Куда мы ползем? И чем это закончится?

[3лыдень]

вам ещё не надоело срацообсуждать одно и то же в тысячном варианте?


может доползете наконец.........:065:

[mishele]

В Питере, примерно до 62-63 года икра действительно была в свободной продаже. Мне тож предки рассказывали.;)

Ага, только лежала она в лотках, и никто почти не покупал- денег не было;)Внесу свою лепту. по поводу хуже и лучше. Я считаю, что не хуже и не лучше. Просто мутно. Молодому студенту не продвинуться. Одаренному ребенку тоже. Хотя куча неодаренных учится(кто за откаты, кто сами). :
Ну, не соглашусь. Одаренным детям сейчас даются большие возможности- мне такое в советском Питере и не снилось. Кружки бесплатные, лагеря, олимпиады, конкурсы. Даже стипендии в школе платят;).
Про экономику согласна- нет вложений в реальный сектор, пока пилим нефтедоллары:)

[mamaNel]

Меня раздражает, про таки даже бесит до трясучки, вся эта мерзость и мелочь, котоаря присосалась к ЕдРу ...
Но меня прост оубивает жадность мелких чинуш, которые сейчас воруют, берут взятки так, как буд-то бы в последний раз, так, как буд-то бы завтра уже не бдет РФ и не будет их как чиновников, как буд-то бы они готовят себе запасной плацдарм, как буд-то очень голодные люди, которые дорвались до еды (власти, денег)....

А почему как-будто?
Все так и есть!
Вот потому в некоторых странах на важные посты назначают только людей, уже имеющих достаточно высокий уровень благосостояния.
ИМХО, конечно.

[Margaritka]

Ага, только лежала она в лотках, и никто почти не покупал- денег не было;)
Покупали по чуть-чуть.

[НоваяЖизнь]

Покупали по чуть-чуть.

Покупали нормально.

[Margaritka]

Покупали нормально.
В те времена, когда лежала в лотках - понемногу. Мне мама говорила :)
Но зачем брать много, если всегда можно было сбегать в магазин, и купить еще? :))

[Margaritka]

Одаренным детям сейчас даются большие возможности- мне такое в советском Питере и не снилось. Кружки бесплатные, лагеря, олимпиады, конкурсы. Даже стипендии в школе платят;).
По-моему, это было именно в советском Ленинграде - кружки бесплатные, лагеря, олимпиады.
А где Вы сейчас углядели стипендии, я не знаю. Или Вы имеете в виду одну-две на весь Питер? Гораздо больше тех, с кого тянут поборы в школах - то на одно, то на другое.

[НоваяЖизнь]

По-моему, это было именно в советском Ленинграде - кружки бесплатные, лагеря, олимпиады.
А где Вы сейчас углядели стипендии, я не знаю. Или Вы имеете в виду одну-две на весь Питер? Гораздо больше тех, с кого тянут поборы в школах - то на одно, то на другое.
ППКС
я тоже удивилась про стипендии.. но от жары моск плавится, нету силы чего-то доказывать..

[Фотинa]

В Питере, примерно до 62-63 года икра действительно была в свободной продаже. Мне тож предки рассказывали.;)
Мои родители в 70-м году были в типа "свадебном путешествии" к питерским родственникам - икра в рыбном на Невском пр. была. Как и в "Елисеевском" - все было красиво выложено в витринах - и икра, и осетры с лососями.
Насчет "первого раза". Мой отец 1949 гр (тамбовский, из среднеобеспеченной семьи), красную икру впервые попробовал на "смотринах" у мамы (Уссурийск, семья также не бедствовала, но и не местные рокфеллеры , мама же той икрой с детсва кормилась.

Мне кажется, икра в те годы была, действительно, больше региональным продуктом. Где-то - дефицит, где-то в свободной продаже.

В общем-то, это все офф. :)

[mamaNel]

В Питере, примерно до 62-63 года икра действительно была в свободной продаже. Мне тож предки рассказывали.;)

А вот я когда-то у мамы спросила, почему в 50-е икра лежала свободно в продаже, она сказала - тогда ее еще потому не очень брали, потому что частенько она была засвеченной - консервантов-то хороших не было, а вкус у такой икры не ахти.

[natalishka]

По-моему, это было именно в советском Ленинграде - кружки бесплатные, лагеря, олимпиады.
.
если немного расширить кругозор, и посмотреть не только на Питер - то вот в Красной Поляне в школе все кружки и секции бесплатно. даже горнолыжная. и школьный автобус бесплатный. и в горнолыжной секции снаряжение бесплатно дают, и даже не самое плохое. а вот муниципальная горнолыжная школе лен.области почему то хуже живет...

[Bookla]

в 2000м у меня было 30 тыщ на 2 месяца)) здорово было!
Да и Ельцин в телеке на НГ - это вообще! я балдею до сих пор!

