Просмотр полной версии : Помогать или нет?
Гадюкина
16.08.2009, 00:37
Сложно ответить. Наверное, не стала бы помогать, не зная подробностей, и что конкретно привело к такой ситуации. Прочитала пару историй на этом сайте. Много вопросов, зачем имея плачевное материальное состояния, без мужа, с сыном и больной мамой пытаться родить еще двух? Аборт дело спорное, но средств предохранения от неж. беременности полно. Или об этом раньше не думалось?
Robinsvet
16.08.2009, 00:45
У нас на форуме есть волонтеры этого приюта, в разделе - им нужна помощь.
ТАм про каждого подробно рассказывают.
Обычно даже минимальной помощи достаточно, чтобы у человека руки не опустились.
ЗА пару лет для меня такая помощь вообще стала частью обыденного - мне просто отдают уже вещи для детских домов или людей. которые нуждаются. В принципе. делов -то - потратить пару часов на дорогу.
Мои вклад - собрать и отвезти вещи. Есть девочки на форуме. которые просто героини - они так поддерживают и детские дома и дома престарелых, и приюты, столько сил и души тратят. Я просто преклоняюсь перед ними.
И вот что Вы сделаете? Поможете этому несчастному или скажете: "Извини, нема денег"?
А у меня их и нет.А когда есть,сама помогаю,чем могу подруге,которая растит двоих детей в одиночку и не жалуется на жизнь в интернете.Ей некогда,она на двух работах работает.Так что,если будут лишние,то лучше крестнице подарок куплю хороший или сестре подкину на мобильник.
Счастливица
16.08.2009, 00:51
Но Вы ведь не продолжаете сидеть,свесив ножки,на шее у этих людей,правильно?Пришли в себя,встали на ноги и сами пытаетесь выжить,так?В том и проблема,что раздашь по 100 рублей 10 иждивенцам,а потом встретишь одного,кому нужна 1000,по настоящему нужна,на лекарства или что-то жизненно необходимое и срочное.
Так и там форс-мажором беременность становилась. Просто действительно не все люди могут сделать аборт. По себе знаю. Не из страха навредить себе, а из-за любви к тому малюсенькому кусочечку, который полностью зависит от меня.
А в трудую ситуацию может попасть совершенно любой человек. А вот как дальше пойдёт - неизвестно. И совершенно не исключено, что если этому человеку помогут, то он выкарабкается и будет жить дальше нормальной жизнью, а если не помогут, то и человек опуститься может.
VasilisaArt
16.08.2009, 00:53
А у меня их и нет.А когда есть,сама помогаю,чем могу подруге,которая растит двоих детей в одиночку и не жалуется на жизнь в интернете.Ей некогда,она на двух работах работает.Так что,если будут лишние,то лучше крестнице подарок куплю хороший или сестре подкину на мобильник.
Т.е., тем гипотетическим нуждающимся Вы и не собирались помогать?
Так и там форс-мажором беременность становилась. Просто действительно не все люди могут сделать аборт. По себе знаю. Не из страха навредить себе, а из-за любви к тому малюсенькому кусочечку, который полностью зависит от меня.
А в трудую ситуацию может попасть совершенно любой человек. А вот как дальше пойдёт - неизвестно. И совершенно не исключено, что если этому человеку помогут, то он выкарабкается и будет жить дальше нормальной жизнью, а если не помогут, то и человек опуститься может.
Мне кажется,там в 99% cлучаев обычное русское раздолбайство. Дело не в аборте,а в любви к халяве.Имея двоих-троих тётки не работают,не пытаются встать на ноги.Из любви к уже рождёному человечку она бы в лепёшку разбилась,что бы обеспечить ему нормальное существование,а не осложняла бы его.Проблемы со здоровьем там только у двух девушек.Одна влетела в долги из-за платной операции,другая во время беременности потратилась на лекарства.Остальные,кажутся здоровыми тетками.Могли бы и постараться.
Larchonok
16.08.2009, 01:07
Хм.
Я, видимо, из разряда циничных.
Есть только одна категория людей, которым я не помогаю.
Это люди, которые рожают детей, изначально зная, что не в состоянии их хотя бы минимально обеспечить.
Рождение ребенка - это твой выбор и будь добр за этот выбор отвечать, а не плакаться, что вот такая вот ситуация вдруг приключилась.
Имею свое скромное ИМХО: в такой ситуации добросердечные люди не помогают просящим, а в большинстве случаев развращают их помощью.
Зачем крутиться самим, если и так все подадут?
С другой стороны, я понимаю для себя помощь людям, которые бьются, чтобы эту ситуацию изменить. Но даже в этом случае, помощь не должна быть в денежном эквиваленте.
п.с. Все ИМХО.
Larchonok
16.08.2009, 01:10
Вот ещё интересное место:Оля не работала, поэтому теперь они втроем живут только на детские пособия.
Старший сын Ольги получил инвалидность, что осложняет и без того нелегкую ситуацию.
....
если имея двух детей девушка не работает и рожает третьего,то я не могу этого понять.
Мы собаку брали,всё продумали,кучу книжек перечитали,искали куда постилку положим и т.д.А тут ЧЕЛОВЕКА рожают,тупо и безответственно.
Я плакалЪ.
Действительно, и чего человеку не работается, если у нее ребенок-инвалид?
Кака така реабилитация?
п.с. По части рождения след.ребенка согласна.
Счастливица
16.08.2009, 01:11
Мне кажется,там в 99% cлучаев обычное русское раздолбайство. Дело не в аборте,а в любви к халяве.Имея двоих-троих тётки не работают,не пытаются встать на ноги.Из любви к уже рождёному человечку она бы в лепёшку разбилась,что бы обеспечить ему нормальное существование,а не осложняла бы его.Проблемы со здоровьем там только у двух девушек.Одна влетела в долги из-за платной операции,другая во время беременности потратилась на лекарства.Остальные,кажутся здоровыми тетками.Могли бы и постараться.
Ну возможно... Даже не возможно, а так и есть, по ходу... Но теперь-то что? Уже есть факт: есть тётка с тремя детьми. И что делать?
помню хорошо, как я приходила в собес с просьбой возместить немного из потраченных на жизненно-необходимые лекарства денег. Ну реально, только для того, чтобы ребёнок сделал первый вздох требовалась ампулка стоимостью 20 тыс. Так вот мне было отвечено, что тебе, мол, был нужен ребёнок, ты его спасала. Никто не заставлял... Нормуль? А когда я ляпнула, что мать-одиночка, начали вопить, типа, раньше надо было думать и т.п.! Но что толку-то рассуждать про раньше думать и т.п.? Ребёнок есть - обратно не засунешь. Да и, честно говоря, конкретно по свой случай - ни разу не пожалела ни о случайности.благдаря которой моя доченька у меня в пузике поселилась, ни о своём решении, о котором я даже не задумалась тогда.
