Просмотр полной версии : Хотите в летний дежурный садик? Предоставьте справку что нет летнего отпуска.
Так себе
03.06.2009, 11:29
Не может,и очень жаль,что это так.:( Но если проштудировать ТК РФ и грамотно подойти к решению вопроса,то 28 календарных дней можно получить,что-то там такое есть про женщин с детьми определенного возраста,но нам интереснее установить ,что нет Закона о предоставлении этих справок в д/с.К тому же я так понимаю,что все кто хотел получили места в деж.садиках и вопрос только в Законности этой самой справки.
ТК можно хоть обштудироваться, но только больше дней отпуска от этого не станет.
28 дней - оплачиваемый отпуск очередной.
+ 14 дней отпуска без сохранения заработной платы законодательство гарантирует следующим категориям:
- имеющим двух или более детей в возрасте до 14 лет;
- имеющим ребенка-инвалида в возрасте до 18 лет;
- одинокой матери, воспитывающей ребенка в возрасте до 14 лет;
- отцу, воспитывающему ребенка в возрасте до 14 лет без матери.
В принципе, сам неоплачиваемый отпуск может быть и длиннее, если Вам руководство пойдет навстречу. 14 дней - гарантированный минимум в/у категориям. Но получить его могут и не попадающие ни под одну из них (но только на усмотрение работодателя, это будет уже его добрая воля :) )Я, например, в прошлом году сидела после 3-х ребенкиных лет еще 3 месяца дома. В течение года иногда на время его болезни брала неоплачиваемый отпуск (т.к. в очередной не хотела уходить, дни разбазаривать, и так уже авансом беру), чтоб сэкономить оплачиваемые "больничные" и не тащиться в поликлинику на выписку. Этим летом иду на 2 недели в неоплачиваемый отпуск в июне, потом - очередной, потом еще 2 недели неоплачиваемого. Так вот с мужем растягиваем лето, чтоб больше времени на даче провел.
Но это мне с руководством так повезло (ттт).
Люди, которые защищают воспитателей - приводят конкретные примеры. Это так... На всякий случай. ;)
Про карманы чиновников... Бюджет тоже не резиновый, да и натура русская такая, что не всякий готов туда копейку положить, а вот чтобы на него ее потратили - всегда за :))
Я привела вполне конкретные примеры, и не один, и не в первый раз. Или вы хотите имена-адреса? :065:
А вот это особенно нравится: "Про карманы чиновников... Бюджет тоже не резиновый"... то есть, бюджета хватит только на карманы чиновников?! на детей тратиться уже лишнее? :010:
Вы так упорно отстаиваете интересы чиновников, что закрадываются невольные подозрения :008:
Snegnaja
03.06.2009, 12:58
Весь топ не осилила, у меня вопрос собственно такой, если у мамы с папой ЕСТЬ летний отпуск, но по две недели допустим в июне и августе, нет дачи, и бабушек ,куда в остальное время ребенка девать? я так понимаю ,что в сад его не возьмут
А вот это особенно нравится: "Про карманы чиновников... Бюджет тоже не резиновый"... то есть, бюджета хватит только на карманы чиновников?! на детей тратиться уже лишнее? :010:
Вы так упорно отстаиваете интересы чиновников, что закрадываются невольные подозрения :008:
Если бы Вы прочитали тему внимательно, то увидели бы, что мною была еще затронута и тема перечисления налогов, из которых как раз и идут перечисления на садики и т.д. И вот когда человек официально не работает, но требует от государства свои права - вот это мне более и не понятно...
P.S. Я отстаиваю не интересы чиновников, а здравый смысл. Если у Вас в садах и есть воспитатели, которые готовы работать летом - то Вам повезло. А мы своих терять не хотим. И в любой проблеме есть чисто человеческие факторы. И любую проблему можно решить тоже чисто по человечески. А звонки в РОНО и т.д. - к чему приведут? К решению конкретной проблемы. И как правило звонившие успокаиваются как только для их ребенка находится местечко. Так, что с такими отстаивателями прав тоже каши не сваришь...
Топинамбур
03.06.2009, 13:02
Весь топ не осилила, у меня вопрос собственно такой, если у мамы с папой ЕСТЬ летний отпуск, но по две недели допустим в июне и августе, нет дачи, и бабушек ,куда в остальное время ребенка девать? я так понимаю ,что в сад его не возьмут
А вот зря не осилили. Уже несколько раз отвечалось на этот вопрос.
На то время, что у Вас нет отпуска, Вам предоставляется дежурный сад. В справке должно быть указано, с какого по какое число вам предоставлен отпуск, на остальное вермя предоставляется место в саду.
Snegnaja
03.06.2009, 13:05
А вот зря не осилили. Уже несколько раз отвечалось на этот вопрос.
На то время, что у Вас нет отпуска, Вам предоставляется дежурный сад. В справке должно быть указано, с какого по какое число вам предоставлен отпуск, на остальное вермя предоставляется место в саду.
Вот прям сразу от сердца как-то отлегло
Если бы Вы прочитали тему внимательно, то увидели бы, что мною была еще затронута и тема перечисления налогов, из которых как раз и идут перечисления на садики и т.д. И вот когда человек официально не работает, но требует от государства свои права - вот это мне более и не понятно...
P.S. Я отстаиваю не интересы чиновников, а здравый смысл.
Katja
сейчас, что бы устроить ребенка в садик, НАДО ПРЕДОСТАВИТЬ бумаги о том, что родитель либо работает, либо ищет эту самую работу. На страницах было достаточно популярно это прописано, и даже не мной. О чем Вы тогда пишите?
А здравый смысл в том, что если бы бюджетные средства не разворовывались, то садикам бы хватало. И летним, и зимним.
Как пример - вчера пришла писать заявления в летний садик (заметьте! с меня справок уже не просят). Так вот, с меня попросили, краснея и извиняясь, 20 руб за БЛАНКИ ЗАЯВЛЕНИЯ (распечатанные из ПК заведующей). Садик покупает картриджи в принтеры и копиры ЗА СВОЙ СЧЕТ!!! И это 100% бюджетная организация!! ПОЗОР чиновникам!!!
Snegnaja
03.06.2009, 13:13
Katja
сейчас, что бы устроить ребенка в садик, НАДО ПРЕДОСТАВИТЬ бумаги о том, что родитель либо работает, либо ищет эту самую работу. На страницах было достаточно популярно это прописано, и даже не мной. О чем Вы тогда пишите?
А здравый смысл в том, что если бы бюджетные средства не разворовывались, то садикам бы хватало. И летним, и зимним.
Как пример - вчера пришла писать заявления в летний садик (заметьте! с меня справок уже не просят). Так вот, с меня попросили 20 руб за БЛАНКИ ЗАЯВЛЕНИЯ (распечатанные из ПК заведующей). Садик покупает картриджи в принтеры и копиры ЗА СВОЙ СЧЕТ!!! И это 100% бюджетная организация!! ПОЗОР чиновникам!!!
