любовь, дети и коты

[Natashik]

Хорошо, а что тогда можно сделать, чтобы хотя бы выяснить причины поведения мужа, выразив ему при этом максимальное уважение? Ведь хлопание дверью и высказывания "я не хочу это обсуждать" не помогут решить проблему.

согласна. пока муж Автора ведет себя, как эгоист-истерик:
Я так хочу и ВСЁ, хватит об этом.... занавес..:065:

[Контраст]

согласна. пока муж Автора ведет себя, как эгоист-истерик:
Я так хочу и ВСЁ, хватит об этом.... занавес..:065:
Гм... Можно поинтересоваться, а как охарактеризуете автора?
Ну, исходя из того, что она тоже "Я так хочу и ВСЕ" и постоянно возвращается к оговоренной теме... Занавес...
:)):)):))

[Трильби]

А я тоже мужа испытывала, только собакой (той-терьером), а не котом... Причем когда женились сразу оговорила, что первые три года - никаких детей. И через три года очень захотела дочку. А чтоб мужу обидно не было, взяла на себя обязательство потом родить ему сына :)).
В топку такого мужика и такую любовь. Он Вами умело манипулирует и крутит как хочет.
А насчет не найдете другого такого: как сказала мне моя незаконная свекровь (чудная женщина и психолог к тому же по 2 ВО): "Пока женщина морально не готова отпустить мужчину, новых поклонников у нее не будет". Я в 25 лет тоже боялась одной остаться :)). А как рассталась с бойфрендом (5 лет вместе и такая любовь!!!), так у меня начался период течки: мужики зимой на улице приставали, хотя у меня на морозе только глаза из под шапки с дубленкой торчали, а росту во мне 158 см :)), а еще в транспорте, на работе по дороге из столовой, на улице и т.п., ну про знакомых вообще молчу :)). Встретила мужчину, закрутила роман - все стало как раньше, на улице приставать перестали. Если что, даже пристававший один сказал: живу по соседству, вижу тебя часто, одеваешься как учительница.
Я своих детей, которых вообще не хотела, ни на кого не променяла бы. Собака была всегда слегка заброшена и в итоге пропала :( во время прогулки.

[ulyana]

Хорошо, а что тогда можно сделать, чтобы хотя бы выяснить причины поведения мужа, выразив ему при этом максимальное уважение? Ведь хлопание дверью и высказывания "я не хочу это обсуждать" не помогут решить проблему.
Вот именно это я и имела ввиду.
Потому что можно с порога начать скандал, можно не обсуждая в тихую подготовить себе любовника к которому уйти, а можно попытаться поговорить.
А как начинать разговор максимально комфортно? Я считаю что с притного.
При этом я оставляю ему возможность подумать, потому что я готовилась к разговору- а для него это неожиданно.
Мне кажеться это максимум на что можно расчитывать в такой не простой ситуации.
На тебя( мужа имею ввиду)
а) не орут ( ну покрайне мере я бы говорила тихо и спокойно)
б) ничего не требуют сразу
в) дают возможность принять решение самому, наиболее комфортное для себя ( т.е. муж не ставится перед фактом чего либо- беременности/ любовника/ухода) а заранее предупреждаеться что ситуацию нужно решить
Плюсы- все стороны вкурсе проблемы, есть сроки решения( что не дает ситуации опять перейти в страусиную), есть возможность положительного исхода как для одной так и для обеих сторон, ну и самой главное- у меня бы свалился камень с души. мне тяжко думать, обсуждать проблему с чужими ане с мужем.
вот

[Natashik]

Гм... Можно поинтересоваться, а как охарактеризуете автора?
Ну, исходя из того, что она тоже "Я так хочу и ВСЕ" и постоянно возвращается к оговоренной теме... Занавес...
:)):)):))

послушайте, мы же говорим о семье и детях, а не о домашних животных!!!
когда М и Ж спорят о том заводить или не заводить кота/собаку/рыбок/хомячков, это я понять могу, но когда муж предлагает жене ПРОЖИТЬ ЖИЗНЬ БЕЗ ДЕТЕЙ.... :010:

интересно, Вы думаете так же, как пишите или просто хотите вывести нас из себя??? :065:

[ulyana]

Гм... Можно поинтересоваться, а как охарактеризуете автора?
Ну, исходя из того, что она тоже "Я так хочу и ВСЕ" и постоянно возвращается к оговоренной теме... Занавес...
:)):)):))

Контаст- тема НЕ оговорена. тото и оно.
нет такого- мужик сказал, мужик с делал.
Если бы муж сказал четко и ясно :НЕТ НИКОГДА потому что я так сказал- то другие вводны бы были.
По факту имеем "да, может быть, потом, и как нибудь"
а про котов я понимаю так " ты не справилась. поэтому я то хочу детей, но не с тобой, т.к. ты плохая мать".
Фразы от мужа Я САМ не хочу детей НИКОГДА вне зависимости от женщины что рядом- не было.

[Jena Eja]

согласна. пока муж Автора ведет себя, как эгоист-истерик:
Я так хочу и ВСЁ, хватит об этом.... занавес..:065:

Гм... Можно поинтересоваться, а как охарактеризуете автора?
Ну, исходя из того, что она тоже "Я так хочу и ВСЕ" и постоянно возвращается к оговоренной теме... Занавес...
:)):)):))

Ну в такой ситуации, да еще и с двух сторон, надо разбегаться как можно быстрее.