Т.е., тем гипотетическим нуждающимся Вы и не собирались помогать?
Сейчас я отвечу:Нет,не собираюсь.Вы тогда спросите,а зачем тогда зашли сюда?Идите мимо и не смейте осуждать.Правильно?
Гипотетически,я помогу всем нуждающимся,при наличии у меня гипотетического миллионного состояния.
Но если если,гипотетически мои возможности ограничены и я могу помочь только одному человеку,то выберу того,кто мне ближе.А если у близких всё в шоколаде,то я сначала сначала пообщаюсь с гипотетическими нуждающимися и помогу тому,кому на мой взгляд,помощь нужнее.
Иришечка
16.08.2009, 01:18
Не всегда требуется материальная помощь...иногда нужна и моральная и даже просто напросто физическая.
VasilisaArt
16.08.2009, 01:25
Сейчас я отвечу:Нет,не собираюсь.Вы тогда спросите,а зачем тогда зашли сюда?Идите мимо и не смейте осуждать.Правильно?
Гипотетически,я помогу всем нуждающимся,при наличии у меня гипотетического миллионного состояния.
Но если если,гипотетически мои возможности ограничены и я могу помочь только одному человеку,то выберу того,кто мне ближе.А если у близких всё в шоколаде,то я сначала сначала пообщаюсь с гипотетическими нуждающимися и помогу тому,кому на мой взгляд,помощь нужнее.
Да нет. Для меня вообще не стоит вопрос - помогать или не помогать посторонним людям. У меня нет для этого ни сил, ни средств. Просто эти гипотетические просители ничего ни у кого не отнимают.
И я не понимаю, как можно рассуждать, имеют ли эти женщины право на помощь или не имеют, судя со своей более или менее благополучной колокольни. Тем более, рассуждать, имеют ли они право рожать в тех ситуациях, в которых находятся.
Ну возможно... Даже не возможно, а так и есть, по ходу... Но теперь-то что? Уже есть факт: есть тётка с тремя детьми. И что делать?
помню хорошо, как я приходила в собес с просьбой возместить немного из потраченных на жизненно-необходимые лекарства денег. Ну реально, только для того, чтобы ребёнок сделал первый вздох требовалась ампулка стоимостью 20 тыс. Так вот мне было отвечено, что тебе, мол, был нужен ребёнок, ты его спасала. Никто не заставлял... Нормуль? А когда я ляпнула, что мать-одиночка, начали вопить, типа, раньше надо было думать и т.п.! Но что толку-то рассуждать про раньше думать и т.п.? Ребёнок есть - обратно не засунешь. Да и, честно говоря, конкретно по свой случай - ни разу не пожалела ни о случайности.благдаря которой моя доченька у меня в пузике поселилась, ни о своём решении, о котором я даже не задумалась тогда.
Вижу Вашу подпись и понимаю Вас,но только относительно Вашей ситуации.
Есть тётка с тремя детьми,которым помогать безполезно,а есть такие как Вы :flower:.Их мне совсем не жалко.Вы,в общем,то же жалости не вызываете,Вы вызываете УВАЖЕНИЕ.Это совсем не идентичные ситуации.Можно помочь,а можно халявы подкинуть,что бы дальше человек в болоте сидел и вылезти не пытался.
Larchonok
16.08.2009, 01:31
Да нет. Для меня вообще не стоит вопрос - помогать или не помогать посторонним людям. У меня нет для этого ни сил, ни средств. Просто эти гипотетические просители ничего ни у кого не отнимают.
И я не понимаю, как можно рассуждать, имеют ли эти женщины право на помощь или не имеют, судя со своей более или менее благополучной колокольни. Тем более, рассуждать, имеют ли они право рожать в тех ситуациях, в которых находятся.
Извините, что влезаю.
Да, другие судить права не имеют.
Не имеют до тех пор, пока те самые женщины не начинают просить помощи.
И вот тут каждый для себя определяет помогать или нет, а это и есть то самое судить.
Да нет. Для меня вообще не стоит вопрос - помогать или не помогать посторонним людям. У меня нет для этого ни сил, ни средств. Просто эти гипотетические просители ничего ни у кого не отнимают.
И я не понимаю, как можно рассуждать, имеют ли эти женщины право на помощь или не имеют, судя со своей более или менее благополучной колокольни. Тем более, рассуждать, имеют они право рожать в тех ситуациях, в которых находятся.
Что Вы знаете про мою колокольню?С чего Вы взяли,что она благополучная?Ситуация у меня совсем непростая и с матерями-одиночками знакома лично.
Дети-это святое!!!И рожать как кошка,надеясь на авось,это как минимум,дурость.
VasilisaArt
16.08.2009, 01:33
Извините, что влезаю.
Да, другие судить права не имеют.
Не имеют до тех пор, пока те самые женщины не начинают просить помощи.
И вот тут каждый для себя определяет помогать или нет, а это и есть то самое судить.
Если бы мне кто-нибудь помогал с теми комментариями, которые прозвучали в этом топе, я бы повесилась.
Ну реально, только для того, чтобы ребёнок сделал первый вздох требовалась ампулка стоимостью 20 тыс. Так вот мне было отвечено, что тебе, мол, был нужен ребёнок, ты его спасала. Никто не заставлял... Нормуль? А когда я ляпнула, что мать-одиночка, начали вопить, типа, раньше надо было думать и т.п.!
Феноменально. Моя приятельница оказалась в такой же ситуации (недоношенный ребенок, собес, зачем рожала и т.п.).
У них инструкция или они сговорились? Ампулку, кстати, оплатил благотворитель.
С одной стороны хочется сказать что сами виноваты, а с другой .....надеюсь мы не окажемся в подобной ситуации. Поэтому готова помочь, без осуждений и обсуждений.
Если бы мне кто-нибудь помогал с теми комментариями, которые прозвучали в этом топе, я бы повесилась.Вот тут я с Вами согласна,если помогаешь,то не капая на нервы и не пытаясь самоутвердиться за счёт слабого.
Счастливица
16.08.2009, 01:38
Вижу Вашу подпись и понимаю Вас,но только относительно Вашей ситуации.
Есть тётка с тремя детьми,которым помогать безполезно,а есть такие как Вы :flower:.Их мне совсем не жалко.Вы,в общем,то же жалости не вызываете,Вы вызываете УВАЖЕНИЕ.Это совсем не идентичные ситуации.Можно помочь,а можно халявы подкинуть,что бы дальше человек в болоте сидел и вылезти не пытался.
Ой, спасибо...:flower: Я аж засмущалась...:008:
Возможно, я тоже рассуждаю со своей колокольни. Но! Когда-то кто-то, порой просто проходящий мимо незнакомый человек, делал мне что-то хорошее. Однажды меня выслушали, когда я в этом очень нуждалась (совершенно незнакомая женщина неблагополучного вида), кто-то подбросил денег вот именно в той ситуации (но там всё больше знакомые и, таки, тётки из собеса, хоть и обложили по-всякому), незнакомые врачи в РД отнеслись как к родной, хотя и не обязаны были. Ну и т.п. И из этого я делаю вывод, что помогать надо! Раз мне помогли, то я не имею права не помогать.