[mishele]

Покупали нормально.

Кто как;). Некоторые и сейчас неплохо живут. А тогда лапу сосали. Мы же об этом и говорим:).
По-моему, это было именно в советском Ленинграде - кружки бесплатные, лагеря, олимпиады.
А где Вы сейчас углядели стипендии, я не знаю. Или Вы имеете в виду одну-две на весь Питер? Гораздо больше тех, с кого тянут поборы в школах - то на одно, то на другое.
ППКС
я тоже удивилась про стипендии.. но от жары моск плавится, нету силы чего-то доказывать..
Мои оба получали и получают, учась в разных школах. Но вы же все равно не поверите:065:
И кружки и лагеря бесплатные. И вузы без взяток, репетиторов и блата. Не для всех, конечно, но критерии отбора меня лично устраивают. ;)

[Tvilling]

очень порадовали слова Tvilling что ее очень расстраивает отделение территории Норвегии от Швеции (дело было, наверное, в начале 18 века, когда Швеции сильно не везло...). Вот такая связь мне нравится.
Cпасибо на добром слове :)
Отделение от Дании было в 1814 г., после наполеоновских войн и очередного передела Европы.
Затем было присоедение к Швеции, от которой отделились в 1905 г. (поговаривают, что одним из способствовавших факторов была неспособность России выступить в качестве "жандарма Европы", т.к. тупо было не до того по причине войны с Японией и революции 1905 г.).
Единственное - отделение прошло относительно мирно, хотя войска на границе и стояли.

[zvaigzne]

И кружки и лагеря бесплатные. И вузы без взяток, репетиторов и блата. Не для всех, конечно, но критерии отбора меня лично устраивают. ;)

ну так то же самое и в Советском Союзе было. Значит, не стало хуже ;)

[mama krokodilchika]

Где вы увидели "манипулирование"? Или неправду?
За десять лет путина умерло меньше народу, чем за 10 лет Ельцина? Или что?

Это не неправда, а именно манипулирование.Неохота рыться в источниках, подзабыла автора умной мысли "Статистика как бикини - показывает много, но самое интересное скрывает"(С).

Итак, за показанный период с 1992 по 1999 год умерло 16,7 мио человек, т.е. 2.1 мио в год, за период с 2000 по 2008 умерло 20.1 мио человек, т.е. 2.2 мио человек в год. Даже если закрыть глаза на тенденцию устойчивого снижения уровня сметности после пика 2003 г., а это нужно быть слепым, чтобы не заметить, сравнение 2.2 против 2.1 мио умерших человек в год как-то ИМХО не тянет на драматический рост смертности,т.н. сверхсмертность. Откуда же действительно драматическое снижение населения? Падение рождаемости? Ан нет. :ded:Немцов даже не приводит график рождаемости, но при желании его легко можно привести, Вы свистните, если возникнут соменения, мне нетрудно поупражняться. Есть сомневающиеся, что рождаемость в 2000-х была больше, чем в 90-х? Так а где ларчик раскрывается? Одно ясно, что немцовская "сверхсмертность" просто статистически не катит.

А катит иммиграционная политика. Именно она, а не сверхсмертность, определяла "вымирание страны" И Немцов, растекшись мысью по древу на несколько страниц по поводу наркомании, алкоголизма и здравоохранения, все же незаметненько так в самом конце признает"Резкое уменьшение числа мигрантов и стало причиной обвального сокращения населения России в годы правления Путина в сравнении с девяностыми."

Набросились на Перца.:)) Да бывает горяч, иногда на грани хамства.:065: Но мысль, которую он пытается донести элементарна. Высокие цены на нефть, упавшие благодатью на путинское правление расходуются бездарно и даже, как говорят, разворовываются.:001: Но мы конечно же не можем упрекнуть в этом солнцеликого.:ded:
А ведь по сути - это кредит нам, ныне живущим, от будущих поколений. Нефть-газ ведь и им принадлежит, не так ли? А как мы его тратим? Мы создали за последние 10 лет эффективное государство? Нет, коррупция и воровство, причем в основном со стороны тех, кто вроде бы призван нами с ними бороться, выросли в разы. Экология ни к черту. Запустили, к примеру, Байкальский ЦБК. Последние зеленые пятна в городе отдаются под застройку. И т.д и т.п.
Если позволите сравнение, то государство уподобилось некоему заемщику, пусть будет Ивану, который получив в банке кредит не купил на него пекарню, чтобы зарабатывать на себя и прокорм семьи. А накупил себе, феррариев, ролексов, проституток. От щедрости, он регулярно угощает друзей в ресторанах. Покупает жене шубы, детям пи-эс-пи. Все окружающие в восторге. Турфирмы - он у них купил путевку на Мальдивы. Доктора - он поставил дорогущие имплантанты. Продавцы- он скупил всю коллекцию Версаче. Какой молодец! Лишь только какой-то сосед, немчишка Штольц все гундит и гундит. Мол не по средствам Ваня живет. Кончится кредит, а пекарни все нет, и чем он тогда семью кормить будет!
ИМХО Перец в этой истории - Штольц. А все мы, кто считает, что сейчас "зер гут", уподобляемся докоторам, продавцам. Вообщем всем тем, кто имеет свой минутный гешефт, не задумываясь о будущем.:(