М- да..., я понимаю что садики не все богатые, ну это по-моему уже перебор, тут не только чиновникам позор, тут всей нашей системе позор
А здравый смысл в том, что если бы бюджетные средства не разворовывались, то садикам бы хватало. И летним, и зимним.
Вы так пишите, как будто видите хорошо этот процесс. И на какой именно стадии это происходит.
И здесь не всегда дело в деньгах, не думаю, что половина персонала будет готово работать летом.
Топинамбур
03.06.2009, 13:55
Девчонки, вот честно.
Я воспитатель, до рождения ребенка почти 10 лет проработала в школе. Мне очень нравится моя профессия (изначально я учитель средней и старшей школы), мне очень нравится работать с детьми. Но положа руку на сердце, если бы не летний двухмесячный отпуск (а в этом году мне еще и месяц за свой счет дали) при все моей любви к педагогике, я бы ушла в другую сферу: менее нервозную и более денежную. И таких как я - подавляющее большинство. Поэтому все разговоры о том, как педагогические кадры жаждут работать летом, выдумки. Это первое. А второе заключается в том, что летом априори детей меньше, чем в остальные времена года. А воспитатели, которые отработали летом, имеют право на двухмесячный отпуск осенью, зимой или весной. Соответственно, на их место кто-то должен прийти замещать. А желающих особо нет. Это тоже причина для того, чтобы максимально коллективно отгулять отпуск летом, дабы потом работать без накладок и замещений.
Так что в просьбе приносить с работы бумаги об отсутствии отпуска не вижу ничего криминального. Как правило, у тех, кто действительно нуждается в саду, проблем нет. Возмущаются обычно те, кому сад не особо то и нужен. ИМХО
СудьбуТворящая
03.06.2009, 14:46
Люди, которые защищают воспитателей - приводят конкретные примеры. Это так... На всякий случай. ;)
Про карманы чиновников... Бюджет тоже не резиновый, да и натура русская такая, что не всякий готов туда копейку положить, а вот чтобы на него ее потратили - всегда за :))
он никогда не был резиновый. но экономят на детях, они же еще налоги типа не платяи.:)) К примеру на детских площадках (если в вашем дворе был ремонт и детской площадки нет, либо она урезана на 30-50%, но вы об этом никогда не узнаете).
он никогда не был резиновый. но экономят на детях
Да не только на детях. С какой проблемой не столкнешься.. Одни дороги чего стоят.
Cartinka
03.06.2009, 14:55
Девчонки, вот честно.
Я воспитатель, до рождения ребенка почти 10 лет проработала в школе. Мне очень нравится моя профессия (изначально я учитель средней и старшей школы), мне очень нравится работать с детьми. Но положа руку на сердце, если бы не летний двухмесячный отпуск (а в этом году мне еще и месяц за свой счет дали) при все моей любви к педагогике, я бы ушла в другую сферу: менее нервозную и более денежную. И таких как я - подавляющее большинство. Поэтому все разговоры о том, как педагогические кадры жаждут работать летом, выдумки. Это первое. А второе заключается в том, что летом априори детей меньше, чем в остальные времена года. А воспитатели, которые отработали летом, имеют право на двухмесячный отпуск осенью, зимой или весной. Соответственно, на их место кто-то должен прийти замещать. А желающих особо нет. Это тоже причина для того, чтобы максимально коллективно отгулять отпуск летом, дабы потом работать без накладок и замещений.
Так что в просьбе приносить с работы бумаги об отсутствии отпуска не вижу ничего криминального. Как правило, у тех, кто действительно нуждается в саду, проблем нет. Возмущаются обычно те, кому сад не особо то и нужен. ИМХО
отпуск может быть июнь-июль, может быть июль-август, чередуют отпск с "разрывом" июнь-август .. ну нет здесь криминала.. ну далеко не все воспитатели, кто летом в дежурных садах - работают всё лето без отпуска (у меня куча знакомых и одноклассников - воспитатели и учителя)... и ни от кого из них про отпуск зимой я не слышала даже, несмотря на работу летом в дежурном саду..
у меня куча знакомых и одноклассников - воспитатели и учителя)... и ни от кого из них про отпуск зимой я не слышала даже, несмотря на работу летом в дежурном саду..
Ничего, что это писал сам воспитатель? ;) ИМХО, но изнутри все виднее... У меня знакомые тоже про мою работу не все знают... И это нормально...
Топинамбур
03.06.2009, 15:02
отпуск может быть июнь-июль, может быть июль-август, чередуют отпск с "разрывом" июнь-август .. ну нет здесь криминала.. ну далеко не все воспитатели, кто летом в дежурных садах - работают всё лето без отпуска (у меня куча знакомых и одноклассников - воспитатели и учителя)... и ни от кого из них про отпуск зимой я не слышала даже, несмотря на работу летом в дежурном саду..
И многие из этой массы знакомых рвутся работать летом в дежурном саду?
Когда я работаю в обычном режиме, у меня МОИ дети, уже знакомые родители моих детей, МОИ пособия и МОИ занятия. В дежурный сад собирают детей со всего района и уходит масса времени на адаптацию и на привыкание детей к новым правилам. Как правило, хорошие игрушки и пособия убираются, остаются те, которые не жалко в случае чего выбросить. Занятия летом не проводятся, а если и проводятся, то они усложняются тем, что приходится ориентироваться не на своих детей и те знания и умения, которые ты сам у них выработал и дал, а на сборную группу, из которой кто-то уже трехзначные числа складывает в уме, а кто-то еще цвета путает.
Это совершенно иная специфика работы.
Cartinka
03.06.2009, 15:03
Ничего, что это писал сам воспитатель? ;) ИМХО, но изнутри все виднее... У меня знакомые тоже про мою работу не все знают... И это нормально...
знакомые- это мама, 2 родных тёти и мамины подруги.. поверьте, про их жизнь и отпуска знаю практически всё :) даже то, что не надо знать.. с одноклассницами (воспитателями и дефоктологами) тема отпусков обсуждалась буквально недели 2 назад, когда они разговаривали про плюсы и минусы своей работы и про разницу в работе в городе и ЛО .. :)
Cartinka
03.06.2009, 15:05
И многие из этой массы знакомых рвутся работать летом в дежурном саду?
не поверите, из воспитателей 2 - рвуться, потому как ехать в июне им никуда не хочется, а торчать без дела - тоже, деньги лишними не будут... и у мужей их отпуск в июле-августе..
учителя- там не обсуждается, там либо экзамены, либо лагерь при школе.. и как-то ничего, довольны..
Cartinka
03.06.2009, 15:08
кстати, ведь есть сады, работающие всё лето (не дежурные), так что-то там воспитатели нормально к этому относятся...