А ещё был фильм какй-то американский, я его не смотрела весь, тольо отрывок: там суть в том, что кто-то кому-то в чём-то помогает, а на вопрос: "Как вас отблагодарить?" отвечают : "Благодари другого". И в общем, там если теб сделали 1 доброе дело, то ты должен помочь другим 3-м людям. Такая вот геометрическая прогрессия добра
Larchonok
16.08.2009, 01:40
Если бы мне кто-нибудь помогал с теми комментариями, которые прозвучали в этом топе, я бы повесилась.Ммм.
Вот потому Вы и не просите помощи.:flower:
А если просишь, будь готов к тому, что не все тебе посочувствуют.
Прописная истина: "За все надо платить".
Здесь она тоже работает.
Получая деньги на работе, ты "платишь" за них своим трудом, временем и т.д., получая помощь бесплатно, платишь тем, что вокруг тебя идут вот такие разговоры.
Счастливица
16.08.2009, 01:41
Феноменально. Моя приятельница оказалась в такой же ситуации (недоношенный ребенок, собес, зачем рожала и т.п.).
У них инструкция или они сговорились? Ампулку, кстати, оплатил благотворитель.
:)) Видать, в инструкции так прописано :))
А сейчас эти ампулки, кстати бесплатно в род.домах должны быть.. Это постановление вышло, по-моему, через месяца два после рождения моей дочки :))
Tvilling
16.08.2009, 01:44
получая помощь бесплатно, платишь тем, что вокруг тебя идут вот такие разговоры.Значит, подав нищему рупь, можно на этот рупь его оскорбить? Подав сотню, получаете право наговорить гадостей в сто раз больше?
Услышав, что кто-то оказался в сложной ситуации, теперь считается комильфо самоутвердиться на тему собственной успешности, интеллекта, познаний в вопросах контрацепции?
Дальше комментировать рука не поднимается.
Всем любви побольше.
Но если Вы не собираетесь принимать участия в их жизни, то какая Вам разница, как они живут?
просто полагаться на случай думая что "мир не без добрых людей и кто-нить поможет" при этом ничего не делая сидеть и ждать хелпера ИМХО глупо, в то время когда можно устроиться на работу напр. дворником или почтальоном и на др. работу которая не требует спец. навыков и знаний, но это наверное "западло" и хотят как минимум стать начальником, но увы под лежащего слесаря спирт не течет
:)) Видать, в инструкции так прописано :))
А сейчас эти ампулки, кстати бесплатно в род.домах должны быть.. Это постановление вышло, по-моему, через месяца два после рождения моей дочки :))
А та девочка уже в этом году в школу пойдет. 7 лет, однако:)
Larchonok
16.08.2009, 01:47
Значит, подав нищему рупь, можно на этот рупь его оскорбить? Подав сотню, получаете право наговорить гадостей в сто раз больше?
Услышав, что кто-то оказался в сложной ситуации, теперь считается комильфо самоутвердиться на тему собственной успешности, интеллекта, познаний в вопросах контрацепции?
Дальше комментировать рука не поднимается.
Всем любви побольше.
Я где-то сказала, что получаешь право?
Я сказала, что это побочное действие, и оно вот такое.
Ты выносишь свою жизнь на публичное рассмотрение, и не все с тобой согласятся.
К этому надо быть готовым.
п.с. А вот запасы моей любви обсуждать не надо.
Кей?
Я с этим сама разберусь.
VasilisaArt
16.08.2009, 01:47
Ммм.
Вот потому Вы и не просите помощи.:flower:
А если просишь, будь готов к тому, что не все тебе посочувствуют.
Прописная истина: "За все надо платить".
Здесь она тоже работает.
Получая деньги на работе, ты "платишь" за них своим трудом, временем и т.д., получая помощь бесплатно, платишь тем, что вокруг тебя идут вот такие разговоры.
Еще раз хочу напомнить фильм "Догвиль". Там как раз о "помощи" и плате за нее.
Ой, спасибо...:flower: Я аж засмущалась...:008:
Возможно, я тоже рассуждаю со своей колокольни. Но! Когда-то кто-то, порой просто проходящий мимо незнакомый человек, делал мне что-то хорошее. Однажды меня выслушали, когда я в этом очень нуждалась (совершенно незнакомая женщина неблагополучного вида), кто-то подбросил денег вот именно в той ситуации (но там всё больше знакомые и, таки, тётки из собеса, хоть и обложили по-всякому), незнакомые врачи в РД отнеслись как к родной, хотя и не обязаны были. Ну и т.п. И из этого я делаю вывод, что помогать надо! Раз мне помогли, то я не имею права не помогать.
А ещё был фильм какй-то американский, я его не смотрела весь, тольо отрывок: там суть в том, что кто-то кому-то в чём-то помогает, а на вопрос: "Как вас отблагодарить?" отвечают : "Благодари другого". И в общем, там если теб сделали 1 доброе дело, то ты должен помочь другим 3-м людям. Такая вот геометрическая прогрессия добра
Хорошо,если прогрессия добра,а если прогрессия халявы?
Вот я про свою подругу скажу,что знаю,когда она вылезает из сложной ситуации,то в первую очередь начинает вытаскивать других.И двоюродная сестра такая же.Мне для ХОРОШЕГО человека не жалко,когда есть,для не хорошего,соответственно,жаль и копейки.Такой вот мой личный естестственный отбор,помочь выкрутиться достойным мамам,у которых, скорее всего,дети достойными вырастут.
mama krokodilchika
16.08.2009, 01:51
Мне кажется, в подобных ситуациях можно отказаться помогать, но желательно молча.
+1
Смешно. Кому это там улучшили жилищные условия за то, что родила? Я тоже хочу.. А пособия, ну смешно право слово.
А может незнают заведомо, что не потянуть. Может просто так сложиться. Все может быть.
вроде программу по улучшениям жил.условий многодетным и неполным семьям не отменяли.
А в нашей стране все просто так складывается из-за национальной особенности надеяться "на авось", это касается ест-но не всех но многих
Счастливица
16.08.2009, 01:54
вроде программу по улучшениям жил.условий многодетным и неполным семьям не отменяли.
А в нашей стране все просто так складывается из-за национальной особенности надеяться "на авось", это касается ест-но не всех но многих
Так-так-так!!!
С этого места поподробнее, пожалуйста!
Что за программа для неполных семей?
просто полагаться на случай думая что "мир не без добрых людей и кто-нить поможет" при этом ничего не делая сидеть и ждать хелпера ИМХО глупо, в то время когда можно устроиться на работу напр. дворником или почтальоном и на др. работу которая не требует спец. навыков и знаний, но это наверное "западло" и хотят как минимум стать начальником, но увы под лежащего слесаря спирт не течет
+11111111111!!!