Не вижу ни одного, кто считает, что у нас в стране все "зер гут". Однако ж считать, что раньше все было в шоколаде, мои лично извилины тоже не позволяют. Тем более, что т.н. брежневский рай точно так же был обусловлен пресловутыми ценами на нефть. А Перца я бы сравнила не с Штольцем, а с Маниловым. Его замечательные "письма издалека" мне лично очень напоминают прожекты о подземном ходе из дома.

[Надежда Крупская]

[QUOTE=Котишка;46713446]Господи!:009: Слава тебе, что остались еще советские люди, только они и могут думать, а еще изобретать и по настоящему делать что-то. Другие только вертеться и научились и больше ничего не могут. Советские люди сделали пожарки, которые счас тушат леса и самолеты.. Эта техника работает до сих пор, а нового у нас ничего нет и не будет. Советские люди делали эскалаторы метро, которые нас возят до сих пор, а нынче сделанные уже сдохли.. мертворожденные дети демократии. Советские люди построили ракеты и поднялись к звездам. А нынче какие звезды.. Какие фабрики, какие заводы..
Вобщем если мыслить такими категориями, что лучше жить стало, ибо магазины всяким гуаном просто завалены, тогда да, стало лучше жить сейчас.[/QUOTE
Подпишусь под каждым вашим словом! Только советская техника, увы не вечный двигатель, у нее давно уже вышли все сроки использования, Саяно-Шушенская ГЭС вот пример тому.

[3лыдень]

на С-Ш ГЭС запущены 3 гидроагрегата после ремонта....станция вышла на проектную мощность

зы: всё ползете? ну-ну...

[Жакет]

Куда идем..до сих пор непонятно?Вот яркий пример-Киргизия..это в лучшем случае,о худшем даже думать не хочу.

[Тонкая Веточка]

По-моему, это было именно в советском Ленинграде - кружки бесплатные, лагеря, олимпиады.
А где Вы сейчас углядели стипендии, я не знаю. Или Вы имеете в виду одну-две на весь Питер? Гораздо больше тех, с кого тянут поборы в школах - то на одно, то на другое.

ППКС
я тоже удивилась про стипендии.. но от жары моск плавится, нету силы чего-то доказывать..

Стипендии мы не получаем, такого в нашей школе нет. Но мой ребенок по итогам учебного года получил школьный грант, 15 000 рублей плюс 2 бесплатных спецкурса на будущий год. В танцевальной школе премировали бесплатной путевкой в лагерь (очень классный, ездили к нему на дняХ) Я рыдала, поскольку знаю 40-летних людей, которые ни одного раза в жизни не получали 500 долларов за интеллектуальные усилия.В местной школе детей, которые закончили учебный год без троек, тоже стимулируют материально, золотый медалист помимо медали получил золотые часы от администрации. Считаю, это супер. В мои школьные годы ни один высоколобый ребенок не получил даже коробки конфет, только грамоты.

[Тонкая Веточка]

Cпасибо на добром слове :)
Отделение от Дании было в 1814 г., после наполеоновских войн и очередного передела Европы.
Затем было присоедение к Швеции, от которой отделились в 1905 г. (поговаривают, что одним из способствовавших факторов была неспособность России выступить в качестве "жандарма Европы", т.к. тупо было не до того по причине войны с Японией и революции 1905 г.).
Единственное - отделение прошло относительно мирно, хотя войска на границе и стояли.

И Вам спасибо. Не знала:))

[username]

Не вижу ни одного, кто считает, что у нас в стране все "зер гут". Однако ж считать, что раньше все было в шоколаде, мои лично извилины тоже не позволяют. Тем более, что т.н. брежневский рай точно так же был обусловлен пресловутыми ценами на нефть. А Перца я бы сравнила не с Штольцем, а с Маниловым. Его замечательные "письма издалека" мне лично очень напоминают прожекты о подземном ходе из дома.

Как не видите? Их много на форуме!:ded:
Про "раньше все было в шоколаде" тот же Перец и иже с ними не пишут, ни-ни. :)Позиция такова - и раньше был не шоколад (но была надежда что станет шоколад), а стало совсем не шоколад. Чувствуете разницу в подходах?