Топинамбур
03.06.2009, 15:10
не поверите, из воспитателей 2 - рвуться, потому как ехать в июне им никуда не хочется, а торчать без дела - тоже, деньги лишними не будут... и у мужей их отпуск в июле-августе..
учителя- там не обсуждается, там либо экзамены, либо лагерь при школе.. и как-то ничего, довольны..
Июнь не обсуждается, в июне, как правило, сады работают в своем нормальном режиме. Дежурные сады - это июль-август.
Много знакомых, которые хотят работать в июле и августе на сборной группе?
Топинамбур
03.06.2009, 15:11
кстати, ведь есть сады, работающие всё лето (не дежурные), так что-то там воспитатели нормально к этому относятся...
Я дописала свой пост выше.
Одно дело работать в своей группе со своими детьми. Другое дело - в чужой и с чужими. Дежурный сад - это сборные группы детей и воспитателей.
Все подруги-педагоги бьются за июнь и половину июля, в отпуск не выпихнешь. Всем нужны деньги + хорошие отпускные. А сидя пол-лета за свой счет, много ли получишь? И дежурят садики раз в 3-4 года, поэтому уж один раз за это время можно вместо июля-августа побывать в отпуске в июне-июле, а в августе поработать.
Много знакомых, которые хотят работать в июле и августе на сборной группе?
В садике моего ребенка этого хотят обе воспитательницы группы дочери. Одна устроилась нянечкой на летней даче. Вторая сокрушалась что не нашла работу на летних дачах/в летних садиках.
С няней я не разговаривала.
Два воспитателя из двух...
СудьбуТворящая
03.06.2009, 15:15
кстати, ведь есть сады, работающие всё лето (не дежурные), так что-то там воспитатели нормально к этому относятся...
подтверждаю есть такие сады. У меня там знакомая работает из-за ребенка. Летом спокойно уходит в отпуск законный+ за свой счет (ее желание). И сад работает ВСЕ лето, и воспитатели тоже не по принуждению работают. Мое ИМХО все зависит от заведующей. В этом саду она смогла сделать "и волки сыты, и овцы целы".
Cartinka
03.06.2009, 15:17
Июнь не обсуждается, в июне, как правило, сады работают в своем нормальном режиме. Дежурные сады - это июль-август.
Много знакомых, которые хотят работать в июле и августе на сборной группе?
сестра всегда почему-то на август договаривалась рабочий.. почему- не помню... а её мама наоборот, июнь...
про июль честно не скажу, потому как девы не смогли вспомнить когда у кого был последний раз отпуск с разрывом (это они агитировали ещё однуодноклассницу доучиться на дефектолога и идти к одной из них в сад, но только воспитателем)..
Топинамбур
03.06.2009, 15:20
Все подруги-педагоги бьются за июнь и половину июля, в отпуск не выпихнешь. Всем нужны деньги + хорошие отпускные. А сидя пол-лета за свой счет, много ли получишь? И дежурят садики раз в 3-4 года, поэтому уж один раз за это время можно вместо июля-августа побывать в отпуске в июне-июле, а в августе поработать.
Мой законный отпуск - 56 дней. Это почти 2 месяца. Отпускные не станут больше, если я отработаю все лето (они не от сезона зависят), у меня, наоборот они будут меньше, т.к. за летние месяцы в коррекционных садах платят меньше. И гулять свой отпуск я хочу летом, т.к. у меня есть маленький ребенок, которому полезнее быть на даче, а не в городе в дежурном саду. И выбор профессии на сегодняшний день во многом определяется ребенком (про остальное я писала выше). Это аргумент той стороны, которая летом работать не хочет.
С другой стороны я знаю достаточно много родителей, которые и отпуск летом имеют и с детьми сидеть дома не хотят. Это их право. Тем не менее требование справки считаю справедливым.
Топинамбур
03.06.2009, 15:22
сестра всегда почему-то на август договаривалась рабочий.. почему- не помню... а её мама наоборот, июнь...
про июль честно не скажу, потому как девы не смогли вспомнить когда у кого был последний раз отпуск с разрывом (это они агитировали ещё однуодноклассницу доучиться на дефектолога и идти к одной из них в сад, но только воспитателем)..
Стоп. Август рабочий подразумевается просто рабочий или рабочий в дежурном саду? Если просто рабочий, то я тоже в этом году хотела работать в августе, но меня отправили в отпуск за свой счет (я не сопротивлялась :))). А вот если рабочий в дежурном саду, то ваша сестра - молодец.
Cartinka
03.06.2009, 15:26
Стоп. Август рабочий подразумевается просто рабочий или рабочий в дежурном саду? Если просто рабочий, то я тоже в этом году хотела работать в августе, но меня отправили в отпуск за свой счет (я не сопротивлялась :))). А вот если рабочий в дежурном саду, то ваша сестра - молодец.
в дежурном... потому как в той ситуации просто работа в августе в своём саду почему-то была невозможна (или только последние 10 дней можно было) и её заведующая пристраивала... ситуацию не помню, помню что так было 2 года подряд..
Топинамбур
03.06.2009, 15:39
в дежурном... потому как в той ситуации просто работа в августе в своём саду почему-то была невозможна (или только последние 10 дней можно было) и её заведующая пристраивала... ситуацию не помню, помню что так было 2 года подряд..
Опять же...
Моя ситуация прошлого года. В отпуске с 1 июня по 26 июля. Потом 2 недели за свой счет. Вышла на работу в середине августа. Готовила группу к открытию. В конце августа стали принимать детей.
Ситуация этого года. Отпуск с 1 июня по 27 июля. Затем хотела опять же 2 недели за свой счет (дотянуть до отпуска бабушки, чтобы ребенка с дачи не увозить), а потом планировала на работу. НО. В этом году нет денег на работу "просто так". Поэтому выбор: либо в чужой дежурный сад, либо за свой счет. У меня есть возможность посидеть месяц за свой счет. Поэтому сижу до конца лета. У кого-то нет, и он вынужден идти работать в дежурный сад. Рвущихся работать в дежурном саду лично я не встречала.
Два воспитателя из двух...
У нас 2 воспитателя из 2-х в дежурном саду работать не хотят :)) И рвутся на свободу. Мало того, они и про дежурный сад сами не спрашивают, т.к. не хотят, чтобы набралось много детей... В этом случае им придется работать в дежурном саду.
Мое ИМХО все зависит от заведующей.
ИМХО, но все зависит от возможностей воспитателя. Я бы сама не хотела бы все лето работать :)) Поэтому основную часть отпуска гуляю летом.
СудьбуТворящая
03.06.2009, 16:02
ИМХО, но все зависит от возможностей воспитателя. Я бы сама не хотела бы все лето работать :)) Поэтому основную часть отпуска гуляю летом.[/QUOTE]
подтверждаю есть такие сады. У меня там знакомая работает из-за ребенка. Летом спокойно уходит в отпуск законный+ за свой счет (ее желание). И сад работает ВСЕ лето, и воспитатели тоже не по принуждению работают. Мое ИМХО все зависит от заведующей. В этом саду она смогла сделать "и волки сыты, и овцы целы".