А можно вместо того,что бы вести беспорядочную половую жизнь,учиться и получать специальные навыки.
Помните такой фильм "Москва слезам не верит"?
Сейчас не за компом, и первоисточника нет но если порыться в инете то можно нарыть инфу, но должен быть первоначальный капитал.
Китайцы™
16.08.2009, 02:02
Ой, щаз полетят тапки и помидоры....:001:
Согласна. Могла бы помочь только очень и очень выборочно. Если увижу, что человек вполне комфортно существует на эту помощь и ничего не хочет делать, то помогать не буду. Сострадания у меня к таким нет. Когда человек попал в критическую ситуацию, то помочь надо....именно выбраться из неё. Если продолжает в том же духе - на фиг. ИМХО
+1000
Считаю, что помогать стоит только тем, кто попал в критическую ситуацию НЕ ПО СВОЕЙ ВОЛЕ. Болезнь своя или близких - тому пример. Помогать лекарствами или деньгами на операцию - святое дело. А платить человеку за его глупость - это уже роскошь, которую не каждый может себе позволить. Я не могу. Если встанет вопрос:помочь на операцию ребенку или вот такой мамаше, которая чуть ли не на улице собирается третьего рожать - даже думать не буду.
У всех без исключения женщин на этом сайте было по крайней мере 2 возможности НЕ попадать в такие ситуации - купить презервативы или сделать аборт. Не захотели сделать ни того, ни другого - значит нужно самостоятельно думать, как дальше жить. А то очень мило напустить на себя блаженный вид - "ах, неожиданная беременность, ах, не могу убить ребенка, ах, придется отдать его в дом малютки", и потом со светлой улыбкой попрошайничать.
Моя дальняя знакомая тоже когда-то попала в такую ситуацию - одна, 18 лет, только начала работать после училища, мужик бросил, родственники отказались помогать, подруги такие же нищие, сами с хлеба на воду...вынуждена была ребенка на год отдать в дом малютки. Все свободное время после работы проводила с ребенком, все выходные - в доме малютки. Через год забрала, отдала в ясли, продолжая работать. Ребенку сейчас уже лет 20, по моему, они уехали из России, она вышла замуж. Сын даже не знает, что первый год жизни провел не дома, мать обожает.
Вот про эту уже у нас писали. Вот здесь.
http://www.forum.littleone.ru/showthread.php?t=1614188
Конечно нужно помогать.Если нет возможности или желания,можно просто мимо пройти.А в этом топике такая грызня из-за этого...
Не обязательно денег давать.Ведь помочь можно и детской одеждой,и продуктами,в конце концов,просто советом.
Так как раз эта девушка просит именно денег. Детская одежда и одежда для беременных ей не нужна. Продукты нужны выборочно. Почитайте внимательно - основная ее просьба - дайте денег дальше жилье снимать, домой она ехать не хочет, хотя РМ ей предложил в ее квартире на родине сделать ремонт. ПРи этом девушка врет на каждом шагу - то она сирота, то у нее алкаши родители, то ее изнасиловали, то просто мужик бросил, какая-то мифическая зарплата в 5000 на официальной работе при полном рабочем дне:005:.
+11111111111!!!
А можно вместо того,что бы вести беспорядочную половую жизнь,учиться и получать специальные навыки.
Помните такой фильм "Москва слезам не верит"?
помню ;-) но есть ремикс этого фильма "Москва не резиновая" очень советую посмотреть
Larchonok
16.08.2009, 02:07
Еще раз хочу напомнить фильм "Догвиль". Там как раз о "помощи" и плате за нее.
Знаете, в этой жизни можно извратить все.
Можно извратить само понятие помощи, а можно сделать получение той самой помощи своей "профессией".
Я не раз и не два видела, как люди начинают получать помощь со словами благодарности, а потом начинают считать, что им все должны и все обязаны.
Мама двух девчонок
16.08.2009, 02:18
Девочки,спасибо вам огромное за ваши рассуждения!С мужем помирились и решили все таки помогать лучше деткам,а не таким непутевым мамашам.Судить их я не собираюсь,как говориться не суди да не судим будеш,но понять не могу.Муж прочитав ваши комментарии отчасти со мной согласился.
Я хоть и не сторонник бюрократии, т.к. по работе ежедневно сталкиваюсь, но думаю в данном вопросе необходима. Считаю, полезным, ввести след. систему при планировании второго и последующих детей:
1. Получаешь согласование
2. Предоставляешь справки о семейном и мат. положении (чтобы при рождении 2-го и послед. ребенка средний доход при рождении ребенка был не ниже определенной суммы), о жилищных условиях на соотв-е нормам.
3. Открывается накопительный счет куда переводится родителями сумма "Х" и ежемесячно удерживается и переводится сумма "Y", и этими деньгами можно воспользоваться при наступлении форс-мажора, а не для погашения очередного кредита за мобилу. Может конечно и бред, но...
Я за помощь, только если увижу/почувствую, что женщина сама из кожи вон лезет, чтобы себе помочь.
В данной ситуации принцип "помогите материально, сама ничего делать не буду".
Таким помогать не буду.
Муж может оказаться Казлом (так это здесь называется) и просто свалить. В жизни невозможно все предусмотреть.
Мой БМ кАзлом и оказался.И в 1994 г ,когда всем жрать было нечего,я родила Катюшку.БМ не работал и разводил руками - типа куда же я пойду,меня нигде не берут.А моя подруга - я ей до сих пор благодарна - работала продавщицей в мясном магазине.Таскала мне сосиски,колбасу,вообще продукты,только бы я беременная нормально питалась.Родила - молоко пропало через пару месяцев,от голодухи.Меня просто качало.Весила 42 кг.Но ведь не сядешь на шею подруге.Придумала,выкрутилась.Нашла работу.И подругу из магазина вытащила.Вместе потом работали.Это я к тому,что с новорожденным даже не удочку нужно давать,а именно рыбу первое время.А удочку потом она сама найдет.
Лучше бы в старости опираться на что-то еще.
:016:на костыли?
Ну да, в такие ситуации попадают именно дурынды. А что, помогать нужно только умным? Дураков жизнь должна учить?А это каждый решает для себя, я предпочитаю не помогать дуракам.
Почитала еще несколько историй. Пишут папаша отказался... а принудить папашу нельзя что ли? Тут наверное юридическая помощь нужна :005:Можно, но все же гордые.
Пусть лучше братья, которые рожают и кормят своих детей сами,чем исконно русские, который рожают не работая.Ага, братья их так же на пособия кормят... так что повторюсь, пусть лучше наши.
Слишком часто, в последнее время, стали делать деньги на человечности.Согласна и это удручает.
