PDA

Просмотр полной версии : "Божественная" мораль.


Страницы : 1 2 3 4 5 6 [7]

Ворон_Ёж
03.10.2010, 23:12
Ну естесственно,мы всем все должны.И если хоть малую малость с нами что-то небезукоризненно,нас препарируют без наркоза и с далеко идущими выводами.
Вы действительно не понимаете или нарочно уводите дискуссию в сторону?
Речь не о том, что верующие что-то должны неверующим. Речь о церковных догмах (про "не укради" все слышали), которые сами же церковники не просто нарушают, а нарушают и говорят, что это нормально.
Никто не запрещает верующим воровать на основании того, что они верующие. Но если священник во всеуслышанье вещает про украденные деньги "Бог помог", то нет ли в этом некоей странности? Неверующие считают, что есть. А верующие?

Konstan
03.10.2010, 23:12
Если туда же отправить религию?:073:
Попробуйте...

svetilnik
03.10.2010, 23:24
Зачем ?:flower:


Фигасе ! :001:Абалдеть...

С Лениным я вполне спокойно беседую.
А вот коммуеизм и совок пусть идут в жепу...




Не-е-ет, фигушки ! Я пришел к вам со своей канистрой бензинчика !:065:


Да что Вы говорите ? Вот не знал ! А я-то думал, что я внешне вполне современный, свободный человек, относящийся "ко многим вещам, которые в современном мире уже стали нормой" точно также, как и все остальные современные люди, будь они верующие или неверующие. :))
Как много нового о себе узнаешь ! Спасибо хоть, признали за верующими право считаться нормальными людьми...:))
ЗЫ Венчание, вообще-то, процесс однократный и довольно приятный...
ЗЗЫ Исповедь производится раз в нессколько месяцев обычно, если нет серьезных грехов.
ЗЗЗЫ Постов основных в году 2. Они могут иметь вполне щадящую форму
ЗЗЗЗЫ Службы, обязательные к посещению - это воскресные службы и праздничные.
Резюмирую: особой мороки не чувствую, хоть я и лентяй по жизни


У нас в приходе довольно много детей ходит с одним родителем - второй неверующий. Дети учатся себе спокойно в воскресной школе. Какие проблемы ?
ЗЫ я и не спорю, но венчаться 5 раз мало вероятно
ЗЫЫ но она же производится
ЗЫЫЫ постов 2, но их же надо солюдать
ЗЫЫЫЫ ну так в воскресенье надо не опохмеляться с утра, а на службу идти
ЗЫЫЫЫЫ я вроде старалась максимально быть тактичной и не утрировать ничего
При чем здесь современность?
наприер, смирение у человека религиозного и атеиста?

sinok16
03.10.2010, 23:35
...недавно в одном топе произошла как бы мелочь. Одна форумчанка уколола другую, узнав о её болезни. Многие это неодобрили. Среди них были те, кто здесь выступал как неверующий (они себя узнают))). То есть для них это явилось безнравственным поступком. достойным осуждения. Болезнь человека - не повод для насмешек. Для них это очевидно.
Для верующих очевидно, что вера - также не повод для насмешек и неуважения.У меня сложилось впечатление, что именно тот неверующий, насмехающийся над верой в этом топе, укоряет других в безнравственности. Я Вас правильно понял? Это один и тот же человек?

Если это так, то почему Вы не назовёте его имя?

Я думаю, что безнравственный поступок достоин осуждения в любом топе. Так же точно, как и двойные стандарты.

sinok16
03.10.2010, 23:40
Так вот об этом! Автор (и ещё люди) говорят, что верующие отличаются некими моральными принципами, которые их неким образом характеризуют. И которые не должны присутствовать у верующих людей...Блин, Даффна, да ГДЕ Вы это увидели?
Неужели я настолько безобразно выражаю свои мысли?

Тангеро
03.10.2010, 23:41
Вы действительно не понимаете или нарочно уводите дискуссию в сторону?
Речь не о том, что верующие что-то должны неверующим. Речь о церковных догмах (про "не укради" все слышали), которые сами же церковники не просто нарушают, а нарушают и говорят, что это нормально.
Никто не запрещает верующим воровать на основании того, что они верующие. Но если священник во всеуслышанье вещает про украденные деньги "Бог помог", то нет ли в этом некоей странности? Неверующие считают, что есть. А верующие?

Может уже довольно гадости гнать?

Konstan
03.10.2010, 23:43
ЗЫ я и не спорю, но венчаться 5 раз мало вероятно
ЗЫЫ но она же производится
ЗЫЫЫ постов 2, но их же надо солюдать
ЗЫЫЫЫ ну так в воскресенье надо не опохмеляться с утра, а на службу идти
ЗЫЫЫЫЫ я вроде старалась максимально быть тактичной и не утрировать ничего
При чем здесь современность?
наприер, смирение у человека религиозного и атеиста?
1. Ну, не знаю - у католиков вообще нет развода, как такового.
2. По желанию. Можете и не исповедоваться - просто при наличии грехов нельзя причащаться.
3. Что в этом плохого ?
4. Современность ? Тут некто утверждал, что верующие как-то искаженно воспринимают современный мир. Эдакие ископаемые жанжи...