Вот именно это я и имела ввиду.
Потому что можно с порога начать скандал, можно не обсуждая в тихую подготовить себе любовника к которому уйти, а можно попытаться поговорить. А как начинать разговор максимально комфортно? Я считаю что с притного.
При этом я оставляю ему возможность подумать, потому что я готовилась к разговору- а для него это неожиданно.
Мне кажеться это максимум на что можно расчитывать в такой не простой ситуации.
На тебя( мужа имею ввиду)
а) не орут ( ну покрайне мере я бы говорила тихо и спокойно)
б) ничего не требуют сразу
в) дают возможность принять решение самому, наиболее комфортное для себя ( т.е. муж не ставится перед фактом чего либо- беременности/ любовника/ухода) а заранее предупреждаеться что ситуацию нужно решитьПлюсы- все стороны вкурсе проблемы, есть сроки решения( что не дает ситуации опять перейти в страусиную), есть возможность положительного исхода как для одной так и для обеих сторон, ну и самой главное- у меня бы свалился камень с души. мне тяжко думать, обсуждать проблему с чужими ане с мужем.
вот

Если этот вариант не пройдет(что возможно, т.е муж опять встанет в позу(((, то автору надо понять, что пора перевернуть эту страницу, расстаться с мужем и начать реализовывать свою мечту (если это мечта и смысл жизни) - легко и комфортно точно не будет, но и дальше прозябать наверное невозможно. Но автор должна сама созреть до этого решения, а пока, имхо, она не созрела, на это надо время....

[Контраст]

послушайте, мы же говорим о семье и детях, а не о домашних животных!!!
когда М и Ж спорят о том заводить или не заводить кота/собаку/рыбок/хомячков, это я понять могу, но когда муж предлагает жене ПРОЖИТЬ ЖИЗНЬ БЕЗ ДЕТЕЙ.... :010:

интересно, Вы думаете так же, как пишите или просто хотите вывести нас из себя??? :065:И чего? Он обязан хотеть детей?
Его полное право - либо не хотеть их сейчас, либо не хотеть вообще...

Вот еще, выводить, хех...
Просто есть два человека, каждый из которых является эгоистом-истериком...
Но барышни упорно считают сволочью и негодяем именно мужчину...
Почему? Это не так... Вот и все, что я хочу сказать...

[Контраст]

Контаст- тема НЕ оговорена. тото и оно.
нет такого- мужик сказал, мужик с делал.
Если бы муж сказал четко и ясно :НЕТ НИКОГДА потому что я так сказал- то другие вводны бы были.
По факту имеем "да, может быть, потом, и как нибудь"
а про котов я понимаю так " ты не справилась. поэтому я то хочу детей, но не с тобой, т.к. ты плохая мать".
Фразы от мужа Я САМ не хочу детей НИКОГДА вне зависимости от женщины что рядом- не было.Ну и? Ответ есть? Ответ есть...

[Контраст]

Ну в такой ситуации, да еще и с двух сторон, надо разбегаться как можно быстрее.Очень даже может быть...

[Elizabeta]

Быть мамой - огромное счастье, никакие коты этого не заменят, я вообще ровно дышу к животным и это не мешает быть (как мне и другим кажется) хорошей мамой для сына!
Рожайте для себя и без мужа, пусть дальше сомневается!

[Natashik]

И чего? Он обязан хотеть детей?
Его полное право - либо не хотеть их сейчас, либо не хотеть вообще...

Вот еще, выводить, хех...
Просто есть два человека, каждый из которых является эгоистом-истериком...
Но барышни упорно считают сволочью и негодяем именно мужчину...
Почему? Это не так... Вот и все, что я хочу сказать...

так вот это и надо озвучить, потому как семья - это изначально ДВА человека.
сам с собой он может себе хотеть/не хотеть всё, что угодно..
зачем жену "завтраками"-то кормить?
ждать пока она уже не сможет иметь детей и смирится с их отсутствием?
возможно, есть женщины, которым это не важно, но к сожалению, это не тот случай :(

[Контраст]

вот это и надо озвучить!! чё завтраками-то кормить?
ждать пока она уже не сможет иметь детей и смирится с их отсутствием?
возможно, есть женщины, которым это не важно, но к сожалению, это не тот случай :(Возможно, он еще не сформулировал окончательное мнение по этому вопросу...
Или сроки, которые считает разумными...

[Natashik]

Возможно, он еще не сформулировал окончательное мнение по этому вопросу...
Или сроки, которые считает разумными...

значит надо дать вразумительное объяснения или высказать сомнения на это счет, а не отмахиваться фразами, типа: ты будешь плохой матерью...

[Xинин]

Возможно, он еще не сформулировал окончательное мнение по этому вопросу...
Или сроки, которые считает разумными...
Ему лет-то сколько? 18?

[marsiankaX]

Вот от этого заявления я, если честно, обалдела... будто ледяной водой окатили.... Он решил, что может судить, следует ли мне вообще быть матерью.... И ОН решил, что не следует... Мне, видимо, остается только подчиниться...


У меня до мужа был один приятель так сказать,так все проблемы у нас решались так "мы поговорили и Я решил" ,а мне приходилось только и отвечать да дорогой,да я с тобой полностью согласна.......Меня на долго не хватило:wife:

Мне кажется нужно однажды ему сказать: знаешь дорогой из тебя выходит плохой муж(еще так поразачарованнней),я даже не знаю что с этим делать,я от тебя такого не ожидала.....и все,посмотреть на его реакцию,что он уже будет пытаться предпринять:ded:

Пусть почуствует себя на вашем месте:016:

[mouser]

послушайте, мы же говорим о семье и детях, а не о домашних животных!!!
когда М и Ж спорят о том заводить или не заводить кота/собаку/рыбок/хомячков, это я понять могу, но когда муж предлагает жене ПРОЖИТЬ ЖИЗНЬ БЕЗ ДЕТЕЙ.... :010:

интересно, Вы думаете так же, как пишите или просто хотите вывести нас из себя??? :065:
Вы выступаете тут целой группой?

[Контраст]

Ему лет-то сколько? 18?А после 18 человек четко знает, когда именно он хочет детей, сколько и зачем...:))

[Natashik]

Вы выступаете тут целой группой?

а разве не заметно? :007:
мнение уважаемого Контраста, кажется, уже все (присутствующие дамы) прокомментировали примерно в одном ключе.