Я хоть и не сторонник бюрократии, т.к. по работе ежедневно сталкиваюсь, но думаю в данном вопросе необходима. Считаю, полезным, ввести след. систему при планировании второго и последующих детей:
1. Получаешь согласование
2. Предоставляешь справки о семейном и мат. положении (чтобы при рождении 2-го и послед. ребенка средний доход при рождении ребенка был не ниже определенной суммы), о жилищных условиях на соотв-е нормам.
3. Открывается накопительный счет куда переводится родителями сумма "Х" и ежемесячно удерживается и переводится сумма "Y", и этими деньгами можно воспользоваться при наступлении форс-мажора, а не для погашения очередного кредита за мобилу. Может конечно и бред, но...Государство нас недостаточно хорошо обворовало на обязательных страховках, деньгах на сберкнижках и пр... :065:
Я хоть и не сторонник бюрократии, т.к. по работе ежедневно сталкиваюсь, но думаю в данном вопросе необходима. Считаю, полезным, ввести след. систему при планировании второго и последующих детей:
1. Получаешь согласование
2. Предоставляешь справки о семейном и мат. положении (чтобы при рождении 2-го и послед. ребенка средний доход при рождении ребенка был не ниже определенной суммы), о жилищных условиях на соотв-е нормам.
3. Открывается накопительный счет куда переводится родителями сумма "Х" и ежемесячно удерживается и переводится сумма "Y", и этими деньгами можно воспользоваться при наступлении форс-мажора, а не для погашения очередного кредита за мобилу. Может конечно и бред, но...
у меня, наверное, недостаточно развито воображение
никак не могу представить алкашку-бомжиху бегающую со справками
у меня, наверное, недостаточно развито воображение
никак не могу представить алкашку-бомжиху бегающую со справками
а таких элементов, и состоящих на учете в ПНД, НД стерилизовать химическим или хирургическим путем в добровольно-принудительном порядке
а таких элементов, и состоящих на учете в ПНД, НД стерилизовать химическим или хирургическим путем в добровольно-принудительном порядке
а людей с лабильной нервной системой, которые не могут в полной мере нести ответственность за свои действия? невротички ведь тоже беремениют, с ними как?
Счастливица
16.08.2009, 03:20
а людей с лабильной нервной системой, которые не могут в полной мере нести ответственность за свои действия? невротички ведь тоже беремениют, с ними как?
Так этта... тоже туда же!
И вообще, прежде чем забеременеть, нужно ещё собрать все подписи-печати от различных гос.органов. Т.е. доказать своё право на это безрассудство.
В Китае вроде имеет место быть разрешительная система на енто дело
Счастливица
16.08.2009, 03:44
В Китае вроде имеет место быть разрешительная система на енто дело
Так то Китай... Там перенаселение. А у нас демографический кризис до сих пор...
Не хотите помогать, не помогайте.
зачем Вам чьё-то согласие или не согласие с Вашей т.з?
Я вот ДД теперь не помогаю, по своим причинам. Ловлю тапки.
В Китае вроде имеет место быть разрешительная система на енто дело
Не преувеличивайте. Даже в Китае нет разрешительной системы на "енто дело".
есть ограничения в соц.защите
, то есть, если есть 1 ребенок в семье - он имеет соц.защиту, частично бесплатную медицину(в рамках ОМС), возможность учиться в бесплатной школе и т.п.
Если детей в семье двое - то семья теряет этот право. И все что они хотят сделать для ОБОИХ своих детей- все за деньги. И школы, и медицина и т.п.
я живу рядом с Китаем.
в моем городе китайцев много. И на рынках у нас не ЛКН. а китайцы, и овощи-фрукты - китайские, и одежда китайская, белорусских трусиков на детей не найдешь, а если найдешь, то за такие деньги - что проще самой шить научиться.
Дальний Восток китаезируется с ужасающей скоростью. Китайцы едут сюда за заработком и... за детьми. Очень, надо сказать. чадолюбивый народ. женившись на русской женщине - получают гражданство, и рожают по 4-5 детей минимум. И государство (наше государство) им спасибо говорит и материально стимулирует. русские женщины с удовольствием выходят замуж за китайцев, ибо тихие ммужики, не пьют, не дерутся, что зарабатывают - все в дом, ну часть маме , в Китай. так мама в Китае на 5 тыщ наших рублей - "кум королю, сват министру".
Сорь за оффтоп.
По теме.
нет, не помогаю. то есть не помогаю именно по адресам в инете. Никогда никуда ни на какие счета денег не посылаю.
предпочитаю адресную помощь, людям, которые я точно знаю, что нуждаются в помощи. К сожалению сталкивалась с разводиловом, когда мошенники наживаются на человеческом сострадании.
ЗЫ. Почитала повнимательней. сайт по ссылке. Засомневалась. Вот думаю - сами жеж дуры, а вот если в глаза лично встретиться - наверное не смогла бы отказать в помощи, дети то не виноваты в безмозглости своей матери. да и всякое бывает. Сначала вроде и муж есть , и детей можно рожать, а потом раз и с мужем что-то случилось. Сложно мимо такого пройти равнодушно.
Чтоб в меня тут тапками за "дур" не кидали. на всякий случай сообщаю, что я не за аборты, я ЗА контрацепцию.
Знаю одну такую дуру лично. Даже темку как-то заводила про нее, тк в шоке была. Залетела от какого-то быдла безработного-27-летнего, нытьем-катаньем их поженили ее родители. Через полгода ее же родители "мужа" ее же и выгнали, чтобы не кормить еще и оболтуса великовозрастного(помимо дочери и внучки новорожденной).
Пожила-пожила она без мужа пару месяцев, жизнь налаживаться начала, даже парень хороший встретился, который ребенка своим назвать хотел, но..... вернулась она к "мужу" своему. Родители ее, как узнали об этом, из дома ее и выставили. И правильно сделали, имхо. Ребенка они на выходные к себе забирают, а ее - на улице встречают только. Потому что сама дура. И то, что она сейчас живет в трехкомнатной квартире, где обитает 8 человек из которых 2 ребенка и один уголовник, на 3 тысячи декретных, которые от мужа прятать надо, тк потратит на сигареты-пиво-траву - она сама виновата и никто другой.
Перед рождением малышки я немного помогла - отдала детские вещи, которые у нас хранились. Больше - не дам ни копейки, даже если прямо попросит. Я знаю ее историю и кроме нее там никто больше не виноват! Даже беременность у нее по собственной дурости случилась: она почему-то вдруг решила, что она бесплодна(хотя ни один врач ей этого не говорил, просто цикл неровный).
А ведь они сейчас по всем дальним-близким знакомым ходят, просят... мол, помогите, люди добрые, мы несчастные, у нас ребенок маленький.... Хотя на деле - два здоровых лба, один из которых лентяй жуткий, а вторая - ума недолекого...
а девчушка у них прелесть, да.... глазастая ^_^
А это каждый решает для себя, я предпочитаю не помогать дуракам.
