Просмотр полной версии : нужны мнения-советы "на предмет фамилия отца или развод"
Старый Кошелек
21.07.2011, 17:54
, забейте на свою гордость-воспитание-принципы и т. д. хотя бы временно. .
.
я бы не смог и не уаерен что это хороший совет у каждого человека есть баьеры которые неворзможно переступить - сломать да -можно .. но этоже означает сломать человека.. а смысл?
А какой тут хороший совет?
Для меня бы подошел такой:
1. Постараться успокоиться
2. Определить для себя, в чем заключаются мои интересы. Сформулировать их.ъ
3. Стараться действовать исходя не из обид, а из интересов.
А вот как сформулирует для себя ТС свои интересы сейчас? Было бы интересно почитать.
OlikVampirenysh
21.07.2011, 23:28
я бы не смог и не уаерен что это хороший совет у каждого человека есть баьеры которые неворзможно переступить - сломать да -можно .. но этоже означает сломать человека.. а смысл?
ну, разные люди и измены переживают по-разному, не все же расстаются.
А кроме того, автор уже пытался вести себя в соответствии со своими принципами, и каков результат?
Автор же просит женщин "подыграть". Вот и ему стоит попробовать. А расстаться-то они всегда успеют.
Sober Heart
22.07.2011, 11:30
а вот я считаю, что ТС все же правильно сделал... кидайте в меня что хотите, но на сколько я поняла, его жена (гражданская) всегда старалась доминировать над автором. и если бы любила его, то и замуж бы вышла и фамилию мужа и себе бы взяла, и ребенку. а она видимо свою политику гнет и упирается рогом.
лично мне кажется очень даже логичным давать ребенку фамилию мужа. пусть даже и не расписаны родители. я не совсем понимаю это борьбу женщин за то, чтобы фамилия ребенка была ее, а не отца. типа "ура феминизм"? а уж тем более, если для отца ребенка это важный вопрос.
вот некоторые советуют ТС унять свою гордость и принципы и жить с этой женщиной и будет вам счастье. ну не будет же у них счастья, если жена все время будет нагибать ТС как ей будет нужно. да и ТС явно будет угнетен, ломаясь морально с таким к нему отношением. зачем ломать мужика то?
может в этой ситуации много других нюансов, про которые мы не знаем, но, имхо, не ужились бы дальше они вместе...
жаль ребенка(( очень жаль, если мать будет ему наговаривать на отца, мол такой сякой бросил нас и т.д. что по всей вероятности и будет делать эта женщина((
надеюсь, что у ТС все будет хорошо! и у его ребенка!
Там, судя по всему, не было никакой семьи. Поэтому неоткуда было уходить. У двух людей был шанс эту семью создать, но, судя по всему, они этот шанс почти потеряли.
+1
У нас примерно похожпя с ТС ситуация - мы не расписаны, после рождения ребенка я дала свою фамилию. У меня были причины, которые сейчас не хочу озвучивать, они никак не связаны с мужем. Ну, он не обрадовался, прямо скажем. Родители его закатили грандиозный скандал - с полночными звонками и истериками. Так вот, муж мой их мягко отфутболил, типа, нам еще вместе жить и жить, не собираюсь из-за этого ругаться. Так что, ИМХО, дело не в фамилии. В конце -концов, спустя некоторое время можно было бы и замуж уговорить выйти и фамилию поменять. При правильном подходе к женщине - вода камень точит.
Старый Кошелек
28.07.2011, 11:36
ну, разные люди и измены переживают по-разному, не все же расстаются.
А кроме того, автор уже пытался вести себя в соответствии со своими принципами, и каков результат?
Автор же просит женщин "подыграть". Вот и ему стоит попробовать. А расстаться-то они всегда успеют.
сравнили тоже - " измена" это потрахаццо и забыть ( в общем случае) а здесь мужчине отказано в праве дать свою фамилию СВОЕМУ ребенку - для меня это означает отказано в праве быть отцом и никак иначе
Старый Кошелек
28.07.2011, 11:38
+1
У нас примерно похожпя с ТС ситуация - мы не расписаны, после рождения ребенка я дала свою фамилию. У меня были причины, которые сейчас не хочу озвучивать, они никак не связаны с мужем. Ну, он не обрадовался, прямо скажем. Родители его закатили грандиозный скандал - с полночными звонками и истериками. Так вот, муж мой их мягко отфутболил, типа, нам еще вместе жить и жить, не собираюсь из-за этого ругаться. Так что, ИМХО, дело не в фамилии. В конце -концов, спустя некоторое время можно было бы и замуж уговорить выйти и фамилию поменять. При правильном подходе к женщине - вода камень точит. ребенок как? по залету или планировали? муж заранее( до зачатия) знал на счет фамилии?( и причины) ?