и так уже не первый год. заведущая не заставляет, значит находит ресурсы.
и так уже не первый год. заведущая не заставляет, значит находит ресурсы.
Или ресурсы находят ей ;) Я прекрасно умею читать, так что мне повторять не надо...
К ней шли на работу изначально с условием, что сад работает все лето. Воспитатель, которому это условие не подходит мог изначально не пойти работать. Вот в этом и разница.
Топинамбур
03.06.2009, 16:26
Или ресурсы находят ей ;) Я прекрасно умею читать, так что мне повторять не надо...
К ней шли на работу изначально с условием, что сад работает все лето. Воспитатель, которому это условие не подходит мог изначально не пойти работать. Вот в этом и разница.
И это, кстати, тоже.
Когда моего ребенка не взяли в сад рядом с домом, я высказала желание пойти работать туда воспитателем. Мне было поставлено условие: отработать все лето (разговор состоялся в районе марта-апреля), тогда и меня, и моего ребенка возьмут. Я отказалась, о чем сейчас ничуть не жалею. Этот сад дежурит уже третий год подряд, а у меня третий года подряд отпуск :))
СудьбуТворящая
03.06.2009, 17:11
Или ресурсы находят ей ;) Я прекрасно умею читать, так что мне повторять не надо...
К ней шли на работу изначально с условием, что сад работает все лето. Воспитатель, которому это условие не подходит мог изначально не пойти работать. Вот в этом и разница.
Она воспитатель, ей такие условия никто не ставил. единственная ее цель была устройство дитя в сад. Она отдыхает все лето, три месяца.:004:
СудьбуТворящая
03.06.2009, 17:12
не первый год.
Она воспитатель, ей такие условия никто не ставил.
Значит на тот момент было достаточно желающих. Тут ведь каждая ситуация решена по своему ;)
У меня есть возможность посидеть месяц за свой счет. Поэтому сижу до конца лета. У кого-то нет, и он вынужден идти работать в дежурный сад. Рвущихся работать в дежурном саду лично я не встречала.
О том и речь. Те, кто имеет возможность сидеть за свой счёт - могут сидеть. На их место летом всегда можно найти желающих поработать из тех, кто не имеет возможности сидеть половину лета за свой счёт. Из моих знакомых воспитательниц одна каждое лето, вне зависимости от того, дежурит сад или нет, работает на выездной даче в Ушково (от другого сада). Ну вот так ей нравится. И если её сад дежурит, на её месте работают воспитатели из других садов, закрытых на лето. Другая воспитательница работает каждое лето полтора месяца, так как живёт исключительно на свою зарплату. Если не дежурит её сад, находит работу в дежурном (давая возможность желающим воспитателям дежурного сада уйти за свой счёт на всё лето). Нет здесь никаких проблем.
Нет здесь никаких проблем.
Так вот проблема как раз в том, что если желающих посещать дежурные сады будет больше, то и воспитателей работающих должно стать больше. А все ли будут этому рады?
Так вот проблема как раз в том, что если желающих посещать дежурные сады будет больше, то и воспитателей работающих должно стать больше. А все ли будут этому рады?
Сейчас воспитателей, желающих работать летом, явно больше, чем мест работы ( да и раньше так было, когда дежурных садов, как и положено, открывалось столько, сколько было заявок). А значит, желающие найдутся.
Сейчас воспитателей, желающих работать летом, явно больше
Вот лично в нашем саду в поле моего зрения как раз таких и нет :004:
СудьбуТворящая
03.06.2009, 19:46
Сейчас воспитателей, желающих работать летом, явно больше, чем мест работы ( да и раньше так было, когда дежурных садов, как и положено, открывалось столько, сколько было заявок). А значит, желающие найдутся.
Желающие действительно есть, особенно сейчас, именно в это лето. Ибо, даже здесь на форуме писала бывшая воспитательница (работала няней, потеряла работу), что ее не берут (весной) на работу в садик.
Так что опять тропинка ведет к чиновникам, которые прилагают к этому усилие. Урезают ставки в саду и финасирование.
Урезают ставки в саду и финасирование.[/COLOR]
Финансирование везде урезается... И сокращения проходят... Кризис, однако.
Вот лично в нашем саду в поле моего зрения как раз таких и нет :004:
А почему они должны быть в поле вашего зрения? Вы ведь не в роно работаете? :004:Именно там и должны быть сведения о воспитателях, желающих работать, а не гулять за свой счёт. Нет в вашем саду - есть в соседних ;)
Нет в вашем саду - есть в соседних.
Ну, об этом я уже тоже рассказывала... Разговор пошел по кругу.
Ну, об этом я уже тоже рассказывала... Разговор пошел по кругу.
Он ходит уже по десятому кругу. Желающие работать есть, нечего воспитателями прикрываться. Вопрос в том, что наши чиновники, как всегда, хотят сэкономить не на своих зарплатах почему-то:008:, а на самых социально незащищённых детях (а других в дежурных садах не бывает - все, у кого есть возможность их туда не водить - не водят). Сами-то они в отпуск без содержания, небось, не торопятся? :065:
А чиновничье лобби, маленькое, но упорное, работает уже и на ЛВ :))
Вопрос в том, что наши чиновники, как всегда, хотят сэкономить не на своих зарплатах почему-то:008:, а на самых социально незащищённых детях
И не только на детях. Но я вижу только констатация факта, а предложения выхода из этого не предлагается. Или предлагается такое, что скорее опять таки дети пострадают.
Причем здесь высказываний о том, что не хотят работать воспитатели - намного больше, чем тех, кто знает воспитателей, которые наоборот хотят. Так, что даже на фоне этого топа тоже картина несколько иная, чем Вы пытаетесь доказать :))
И не только на детях. Но я вижу только констатация факта, а предложения выхода из этого не предлагается. Или предлагается такое, что скорее опять таки дети пострадают.
Причем здесь высказываний о том, что не хотят работать воспитатели - намного больше, чем тех, кто знает воспитателей, которые наоборот хотят. Так, что даже на фоне этого топа тоже картина несколько иная, чем Вы пытаетесь доказать :))
У меня, в отличие от вас, имеются сведения в масштабе района, а не одного сада ;) И в любом случае, количество дежурных садов сокращают уж никак не из соображений заботы о воспитателях! :065:
А решение - обычное: открыть столько садов, сколько нужно для обеспечения местами всех нуждающихся. Как это всегда и делалось. Причём нуждающихся определять по закону, а не по произволу чиновников. Есть в нормативных актах в списке документов, необходимых для предоставления ребенку места в дежурном д/с, справка с места работы родителей - ничего не поделаешь, надо предоставить справку. Нет такого - не имеет никто права выдумывать отсебятину.
А решение - обычное: открыть столько садов, сколько нужно для обеспечения местами всех нуждающихся.