Ага, братья их так же на пособия кормят... так что повторюсь, пусть лучше наши.
Чем лучше?Хрен редьки не слаще.
Mама Сладкой Малины
16.08.2009, 13:09
Помогла бы выборочно, не отрывая от себя последнего, не "амёбе". Не хочет САМА ничего менять, думать, предпочитает плыть по течению - пусть плывёт дальше. Такая ребёнку не даст ничего даже при наличии помощи - всё будет ждать, кто ещё поможет.
А уж "неожиданные" НЕ ПЕРВЫЕ беременности, когда с уже имеющимся ребёнком/детьми жить не на что - это вообще не ко мне.
Мне жальче детей в детских домах.
Contra factum
16.08.2009, 13:36
Так этта... тоже туда же!
И вообще, прежде чем забеременеть, нужно ещё собрать все подписи-печати от различных гос.органов. Т.е. доказать своё право на это безрассудство.
справку о доходах перед постановкой на учет в ЖК, а то корми их...
Доходы, желательно, в моСКе формироваться должны, ввиде таблицы, до того, как отдаться, а не после.:065:
Перелетная птица
16.08.2009, 13:52
Последний кусок я точно ему не позволю оторвать,просто я считаю,что прежде чем рожать второго и третьего ребенка нужно думать чем ты его будешь кормить.И если таким людям помогать,то они бездумно будут рожать и 4-го,5-го и т.д. и т.п.Это моя личная точка зрения,муж мне сказал,что у меня совершенно нет сострадания .:(Я не права?
вообщем-то, правы, да, безусловно, конечно.
легкомысленность и все дела. мне просто деток жалко - без одежды и игрушек.
вот помогать ли им - это уже личный вопрос.
но - вот эта уволенная беременная - как ее вину мерять? что она поверила козлу-отцу детей? что она понадеялась на работодателя?
Кто знает, когда она узнала это - может, детки в ее животике уже вовсю моргали и сжимали кулачки?
Перелетная птица
16.08.2009, 13:53
Если есть возможность, то почему бы и нет? Сама отправляла посылки малоимущим семьям по России. А кто им еще поможет?
Вы мне очень симпатичны своей доброй позицией, первый раз удержалась, но сейчас это напишу! :love:
вообщем-то, правы, да, безусловно, конечно.
легкомысленность и все дела. мне просто деток жалко - без одежды и игрушек.
вот помогать ли им - это уже личный вопрос.
но - вот эта уволенная беременная - как ее вину мерять? что она поверила козлу-отцу детей? что она понадеялась на работодателя?
Кто знает, когда она узнала это - может, детки в ее животике уже вовсю моргали и сжимали кулачки?
Вот согласна с Вами на 100%
Когда на форуме пишут:"Что делать,я беременна"-то почти все советуют рожайте,мир не без добрых людей..........
А на деле:(
А на деле:(
А на деле, глубокомысленно изрекают про зайку с лужайкой.
Счастливица
16.08.2009, 14:12
Почитала я тут ночью топик, на который здесь ссылка была, про помощь беременной после изнасилования... Изменилось моё мнение. Мжет, не надо так поголовно всем пытаться помочь. Видимо, я тот самый ЛОХ, которого запросто можно раскрутить слезливой историей. просто сама мнго пережила по жизни. И ме кахалось, что есть вещи, врать о которых - это кощунство. И почему-то была уверена, что это для всех так... Видать, ЛОХ - это дейстительно судьба...
Одно Расстройство
16.08.2009, 14:25
Разве можно считать себя лохом, если сделал что-то хорошее? Улучшил карму, себе плюс здоровенный нарисовал, плохо, что ли?
Последний кусок я точно ему не позволю оторвать,просто я считаю,что прежде чем рожать второго и третьего ребенка нужно думать чем ты его будеш кормить.И если таким людям помогать,то они бездумно будут рожать и 4-го,5-го и т.д. и т.п.Это моя личная точка зрения
я точно так же считаю:flower:
Последний кусок я точно ему не позволю оторвать,просто я считаю,что прежде чем рожать второго и третьего ребенка нужно думать чем ты его будеш кормить.И если таким людям помогать,то они бездумно будут рожать и 4-го,5-го и т.д. и т.п.Это моя личная точка зрения,муж мне сказал,что у меня совершенно нет сострадания .:(Я не права?
я такая же. и абсолютно с вами солидарна!
и сострадание тут не при чем
Счастливица
16.08.2009, 14:37
Разве можно считать себя лохом, если сделал что-то хорошее? Улучшил карму, себе плюс здоровенный нарисовал, плохо, что ли?
А считается ли это хорошим?
Ну помогла я тётке с деткой. Дала я денежку... А кто знает, досталась ли эта денежка детке? И не сделала ли я плохо, подкинув халяву?
А ЛОХом можно себя считать, если понимаешь, что развели тебя по полной. Что повелась на враньё...
ПыСы.
Это я гипотетчески, т.к. не могу утверждать, было ли у меня имеенно такое, что меня разводили. Хотя по мелочи, бывало,помогала "обокраденным, кому денег на дорогу не хватает"... Тоже неприятно осознавать. Просто сама была в ситуации, когда 2 рубля на троллейбус не хватало. Просила у людей на остановке - дали. А теперь и себя какой-то разводилой чувствую.
Короче, крайне грустно, что на таких святых чувствах, как сострадание и доброта, ко-то наваривается. И благодаря этим людям исчезает эта самая доброта постепенно из масс.
Одно Расстройство
16.08.2009, 14:38
А считается ли это хорошим?
Ну помогла я тётке с деткой. Дала я денежку... А кто знает, досталась ли эта денежка детке? И не сделала ли я плохо, подкинув халяву?
.
А нафиг об этом думать? Сам факт реализованного желания помочь - уже хороший поступок. Остальное не слишком важно.
Сам факт реализованного желания помочь - уже хороший поступок.
Дать бомжу на опохмелку засчитаем за хороший поступок?:))
Одно Расстройство
16.08.2009, 14:43
Дать бомжу на опохмелку засчитаем за хороший поступок?:))
А почему нет?
Contra factum
16.08.2009, 14:44
Доходы, желательно, в моСКе формироваться должны, ввиде таблицы, до того, как отдаться, а не после.:065:
про отдаться согласна, только в моске кроме справок и доходах еще кое-что к половозрелому возрасту должно сформироваться, только это к теме помощи готовым деткам и их мамам не относится
А почему нет?
Тады я хорошая.:))
про отдаться согласна, только в моске кроме справок и доходах еще кое-что к половозрелому возрасту должно сформироваться
Полагаю, что сам моСк.;)
Счастливица
16.08.2009, 14:50
А нафиг об этом думать? Сам факт реализованного желания помочь - уже хороший поступок. Остальное не слишком важно.
Хм... Спасибо.
Вы, в некотром смысле, уменьшили мои сомнения.