пы сы: здОрово, что в моем сообщении Вы увидели самое главное.. :))

[Контраст]

значит надо дать вразумительное объяснения или высказать сомнения на это счет, а не отмахиваться фразами, типа: ты будешь плохой матерью...Ну так мне не совсем понятно, что мешает автору взять мужа, посадить на диван и спросить "дорогой, мы будем беременеть в ближайшие N лет?"
Если ответ "нет", а количество N - максимально, то адиос амигос...

[Контраст]

а разве не заметно? :007:
мнение уважаемого Контраста, кажется, уже все (присутствующие дамы) прокомментировали примерно в одном ключе.
Нууу, это потому, что муж - он априори эгоист-истерик... Мы же в ЖГ...

[Larisa812]

Автор женщина и у нее не просто "я хочу и все", а за этим стоити уже вопиет, единственный оставшийся самый сильный инстинкт на земле - инстинкт материнства. Также, пытаться вызвать на разговор мужа и "устраивать показательные выступления " это две большие разницы. Первое идет в форме обычной беседы, второе в форме скандала. В то же время "я не хочу это обсуждать" - мужа, по поводу такой деликатной проблемы есть грубое неприкрытое хамство.

[Xинин]

А после 18 человек четко знает, когда именно он хочет детей, сколько и зачем...:))
Ну к 30-ти годам точно можно определиться. Я лично как раз к 18-ти уже четко знал.

[Контраст]

Ну к 30-ти годам точно можно определиться. Я лично как раз к 18-ти уже четко знал.Это не "Мама это я" ненароком утверждала, что папа детьми практически не занимается?:))

Я вот, к примеру, в принципе хотел бы еще одного ребенка...
Не сейчас, точно... А когда? Не знаю...
Так што случаи всякие бывают...

[Natashik]

Ну так мне не совсем понятно, что мешает автору взять мужа, посадить на диван и спросить "дорогой, мы будем беременеть в ближайшие N лет?"
Если ответ "нет", а количество N - максимально, то адиос амигос...

ды она же хочет мягонько, а он после вступления - дверью хлобысь и усё.... :(

[Xинин]

Я вот, к примеру, в принципе хотел бы еще одного ребенка...

"Еще одного" и "одного" - это принципиально разные вещи.


Это не "Мама это я" ненароком утверждала, что папа детьми практически не занимается?

Она такого не могла сказать, т.к. я занимаюсь :)

P.S. Странно, что автор вообще с мужем поженились - неужто нельзя было такие важные вещи до свадьбы выяснить?

[Контраст]

ды она же хочет мягонько, а он после вступления - дверью хлобысь и усё.... :(Значит ответ есть... Чего же еще нужно автору?

[Контраст]

"Еще одного" и "одного" - это принципиально разные вещи.
Как сказать...
Она такого не могла сказать, т.к. я занимаюсь :)
Она выразилась в том ключе, что не может ребенка оставить одного с папой, ни справляется...
Что как бе намякивает...

[Kamyshinka]

Спасибо ) Вот только где искать этого нового мужчину - да не просто донора, а чтобы хоть нравился... А если так и не найдется...

Видите ли, с ваших слов получается двоякая картина. С одной стороны - красивая, молодая женщина. С другой - а где я найду мужчину?
Лично моя практика показывает, что у замужней, либо считающей себя в корне несвободной, женщины это крупными буквами написано на лице. Поэтому и клеятся особи, на серьезные отношения не претендующие.
Когда же у женщины появляется выражение "Я свободна" ( а это происходит, когда она внутренне начинает воспринимать себя свободной), то мужчины начинают обращать гораздо более пристальное внимание.
Я прекрасно вас понимаю, когда привык к долгим партнерским отношениям, очень страшно "отпустить куст" и шагнуть в неизвестность. Потом, если-таки, решишься, понимаешь, что вот оно - счастье, вот она - свобода, я могла прожить всю жизнь и никогда не узнать...
Если же никак не сподобиться... Тогда остается один вариант - обманом беременеть от мужа и уходить. Но тут возникает много и морально-этических моментов (алименты и прочее), и вообще это, как я понимаю, непросто...

[mouser]

Автор женщина и у нее не просто "я хочу и все", а за этим стоити уже вопиет, единственный оставшийся самый сильный инстинкт на земле - инстинкт материнства.
А мужчины еще сильнее инстинкт полигамности. Дальше что? Мало ли какие инстинкты у кого остались сильные, мне например так иногда хочется кого-нибудь прибить - а мне не дают не государство ни сам прибиваемый.
То что мужик не может озвучить свою позицию четко - ну так сказать ему или-или. А вот есть у меня год. Если до 25 ноября 2011 не нассу на 2 полоски - я ухожу к Сергею Петровичу (беременею от Васи, донора и тыпы -нужное подчеркнуть). И все, никаких экивоков, 26 ноября 2011 в случае отказа (ну или раньше если муж явно противецца) - адиос и к новым вершинам.

[Контраст]

А мужчины еще сильнее инстинкт полигамности. Дальше что? Мало ли какие инстинкты у кого остались сильные, мне например так иногда хочется кого-нибудь прибить - а мне не дают не государство ни сам прибиваемый.
То что мужик не может озвучить свою позицию четко - ну так сказать ему или-или. А вот есть у меня год. Если до 25 ноября 2011 не нассу на 2 полоски - я ухожу к Сергею Петровичу (беременею от Васи, донора и тыпы -нужное подчеркнуть). И все, никаких экивоков, 26 ноября 2011 в случае отказа (ну или раньше если муж явно противецца) - адиос и к новым вершинам.Угумс...:ded:

[Natashik]

Значит ответ есть... Чего же еще нужно автору?

отлично! тогда, может Вы нам его переведете, этот оригинальный ответ? :073:
в принципе, реакция на проблему тоже может служить тем самым ответом,
но Автор-то ждет норнамльной человеческой дискуссии...
ждет, между прочим, а не ГКА!!! :ded:

[Natashik]

Нууу, это потому, что муж - он априори эгоист-истерик... Мы же в ЖГ...