Что сейчас это мешает сделать? Заведующие ведь не зря начинают просить справки? Не начинают ли им урезать эти места сверху? Уж если у Вас есть информация по всему району - так расскажите ее, потому, как пока для полноты картины мне Ваших слов не достаточно...
Владычица Морей
03.06.2009, 20:46
И не только на детях. Но я вижу только констатация факта, а предложения выхода из этого не предлагается. Или предлагается такое, что скорее опять таки дети пострадают.
Причем здесь высказываний о том, что не хотят работать воспитатели - намного больше, чем тех, кто знает воспитателей, которые наоборот хотят. Так, что даже на фоне этого топа тоже картина несколько иная, чем Вы пытаетесь доказать :))
Потому что здесь много тех, кто работает "по принуждению" из-за своих детей.
А вот наша воспитательница молодая, своих детей нет (но очень любит наших:flower:), 10 лет стажа, разошлась с мужем, у нее кредиты......и она не рада тому, что сад закрыли на три месяца.
она не рада тому, что сад закрыли на три месяца.
Это частный случай, который может быть как на одной, так и на другой стороне... Опять таки, из приведенных Вами примеров - 50 на 50.
Вы совершенно справедливо заметили, что топ идет по кругу... я уже всё писала десять страниц назад :)) про район, в частности, в посте 239 ;) исправила там количество дней оплачиваемого отпуска - у меня было написано 45, потом кто-то поправил, что 42. И это верно.
Вы совершенно справедливо заметили, что топ идет по кругу...
Вы похоже не понимаете моих вопросов... Вы описали вопросы снизу, а вот как это делается сверху? И сразу попутный вопрос - в профсоюзе состоят все? На собрании были все?
Извините, но судя по нашей организации на профсоюзные собрания как раз отправляются недовольные, так что полную картину они не отражают...
Вы похоже не понимаете моих вопросов... Вы описали вопросы снизу, а вот как это делается сверху? И сразу попутный вопрос - в профсоюзе состоят все? На собрании были все?
Извините, но судя по нашей организации на профсоюзные собрания как раз отправляются недовольные, так что полную картину они не отражают...
Зато прекрасно отражает то, что полно желающих работать, но мест для них нет. Причем в нашем районе справок никаких никто не требует. Места предоставляются всем желающим. Но ещё раз говорю, что дело вовсе не в заботе о воспитателях - так что биться по поводу того, хотят они или нет работать летом, не имеет смысла. Вот этого вы, похоже, никак не понимаете... или не желаете понять? ;) Упорно переводите вопрос в это русло :))
Зато прекрасно отражает то, что полно желающих работать
Но не отражает процент от общего числа работающих.
Вот этого вы, похоже, никак не понимаете... или не желаете понять? ;) Упорно переводите вопрос в это русло :))
Я вижу на примере наших воспитателей. И любое лично мое телодвижение может испортить отношение именно с ними. Это я прекрасно понимаю.
Сейчас я пытаюсь понять, если Вы мне наконец напишите, со стороны РОНО есть ограничения по переводу в дежурный сад? Какие требования выдвигаются саду, если они направляют своих детей в дежурный сад?
СудьбуТворящая
03.06.2009, 21:31
Но не отражает процент от общего числа работающих.
Я вижу на примере наших воспитателей. И любое лично мое телодвижение может испортить отношение именно с ними. Это я прекрасно понимаю.
Сейчас я пытаюсь понять, если Вы мне наконец напишите, со стороны РОНО есть ограничения по переводу в дежурный сад? Какие требования выдвигаются саду, если они направляют своих детей в дежурный сад?
Роно может только обязать дежурный сад взять детей из сада, который закрывается по каким-то причинам. Заведущие между собой договариваются (по типу ты возьми моих, а я потом твоих).
Я вижу на примере наших воспитателей. И любое лично мое телодвижение может испортить отношение именно с ними. Это я прекрасно понимаю.
Ваше желание устроить ребенка на лето в сад может испортить ваши отношения с воспитателями?! :010:Это круто... А я-то считала, что сад для того и нужен, чтобы нуждающимся в нём родителям было где оставить детей, а не для удобства работающих в нём воспитателей :008: К счастью, у нас в саду об этом и речи быть не может... все желающих записали и предоставили места без каких-либо справок :) В прошлом году наш сад дежурил, в этом другой. Никаких проблем :017:
Сейчас я пытаюсь понять, если Вы мне наконец напишите, со стороны РОНО есть ограничения по переводу в дежурный сад? Какие требования выдвигаются саду, если они направляют своих детей в дежурный сад?Нет никаких ограничений. По крайней мере, со стороны нашего роно. Требование к саду выдвигается одно - вовремя подать списки нуждающихся детей, чтобы роно знало, сколько дежурных садов потребуется. В дежурный сад не заведующая принимает, кого захочет, а роно спускает список детей. Кого прислали, того сад и принимает.
Топинамбур
04.06.2009, 00:28
Нет никаких ограничений. По крайней мере, со стороны нашего роно. Требование к саду выдвигается одно - вовремя подать списки нуждающихся детей, чтобы роно знало, сколько дежурных садов потребуется. В дежурный сад не заведующая принимает, кого захочет, а роно спускает список детей. Кого прислали, того сад и принимает.
Вы только забываете о маленькой детальке: если в конкретно взятом саду будет много желающих на дежурный сад, то этот сад обяжут дежурить, а дополнительно еще и добавят деток из других садов, которые на лето закроются.
Поэтому тут все конкретно идет от заведующей тоже: если коллектив не настроен работать летом, то разумнее количество детей уменьшить. Если настроен, то в интересах заведующей уговорить большинство детей посещать детский сад летом.
Мой законный отпуск - 56 дней. Это почти 2 месяца. Отпускные не станут больше, если я отработаю все лето (они не от сезона зависят), у меня, наоборот они будут меньше, т.к. за летние месяцы в коррекционных садах платят меньше. И гулять свой отпуск я хочу летом, т.к. у меня есть маленький ребенок, которому полезнее быть на даче, а не в городе в дежурном саду. И выбор профессии на сегодняшний день во многом определяется ребенком (про остальное я писала выше). Это аргумент той стороны, которая летом работать не хочет.
С другой стороны я знаю достаточно много родителей, которые и отпуск летом имеют и с детьми сидеть дома не хотят. Это их право. Тем не менее требование справки считаю справедливым.