А считается ли это хорошим?
Ну помогла я тётке с деткой. Дала я денежку... А кто знает, досталась ли эта денежка детке?
Вы рассуждаете,как мой БМ,который не хочет платить алименты,потому что думает,что эти деньги пойдут не на его ребенка.Может,и не совсем красивое сравнение,потому что БМ обязан платить алименты,а вы не обязаны никому помогать.Но - ИМХО - если беременная не пьет,не торчит,не содержит на эти деньги альфонса,а тратит помощь на еду и одежду,помогать нужно.Например,та девушка,про которую писали,просит не покупать ей творог и кефир,лучше деньгами.Потому как её от молочки рвёт.Мой БМ платит 2000 алиментов в месяц и сомневается,идут ли эти деньги на ре.При всем при том дочке 14 лет,и только куртка,которую она себе на осень присмотрела,стоит месячных алиментов.Но это уже офф.
Счастливица
16.08.2009, 15:08
Вы рассуждаете,как мой БМ,который не хочет платить алименты,потому что думает,что эти деньги пойдут не на его ребенка.Может,и не совсем красивое сравнение,потому что БМ обязан платить алименты,а вы не обязаны никому помогать.Но - ИМХО - если беременная не пьет,не торчит,не содержит на эти деньги альфонса,а тратит помощь на еду и одежду,помогать нужно.Например,та девушка,про которую писали,просит не покупать ей творог и кефир,лучше деньгами.Потому как её от молочки рвёт.Мой БМ платит 2000 алиментов в месяц и сомневается,идут ли эти деньги на ре.При всем при том дочке 14 лет,и только куртка,которую она себе на осень присмотрела,стоит месячных алиментов.Но это уже офф.
На тему БМ. У моёй знакомой примерно так же было. БМ орал, чтоне будет ей денег давать (речь шла о 3-х тысячах в месяц). Тогда знакомая предложила другой вариант. который устроил всех (правда, БМ- ненадолго, но никуда не деться): она предложила всё натур.продуктом отдавать. Т.е. она составляет список и они примерно на одинакоые суммы покупают что-то. пи этом сын у неё ходит в кучу платных секций-кружков, одевается хорошо... В итоге БМ не даёт денег налом, но в месяц у него выходит около 10-15 тысяч... Сейчас пытается упросить знакомую мою, чтобы разрешила налом 10 тыс платить. Но она отказывается, т.к. фиг знает, что будет дальше с деньгами, а костюм остюмом и останется.
А про женщин с детями. Не обязательно пить, курить и колоться. Тоже одна знакомая запросто может пойти и на последние деньги накупить косметики или белья себе. И плевать, что ребёнок дома голодный сидит. Она сама говорит мол, у нас соседки вечно подкармливают его, и сейчас подкормят. Паразитизм, однако... И меня убивало, когда приносишь там дитю фруктину какую-нить, а мамка выватывает и съедает. Аргументирует: "Ребёнок счастлив только у счастливой матери".
А почему нет?
и то.. дашь нарику на дозу, глядишь и кто-то необокраденным останется
нарик -то по любому денег добудет
А про женщин с детями. Не обязательно пить, курить и колоться. Тоже одна знакомая запросто может пойти и на последние деньги накупить косметики или белья себе. И плевать, что ребёнок дома голодный сидит. Она сама говорит мол, у нас соседки вечно подкармливают его, и сейчас подкормят. Паразитизм, однако... И меня убивало, когда приносишь там дитю фруктину какую-нить, а мамка выватывает и съедает. Аргументирует: "Ребёнок счастлив только у счастливой матери".
о, я такую знаю... только она заботы о дочери плавно переложила на плечи сестры
всю свои зарплату на себя любимую, а сестре жаль полуголодную оборванною племянницу, тем более и у неё дочь такого же возраста
на все призывы к совести один ответ "не хочешь - не покупай, я же тебя не прошу"
Представилась картина. Идет доброхот и всех одаривает деньгами.
-Будущей матери-чтоб аборт не сделала.
-наркоману, чтоб в подворотне никого не прирезал
-бомжу, на опохмел, чтоб на дачу не залез
-старушке, мальчишке беспризорнику, инвалиду на коляске....
Всё раздал и сам рядом встал.
Представилась картина. Идет доброхот и всех одаривает деньгами.
-Будущей матери-чтоб аборт не сделала.
-наркоману, чтоб в подворотне никого не прирезал
-бомжу, на опохмел, чтоб на дачу не залез
-старушке, мальчишке беспризорнику, инвалиду на коляске....
Всё раздал и сам рядом встал.
так легко не отделается:065:
...и на работу во вторую смену
потому как там в призывах я прочитала о помощи девушке, у которой есть мама и два брата-студента, так им по-видимому влом подработать
так легко не отделается:065:
...и на работу во вторую смену
Ну и такой вариант возможен. Ночь отработал, днём раздал и опять "к станку". А желающих всё больше и больше, строго по расписанию: в том же месте, в тот же час.:017:
Tvilling
16.08.2009, 15:39
Ну помогла я тётке с деткой. Дала я денежку... А кто знает, досталась ли эта денежка детке? И не сделала ли я плохо, подкинув халяву?Нет, не сделали. "Плохо" было бы, если бы полностью финансировали чью-либо наркотическую зависимость. Вот это не очень хорошо.
крайне грустно, что на таких святых чувствах, как сострадание и доброта, ко-то наваривается. И благодаря этим людям исчезает эта самая доброта постепенно из масс.Да нет, не благодаря "этим людям". Это Антихрист пытается убедить нас не делать добро - мол, бесполезно.
А сомневаться - совершенно нормально и естественно.
Посему не судите никак прежде времени, пока не придет Господь, Который и осветит скрытое во мраке и обнаружит сердечные намерения, и тогда каждому будет похвала от Бога.
(1 Кор 4:5)
То есть: если кому есть что "скрывать во мраке", это их дело. Наше дело - делать так, как считаем нужным.
В случае же откровенной халявы (мамаша, накупающая косметики при голодном ребенке и т.п.) - само собой, подобное надо пресечь. Но желательно как-то конструктивно.
Да нет, не благодаря "этим людям". Это Антихрист пытается убедить нас не делать добро - мол, бесполезно.
Оглянулась, встала, обошла все комнаты, выглянула в общий коридор-Антихриста не нашла.:093:
Нет, не сделали. "Плохо" было бы, если бы полностью финансировали чью-либо наркотическую зависимость
тут таки надо честно признать: если мы лично не знаем тех, кому даем деньги, то и знать не можем на что они расходуются
у моей знакомой этажом выше инвалид живет, "бомбит" в переходе
а вечером к нему приходят друганы, не инвалиды и начинается вакханалия на всю ночь
когда она идет по этому переходу и видит как ему подают, то особую злость испытывает не к нему, а к его благодателям
К слову, сама она мать -одиночка с ребенком-инвалидом.