SvetaK
03.10.2010, 23:47
Топик не осилю... Слышу частенько следующее (да и здесь, на форуме, подобное читала): вышел человек из храма, видит - солнышко из-за туч засветило... или - радуга нарисовалась... Ага, значит, это Боженька знак подал, что услышал/простил/одобрил... Если бы человек из автобуса вышел, то это - природное явление, а если из храма, то - божественный знак.
Так и здесь: если бы к мощам не приложились,. то найденные деньги были бы чужими, а раз прикладывались - значит, Бог послал.:)

sinok16
03.10.2010, 23:48
Вы действительно не понимаете или нарочно уводите дискуссию в сторону?
Речь не о том, что верующие что-то должны неверующим. Речь о церковных догмах (про "не укради" все слышали), которые сами же церковники не просто нарушают, а нарушают и говорят, что это нормально.
Никто не запрещает верующим воровать на основании того, что они верующие. Но если священник во всеуслышанье вещает про украденные деньги "Бог помог", то нет ли в этом некоей странности? Неверующие считают, что есть. А верующие?Совершенно верно.

Konstan
03.10.2010, 23:51
Топик не осилю... Слышу частенько следующее (да и здесь, на форуме, подобное читала): вышел человек из храма, видит - солнышко из-за туч засветило... или - радуга нарисовалась... Ага, значит, это Боженька знак подал, что услышал/простил/одобрил... Если бы человек из автобуса вышел, то это - природное явление, а если из храма, то - божественный знак.
Так и здесь: если бы к мощам не приложились,. то найденные деньги были бы чужими, а раз прикладывались - значит, Бог послал.:)
Сами такое придумали или кто подсказал ?:065:

myra
03.10.2010, 23:52
А им и разрешения не требуется. "Есть люди, у которых капитан внутри" (ц)
Супер! Афтора цитаты не подскажите?:support:

annita21
03.10.2010, 23:54
Совершенно верно.

священники тоже люди и к сожалению в настоящее время все более менее достойные, так как церковная карьера стала престижной, ИМХО


для меня вера и религия две вещи совершенно разные

Тангеро
04.10.2010, 00:03
Вот какое интересное дело.Везде выискиваются малейшие недостатки и промахи у христиан.Им же в нос тыкаются и "не суди" и "10 заповедей" и все что возможно.Над ними же,живущими довольно сдержанно по современным канонам,издеваются подразумевая их тайные пороки под прикрытием молитв.
А сами,чудные агностики и атеисты,по поводу Бога не парятся.Сколько хотят женятся-разводятся,заводят любовников,тусят в Грачах,делают аборты,ругаются матом,и т.д.,еще и на Бога рот открывают. И не скажи им ничего,сразу визг - а ты хто??А не суди!! А вы,ханжи,молитвенники фиговы,нельзя ли послать вашу веру в жопу, и т.д,
Чудно.

Ленин☭
04.10.2010, 00:09
Супер! Афтора цитаты не подскажите?:support:
Борис Гребенщиков (http://www.planetaquarium.com/discography/songs/2128506551.html)

SvetaK
04.10.2010, 00:09
Сами такое придумали или кто подсказал ?:065:

Анализ совокупности однотипных рассуждений.

annita21
04.10.2010, 00:12
Вот какое интересное дело.Везде выискиваются малейшие недостатки и промахи у христиан.Им же в нос тыкаются и "не суди" и "10 заповедей" и все что возможно.Над ними же,живущими довольно сдержанно по современным канонам,издеваются подразумевая их тайные пороки под прикрытием молитв.
А сами,чудные агностики и атеисты,по поводу Бога не парятся.Сколько хотят женятся-разводятся,заводят любовников,тусят в Грачах,делают аборты,ругаются матом,и т.д.,еще и на Бога рот открывают. И не скажи им ничего,сразу визг - а ты хто??А не суди!! А вы,ханжи,молитвенники фиговы,нельзя ли послать вашу веру в жопу, и т.д,
Чудно.