Отпускные будут меньше на следующий год, т.к. вы были в отпуске за свой счет, а это автоматически уменьшает сумму отпускных. Июнь - это тоже лето, все равно оплачиваемый отпуск в 92 дня вам никто не предоставит. А дежурят сады, я уже писала, по очереди. И раз в три года можно и поработать, а ребенка - бабушке, как тут всем и советуют. Так на основании чего требование справки законно? Дежурный сад либо дадут, либо нет. Никто не будет считать, что в июле тебе надо неделю, а в августе две, а в остальное время в сад не пустим - это бред. Получается по вашей логике, что садик все равно предоставят, только частично? Ничего законного в этих справках нет, т.к. нет закона, обязывающего летом забирать детей из детских садов. Вот когда примут такое постановление хотя бы на городском уровне - тогда и просите справки. А так - это местечковая инициатива, чтобы избавиться на лето от как можно большего числа детей. Попытайтесь доказать обратное.:))
Вы только забываете о маленькой детальке: если в конкретно взятом саду будет много желающих на дежурный сад, то этот сад обяжут дежурить, а дополнительно еще и добавят деток из других садов, которые на лето закроются.
Поэтому тут все конкретно идет от заведующей тоже: если коллектив не настроен работать летом, то разумнее количество детей уменьшить. Если настроен, то в интересах заведующей уговорить большинство детей посещать детский сад летом.Насколько мне известно, сады дежурят по очереди. Во всяком случае, это мало зависит от количества желающих именно из этого сада. В нашем саду, который в прошлом году дежурил, а в этом - нет (о чём воспитатели жалеют!), количество "летних" детей примерно одинаковое что в этом году, что в прошлом. Я печатаю для сада "летние" списки, поэтому знаю точно.
Топинамбур
04.06.2009, 01:52
Отпускные будут меньше на следующий год, т.к. вы были в отпуске за свой счет, а это автоматически уменьшает сумму отпускных. Июнь - это тоже лето, все равно оплачиваемый отпуск в 92 дня вам никто не предоставит. А дежурят сады, я уже писала, по очереди. И раз в три года можно и поработать, а ребенка - бабушке, как тут всем и советуют. Так на основании чего требование справки законно? Дежурный сад либо дадут, либо нет. Никто не будет считать, что в июле тебе надо неделю, а в августе две, а в остальное время в сад не пустим - это бред. Получается по вашей логике, что садик все равно предоставят, только частично? Ничего законного в этих справках нет, т.к. нет закона, обязывающего летом забирать детей из детских садов. Вот когда примут такое постановление хотя бы на городском уровне - тогда и просите справки. А так - это местечковая инициатива, чтобы избавиться на лето от как можно большего числа детей. Попытайтесь доказать обратное.:))
Ну, я доказывать никому ничего не буду:004:Лично я ни у кого ничего не требую. Но если бы я летом не имела возможности из-за работы забрать ребенка из сада, меня ничуть не напрягло бы представить необходимую справку.
Ваше желание устроить ребенка на лето в сад может испортить ваши отношения с воспитателями?! :010:Это круто...
А Вы только это поняли? Я свою ситуацию уже раз 10 написала...
...С другой стороны я знаю достаточно много родителей, которые и отпуск летом имеют и с детьми сидеть дома не хотят. Это их право. Тем не менее требование справки считаю справедливым.
Извините, вырвала из сообщения фразу.
Но как-то странно о справедливости тут говорить...Знакомая вот засомневалась в справедливости такого требования, в РОНО позвонила. А там удивились, о каких справках вообще речь идет.
По такой логике идти - так надо вообще даже для зачисления в сад справки требовать о том, что родители работают. Раз не работает мама (или папа, или бабушки-дедушки) - значит, в сад не принимать ребенка.
Раз не работает мама (или папа, или бабушки-дедушки) - значит, в сад не принимать ребенка.
Об этом тоже уже говорили :)) Вообще-то и идея сада пошла из-за того, чтобы взрослые работать могли пойти, а не для того, чтобы отдохнуть ;)
Об этом тоже уже говорили :)) Вообще-то и идея сада пошла из-за того, чтобы взрослые работать могли пойти, а не для того, чтобы отдохнуть ;)
Аааааа...
Ну тогда пусть у работающих еще и графики выхода на работу требуют в садах.:073: А то вон подруга работает-то "2 через 2", а дочку каждый день в сад отправляет:)
SWEET HEART
04.06.2009, 17:26
Раз не работает мама (или папа, или бабушки-дедушки) - значит, в сад не принимать ребенка.
в 90 года так и было!
Cartinka
04.06.2009, 17:34
Аааааа...
Ну тогда пусть у работающих еще и графики выхода на работу требуют в садах.:073: А то вон подруга работает-то "2 через 2", а дочку каждый день в сад отправляет:)
боюсь спросить: а если работа сутками, то в любом саду готовы будут сутки сидеть? :) ну чтоб потом 3 суток ребёнок не приходил :)
Извините, вырвала из сообщения фразу.
Но как-то странно о справедливости тут говорить...Знакомая вот засомневалась в справедливости такого требования, в РОНО позвонила. А там удивились, о каких справках вообще речь идет.
По такой логике идти - так надо вообще даже для зачисления в сад справки требовать о том, что родители работают. Раз не работает мама (или папа, или бабушки-дедушки) - значит, в сад не принимать ребенка.
при советской власти требовали справку, что мать работает или подписывалось обязательство устроиться на работу в 10дневный срок. И никто не мяукал. В начале 90х так было точно (у меня племянница 85 г.р.)
боюсь спросить: а если работа сутками, то в любом саду готовы будут сутки сидеть? :)
Ну, когда я штудировала список садиков, то натыкалась на круглосуточные ;) Я в детстве тоже ходила в круглосуточный, т.к. мама еще на вечернем училась. Но она меня правда всегда забирала около 10 вечера :(
при советской власти требовали справку, что мать работает или подписывалось обязательство устроиться на работу в 10дневный срок. И никто не мяукал. В начале 90х так было точно (у меня племянница 85 г.р.)
Ну так тогда и понятие было "тунеядство". И преследовали по закону таких личностей.
Эх, лихие времена были...
Cartinka
04.06.2009, 17:50
Ну, когда я штудировала список садиков, то натыкалась на круглосуточные ;) Я в детстве тоже ходила в круглосуточный, т.к. мама еще на вечернем училась. Но она меня правда всегда забирала около 10 вечера :(
я в курсе про круглосуточные.. я просто спросила- если в обычный садик сначала справку что работаешь, потом про график.. так вот и возникает вопрос- может посидят и сутки :) так, гипотетически...
я в курсе про круглосуточные.. я просто спросила- если в обычный садик сначала справку что работаешь, потом про график.. так вот и возникает вопрос- может посидят и сутки :) так, гипотетически...
Ну да, если уж о "справедливости" требований говорить.
потом про график.. так вот и возникает вопрос- может посидят и сутки :) так, гипотетически...