не убедительно! :))

[Контраст]

отлично! тогда, может Вы нам его переведете, этот оригинальный ответ? :073:
в принципе, реакция на проблему тоже может служить тем самым ответом,
но Автор-то ждет норнамльной человеческой дискуссии...
ждет, между прочим, а не ГКА!!! :ded:
Ответ "нет"... Вроде ясна...:))

Надо ставить вопрос чётко, и без разборок...
Я хочу того и того, в срок такой то... Ты услышал? Ты согласен?
Согласен - ладушки...
Не согласен - тоже ладушки...
Хлопнул дверью - ответ "нет"...

[Контраст]

не убедительно! :))- Это факт?
- Нет, это не факт, это гораздо больше чем факт, так оно и было на самом деле...
(с)
Тот самый Мюнгхаузен

[Natashik]

А мужчины еще сильнее инстинкт полигамности. Дальше что? Мало ли какие инстинкты у кого остались сильные, мне например так иногда хочется кого-нибудь прибить - а мне не дают не государство ни сам прибиваемый.
То что мужик не может озвучить свою позицию четко - ну так сказать ему или-или. А вот есть у меня год. Если до 25 ноября 2011 не нассу на 2 полоски - я ухожу к Сергею Петровичу (беременею от Васи, донора и тыпы -нужное подчеркнуть). И все, никаких экивоков, 26 ноября 2011 в случае отказа (ну или раньше если муж явно противецца) - адиос и к новым вершинам.

+100 :flower:
:)):)):))

[Natashik]

Ответ "нет"... Вроде ясна...:))

Надо ставить вопрос чётко, и без разборок...
Я хочу того и того, в срок такой то... Ты услышал? Ты согласен?
Согласен - ладушки...
Не согласен - тоже ладушки...
Хлопнул дверью - ответ "нет"...

ну вот так бы сразу и сказал, а то всё мама, мама...(с)
теперь и Вам :flower:
;)

[Нутика]

А мне странно, что муж автора за нее решает с кем ей жить- с котами или с собственными детьми.

[Контраст]

ну вот так бы сразу и сказал, а то всё мама, мама...(с)
теперь и Вам :flower:
;)А чего "мама"?
Я всего лишь указывал на недопустимость ситуации - при присутствии двух эгоистов тыкать пальцем лишь в одного...

[mouser]

А мне странно, что муж автора за нее решает с кем ей жить- с котами или с собственными детьми.
Я думаю что мужик подумал что ненаглядная поиграв с котами либо так прифигеет от щастья что и дети не будут нужны либо ужаснется от мороки и откажется от идеи деторождения.
Наивняк.

[Xинин]

Как сказать...
Да так и сказать - два ребенка от одного не отличаются так принципиально, как один ребенок от отсутствия детей.


Она выразилась в том ключе, что не может ребенка оставить одного с папой, ни справляется...

Трактовать ее слова можно как угодно. Ребенком я занимаюсь более чем - отвожу-привожу куда надо, общаюсь, играю, кормлю, чищу зубы, подмываю, укладываю спать. А насчет "не может оставить" - это пунктик такой, она у меня вообще ничего никому не может доверить - все должна делать сама.

[Larisa812]

Полигамность это всего навсего половой инстинкт, упрощенно трахнуть и разбежаться. Материнский инстинкт очень объемный и смысле чувств, и любви , заботы.
"Мне например так иногда хочется кого-нибудь прибить"это вообще не инстинкт , а неуравновешенность.

[Natashik]

А чего "мама"?
Я всего лишь указывал на недопустимость ситуации - при присутствии двух эгоистов тыкать пальцем лишь в одного...

а Вам не кажется, что доводы одного эгоиста более, чем вразумительны,
а доводов второго мы так и не поняли.. и это после четырех :ded: лет обсуждения.. :010:
отмазы и откорячки не считаются..

[Fiamma]

А мужчины еще сильнее инстинкт полигамности. Дальше что? Мало ли какие инстинкты у кого остались сильные, мне например так иногда хочется кого-нибудь прибить - а мне не дают не государство ни сам прибиваемый.
То что мужик не может озвучить свою позицию четко - ну так сказать ему или-или. А вот есть у меня год. Если до 25 ноября 2011 не нассу на 2 полоски - я ухожу к Сергею Петровичу (беременею от Васи, донора и тыпы -нужное подчеркнуть). И все, никаких экивоков, 26 ноября 2011 в случае отказа (ну или раньше если муж явно противецца) - адиос и к новым вершинам.

Согласна со всем кроме выделенного. Представьте как отнесетсу муж к высказыванию. что жене вопщем-то фиолетово от кого детей рожать- от него или дяди Васи.

[Контраст]

а Вам не кажется, что доводы одного эгоиста более, чем вразумительны,
а доводов второго мы так и не поняли.. и это после четырех :ded: лет обсуждения.. :010:
отмазы и откорячки не считаются..
Нет... Оба стоят на позициии "я так хочу и всё"...

[mouser]

Полигамность это всего навсего половой инстинкт, упрощенно трахнуть и разбежаться. Материнский инстинкт очень объемный и смысле чувств, и любви , заботы.
"Мне например так иногда хочется кого-нибудь прибить"это вообще не инстинкт , а неуравновешенность.
О да, конечно женские инстинкты они ваще такие все тока любовь, зайки и лужайки, все прямо должны падать ниц при виде мамочек.
Специально для Вас (внимание ненормативная лексика, нервным не смотреть!)
http://www.youtube.com/watch?v=CG1nhr2T9X0&feature=related

[Natashik]

Согласна со всем кроме выделенного. Представьте как отнесетсу муж к высказыванию. что жене вопщем-то фиолетово от кого детей рожать- от него или дяди Васи.

практически то же самое, но только в мягкой форме написано у ulyana (184 пост)
по-моему, неплохой вариант

[mouser]

Согласна со всем кроме выделенного. Представьте как отнесетсу муж к высказыванию. что жене вопщем-то фиолетово от кого детей рожать- от него или дяди Васи.
Ну а что -просто сказать - ухожу в пустоту? Хорошо, можно и так. Сути не меняет. Любой ультиматум должен быть во первых выполним, а во вторых не размыт. Сказать а через год я подумаю - бесмысленно.