а мне вот тоже чудно, сколько в Вас неприятия людей в принципе, и видите Вы как то всех однобоко, весь перечисленный выше список относится к людям в принципе, и не важно атеист он или глубоко верующий, уж такова природа наша

но вот как то мне больше хороших людей встречается, искренних, любящий и любимых, которые да женятся и разводятся, но кто сказал что жить в нелюбви меньший грех, люди проходят в этой жизни свои уроки и живут с их последствиями, и я учусь не осуждать, и Вы попробуйте, легче станет:))

SvetaK
04.10.2010, 00:16
А куда отнести тех, которые "сколько хотят женятся-разводятся,заводят любовников,тусят в Грачах,делают аборты,ругаются матом" (пусть не по всем пунктам одновременно:)), и, при этом, считают себя верующими?

svetilnik
04.10.2010, 00:16
Атеисты руководствуются только моралью , которая может весьма различной и зависит от многих факторов, а также кодексами, т.е. все , что не запрещено, разрешено.
(про всех не говорю).
У воцерковленных людей помимо морали и кодексов, есть еще и религи, которая направляет и есть духовный наставник -священник, которые помогает в определенных жизненных коллизиях.
ЗЫ еще раз, ни от кого ничего не требую и не считаю, что мне кто-то что-то должен, касается, как верующих ,так и нет.

Ленин☭
04.10.2010, 00:16
А сами,чудные агностики и атеисты,по поводу Бога не парятся.Сколько хотят женятся-разводятся,заводят любовников,тусят в Грачах,делают аборты,ругаются матом,и т.д.,еще и на Бога рот открывают. И не скажи им ничего,сразу визг - а ты хто??А не суди!! А вы,ханжи,молитвенники фиговы,нельзя ли послать вашу веру в жопу, и т.д,
Чудно.
Да, всё может быть именно так. А что, тоже так хотите?

З.Ы. Мне однрому это очень напоминает стенания в топиках про приезжих, ЛКН и т.п. о том, что, дескать, мы своей сдержанностью и толерантностью сливаем все позиции приезжим - наглым, нахрапистым и стоящим горой друг за друга, плюющим на наши законы и обычаи и т.п.? С явным подтекстом, что нам, дескать, следует поступать так же. "Голосуй или проиграешь" (ц)

Бoрисoвна
04.10.2010, 00:17
Мортиция таки запалилась:))

annita21
04.10.2010, 00:21
А куда отнести тех, которые "сколько хотят женятся-разводятся,заводят любовников,тусят в Грачах,делают аборты,ругаются матом" (пусть не по всем пунктам одновременно:)), и, при этом, считают себя верующими?

а давайте всех отнесем к ЛЮДЯМ и в предоставим им право жить той жизнью которую они желают и заслуживают, и не будем ждать от них одобрения своего выбора, ну право всем легче станет:))

svetilnik
04.10.2010, 00:22
а давайте всех отнесем к ЛЮДЯМ и в предоставим им право жить той жизнью которую они желают и заслуживают, и не будем ждать от них одобрения своего выбора, ну право всем легче станет:))
в реале ,так оно и есть. :flower:
Но на форуме поговорить же хочется:))

Тангеро
04.10.2010, 00:23
А куда отнести тех, которые "сколько хотят женятся-разводятся,заводят любовников,тусят в Грачах,делают аборты,ругаются матом" (пусть не по всем пунктам одновременно:)), и, при этом, считают себя верующими?
Не надо по паршивым овцам судить обо все стаде.
По-настоящему верующий человек не станет блудить и прочее по списку.
Да, всё может быть именно так. А что, тоже так хотите?

З.Ы. Мне однрому это очень напоминает стенания в топиках про приезжих, ЛКН и т.п. о том, что, дескать, мы своей сдержанностью и толерантностью сливаем все позиции приезжим - наглым, нахрапистым и стоящим горой друг за друга, плюющим на наши законы и обычаи и т.п.? С явным подтекстом, что нам, дескать, следует поступать так же. "Голосуй или проиграешь" (ц)

Если бы я так хотела,я бы так делала.Но мой выбор другой.Меня грязь не интересует.

Что касается моего топика про ксенофобию,там такого подтекста что Вы привели,нет.Это клевета.Мои личные слова - пусть соблюдают закон и нормы поведения в обществе.

Ленин☭
04.10.2010, 00:24
Что касается моего топика про ксенофобию,там такого подтекста что Вы привели,нет.Это клевета.Мои личные слова - пусть соблюдают закон и нормы поведения в обществе.
Я не вас конкретно имею в виду. Таких топиков тут нынче вагон и маленькая тележка.

Тангеро
04.10.2010, 00:25
Мортиция таки запалилась:))

И в чем запалилась Мортиция?

svetilnik
04.10.2010, 00:28
И в чем запалилась Мортиция?
Вы уж меня простите, но мне так кажется, что Вы упорно пытаетесь увести топ в сторону конфликта.:008:
хотя объективности ради, первый раз , когда топ про религию не сползает в скандал и оскорбления. (ИМХО)

Тангеро
04.10.2010, 00:30
Почему конфликта?
Просто хочется справедливости.
Что же тут странного.

annita21
04.10.2010, 00:34
Не надо по паршивым овцам судить обо все стаде.
По-настоящему верующий человек не станет блудить и прочее по списку.


Если бы я так хотела,я бы так делала.Но мой выбор другой.Меня грязь не интересует.

Что касается моего топика про ксенофобию,там такого подтекста что Вы привели,нет.Это клевета.Мои личные слова - пусть соблюдают закон и нормы поведения в обществе.