Так родители изначально решают - в какой сад им лучше ;) Тут воспитатели летом работать не хотят, а Вы про сутки :008:
Cartinka
04.06.2009, 17:54
Так родители изначально решают - в какой сад им лучше ;) Тут воспитатели летом работать не хотят, а Вы про сутки :008:
так в процессе работы график может меняться... :)
так в процессе работы график может меняться... :)
Так и перевести ребенка должны через РОНО ;)
Cartinka
04.06.2009, 17:57
Так и перевести ребенка должны через РОНО ;)
вот уж нет! справку просят- пусть и выполняют! :)
вот уж нет! справку просят- пусть и выполняют! :)
Справку просят при приеме :004: А то, что потом меняется - это уже не их проблемы :))
А так интересное кино получится. Я , допустим, в апреле-мае (когда списки форимруются) принесу справку, что у меня отпуск летом есть, а потом по производственной необходимости меня из отпуска вызовут на работу. И ЧТО??? Детку в садик дежурный сразу примут? Ой, девоньки, не верится мне в "справедливость" что-то...
Детку в садик дежурный сразу примут? Ой, девоньки, не верится мне в "справедливость" что-то...
С чего бы это? Все места будут распределены...
Если возникла на работе производственная необходимость, то пусть сами и договариваются.
Топинамбур
04.06.2009, 18:09
Глаголю последнюю мысль по этому поводу и удаляюсь.
Детский сад - это государственное бюджетное учреждение, ориентированное в первую очередь на работающих родителей. Есть сады десятичасовые, есть двенадцатичасовые, есть круглосуточные, есть круглогодичные, есть коррекционные, есть общеразвивающие и пр. Каждый выбирает то, что ему удобно. Далее - не сад должен подстраиваться под родителей, а все же родители под конкретный сад, ибо сад, повторюсь, это государственное учреждение со своим режимом работы. Никто же не возмущается, что врач принимает, например, с 10 до 14 часов и не начинают ломиться в кабинет в 17.00. Вот у нас, например, детская поликлиника перестает работать на период июль-август. Все специалисты уходят в коллективный отпуск, остается 2 дежурных педиатра. Дети в школы перестают ходить с 1 июня, никто же не возмущается, что нет дежурных школ. И таких примеров масса.
Если не устраивает - вольному воля, в конце концов, в наше время есть альтернатива детским садам: няни, частные сады, домашние сады, бабушки-соседки и пр.
И ребенка каждый (во всяком случае, на ЛВ таких большинство) рожают для себя. Так кто в первую очередь должен заботиться о своем ребенке? И это задача родителя - выбрать для своего ребенка подходящий сад. Выбрал неудачно - вини только себя. Ищи другой сад.
Топинамбур
04.06.2009, 18:11
А так интересное кино получится. Я , допустим, в апреле-мае (когда списки форимруются) принесу справку, что у меня отпуск летом есть, а потом по производственной необходимости меня из отпуска вызовут на работу. И ЧТО??? Детку в садик дежурный сразу примут? Ой, девоньки, не верится мне в "справедливость" что-то...
Т.е. Вы предлагаете держать штат сотрудников летом на случай, если у Вас возникнет производственная необходимость?:))
Т.е. Вы предлагаете держать штат сотрудников летом на случай, если у Вас возникнет производственная необходимость?:))
Вы Трудовой Кодекс читали? Укажите мне статью, пожалуйста, где будет русским по-белому написано, что работодатель ОБЯЗАН предоставить отпуск в ЛЕТНЕЕ время? Нет такого. Отпуск у работающего родителя может быть в любое время года.
И если уж РОНо говорит, что обеспечит моего ребенка садом на лето, то с какой стати я должна по хотению заведующей сада бегать справки собирать?
Я прекрасно понимаю педагогов, работающих на группах. Да, хочется летом отдохнуть. Но не обязанность воспитателя организовывать дежурный сад на лето. Это - работа других должностных лиц. И они за это, за организацию, зарплату получают. А выйти на собрание и ляпнуть личную выдумку о справке - это, извините, глупость.
О школах... При школах есть летние лагеря. По типу детских площадок. Мой в прошлом году ходил туда. Брали БЕЗ всяких там справок. Только питание и экскурсии оплачивали.
Про поликлиники... Да, врачей меньше на лето. Но поликлиника не закрывается, насколько мне известно. И я могу все-равно летом показать своего ребенка пусть дежурному, но педиатру.
И если уж РОНо говорит, что обеспечит моего ребенка садом на лето, то с какой стати я должна по хотению заведующей сада бегать справки собирать?
А я вот не понимаю, почему, например, должны в дежурный сад брать детей, у которых хотя бы один родитель не работает и даже не ищет работу.
А я вот не понимаю, почему, например, должны в дежурный сад брать детей, у которых хотя бы один родитель не работает и даже не ищет работу.
По той же самой причине, что и вообще возьмут этого ребенка в детский сад.
"Дежурный" сад - это, так сказать, веяние. Чтобы денежек бюджетных сэкономить. Вот и все. Раз ребенок зачислен в сад, значит, в течении всего года он имеет право посещать ДОУ. И неважно, зимой, или летом.
Топинамбур
04.06.2009, 18:42
И если уж РОНо говорит, что обеспечит моего ребенка садом на лето, то с какой стати я должна по хотению заведующей сада бегать справки собирать?
Я прекрасно понимаю педагогов, работающих на группах. Да, хочется летом отдохнуть. Но не обязанность воспитателя организовывать дежурный сад на лето. Это - работа других должностных лиц. И они за это, за организацию, зарплату получают. А выйти на собрание и ляпнуть личную выдумку о справке - это, извините, глупость.
РОНО много чего говорит, далеко не всегда это правда.
А вот ножкой топать все ходят в сады. А дежурных мест в районе ограниченное количество. И задача каждой заведующей - дать допустимое количество детей в дежурящий сад.
Если уж так сильно гнетет несправедливость - пусть недовольные топают ножкой в более высоких инстанциях. Вот только на 100% уверена, что последует за этим топаньем. "Сверху" позвонят заведующей сада топающей мамочки и устроят разбор полетов на тему "Почему вы так плохо работаете с родителями?"
И это не проблема заведующей садом, что район хочет получить премии за экономию бюджетных средств, открывая не 10 дежурных садов, а 2. И каждый выкручивается, как может. Одни расписывают ужасы дежурных садов, другие требуют справки.
Мне вот только действительно не понять: если я работаю и мне нужен этот летний сад, почему так трудно принести требуемую справку? Из чувства противоречия, что ли? Доказать, что все правы, но я правее? Всем надо, но мне нужнее? У всех обстоятельства, но у меня обстоятельственнее?
Топинамбур
04.06.2009, 18:44
"Дежурный" сад - это, так сказать, веяние. Чтобы денежек бюджетных сэкономить. Вот и все. Раз ребенок зачислен в сад, значит, в течении всего года он имеет право посещать ДОУ. И неважно, зимой, или летом.
Так кто экономит, заведующая, что ли? Или воспитатели?
Хотите бороться с системой - боритесь, начиная с верхов. Рыба гниет с головы, как уже было верно подмечено.
Раз ребенок зачислен в сад, значит, в течении всего года он имеет право посещать ДОУ. И неважно, зимой, или летом.