А то что фиолетово от кого - то какже инстинкт? Великий инстинкт любви и заботы? Побоку если Вася сказал нет?

[mouser]

практически то же самое, но только в мягкой форме написано у ulyana (184 пост)
по-моему, неплохой вариант
Эту диатрибу не выдержит ни один мужской мозХ. Он (в лучшем случае) отключится через 20 секунд и остальное будет сотрясением воздуха.

[Alink]

Вы со своей точки зрения рассуждаете, с точки зрения вашего поведения, поведения вашего мужа (или знакомых близких людей). Далеко не каждый мужик выдержит такой монолог. Но люди они все разные, и что-то мне подсказывает, что скорее этот тот случай, когда муж ТС за этой самой тарелкой супа хлопнет по столу кулаком и закроет ей рот, потому, что не захочет слушать очередные вопли жены, у которой вновь случилось горомональное обострение.

Это точно, супец мой благоверный не доест :005: Это уже было - "Опять начинаешь!" "Я уже все сказал". Начнешь эмоции проявлять - назовет истеричкой. Он вообще слез, повышения голоса и т.п. не переносит - сразу "истеричка". Не прокатит...

[-котенок-]

Читаю, читаю и офигеваю.
Муж против того, чтобы его жена реализовала свою природную потребность стать матерью. И есть мужчины, которые считают, что жена равно с мужем эгоистка.
Но если она не отказывает мужу в его природой заложенных потребностях (секс, поесть, попить, ханит его очаг), то тут я с дискутирующими не соглашусь. Эгоист здесь муж. Вот интересно если бы на все его желания жена говорила " не хочу, я пока не готова" долго ли этот брак продержался бы?

[Контраст]

Это точно, супец мой благоверный не доест :005: Это уже было - "Опять начинаешь!" "Я уже все сказал". Начнешь эмоции проявлять - назовет истеричкой. Он вообще слез, повышения голоса и т.п. не переносит - сразу "истеричка". Не прокатит...А вы именно таким образом важные вопросы обсуждаете?

[Контраст]

Читаю, читаю и офигеваю.
Муж против того, чтобы его жена реализовала свою природную потребность стать матерью. И есть мужчины, которые считают, что жена равно с мужем эгоистка.
Но если она не отказывает мужу в его природой заложенных потребностях (секс, поесть, попить, ханит его очаг), то тут я с дискутирующими не соглашусь. Эгоист здесь муж. Вот интересно если бы на все его желания жена говорила " не хочу, я пока не готова" долго ли этот брак продержался бы?Жене это не нужно, это всё мужские потребности?
Сколько нового в ЖГ узнаешь...

[Natashik]

Эту диатрибу не выдержит ни один мужской мозХ. Он (в лучшем случае) отключится через 20 секунд и остальное будет сотрясением воздуха.

можно сократить до минимума, без ущерба для основного смысла...
но, как я поняла, уже после вступления - the end :052:

[Alink]

Если предположить, что у мужа проблемы со здоровьем, можно предложить усыновить ребенка. что он на это скажет?
и я не поняла, он вообще не хочет ребенка или конкретно от автора?

Он вообще детей не хочет. Не хочет материальных и прочих заморочек. Не хочет ничего менять в своей жизни. Ему и так хорошо...

[Alink]

Хотя мне вообще не очень понятно, что ему надо, кроме того, чтобы жена дома сидела, вела хозяйство и лелеяла котов)).

Да вроде больше ничего... ((

[Контраст]

Он вообще детей не хочет. Не хочет материальных и прочих заморочек. Не хочет ничего менять в своей жизни. Ему и так хорошо...
Ну, собственно, ответ есть? Ответ есть...:ded:

[Xинин]

Он вообще детей не хочет. Не хочет материальных и прочих заморочек. Не хочет ничего менять в своей жизни. Ему и так хорошо...
Я не понимаю Вас в такой ситуации - зачем жить с человеком, с которым у вас такие коренные разногласия?

[-котенок-]

Жене это не нужно, это всё мужские потребности?
Сколько нового в ЖГ узнаешь...

Хорошо, выражусь иначе, что бы все это получить мужчине и женщине не обязательно вступать в брак, достаточно ни к чему не обязывающих отношений, кафе, причечные и т.п. на каждом углу. Никаких обязательств.
Но когда люди вступают в брак подразумевается, что они готовы , ко всему прочему, обоюдно заботится друг о друге. И то, что мужчина получая от женщины заботу и уважение (то, что жена не спешит, как тут советовали многие тихой сапой от него забеременнеть и поставить его перед фактом, свидетельствует об уважении к нему и его желаниям), сам в свою очередь относится наплевательски к ее потребности стать мамой, говорит только об его эгоизме. Женским эгоизмом тут и не пахнет.

[Контраст]

Хорошо, выражусь иначе, что бы все это получить мужчине и женщине не обязательно вступать в брак, достаточно ни к чему не обязывающих отношений, кафе, причечные и т.п. на каждом углу. Никаких обязательств.
Но когда люди вступают в брак подразумевается, что они готовы , ко всему прочему, обоюдно заботится друг о друге. И то, что мужчина получая от женщины заботу и уважение (то, что жена не спешит, как тут советовали многие тихой сапой от него забеременнеть и поставить его перед фактом, свидетельствует об уважении к нему и его желаниям), сам в свою очередь относится наплевательски к ее потребности стать мамой, говорит только об его эгоизме. Женским эгоизмом тут и не пахнет.Вы теплое то с мягким не мешайте...
Он получает заботу и уважение, он отдает заботу и уважение(это говорит автор)...
А расхождение у них в одном вопросе, причем в таком вопросе, в котором каждый имеет право на собственное мнение...
И даже попросту обязан иметь и отстаивать собственное мнение...