а я вот никого не считаю паршивой овцой, и Вам не советую, добрее надо быть и люди к Вам потянутся в том числе и верующие


и так притча к слову:
бабулька одна истинно верующая как то в церкви свечки ставила, и видит вдруг как на пороге храма женщина показалась, ярко накрашенная развратно одетая, ну во общем.... и как на летела на нее та бабулька: кричит как ты можешь в храм в таком виде!

развернулась женщина и ушла

померла бабулька и вот на небесах
Бог ей и говорит: Зачем ты женщину ту прогнала, я 10 лет потратил на то чтобы она зашла в храм, а ты за минуту все испортила...

annita21
04.10.2010, 00:36
Почему конфликта?
Просто хочется справедливости.
Что же тут странного.

в чем Ваша справедливость?

Тангеро
04.10.2010, 00:36
Просто когда люди видят передачу где что-то было некорректно сказано кем-то из христиан,вокруг этого начинается глумеж и всякая дрянь.

А когда (что гораздо более махрово) человек например любовников меняет и из семьи уводит,это считается "жизнью" и нормой,которую ни-ни осудить.

Вот и ищу справедливости,наивная.А справедливость только атеистам оказывается светит.Они что не сделают,все хорошо.Одни только христиане тайные уроды,ханжески вопиющие.

annita21
04.10.2010, 00:40
Просто когда люди видят передачу где что-то было некорректно сказано кем-то из христиан,вокруг этого начинается глумеж и всякая дрянь.

А когда (что гораздо более махрово) человек например любовников меняет и из семьи уводит,это считается "жизнью" и нормой,которую ни-ни осудить.

Вот и ищу справедливости,наивная.А справедливость только атеистам оказывается светит.Они что не сделают,все хорошо.Одни только христиане тайные уроды,ханжески вопиющие.

а Вы не ищите, зачем, или все же в Вас говорит что то, что хочет всем доказать свою правоту

я уже не первый раз пишу, давайте не будем друг друга судить, зачем

Вы вот судите и начинают судить Вас

кстати про христиан, только Вы как то грубо их обзываете, я вот таких слов в их адрес тут не припомню

а про передачу, тут по моему глумеж частенько встречается, и всех, ибо сколько людей столько и мнений, а обсуждать и чем паче осуждать ну куда деваться любят все

Бoрисoвна
04.10.2010, 00:50
И в чем запалилась Мортиция?

перешли таки на морализаторство, которое сами же и осудили вначале. не выдержали вообщем:flower:

хотя объективности ради, первый раз , когда топ про религию не сползает в скандал и оскорбления. (ИМХО)

не. был топ "про церковь". там было всё образцово показательно и вежливо. правда заглох быстро:065:

Вот и ищу справедливости,наивная.

справедливость ищите не там. среди людей ее нет, потому что каждый свою справедливость ставит во главу угла. и делить на "белое"/"черное" тоже не стоит.

Tvilling
04.10.2010, 01:07
Просто случайность, если эта история вообще имела место, в чем лично я сомневаюсь - больно на выдумку похоже.
К вере и божественной морали никакого отношения не имеет.Брехня собачья.
Еще один момент. В наше время, когда все такие просвещенные :)
как-то снижается количество чудес. Есть множество теорий и рассуждений на эту тему, сейчас не буду распространяться.

Конверт с деньгами - действительно, фигня какая-то. Даже если и случилось, непоказательно. Вот если бы в лотерею... или на работу кто устроился... или наследство... это было бы да. И то сомнительно.

Но вот из жизни своей и своих знакомых бывало такое, что вот "Бог своей рукой отвел" - из серии опозданий на поезд, расставания с любимыми, которые были вовсе не такими любимыми, вот из такой серии про ангела-хранителя и т.п.
Но вот так однозначно рассуждать про чудеса...
Посмотрите топ про Ксению Блаженную, там уже всё расписали. :))

Tvilling
04.10.2010, 01:11
Я верю в Круговорот Говна В Природе.:065:
:flower:
Аналогично :))

ЗЫ. У Бога потрясающее чувство юмора. Знакомые, глядя на нас, молились: "только бы не двойняшки". Ну что, вымолили. Родили тройню.
Мораль: осторожнее с вербализацией желаний.
Самое надежное: молиться о том, чтобы Бог дал сил и не оставил. Всё остальное обычно образуется само по себе. Без вульгарных 50 тыщ или сколько там.

ЗЫ. В Древнем Риме (или в Греции, уже не помню) не было наказания за богохульство. Считалось, что боги сами разберутся, кому и за что накостылять.

Ленин☭
04.10.2010, 01:11
Просто когда люди видят передачу где что-то было некорректно сказано кем-то из христиан,вокруг этого начинается глумеж и всякая дрянь.

А когда (что гораздо более махрово) человек например любовников меняет и из семьи уводит,это считается "жизнью" и нормой,которую ни-ни осудить.