Оглянулась, встала, обошла все комнаты, выглянула в общий коридор-Антихриста не нашла.:093:
а в зеркало заглянуть?:065:
Tvilling
16.08.2009, 15:47
обошла все комнаты
... все комнаты чего?...
Кремля?
Белого дома?
Елисейского дворца?
:)):)):)):)):))
(... эти пакости обычно заползают в моск, потом в душу. Или наоборот).
это я собственно к тому, что никогда нельзя быть уверенным делаешь ли ты благое дело или наоборот
фактически результатом благодеяния является бессоная ночь больного ребенка
так добро они совершают или зло?
а в зеркало заглянуть?:065:
В зеркале живет бес, я его давно знаю. Для Антихриста мелковат.:065:
... все комнаты чего?...
Кремля?
Белого дома?
Елисейского дворца?
:)):)):)):)):))
(... эти пакости обычно заползают в моск, потом в душу. Или наоборот).
Все комнаты замка.:ded:
Пойти рентген или томографию сделать на наличие иждивенцев?:016:
mama2detok
16.08.2009, 15:56
У меня на работе есть женщина. У нее зять полностью слепой. дочка почти слепая+ДЦП Родили ребенка, денег ни у кого не просят. Зять вместе с братом играют на музыкальных инструментах в переходах. Занимются волейболом для слепых, освоили компьютер, по дому практически всё делают сами. Живут такой активной жизнью. что некаждый здоровый так может жить. Почему же здоровые лбы стоят и просят милостыню?
mama2detok
16.08.2009, 15:57
Пойти рентген или томографию сделать на наличие иждивенцев?:016:
Это вы про паразитов?:))
Tvilling
16.08.2009, 15:58
это я собственно к тому, что никогда нельзя быть увереннымА мы никогда ни в чем не можем быть уверены. Жизнь - вообще рискованное дело.
делаешь ли ты благое дело или наоборот
Недеяние тоже может быть злом, если перестать верить всем.
так добро они совершают или зло?
На принимающем помощь тоже лежит ответственность. К сожалению, имеется масса примеров тому, когда изначально благие начинания причиняли в конечном итоге вред.
Ну вот представьте себе, что Вы подарили подруге красивую вазу. Она очень хотела такую иметь и безумно обрадовалась подарку.
А потом она поссорилась с мужем, и он бросил в нее этой вазой. И убил. :(
И что теперь - никому не дарить тяжелых предметов?
На самом деле, если абстрагироваться чуть-чуть, безумно интересная дискуссия получится.
Из области международных отношений. Скажем, Америка дала государству Мумба-Юмба денег на еду для голодающих детей. А мумба-юмбанцы половину разворовали, а на оставшуюся половину купили химического оружия - собственных граждан травить. И что делать?
Это вы про паразитов?:))
Про пакости, которые проникают в душу и в моСк.:ded:
Мне вообще очень жаль этих детишек. Мамаши безмозглые плодятся и вообще не думают, на что они их будут содержать. Надеются на гос-во и помощь посторонних людей.
С бОльшим рвением я бы им дала денег на контрацептивы.
Блин, сейчас фотки посмотрела, реально жаль малюток :( Жить в таких нечеловеческих условиях...
А мамаш бы их вообще голодом заморила!
Скажем, Америка дала государству Мумба-Юмба денег на еду для голодающих детей. А мумба-юмбанцы половину разворовали, а на оставшуюся половину купили химического оружия - собственных граждан травить. И что делать?
Там Америка по любому молодец или все же часть вины на ней? Должна ли она просчитывать возможные негативные последствия своих благодеяний? Или "делать добро и бросать его в воду" (с)?
VasilisaArt
16.08.2009, 16:14
Мне вообще очень жаль этих детишек. Мамаши безмозглые плодятся и вообще не думают, на что они их будут содержать. Надеются на гос-во и помощь посторонних людей.
С бОльшим рвением я бы им дала денег на контрацептивы.
Принудительную стерилизацию здесь уже предлагали.
Люди, откуда у вас такая уверенность в в своей правоте относительно того, как должны жить и что должны делать другие? Право слово, не устаю удивляться.
Tvilling
16.08.2009, 16:16
Там Америка по любому молодец или все же часть вины на ней? Должна ли она просчитывать возможные негативные последствия своих благодеяний? Или "делать добро и бросать его в воду" (с)?
Вот именно об этом и можно говорить до бесконечности.
На уровне одного индивида всё проще, в масштабах - всё сложнее.
Larchonok
16.08.2009, 16:20
Там Америка по любому молодец или все же часть вины на ней? Должна ли она просчитывать возможные негативные последствия своих благодеяний? Или "делать добро и бросать его в воду" (с)?Хм, можно, конечно, контролировать, чтобы было целевое использование средств, но ведь опять кто-то обвинит в корыстных мотивах.
Tvilling
16.08.2009, 16:21
Принудительную стерилизацию здесь уже предлагали.
Ну, это фашистские штучки, которые, надеюсь, в нашем веке не повторятся. Очень надеюсь.
А вот разумная программа контрацепции - да, это было бы очень полезно.
Просто в данном случае речь идет о тех, кто "уже". И тех деток жалко. А так - хорошая мысль. Это тоже было бы хорошей помощью.
У неимущих как раз чаще всего случаются незапланированные беременности - нет денег, мужчинки не сотрудничают (а иногда даже и наоборот), просто не хватает знаний / мотивации.
Поэтому разумная просветительная программа - и для женщин, и для их партнеров - обязательно нужна. Правда, РПЦ (а именно к ним принадлежит данный центр) к контрацепции, как известно, относится не очень хорошо (хотя православие в целом более лояльно относится к данному вопросу, чем католицизм). Но те же презервативы (100% неабортивного дейтсвия) вполне могли бы пораздавать.
Принудительную стерилизацию здесь уже предлагали.
Люди, откуда у вас такая уверенность в в своей правоте относительно того, как должны жить и что должны делать другие? Право слово, не устаю удивляться.
Ну, стерилизация, впрочем, тоже вариант.
Да нет у меня лично уверенности в правоте, просто деток очень жалко! Да и не понимаю, если они сами для себя такую жизни выбрали (и, заметьте, не только для себя, за детей они тоже все решили), зачем теперь денег просят?
Фу, аж противно!
Лично у меня складывается впечатление, что добрая половина из них рожает исключительно ради пособий, мат. капиталов, льгот и прочего.
Tvilling
16.08.2009, 16:36
Ну, стерилизация, впрочем, тоже вариант.
Но добровольная.
Одно Расстройство
16.08.2009, 16:52
:015: А таким мамашам, ИМХО, принудительную надо делать.
Это фашизм, как ни странно.
А таким мамашам, ИМХО, принудительную надо делать.
каким таким?:009:
если в 20 мозгов нет и родила, не представляя что её ожидает?
а почему не сразу лоботомию?
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.