[mama krokodilchika]

Как не видите? Их много на форуме!:ded:


Да, я, разумеется, не прочесываю все сообщения на форуме. Так что, может, Вы и правы. Хотя лично у меня складывается ощущение, что на любого, кто вдруг выделится из общей массы и скажет, что хоть что-то айс, с удовольствием навешивается ярлык ж...а и полковника в отставке:001:
Про "раньше все было в шоколаде" тот же Перец и иже с ними не пишут, ни-ни. :)Позиция такова - и раньше был не шоколад (но была надежда что станет шоколад), а стало совсем не шоколад. Чувствуете разницу в подходах?

Ну как же:073: Основная аудитория подобных топиков - ностальгирующие по советсткому раю. А надежда была и есть всегда:support:

Чтобы не быть голословной, обозначу свою точку зрения. Что печально в нынешней поре - абсолютная уязвимость социально незащищенных слоев населения. Что нравится мне лично - свобода получения информации и свобода выбора, ограниченная лишь индивидуальными способностями, желаниями, здоровьем и личной настойчивостью. Ну, и капелькой везения:019:

А главной российской проблемой считаю коррупцию. Правда, как с ней реально бороться, пока не вижу, настолько системный характер она имеет:(

[username]

А главной российской проблемой считаю коррупцию. Правда, как с ней реально бороться, пока не вижу, настолько системный характер она имеет:(

Я бы еще добавил лень и необязательность.:ded:

[username]

ДаЧтобы не быть голословной, обозначу свою точку зрения. Что печально в нынешней поре - абсолютная уязвимость социально незащищенных слоев населения.
Неуязвимых нет. Будь хоть олигарх, хоть пенсионер - Ходорковский и Чичваркин тому пример. Вне критики и в безопасности только друзья Путина-Медведева и друзья друзей.
Что нравится мне лично - свобода получения информации и свобода выбора, ограниченная лишь индивидуальными способностями, желаниями, здоровьем и личной настойчивостью. Ну, и капелькой везения
Везения лучше не капельку а побольше. Свобода получения информации у лиц подключенных ко всемирной паутине безгарнична. Социально незащищенные слои по большей части получают информацию из ТВ-ящика, а там все-таки есть цензура.:(
Свобода предпринимательства? Да, но мелкого и ниже среднего, хотя административные препоны мешают(не критично). Средний и крупный бизнес? Как только ты становишься интересен как бизнес, риск твоего поглощения со стороны правоохранительно-чиновничье-бандитского сообщества резко возрастает.:(

[mishele]

Стипендии мы не получаем, такого в нашей школе нет. Но мой ребенок по итогам учебного года получил школьный грант, 15 000 рублей плюс 2 бесплатных спецкурса на будущий год. В танцевальной школе премировали бесплатной путевкой в лагерь (очень классный, ездили к нему на дняХ) Я рыдала, поскольку знаю 40-летних людей, которые ни одного раза в жизни не получали 500 долларов за интеллектуальные усилия.В местной школе детей, которые закончили учебный год без троек, тоже стимулируют материально, золотый медалист помимо медали получил золотые часы от администрации. Считаю, это супер. В мои школьные годы ни один высоколобый ребенок не получил даже коробки конфет, только грамоты.
:053: Нам, видимо, повезло с детьми:))
Неуязвимых нет. Будь хоть олигарх, хоть пенсионер - Ходорковский и Чичваркин тому пример. Вне критики и в безопасности только друзья Путина-Медведева и друзья друзей.
Это пока :065:

[mamaNel]

Неуязвимых нет. Будь хоть олигарх, хоть пенсионер - Ходорковский и Чичваркин тому пример. Вне критики и в безопасности только друзья Путина-Медведева и друзья друзей.

Везения лучше не капельку а побольше. Свобода получения информации у лиц подключенных ко всемирной паутине безгарнична. Социально незащищенные слои по большей части получают информацию из ТВ-ящика, а там все-таки есть цензура.:(
Свобода предпринимательства? Да, но мелкого и ниже среднего, хотя административные препоны мешают(не критично). Средний и крупный бизнес? Как только ты становишься интересен как бизнес, риск твоего поглощения со стороны правоохранительно-чиновничье-бандитского сообщества резко возрастает.:(

С другой стороны, именно особы, приближенные... часто легко переходят в зону наибольшей опасности. Мы это видели наглядно и не раз, и в историческом прошлом (сталинские времена) и нонче.

А вот второе весьма печально, и увы:(... имеет место быть

[3лыдень]

дураком всегда хорошо быть. при любой власти

[mama krokodilchika]

:053: Нам, видимо, повезло с детьми:))


Поздравляю Вас и Тонкую Веточку с детишками такими талантливыми:flower:, и, я думаю, и им тоже повезло с поддержкой и пониманием родителей (я без всякой иронии, если что). У меня тоже у очень многих знакомых такие же удачные истории с детьми, и все - результат таланта и желания, а совсем не родительских денег. Я совсем не из завистливых, и достигла профессионально того, чего хотела и даже не хотела (ттт), но вот все-таки немного завидую:wife: тому шквалу возможностей, что есть сейчас.