[Normanda]

Это точно, супец мой благоверный не доест :005: Это уже было - "Опять начинаешь!" "Я уже все сказал". Начнешь эмоции проявлять - назовет истеричкой. Он вообще слез, повышения голоса и т.п. не переносит - сразу "истеричка". Не прокатит...

А вы "любовь-любовь". Не любовь это. Залог крепких семейных отношений - умение идти на компромиссы, уступать, ну и как минимум иметь хоть немного общих интересов в жизни. Ваш муж для себя самого имеет гораздо большее значение в этой жизни, чем вы. На мой взгляд с таким персонажем крепкая полноценная семья не получится, даже с детьми. Он постоянно будет ущемлять ваши желания, бегите от такого, зачем оно вам?? Пусть с ним нянчится кто-то другой.

[Xинин]

О да, конечно женские инстинкты они ваще такие все тока любовь, зайки и лужайки, все прямо должны падать ниц при виде мамочек.
Специально для Вас (внимание ненормативная лексика, нервным не смотреть!)

На видео очень глупый, ограниченный человек, который говорит омерзительные вещи, а идиоты в зале хихикают, потому что такие же тупые и ограниченные как этот "комик". А что, к чему это? Может быть еще про чайлдфри поговорим? Вполне очевидно, что это просто защитный механизм природы от генетического мусора - он не размножается, и всем хорошо.

http://uti-puti.com.ua/view_prog.php?id=139
http://www.needforvid.com/documentary/disc_ot_zachatia_do_rogd.php

P.S. Я видел как режутся зубы у детей, я смотрел в их рот и трогал их - это чудо :)

[Контраст]

А вы "любовь-любовь". Не любовь это. Залог крепких семейных отношений - умение идти на компромиссы, уступать, ну и как минимум иметь хоть немного общих интересов в жизни. Ваш муж для себя самого имеет гораздо большее значение в этой жизни, чем вы. На мой взгляд с таким персонажем крепкая полноценная семья не получится, даже с детьми. Он постоянно будет ущемлять ваши желания, бегите от такого, зачем оно вам?? Пусть с ним нянчится кто-то другой.
Ой, господи, опять двадцать пять...
Оба не идут на компромиссы, оба не уступают - но муш каззел однозначно...

[miya09]

Ваш муж для себя самого имеет гораздо большее значение в этой жизни, чем вы.

Единственная неоспоримая ценность для каждого из нас - это мы сами.

[Alink]

А как рассталась с бойфрендом (5 лет вместе и такая любовь!!!), так у меня начался период течки: мужики зимой на улице приставали, хотя у меня на морозе только глаза из под шапки с дубленкой торчали, а росту во мне 158 см :)), а еще в транспорте, на работе по дороге из столовой, на улице и т.п., ну про знакомых вообще молчу :)).

Приставать и так пристают... С целью переспать. Нафиг оно мне надо. По-любому мне надо любить человека, с которым я сплю... Ради долга продолжения рода я в постель с первым встречным не лягу.
Кстати, ко мне пристают в те периоды, когда я счастлива и позитивно настроена...

[Xинин]

Ой, господи, опять двадцать пять...
Оба не идут на компромиссы, оба не уступают - но муш каззел однозначно...
Окей, предложи компромисс в данной ситуации. Я вижу только один - развод.

[Сама по себЕ]

не осилила столька букафф...но и прочитанного хватило.
у меня не так давно случилась истерика на рабместе (и дома потом немножко):001:
предыстория, так сказать. работаю в маааленькой фирме, весь коллектив 6 чел. сидим с начальством в одном помещении...начальница дама далеко за...(больше 70!:ded:)
и вот у нее умирает приятельница, можно сказать одногодка, одинокая бабушка. ее нашли только после того, как в подъезде стало попахивать.:010:
и вот на этой то почве у меня и случилась истерика...
так что рожайте детей! чтоб, как говориться, хотя бы стакан воды...

[Контраст]

Окей, предложи компромисс в данной ситуации. Я вижу только один - развод.Я тоже...;)

А компромисс простой - кому то надо уступить...
Я просто понять не могу, вот два барана оленя - уперлись рогами и стоят...
Казалось бы, какая разница, оба хороши? Ан нет, один из них каззел...
Почему, отчего?

[-котенок-]

Вы теплое то с мягким не мешайте...
Он получает заботу и уважение, он отдает заботу и уважение(это говорит автор)...
А расхождение у них в одном вопросе, причем в таком вопросе, в котором каждый имеет право на собственное мнение...
И даже попросту обязан иметь и отстаивать собственное мнение...

Да ничего я не мешаю. Это не вопрос заводить ли в доме животных или куда ехать в отпуск, где у каждого собственное мнение.
Деторождение - это заложено природой как основная женская потребность, иначе, я дума, люди двано уже бы вымерли.
Я не зра привела вам пример с птребностями в еде и сексе.
Ну вот прдествьте, что жена говорит, что "я решила, что не готова к тому, чтобы стоять у плиты, поэтому ты не должен ничего есть" или " я не готова ближайшие пол года заниматься сексом, поэтому терпи"

[Alink]

Если бы муж сказал четко и ясно :НЕТ НИКОГДА потому что я так сказал- то другие вводны бы были.
По факту имеем "да, может быть, потом, и как нибудь"
а про котов я понимаю так " ты не справилась. поэтому я то хочу детей, но не с тобой, т.к. ты плохая мать".
Фразы от мужа Я САМ не хочу детей НИКОГДА вне зависимости от женщины что рядом- не было.

Нет, по факту мы как раз имеем НЕТ НИКОГДА. Уже никаких ПОТОМ.

[mouser]

Ну вот прдествьте, что жена говорит, что "я решила, что не готова к тому, чтобы стоять у плиты, поэтому ты не должен ничего есть" или " я не готова ближайшие пол года заниматься сексом, поэтому терпи"
Абсолютно нормальные желания. Это не делает женщину казой или еще кем то. И мужчина имеет право несогласится и сам сделать адиос. В чем проблема то?

[Alink]

Ему лет-то сколько? 18?