Вот и ищу справедливости,наивная.А справедливость только атеистам оказывается светит.Они что не сделают,все хорошо.Одни только христиане тайные уроды,ханжески вопиющие.
Живите, следуя декларируемым (вами и вашей религией) моральными принципам, и будет вам уважение и справедливость. По крайней мере, от разумных людей. Здесь спич как раз об ином.

Tvilling
04.10.2010, 01:16
Обосновывает это тем,что бесы путают:)). "Насрет ближнему в душу" и кается,батюшка ей грехи отпускает,а потом опять,бесы путают,очень удобно ей жить.:005:А что, бесы, бывает, путают. Батюшке, конечно, виднее, но бесов или поганой метлой, или там таблеточки попить. Иногда тоже помогает. Есть такие бесы, от них таблеточки помогают. :))

Tvilling
04.10.2010, 01:19
ничего целовать совершенно не обязательно. Я и не целовал. Просто прикоснулся к ларцу.

Целовать нинада, если не хоцца.
Точное местонахождение мощей Св. Олафа, "вечного короля Норвегии" (походу, и православного святого тоже, т.к. был канонизирован до раскола) неизвестно. Протестанты Нидаросский собор рушить побоялись, а вот мощи перенесли. Или верующие пересли, не помню уж точно. Короче, примерно известно, в каком из районов Тронхейма, но пока не нашли.
И что? реально помогает. Даже не то чтобы чем-то уж очень конкретным, а ниспосланием покоя и любви. Правда.

Tvilling
04.10.2010, 01:22
В Православии язычества немеряно, к сожалению. Есть такая очень распространённая ересь - обрядоверие... В том числе, когда прикладывание к мощам воспринимают как рецепт...
Обычное русское двоеверие. Всю жизнь было и будет.
Еще в Африке очень распространено. Хотя у них с квартирным вопросом вроде ничего, благо тепло.

Tvilling
04.10.2010, 01:26
знаете когда я была в ударе и ко мне пристали свидетели иеговы, я поспорила, девушки убегали от меня очень быстро, испугались за свою веру:))
:flower:
Было такое, было. Бежали бегом, больше не приходили.
Говорят, с католиками они даже разговора не начинают. Не знаю, правда иль нет.

Tvilling
04.10.2010, 01:35
то, что Священный Синод был, фактически, одним из министерств Российской Империи - факт неоспоримый. Как во многих протестантских государствах до недавнего времени :)), а кое-где и поныне.
Прошу прощения за ссылку по-аглицки (http://www.regjeringen.no/en/dep/fad.html?id=339). Еще, слава Аллаху, министерство церковных дел от минобразования отделили, и на том спасибо.

annita21
04.10.2010, 01:39
:flower:
Было такое, было. Бежали бегом, больше не приходили.
Говорят, с католиками они даже разговора не начинают. Не знаю, правда иль нет.

про католиков не знаю, но у меня тогда такое настроение было:073:, космически разумное что ли:065:

Tvilling
04.10.2010, 01:55
А я-то думал, что я внешне вполне современный, свободный человек, относящийся "ко многим вещам, которые в современном мире уже стали нормой" точно также, как и все остальные современные люди, будь они верующие или неверующие. :))
Есть такая партия такие вещи. Но называть не буду, а то уже не канистра бензинчика покажется, а средних размеров нефтяной танкер. Или, что еще веселее, СПГ. К примеру. :))1. Ну, не знаю - у католиков вообще нет развода, как такового.Но аннуляцию-то оставили? Вроде оставили... Хотя попробуй аннулируй еще. Это верно.

Konstan
04.10.2010, 06:25
:flower:
Было такое, было. Бежали бегом, больше не приходили.
Говорят, с католиками они даже разговора не начинают. Не знаю, правда иль нет.
Правда.

Брехня собачья.
Еще один момент. В наше время, когда все такие просвещенные :)
как-то снижается количество чудес. Есть множество теорий и рассуждений на эту тему, сейчас не буду распространяться.

Конверт с деньгами - действительно, фигня какая-то. Даже если и случилось, непоказательно. Вот если бы в лотерею... или на работу кто устроился... или наследство... это было бы да. И то сомнительно.

Но вот из жизни своей и своих знакомых бывало такое, что вот "Бог своей рукой отвел" - из серии опозданий на поезд, расставания с любимыми, которые были вовсе не такими любимыми, вот из такой серии про ангела-хранителя и т.п.
Но вот так однозначно рассуждать про чудеса...
Посмотрите топ про Ксению Блаженную, там уже всё расписали. :))
А я и не спорю. У самого в жизни были подобного рода "чудесные совпадения". Но я как-то более склонен относить их к счастливым совпадениям, хоть и верующий.