[Тонкая Веточка]

:053: Нам, видимо, повезло с детьми:))


Кажется, нашим детям повезло с родителями:))

[Тонкая Веточка]

Спасибо.

[username]

дураком всегда хорошо быть. при любой власти

...но кончится битьем...:))

[username]

Фонд «Общественное мнение» (ФОМ), ВЦИОМ и «Левада-центр» зафиксировали снижение рейтингов доверия к президенту Дмитрию Медведеву и премьеру Владимиру Путину с начала года. По данным ФОМ, по сравнению с январем, когда Медведеву доверяли 62% граждан, к 1 августа их осталось только 52%. Так низко поддержка президента опускалась только в 2008 г., когда начался кризис. Рейтинг премьера тоже представляет минимальный показатель последних лет. Ему доверяют 61% опрошенных, столько же, сколько в июне. Последний раз так низко поддержка Путина опускалась в 2006 г. В январе премьеру доверяли 69% опрошенных.

ВЦИОМ свидетельствует о той же тенденции: рейтинг доверия к Медведеву упал с 44 до 39%, а к Путину — с 53 до 47%. По данным «Левада-центра», число доверяющих президенту снизилось только с 39 до 38%, а доверяющих премьеру — с 48 до 44%.

У перемены отношения людей к власти нет очевидных причин и поэтому непонятно, как исправлять ситуацию, удивлен источник, близкий к Кремлю. Он указывает, что функционеры «Единой России» (ее рейтинг опускался вместе с президентским и премьерским) начали беспокоиться по этому поводу еще в конце зимы.

Рейтинги премьера и президента за полтора года могут опуститься до 40%, несмотря на лояльное телевидение, полагает ведущий научный сотрудник Института социологии РАН Леонтий Бызов. По его словам, в обществе есть моральная усталость от Путина, зреет протестный потенциал. И это при том, что на рейтингах еще не сказался эффект от пожаров, однако он сильно ударит по ним.

Обвала рейтингов первых лиц и партии не будет, люди в критической ситуации сплотятся вокруг нее, уверен замруководителя исполкома «Единой России» Алексей Чадаев. По мнению президента ФОМ Александра Ослона, нынешнее снижение рейтингов доверия можно объяснить жарой, испортившей настроение граждан.

В августе уровень поддержки власти, несомненно, снизится, признает советник первого замруководителя администрации президента Глеб Павловский. По его словам, пожары застали руководство страны врасплох, вертикаль власти оказалась негодной именно в той ситуации, которую считала для себя эмблемной. «Это признак истощения системы руководства», — констатирует он.
__________________________________________________ _____________________________
Прочитав это я подумал, а что если для повышения рейтинга и сплочения они действительно создадут критическую ситуацию.

[mamaNel]

...но кончится битьем...:))

Ну, за одного битого... народ зря не скажет!

[Брют]

Господи!:009: Слава тебе, что остались еще советские люди, только они и могут думать, а еще изобретать и по настоящему делать что-то. Другие только вертеться и научились и больше ничего не могут. Советские люди сделали пожарки, которые счас тушат леса и самолеты.. Эта техника работает до сих пор, а нового у нас ничего нет и не будет. Советские люди делали эскалаторы метро, которые нас возят до сих пор, а нынче сделанные уже сдохли.. мертворожденные дети демократии. Советские люди построили ракеты и поднялись к звездам. А нынче какие звезды.. Какие фабрики, какие заводы..
Вобщем если мыслить такими категориями, что лучше жить стало, ибо магазины всяким гуаном просто завалены, тогда да, стало лучше жить сейчас.

мы вроде с 2000 г. сравниваем:009: Причем тут советские люди?

[Tvilling]

никто не говорит, что все было идеально, но тот же ТК соблюдали, Тогда был КЗоТ. Его в общем и целом соблюдали.
не требовали работы в течении 10-12 часов.
Бывало, и требовали. И были категории сотрудников "с ненормированным рабочим днем". И авралы были. А в 1970-е гг. в Ленинграде даже были т.н. "черные субботы", в которые надо было работать (т.к. продолжительность рабочей недели была 41 час и вот эти кусочки по часу надо было копить и отрабатывать).

[Tvilling]

Я думала за границей люди более счастливы что ли. Ну или хотя бы с душевным равновесием лучше...
"Заграница" большая. Нигерия - тоже заграница. И Афганистан. Уже не говоря о Гондурасе и Буркина Фасо. :))

[hanioti]

Какие разные у людей воспоминания. Я тут с отцом недавно разговаривала. Так вот он мне сказал, что он удивлен, как много внимания сейчас я и мои знакомые уделяют развитию детей. По его словам ими (предвоенное поколение) не занимался никто вообще, они занимались совсем слегка.