36

[Контраст]

Да ничего я не мешаю. Это не вопрос заводить ли в доме животных или куда ехать в отпуск, где у каждого собственное мнение.
Деторождение - это заложено природой как основная женская потребность, иначе, я дума, люди двано уже бы вымерли.Ого...
Становится интересным...
Я верно понял, что собственного мнения по этому вопросу у мужчины быть не должно(или должно совпадать с женским)?
Вы это сказали?

Я не зра привела вам пример с птребностями в еде и сексе.
Ну вот прдествьте, что жена говорит, что "я решила, что не готова к тому, чтобы стоять у плиты, поэтому ты не должен ничего есть" или " я не готова ближайшие пол года заниматься сексом, поэтому терпи"
И чего? Буду принимать решение...
Какое? В зависимости о многих факторов...;)
Нормальная ситуация...

[Xинин]

36
Так он уже просроченный - зачем он Вам?

[Контраст]

Так он уже просроченный - зачем он Вам?Может еще и контрафактный...:046:

[-котенок-]

[QUOTE=Контраст;52212538]Ого...
Становится интересным...
Я верно понял, что собственного мнения по этому вопросу у мужчины быть не должно(или должно совпадать с женским)?
Вы это сказали?

я сказала, что вступив в брак с женщиной мужчина должен понимать, что эта женщина захочет иметь детей (ну если она не чайлдфри, конечно), и если он не хочет детей, то до брака он должен ей об этом сказать. Тогда уж, если женщина выйдет за него замуж - то видели глазки, что покупали.
А вот женится, говоря, что мы заведем детей, но позже, а потом объявить ей, что она вообще не должна становиться матерью, потому как не умеет ухаживать за котами - это уже кАзел.

[Контраст]

Деторождение - это заложено природой как основная женская потребность, иначе, я дума, люди двано уже бы вымерли.
Полигамность в мужчинах - это заложено природой, иначе люди давно уже бы вымерли...
Однако ж, попробуй при жене на чужие декольты посмотреть...:))

[Normanda]

Ой, господи, опять двадцать пять...
Оба не идут на компромиссы, оба не уступают - но муш каззел однозначно...

нет! муж святой человек! в ножки поцелуй, в постели ублажи, жрать приготовь, трусы постирай, квартирой обеспечь, котов приюти и не дай бог перейдешь дорогу его желаниям и не разделишь взгляды на жизнь!:ded::015:

[Сама по себЕ]

Полигамность в мужчинах - это заложено природой, иначе люди давно уже бы вымерли...
Однако ж, попробуй при жене на чужие декольты посмотреть...:))

тут то дело как раз не в полигамности а в нежелании размножаться...(ну хотя бы с одной единственной)

[Контраст]

я сказала, что вступив в брак с женщиной мужчина должен понимать, что эта женщина захочет иметь детей (ну если она не чайлдфри, конечно), и если он не хочет детей, то до брака он должен ей об этом сказать. Тогда уж, если женщина выйдет за него замуж - то видели глазки, что покупали.
А вот женится, говоря, что мы заведем детей, но позже, а потом объявить ей, что она вообще не должна становиться матерью, потому как не умеет ухаживать за котами - это уже кАзел.Ну, скорее все же она должна выяснить этот момент поподробнее...
А в принципе, да...

[Контраст]

нет! муж святой человек! в ножки поцелуй, в постели ублажи, жрать приготовь, трусы постирай, квартирой обеспечь, котов приюти и не дай бог перейдешь дорогу его желаниям и не разделишь взгляды на жизнь!:ded::015:
Утрируем? панимаюююю...:))

Неа, не святой... Обычный такой человек, ничем не хуже и не лучше автора...

[Alink]

А вы именно таким образом важные вопросы обсуждаете?

Нет, не так. Обычно оень сдержанно. Но я живой человек, и иногда мне эмоции не чужды, знаете ли... Кричать никогда на него не кричала, ни разу...

[Xинин]

Однако ж, попробуй при жене на чужие декольты посмотреть...:))
Тебе запрещают? Сочувствую :))

[Контраст]

Нет, не так. Обычно оень сдержанно. Но я живой человек, и иногда мне эмоции не чужды, знаете ли... Кричать никогда на него не кричала, ни разу...
Тогда не понимаю ваших постов...
Пишете, что это обычно заканчивается тем, что муж хлопает дверью, что происходит в результате эмоций и слез, ваших...
А теперь пишете, что обычно очень сдержанно...

Так как обычно то?

[Контраст]

Тебе запрещают? Сочувствую :))
Не одобряют...:))

[Alink]

Я не понимаю Вас в такой ситуации - зачем жить с человеком, с которым у вас такие коренные разногласия?

Надеялась, что изменится. Его брат тоже детей не хотел, его девушка дважды делала аборты, потом решились... Был выкидыш, запаниковали, что вообще детей не получится... Родилась дочка. Сейчас это любящий заботливый папа... Мой муж тоже с этой девочкой возится.... Знаю и другие примеры. когда сначала с детьми не торопятся, боятся, а потом наоборот меняют мнение.

[Контраст]

Надеялась, что изменится. Его брат тоже детей не хотел, его девушка дважды делала аборты, потом решились... Был выкидыш, запаниковали, что вообще детей не получится... Родилась дочка. Сейчас это любящий заботливый папа... Мой муж тоже с этой девочкой возится.... Знаю и другие примеры. когда сначала с детьми не торопятся, боятся, а потом наоборот меняют мнение.
Мда... Забавно...

[Xинин]

Надеялась, что изменится.
Жесть.

[-котенок-]

Полигамность в мужчинах - это заложено природой, иначе люди давно уже бы вымерли...
Однако ж, попробуй при жене на чужие декольты посмотреть...:))
и что бывает? Мой муж смотрит, иногда комментирут, обсуждаем, забавно :004:

[-котенок-]

Надеялась, что изменится. Его брат тоже детей не хотел, его девушка дважды делала аборты, потом решились... Был выкидыш, запаниковали, что вообще детей не получится... Родилась дочка. Сейчас это любящий заботливый папа... Мой муж тоже с этой девочкой возится.... Знаю и другие примеры. когда сначала с детьми не торопятся, боятся, а потом наоборот меняют мнение.