:flower:
Аналогично :))

ЗЫ. У Бога потрясающее чувство юмора. Знакомые, глядя на нас, молились: "только бы не двойняшки". Ну что, вымолили. Родили тройню.
Мораль: осторожнее с вербализацией желаний.
Самое надежное: молиться о том, чтобы Бог дал сил и не оставил. Всё остальное обычно образуется само по себе. Без вульгарных 50 тыщ или сколько там.

+1
Про тройню понравилось...:))

Целовать нинада, если не хоцца.
Точное местонахождение мощей Св. Олафа, "вечного короля Норвегии" (походу, и православного святого тоже, т.к. был канонизирован до раскола) неизвестно. Протестанты Нидаросский собор рушить побоялись, а вот мощи перенесли. Или верующие пересли, не помню уж точно. Короче, примерно известно, в каком из районов Тронхейма, но пока не нашли.
И что? реально помогает. Даже не то чтобы чем-то уж очень конкретным, а ниспосланием покоя и любви. Правда.
Про целовать ни нада я знаю. :flower: Я, впрочем , только один раз мощам поклонялся с женой вместе - когда в Питер из Падуи мощи Св. Антония привозили...
За инфу спасибо, я мало об этом знаю. Жена, может, и куда более в курсе вопроса - всё-таки человек богословское образование получил...


Как во многих протестантских государствах до недавнего времени :)), а кое-где и поныне.
Прошу прощения за ссылку по-аглицки (http://www.regjeringen.no/en/dep/fad.html?id=339). Еще, слава Аллаху, министерство церковных дел от минобразования отделили, и на том спасибо.
Да, протестанты любят присобачить свою церковь к образованию...

Есть такая партия такие вещи. Но называть не буду, а то уже не канистра бензинчика покажется, а средних размеров нефтяной танкер. Или, что еще веселее, СПГ. К примеру. :))Но аннуляцию-то оставили? Вроде оставили... Хотя попробуй аннулируй еще. Это верно.
Аннуляция есть, но это Вы правы насчет "попробуй аннулируй еще"...:flower:
ЗЫ А что за вещи-то ? Вы про предохранение и аборты, небось ?:065:
Не томите - обещаю канистру не открывать, танкер не приводить...:))

sinok16
04.10.2010, 07:26
Правда.Большой оффтоп.
Ты когда спишь-то?

Аlex
04.10.2010, 08:03
А, может, они не брали чужое? Может, для них боженька эти деньги материализовал на своем небесном печатном станке?:065:

зы. Какова передача, таковы и герои, истории, мораль - всё желтое и низкопробное. С трудом понимаю, что тут можно всерьез обсуждать.
Если боженька материализовал, то действия боженьки попадают под статью
186 УК РФ.
Изготовление или сбыт поддельных денег или ценных бумаг.
Богу оно как известно богово, а кесарю - кесарево.
Каательно же моральной стороны вопроса, это у атеистов - совесть.
Верующим проще, на все воля божья. Или Бог послал, или бес искусил...
Никаких тебе моральных терзаний.
Отмолим, свечку там поставим, на исповедь сходим...И все хорошо...

Konstan
04.10.2010, 08:06
Большой оффтоп.
Ты когда спишь-то?
А мне мало надо - 4-5 часов крепкого сна обычно достаточно. Хотя иногда еще и днем пару часов добавляю, если плохо спал...
Вот жена - Мышь Соня натуральная: если не будить - и 12, и 14 часов легко проспит.:065:

Аlex
04.10.2010, 08:35
Моя мысль предельно ясна.
Никто никого не заставляет верить в Бога,посещать церковь и доверять священникам.Вольному воля.

Просто полегче на поворотах,когда речь так или иначе о Боге заходит.На всякий случай.Хотя бы из осмотрительности.Даже если вы не верите.
А вдруг Он есть,и за язык по голове даст?

А мне вот кажется,что это несколько двулично.
Несколько...
Не делать чего-то из страха наказания ИМХО не совсем то, чего Ему, если он есть, от нас надо.
Я атеист.
Крещеный. Крест снял.
Я живу по совести, а не по понятиям.
И хорошие вещи стараюсь совершать не для того, что-бы меня потом поглажили по головке и дали арфу.
А плохие стараюсь не делать не потому, что в противном случае меня ждут огненные озера, чаны с расплавленной смолой, раскаленные сквородки, решетки с углями, озера нечистот, крючья, багры кнутыи прочие муки навсегда, во веки вечные...
А потому, что так на мой взгляд правильно.
И это на самом деле гораздо честнее, чем крестится например проходя мимо церкви идя рядом с женой, с которым обвенчен в ЗАКСе, а не в церкви.
Ибо грех сее смертный. Прелюбодеяние.
А самое забавное, что если мадмуазель или мадам оденет одежду вызывающую желание у мужчины, причем не важно, что это, короткая юбка, блузка с декольте, либо просто красивая, подчеркивающая фигуру одежда, которая заставляем мужчину возжелать, то грех прелюбодеяния {не возжелай жену...} ложится на нее.
Смертный опять же, между прочим.
Один раз этим летом в метро проехали и привет...До конца жизни отмаливать...
Это не к вам лично естественно.
Просто 99% так называемых верующих, живущих так, как им удобно, и исполняющих те заповеди, которые им удобно, грешат с точки зрения классического христианства в полный рост. Клейма ставить негде. И при этом искренне считают себя христианами. Только потому, что ходят в церкрвь и носят крест.И мяса в пост не едят...Вот это ЕМУ, создавшему миллионы галактик и миллиарды звезд действительно важно...