И сейчас есть возможности заниматься беплатно. И их много. У нас даже в детский сад приходят, приглашают. И рядом клуб муниципальный, очень интресный, кстати.

Уделяют внимание, потому что конкуренция высокая - Россия страна огромная, народу много. Питер и Москва уже стали резиновыми (дома все строятся и строятся), поэтому папы с мамами стараются, чтобы их дети были лучшими из лучших.

[Бетти]

Ага, только лежала она в лотках, и никто почти не покупал- денег не было;)
Ну, не соглашусь. Одаренным детям сейчас даются большие возможности- мне такое в советском Питере и не снилось. Кружки бесплатные, лагеря, олимпиады, конкурсы. Даже стипендии в школе платят;).
Про экономику согласна- нет вложений в реальный сектор, пока пилим нефтедоллары:)

Девочки, тонкая веточка и мишель, а что это за школы где платят стипендии, можно в личку. Просто ну ни разу не встречала такого. И даже от знакомых-друзей не слышала. Или это платные школы? Вот в платных знаю, что тех, кто хорошо учится освобождают от оплаты. В обычных государственных школах такого не встречала, хотя ребенок ну каких только грамот и олимпиад не выигрывал.

[svetilnik]

Тогда был КЗоТ. Его в общем и целом соблюдали.

Бывало, и требовали. И были категории сотрудников "с ненормированным рабочим днем". И авралы были. А в 1970-е гг. в Ленинграде даже были т.н. "черные субботы", в которые надо было работать (т.к. продолжительность рабочей недели была 41 час и вот эти кусочки по часу надо было копить и отрабатывать).
да много чего было.
и хорошего и плохого:))
в целом жизнь была абсолютно другая.
ЗЫ опять же я тогда была маленькая, это только рассказы родителей и бабушки, плюс касается только Ленинграда

[username]

А в 1970-е гг. в Ленинграде даже были т.н. "черные субботы", в которые надо было работать (т.к. продолжительность рабочей недели была 41 час и вот эти кусочки по часу надо было копить и отрабатывать).

Да ладно 70-е, я застал это во время работы на заводе в 1986, и не в Ленинграде.:ded:

[mishele]

Спасибо. Вам тоже респект :flower:

Девочки, тонкая веточка и мишель, а что это за школы где платят стипендии, можно в личку. У моих это физ-мат школы т.н. городского набора: ФТШ и 239:)
Справедливости ради, надо сказать, что это не государственные стипендии. Это от благотворительных фондов Сименса, поддержки науки и образования Ж.Алферова, банка "Русский стандарт":)

[Тонкая Веточка]

Областная школа, стипендии платит администрация (не школы, волости).

[username]

У моих это физ-мат школы т.н. городского набора: ФТШ и 239:)
Справедливости ради, надо сказать, что это не государственные стипендии. Это от благотворительных фондов Сименса, поддержки науки и образования Ж.Алферова, банка "Русский стандарт":)

А у моего - из фонда семейный бюджет.:(

[mishele]

:))

[Limoncella]

В общем интересует какова по вашему мнению динамика? И куда мы идем, и как долго нам ещё идти?

в нашей стране даже чтобы не сдохнуть от жары надо разрешение спросить, а вы про динамику...

http://top.rbc.ru/retail/12/08/2010/449220.shtml

Спешно покупая кондиционеры этим летом, многие москвичи даже не задумывались о том, что для установки сплит-системы требуется разрешение городских властей, пишет сегодня "РБК daily" (http://www.rbcdaily.ru/). Между тем за незаконную установку кондиционеров положен штраф.
Как выяснил корреспондент газеты, официальное разрешение на установку кондиционера обойдется как минимум втрое дороже самого оборудования, а ждать его придется до полугода.
Речь идет в первую очередь о сплит-системе, один из блоков которой крепится на внешней стене дома. Разрешение выдает районная инспекция по надзору за переустройством помещений в жилых домах, и эта услуга является бесплатной. Однако в Мосжилинспекцию необходимо предоставить целую кипу документов, сбор которых обойдется в круглую сумму.
Как рассказали в Бюро технической инвентаризации (БТИ), стоимость услуги составляет 80-90 тыс. руб. Большая часть этих средств достанется службам, проверяющим шумоизоляцию, пожарную безопасность, экологичность и т.д. Сбор документов в БТИ растянется на три-четыре месяца.
Затем приходит очередь согласования с архитектурно-планировочным управлением округа. Проектировка и согласование занимают месяц и стоят порядка 5 тыс. руб. По окончании процедуры управление выдает одобренный проект, который следует принести в Мосжилинспекцию вместе с его копией.
На последнем этапе в инспекцию должны явиться все жильцы квартиры, а если человек приходит один, при нем должны быть нотариально заверенные доверенности, подтверждающие, что остальные жильцы не против установки кондиционера. Через 20 дней разрешение наконец выдается.
Не каждый москвич решится пройти все инстанции и тем более выложить за разрешение до 100 тыс. руб., поэтому в большинстве случаев кондиционеры устанавливаются без согласований. Главное, чтобы оборудование не тревожило соседей, говорит пресс-секретарь Общества защиты прав потребителей Юлия Шарапова. По ее словам, в случае жалоб жилинспекция может вынести постановление о выявлении недостатков установки кондиционера и определить срок их устранения.
"Как правило, обладатели кондиционеров успевают пройти все инстанции и добиться узаконивания своих аппаратов. Если же постановление остается проигнорированным, по окончании срока сотрудники жилинспекции снимают систему", - рассказала Ю.Шарапова. По ее данным, штраф за незаконную установку кондиционера составляет порядка 2 тыс. руб.