Ваш то не решится никак, так что ждать у моря погоды, чем больше времени пройдет тем труднее потом оторвать

[Контраст]

и что бывает? Мой муж смотрит, иногда комментирут, обсуждаем, забавно :004:И также вы поддерживаете прямое так сказать проявление полигамности?
Я думаю, вряд ли...
Хотя уважения к своим инстинктам все же хотите...:)

[Jena Eja]

Это точно, супец мой благоверный не доест :005: Это уже было - "Опять начинаешь!" "Я уже все сказал". Начнешь эмоции проявлять - назовет истеричкой. Он вообще слез, повышения голоса и т.п. не переносит - сразу "истеричка". Не прокатит...

Я понимаю, что трудно сдерживаться, когда человек не хочет обсуждать проблему, которая для Вас ЖИЗНЕННО важна, то нервы и эмоции тут только вредят, уверяю Вас, даже самые спокойные мужчины сложно воспринимают эмоции и бурные речи, имхо.

Он вообще детей не хочет. Не хочет материальных и прочих заморочек. Не хочет ничего менять в своей жизни. Ему и так хорошо...

Замечательно, вот и договорились(((((( Жаль только, и очень обидно, что прошло всего-то несколько лет, пока он, наконец, выразил честно и откровенно свою позицию.

Да вроде больше ничего... ((

36

Мне кажется, я понимаю, что хотели сказать многоуважаемые представители мужской части населения))) в этом топе: Да, это правда и это нормально. НЕ ВСЕ мужчины (и даже не все женщины) хотят иметь детей в принципе. На мой взгляд, но это только мое имховое имхо, они имеют на это право, лучше не хотеть и не иметь детей, чем рожать детей только потому, что это принято, так надо, и т.п. Надо оставить за человеком право не иметь ребенка, если он не испытывает такой потребности. НО: Автор, у Вас только два теперь варианта: или жить с данным хорошим, по Вашим словам, заботливым мужем и не иметь детей, или оставить этого мужа, найти другого (или не найти) и в конечном счете родить ребенка (от другого мужа или не мужа)))). Подумайте и представьте себя через много лет: без кого Вы можете прожить жизнь? Без мужа или без детей? Я понимаю, что это сложный вопрос, тем более что детей у Вас пока нет, и я бы на Вашем месте (если бы не имела ребенка) - точно бы задумалась.. Но у меня есть ребенок, и я с высоты своего возраста и жизненного опыта, скажу точно: без мужа прожила бы, без ребенка - точно нет! Вот и все, Ваш муж не плох и не хорош, просто это не тот человек, ну что делать. Это не Вы ошиблись, это он обманул Ваши ожидания, к сожалению, бывет и так(((((((.
На мой взгляд, можно еще последний раз с ним поговорить и спокойно обрисовать ему перспективу, как тут многие советовали, но если ответ - нет, не ждите у моря погоды.....

[Normanda]

Утрируем?панимаюююю...:))

Неа, не святой... Обычный такой человек, ничем не хуже и не лучше автора...

А вам, простите, жена кушать готовить не соизволит? бельишко простирнуть тоже чуждо? Я не утрирую, это жизнь. У большинства женщин она проходит по одному сценарию. Это не плохо и не хорошо, просто так есть.

В общем мой взгляд таков - либо мириться с такой жизнью и не ныть, ибо нытье только усугубит отношения, либо показать мужу, где в квартире выход (кстати не самый легкий исход ситуации).

[Alink]

Тогда не понимаю ваших постов...
Пишете, что это обычно заканчивается тем, что муж хлопает дверью, что происходит в результате эмоций и слез, ваших...
А теперь пишете, что обычно очень сдержанно...

Так как обычно то?

Вам подробно? За четыре года обсуждений раза 3-4 плакала - однажды после гостей прямо в машине, остальные - просто заперевшись в ванной или ночью. Не перед ним и не на показ - просто когда совсем хреново было... Муж потом спрашивал в чем дело, видя меня заплаканной, я объясняла, он называл истеричкой, "я все уже сказал". Остальные попытки нормальных разговоров заканчивались на стадии начала. "Ты опять начинаешь, не желаю слушать"... И уходил...

[Контраст]

А вам, простите, жена кушать готовить не соизволит? бельишко простирнуть тоже чуждо? Я не утрирую, это жизнь. У большинства женщин она проходит по одному сценарию. Это не плохо и не хорошо, просто так есть.Ничего не понял...

[Alink]

Жесть.

А что жесть? Вы считаете, что люди вообще никогда не меняются? Я лично знаю примеры, когда мужчмны, которые говорили, что не мыслят себя в роли папы, потом становились заботливыми отцами.

[Jena Eja]

Автор, мне кажется, что если Вы решитесь на перемены в Вашей жизни, все у Вас будет хорошо - даже если и не появится муж, ребенок будет точно, и Вы не пожалеете о сделанном. А вот о несделанном в какой-то момент можно пожалеть, но будет поздно. Конечно, рожают и в 40, и позже, но(((((.......

[Контраст]

Вам подробно? За четыре года обсуждений раза 3-4 плакала - однажды после гостей прямо в машине, остальные - просто заперевшись в ванной или ночью. Не перед ним и не на показ - просто когда совсем хреново было... Муж потом спрашивал в чем дело, видя меня заплаканной, я объясняла, он называл истеричкой, "я все уже сказал". Остальные попытки нормальных разговоров заканчивались на стадии начала. "Ты опять начинаешь, не желаю слушать"... И уходил...
Мда, это нехорошо...
Но ведь он вам дал уже ответ? Четко и ясно...
Что вы опять пытаетесь выяснить?

Ждать, что он изменится? В этом возрасте малореально...

[Normanda]

Ничего не понял...

Бывает..

[Контраст]

Бывает..
Ну поясните, какая взаимосвязь с прошлыми то постами...