Konstan
04.10.2010, 08:52
Просто 99% так называемых верующих, живущих так, как им удобно, и исполняющих те заповеди, которые им удобно, грешат с точки зрения классического христианства в полный рост. Клейма ставить негде. И при этом искренне считают себя христианами. Только потому, что ходят в церкрвь и носят крест.И мяса в пост не едят...Вот это ЕМУ, создавшему миллионы галактик и миллиарды звезд действительно важно...
Угу... Вы, конечно, шибко много знаете о том, как живут верующие.
И в "классическом христианстве" тоже очень сильны...
Бессмысленно с умным видом судить о вкусе устриц, их не попробовав...

Симбиоз
04.10.2010, 10:03
Вот какое интересное дело.Везде выискиваются малейшие недостатки и промахи у христиан.Им же в нос тыкаются и "не суди" и "10 заповедей" и все что возможно.Над ними же,живущими довольно сдержанно по современным канонам,издеваются подразумевая их тайные пороки под прикрытием молитв.
А сами,чудные агностики и атеисты,по поводу Бога не парятся.Сколько хотят женятся-разводятся,заводят любовников,тусят в Грачах,делают аборты,ругаются матом,и т.д.,еще и на Бога рот открывают. И не скажи им ничего,сразу визг - а ты хто??А не суди!! А вы,ханжи,молитвенники фиговы,нельзя ли послать вашу веру в жопу, и т.д,
Чудно.
Фантазерка.:))

Попробуйте...
Шо будет?:0066:
А ваще, интересная тенденция прослеживается: мою ценность не моги трогать, а вот чужой мы глаз на зад натянем.

Малшык
04.10.2010, 10:39
как сегодня успехи...? нашёл кто-нибудь...?

Ворон_Ёж
04.10.2010, 10:39
Я живу по совести, а не по понятиям.
И хорошие вещи стараюсь совершать не для того, что-бы меня потом поглажили по головке и дали арфу.
А плохие стараюсь не делать не потому, что в противном случае меня ждут огненные озера, чаны с расплавленной смолой, раскаленные сквородки, решетки с углями, озера нечистот, крючья, багры кнутыи прочие муки навсегда, во веки вечные...
А потому, что так на мой взгляд правильно.

Вот и я так стараюсь.
Помню, классе в шестом-седьмом пришла к нам в школу новая учительница по литературе. И дала нам тему сочинения: "Почему хорошо дарить подарки" (ну, или как-то так). Большинство написали, что дарить подарки хорошо и правильно, ибо "как ты к людям - так и они к тебе". В том смысле, что тебя начнут любить, уважать и подарками закидают. А учитальница нам и говорит: "Неужели никому не пришло в голову, что одаривающий может быть счастлив самим фактом одаривания? Не ожидая ничего взамен, ни материального, ни морального." Мне запомнилось.

Konstan
04.10.2010, 10:42
Шо будет?:0066:
А ваще, интересная тенденция прослеживается: мою ценность не моги трогать, а вот чужой мы глаз на зад натянем.
Забанят...:065: Тут найдется, кому на треугольник нажать...
PS: Я лично не буду - не увлекаюсь.

-able
04.10.2010, 10:43
Супер! Афтора цитаты не подскажите?:support:



Я, кстати, думаю, что у Гребенщикова это отсылка на "Если Бога нет, то какой же я после этого капитан?" из Бесов.

Симбиоз
04.10.2010, 11:05
Забанят...:065: Тут найдется, кому на треугольник нажать...
PS: Я лично не буду - не увлекаюсь.
Всего лишь? Дык, это фигня.:fifa:

Снежинка
04.10.2010, 11:13
забавно. Только топ читала про визуализацию, а тут по сути про тоже самое :) классическая синхрония прям.
Автор, не смотрела ту передачу. Мне кажется, ваши эмоции вызвало больше то, что человек в сане священника. Будь обычный человек, можно было порадоваться за него :)) и еще мне кажется, не надо придавать такого значения деньгам :008: (чую меня закидают тапками ) нашли, есть данные - вернули, есть желание - в детский дом отдали, нет - на свои нужды. Может вы когда-нибудь тоже потом потеряете ;)собственно, важнее здоровья, жизни, своей, близких, что может быть? остальное наживное дело. Да, да может быть катастрофой - и все же, вопрос восприятия... Франкл выжил в концлагере и создал экзитсенциальную логотерапию. Почему мы должны думать, потеряв бумажник с документами или миллион рублей в сумке, что это конец света?... это неприятно, хлопотно, печально и тд. но в разумных пределах.