[AZIOPKA]

Решила поднять топик. Просто интересно после некоторых последних тем.

[Nataijal]

Сегодня настроение пессимистическое...Хуже. И чем дальше-тем еще хуже.:(

[anitamaga]

топик про "говно" , которым невозможно поделиться :0005:

[КУМA]

Почитала по диагонали, за исключением топиков нескольких умных людей все свелось к материальному благополучию, ядрен батон

за 10 лет несколько профессий стали просто позорными- чиновник, гиббдшники, менты и так далее... Расцвела коррупция пышнейшим цветом, появилась вторая Система, построенная на вымогательстве, взятках, которая карает непослушных - все эти коммерческие МРЭО, тарифы на сдачу экзаменов, дублирующие государственные конторы - "ЕДиные центры документов", где все быстро, культурно, но в несколько раз дороже.... Стало СТРАШНО ходить на улице. Вам нет? а мне да. Я очень боюсь. БОЮСЬ. у меня грабанули несколько подруг с насилием. Многих культурно, без насилия , обворовали.

Многие люди официально потеряли совесть. Просрали экономику, и тут уже навсегда, ибо теперь нас будут демпинговать, чтобы наша промышленность не встала с колен. беда с экологией. Проблема с мусором. Всякие технлогии 21 века Россию интересуют лишь в виде гаджетов. Переработка мусора? что это?
Сознательность гражданская - на нуле. Молодое поколеное - все верно, как заметили Vebber на первой странице - без мозгов.
Где же дрейф в сторону лучшего? Власть стала беспардонна. Законы переписывают только так. Недовольные гасятся - жестко, не оборачиваясь на Запад. Армия - мне еще говорить или зактнуться? А наркота, которую реально крышуют наверху? а все эти наркотические гадости, которые без аптеки отпускаются на месте? а зарплата у ментов, которым не интересно ловить преступников, ибо они теперь снимают дать с коммерсов?

то ли я полная дура, и зря считаю, что материальное благополучие это еще НЕ ВСЕ?!

Оптимисты, ядрена вошь....

[Мушенция]

Марианна, ты права так что взвыть охота, единственно что спасает от этого- не быть бараном на заклании.

[ymnitsa]

Почитала по диагонали, за исключением топиков нескольких умных людей все свелось к материальному благополучию, ядрен батон

..

не всё:)) мне в 2000 году доктор сказал, что я через 5 лет умру, а я до сих пор живу:))
так что мне- АднАзнАчло лучше:)):)):))

[anitamaga]

Сознательность гражданская - на нуле. поспорю :032:
никакого нуля не было и нет.
вы , в общем счас глаголете, а есть примеры из жизни, когда Индивидуальная гражданская сознательность изо дня в день спасает от насилия, убийства, калечения т. п.

[КУМA]

не всё:)) мне в 2000 году доктор сказал, что я через 5 лет умру, а я до сих пор живу:))
так что мне- АднАзнАчло лучше:)):)):))

Так, даю установку - вы или выйдите замуж , А если замужем - встретите замечательного любовника :))
Дохтур был без совести, поди, как и тот подлец, что мою маму лечил. делал круглые глаза,вздыхал, просил телефон "родственников". ибо очень хотел денег за операцию, хотя можно было все лечить, но операция - это вынь и положь, и все сразу, а лечиться - может, к другому врачу уйдет :046:

[КУМA]

поспорю :032:
никакого нуля не было и нет.
вы , в общем счас глаголете, а есть примеры из жизни, когда Индивидуальная гражданская сознательность изо дня в день спасает от насилия, убийства, калечения т. п.

ну, нуля, разумеется нет - вот, уже 1000 человек пришла к ГД 31 августу. да 5000 высыпало за защиту Хим. леса в Москве.

А ваще - если бы россияне бы высыпали бы на улицу как в ГрЭции, власть бы задумалась. И для начала перестала бы отбирать право выбирать губернаторов, да милицию до полицию бы вернула граждАнам. шобы преступников ловить.