В договоре у Вас разве прописано лето? У нас с 1 сентября по 30 июня. Так, что по договору претензии я предъявить и не могу :))
А если на время отпуска запланированы дела у родителей? беготня по инстанциям? Ремонт? Стройка? Да мало ли что!
Почему в одном районе, в двух соседних садах одна заведующая спокойно всех желающих обеспечивает местом на лето, а другая просит кипу бумаг?
В том то и дело, что на поверку никакие "верхи", оказывается, не приходится беспокоить. Одного звонка достаточно, чтобы ребенок в саду оказался.
Если уж действительно есть официальные Приказы, Распоряжения о том, по сколько человек должно быть в дежурном от каждого сада, показали бы эти бумаги. Тога и шли родители выше. Так нет же ни одной бумажки такой.
Мне бороться не за что. У нас сад преспокойно предоставляет места на лето. Безо всяких справок.
А подруга настроилась бороться, так не пришлось долго и нудно по инстанциям ходить.
Почему в одном районе, в двух соседних садах одна заведующая спокойно всех желающих обеспечивает местом на лето, а другая просит кипу бумаг?
У нас, когда образовывалось ДОУ сразу было принято решение, что сад дежурным не остается.
У нас, когда образовывалось ДОУ сразу было принято решение, что сад дежурным не остается.
В этом году или вообще никогда?
Когда дочку в сад оформляла, сразу спрашивала про лето. Тогда и сказали - сады дежурят летом. Но все желающие в дежурные попадают.
В этом году или вообще никогда?
Вообще никогда :)) Но пока желающих мало - на встречу идут. Но каждый раз напрягаешься, что можешь пролететь...
Топинамбур
04.06.2009, 19:12
А если на время отпуска запланированы дела у родителей? беготня по инстанциям? Ремонт? Стройка? Да мало ли что!
Потому что лишая ребенка летнего или иного отдыха, родители нарушают статью 31 Конвенции о правах ребенка:
Статья 31
1. Государства-участники признают право ребенка на отдых и досуг, право участвовать в играх и развлекательных мероприятиях, соответствующих его возрасту, и свободно участвовать в культурной жизни и заниматься искусством.
И я не буду вступать в очередной виток дебатов, пытаясь доказать, что ежедневные походы в сад в течение года - это не отдых, а необходимость. Ребенок имеет право на отпуск, на смену обстановки. А если в саду ребенку лучше чем дома, то это повод родителям задуматься.
Далее на эту тему я не дискутирую.
Почему в одном районе, в двух соседних садах одна заведующая спокойно всех желающих обеспечивает местом на лето, а другая просит кипу бумаг?
Потому что в одном районе руководство открывает 10 дежурных садов, а в другом - 2. А задача заведующих в таком случае не превысить допустимый лимит.[/QUOTE]
В том то и дело, что на поверку никакие "верхи", оказывается, не приходится беспокоить. Одного звонка достаточно, чтобы ребенок в саду оказался.
Если уж действительно есть официальные Приказы, Распоряжения о том, по сколько человек должно быть в дежурном от каждого сада, показали бы эти бумаги. Тога и шли родители выше. Так нет же ни одной бумажки такой.
Все верно, таких бумаг нет. Есть устные указания от инспекторов и начальников РОНО максимально сократить количество желающих попасть в летний сад. Ни один инспектор ни одному родителю в этом никогда не признается, потому что это противозаконно. Удар приходится на заведующих, которые должны выполнить определенные указания.
И никогда ни один чиновник не пойдет на открытый конфликт с родителем, ибо тоже боится потерять это место. И чем выше место, тем его больше боятся потерять.
Топинамбур
04.06.2009, 19:14
Приятно было поспорить, но все же удаляюсь:052: :))
Мне на работу теперь только 26 августа, ребенок в летнем саду не нуждается, так что жизнь удалась :))
Всем желаю того же!!:flower:
Потому что лишая ребенка летнего или иного отдыха, родители нарушают статью 31 Конвенции о правах ребенка:
Статья 31 ...
...Потому что в одном районе руководство открывает 10 дежурных садов, а в другом - 2. А задача заведующих в таком случае не превысить допустимый лимит.
Все верно, таких бумаг нет. Есть устные указания от инспекторов и начальников РОНО максимально сократить количество желающих попасть в летний сад. Ни один инспектор ни одному родителю в этом никогда не признается, потому что это противозаконно. Удар приходится на заведующих, которые должны выполнить определенные указания.
И никогда ни один чиновник не пойдет на открытый конфликт с родителем, ибо тоже боится потерять это место. И чем выше место, тем его больше боятся потерять.
Ни слова нет о ЛЕТНЕМ отдыхе, увы...
Речь-то как раз идет об одном и том же районе. Два сада через дорогу друг от друга. А вот такой разный подход к детям...
И пока такое есть можно будет благодаря одному-единственному звонку, совершенно нигде не работая, устроить детку в сад на лето. Расчет на то, что не каждый звонить будет?
Приятно было поспорить, но все же удаляюсь:052: :))
Мне на работу теперь только 26 августа, ребенок в летнем саду не нуждается, так что жизнь удалась :))
Всем желаю того же!!:flower:
Приятно было поболтать!
Хорошего отдыха и отличной погоды!!!!:flower:
И пока такое есть можно будет благодаря одному-единственному звонку, совершенно нигде не работая, устроить детку в сад на лето. Расчет на то, что не каждый звонить будет?
Расчет на то, что работающие родители не будут по этому поводу звонить :))
Расчет на то, что работающие родители не будут по этому поводу звонить :))
Почему же? Подруга работает все лето. Да и муж тоже. Только вот начальство справочки такие не дает. Пришлось ей не полениться, набрать РОНО...
Только вот начальство справочки такие не дает.
Не знаю... У меня на госке дали без проблем.
Не знаю... У меня на госке дали без проблем.
Да и я сама печатала такие всем желающим работникам. А тут вот как сговорились начальники.
в 90 года так и было!
Хм... Я как раз тогда впервые ребенка в сад устраивала, чтобы на работу выйти (т. е. ещё не работала). Причём летом! То есть в дежурный. Причём и регистрация у меня была областная! И без всяких проблем устроила ребенка в садик, да ещё в том месте, где мне было удобно. Какие справки? и речи не было! Пришла в роно и получила направление без каких-либо справок.
В договоре у Вас разве прописано лето? У нас с 1 сентября по 30 июня. Так, что по договору претензии я предъявить и не могу :))
Ну и садик у вас... воспитатели "портят отношения", если ребенку место в дежурном саду нужно, в договоре "лето не прописано"... А вот у нас "прописано". А именно: в списке обязанностей д/с есть пункт "по желанию родителей обеспечить ребёнку место в дежурном д/с на летний период". :support: Без всяких справок. Прям действительно - другой район как заграница :065:
воспитатели "портят отношения", если ребенку место в дежурном саду нужно
не передергивайте мои слова, пожалуйста! :ded:
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.