Снежинка
04.10.2010, 11:14
как сегодня успехи...? нашёл кто-нибудь...?

:)):)):))

Konstan
04.10.2010, 11:16
Всего лишь? Дык, это фигня.:fifa:
Да не, понятно, что фигня - клонами-то все у нас обеспечены...:065:
Ну так и пишИте тогда гадости про религию, мстите за коммуняк...:))

Симбиоз
04.10.2010, 11:21
Да не, понятно, что фигня - клонами-то все у нас обеспечены...:065:
Ну так и пишИте тогда гадости про религию, мстите за коммуняк...:))
Кому мстить?:001: Зачем? А гадости зачем писать? Чай не в песочнице...

Konstan
04.10.2010, 11:24
Кому мстить?:001: Зачем? А гадости зачем писать? Чай не в песочнице...
Тогда к чему весь этот базар развели ?

Симбиоз
04.10.2010, 11:25
Тогда к чему весь этот базар развели ?
Кто? Я еще не базарю, я пока читаю.:))
Ничо не меняется, по десятому разу одно и то же. Те же фразы, те же наскоки, те же предъявы...:065:

Konstan
04.10.2010, 11:31
Кто? Я еще не базарю, я пока читаю.:))
Ничо не меняется, по десятому разу одно и то же. Те же фразы, те же наскоки, те же предъявы...:065:
Ну так и не участвуйте - кто заставляет ? :flower:

Симбиоз
04.10.2010, 11:34
Ну так и не участвуйте - кто заставляет ? :flower:
АбАждите, я соскучилась по ЛВ , щас почитаю, может что и зацепит. :ded:
Это разве участие? Эх...растеряла былую хватку.:))

-able
04.10.2010, 11:35
Тогда к чему весь этот базар развели ?

Букет забыл. :065:

Konstan
04.10.2010, 11:42
Букет забыл. :065:
Кому ?:065: За что ? Почему я ?
масса вопросов...

snl
04.10.2010, 12:50
Бог не бывает. А человек очень даже.

Вот что интересно, если отзеркалить ситуацию, то мусульманский товарищ на моём месте услышал бы от братьев-форумачан "Ай, маладес Асланчик! Надо защищать нашу честь и веру." И белобрысый хор вокруг подхватил бы толерантно:" Вот какие у них нравы! Они горой стоят за свою веру и традиции! Не то что мы."

Прикольно, да? :))

:))Нуу, понятие "Религиозный фанатизм" еще никто не отменял.

Tvilling
04.10.2010, 13:01
А что за вещи-то ? Вы про предохранение и аборты, небось ?:065:
Не томите - обещаю канистру не открывать, танкер не приводить...:))
Танкер другие приведут, да не один, а целую флотилию, и закончится грандиозным срачем, сводящимся к уровню "давайте обсудим, красть или нет в гостях серебряные ложечки".
Лучше в личку, а там уже подумаете, обнародовать или нет.

ЗЫ. Топик до сих пор открыт. Потрясающе. Но бывает.

Konstan
04.10.2010, 13:01
:))Нуу, понятие "Религиозный фанатизм" еще никто не отменял.
Не отменял, это верно. Но фанатиков ничтожно мало в общей массе верующих, просто они в глаза бросаются...

snl
04.10.2010, 13:02
Не отменял, это верно. Но фанатиков ничтожно мало в общей массе верующих, просто они в глаза бросаются...

Это точно:))

Konstan
04.10.2010, 13:03
Танкер другие приведут, да не один, а целую флотилию, и закончится грандиозным срачем, сводящимся к уровню "давайте обсудим, красть или нет в гостях серебряные ложечки".
Лучше в личку, а там уже подумаете, обнародовать или нет.

ЗЫ. Топик до сих пор открыт. Потрясающе. Но бывает.
Отпишите в ЛС, плиз, когда время будет. Любопытно. Можно кратенько... :flower:

Bella Lola
04.10.2010, 14:40
Мммммммм! Топики о религии - мои лубимые на лв!:020:
Щас не поленюсь и всё прочитаю!
По теме: передачу мельком видела, "божественности" сего чуда тоже не поняла.
Деньги бы не взяла! А если б взяла, то пожертвовала бы.

Anitast
04.10.2010, 14:48
Тоже "чудо" не поняла. Кто-то ж потерял... Может и не чудо совсем,а искушение и товарисчи его не выдержали... То бишь от лукавого. На чужом т.с. несчастье.... могут что-то большее потерять... Совесть,например.

Снежинка
04.10.2010, 15:22
Мммммммм! Топики о религии - мои лубимые на лв!:020:
Щас не поленюсь и всё прочитаю!
.

видно чувствуете себя "в теме" :))

Bella Lola
04.10.2010, 16:46
А тут как ни крути - все "в теме"! Так или иначе...