вы про эту зависимость сами не догадываетесь? :009:

[anitamaga]

единственно что спасает от этого- не быть бараном на заклании. а что вас спасает, непонятно?
не быть с перебитыми бараньими ногами что ле ?:0005:

[Crazyblondy]

Голосую по пункту №1.
Мне стало определённо лучше, чем было в 2000м году.

В январе 2000го мне было 17 лет. Я жила в съёмном углу в Подмосковье и продавала видеокассеты на рынке. В валенках. :)

Сейчас хотя бы угол свой. И работа в тёплом офисе. В пять часов вышла, посадила задницу в тёплую машину, и через 15 минут дома.
Вообще, в целом, я довольна. Хрен с ним, что денег постоянно нет. Всё могло сложиться намного хуже.

[КУМA]

я, гражданы, сижу щас с почти хлюпающим носом. посмотрела я фотографии своего Шахтерска, после топика про Братск. Интересная история была у Шахтерска. Был японским поселением. после 45 года СССР, маненько оклемавшись, стала засылать молОдежь, поднимать советскую власть. Среди них был мой дед. Были одни бараки. в 70е это уже был хороший городишко - 2 школы, одна вечерняя (уже не нужная), Два дворца Культуры, садики-ясли-ателье... Я щас я смотрю - заброшенные дома. в пятиэтажках - забитые окна (рамы украли), квартиры БРОСИЛИ - они бесплатны. хожу по комментам, а все, уехавшие из Шахтерска - в шоке. КАК так? Как закрыта шахта? Как закрыли техникум? Как - школу? КАк бросили низ - так называлась нижняя часть города, между сопками? А вот так. Все мои одноклассники - кто где, но не в ШАхтерске. И Шахтерск разделил судьбу многих городов в стране. Все эти электростанции, турбины, очистные сооружения, школы, универмаги - заброшены, закрыты, забыты.... Народ живет бедно. И пьют не от того, что алкаши, а ОТ ТОГО, ЧТО НЕТ РАБОТЫ НА ВСЕХ!!! нету работы! НЕТУ!!! стоит на коленях наша промышленность. Со всеми вытекающими....

[anitamaga]

вы про эту зависимость сами не догадываетесь? :009:
похоже, тема автора у вас вызвала зависимость сравнивать:013:

[дамаприятнойполноты]

Навеяно просмотром утренних новостей, пр Хромую лошадь вспоминают. Есть конкретный ответственный человек, который провозгласил:Не надо кошмарить бизнес! Все проверки раз в три года!
Результат:((
В маршрутке убитой с Аллах знает каким шахидом за рулем, едешь и думаешь:захватили бизнес, а кто их проверит?
Сыну в Мариинскую больницу ложится, жду, что деньги вымогать будут.
И так по всем пунктам..

[бубен]

От года к году живу лучше и веселее!

[Мушенция]

а что вас спасает, непонятно?
не быть с перебитыми бараньими ногами что ле ?:0005:

Не поняла смысла вопроса- разжуйте для беззубой плз.

[ymnitsa]

Так, даю установку - вы или выйдите замуж , А если замужем - встретите замечательного любовника :))
Дохтур был без совести, поди, как и тот подлец, что мою маму лечил. делал круглые глаза,вздыхал, просил телефон "родственников". ибо очень хотел денег за операцию, хотя можно было все лечить, но операция - это вынь и положь, и все сразу, а лечиться - может, к другому врачу уйдет :046:
Ой! Я ВАС ЛУБЛЮ:flower::flower::flower::flower::flower:

[А-FREE-ка]

Какая интересная дискуссия:-) Мы в компаниях тоже частенько ругаемся на эту тему. Я родилась в конце 70-тых, поэтому "совок" вообщем-то застала. Ну вот лично мое мнение, что плохо было и тогда, и сейчас. Сейчас меня больше всего напрягает чувство незащищенности, страх за себя и детей - наркотики, киллеры, маньяки, секс и насилие с экрана, власть всемогущего "бабла", продажность милиции и т.п.
Но! Если скажут мне - закрой глаза и ты со своей семьей проснешься 1 января 1976 года... Нет, не хочу:-) Видимо, слишком много для меня значат нынешние "свободы" - выбор товаров, поездки "куда хочу", изобилие СМИ, разнообразие зарплат и мест работы и т.п.
Вообщем, если бы можно было выбирать, я бы хотела родиться не в этой стране.

[***Таня***]

на мой взгляд, нельзя оценивать глобально. что-то стало несравнимо лучше, что-то катастрофически хуже. уровень жизни многих повысился, но стольких же и ухудшился. каких-то видов преступности стало больше, каких-то меньше.... в общем, создавайте еще штук 15 тем с уточнениями- там все и обсудим!:ded::))