сравнили тоже - " измена" это потрахаццо и забыть ( в общем случае) а здесь мужчине отказано в праве дать свою фамилию СВОЕМУ ребенку - для меня это означает отказано в праве быть отцом и никак иначе
А отчество, оно что не считается?:009:
ребенок как? по залету или планировали? муж заранее( до зачатия) знал на счет фамилии?( и причины) ?
Ребенка не планировали, поскольку я болела. Но оставить его - было обоюдное решение. По поводу фамилии - я до регистрации как-то сказала, что думаю, что дам свою фамилию. Он не обострил этот вопрос, наверное, тоже думал, что одумаюсь и поступлю, как все обычно поступают. Но, если честно, после того, как он сказал, что ему важнее наши отношения, чем фамилия, я была готова сдаться. Поэтому, мне кажется, что ТС не нужно было в такой сложный период обострять конфликт, надо было выяснить причину и потихоньку настоять на своем, лаской.
Старый Кошелек
29.07.2011, 00:22
Ребенка не планировали, поскольку я болела. Но оставить его - было обоюдное решение. .
угу - так и думаал....что значит обоюдное уточните если бы сказал НЕТ -то что?
Старый Кошелек
29.07.2011, 00:24
А отчество, оно что не считается?:009:
жалете ч отчество нельзядать свое?:046:
собственно думаю что это не за горами.. а и то... кто такой этот " папаша"? :046:
etoskina
29.07.2011, 17:29
Из жизненного опыта близких знакомых ...Аналогичная ситуация.Даме из нашей истории мужчина был нужен только чтоб ребенка родить.Счастливой она стала только когда мужа похоронила.А так на нем все отрывалась.ИМХО.
Найдите себе женщину которая бы ВАс любила больше чем себя.
ИМХО, одно без другого не существует. Если я выхожу замуж, значит я СЛЕДУЮ ЗА МУЖЕМ. Жирная тчк!
И шо пишут про послеродовую депрессию в этом плане - бред бредовейший. Тут тупа нет у-ва-же-ни-я.
....
В мойх фантазиях почему-то рисуется не самая красивая концовка лавстори.
ИМХО
Мне трудно советовать, потому что ситуация противоположная (воскресная у нас мама иногда), но свое ИМХО могу высказать. Если так случилось, то так тому и быть. Сын есть, он никуда не денется. Плати алименты, будь отцом и время все расставит на свои места. Ребенка могут прессовать по поводу, что папа плохой и бросил маму , НО своими действиями постоянно доказывай, что это не так. Пройдут годы и сын сам решит, кто прав и кто виноват.
Вот это да!!! И так бывает???
Плюс пиццот. От разборок между взрослыми страдают прежде всего дети :(
+100
поддержу Кошелька
для меня тоже так называемая "традиция" достаточно важна.
Я взяла фамилию мужа несмотря на уговоры некоторых не делать этого :) Мужу было все равно. И я ощутила действие этого акта (до брака мы жили вместе больше 2 лет). Привыкла к новой фамилии сразу и безо всякого дискомфорта, ощущаю ее родной и естественной. Естественно, будущая фамилия ребенка не имела никаких альтернатив.
Для меня семья - нечто большее чем просто совместное проживание индивидуумов. Семья - это новое существо, если хотите. Со своим именем :)
Никого не призываю менять фамилии, каждому свое.
Я тоже считаю, что отказ отцу в праве дать ребенку свою фамилию - это плевок в душу для многих мужчин. Некоторым это не важно, ну и хорошо. Но не принимать в расчет, что отцу ребенка это важно - это в корне неверный подход.
Это важно.
кирнавик
03.08.2011, 18:06
как женицо - так вас нетути!
а как фамилию мальчугану дать - так все первые!
а с какой радости?
мб на маме с пацаном завтра другой женицо??
хлопотно это фамилии менять. а мамка у ребенка всегда одна будет
кирнавик
03.08.2011, 18:16
напомню, что после первой нашей беседы, я ей сказал (схитрить хотел), что "поступай как хочешь, я все-равно Вас обоих люблю..." - ОНА поступила по-своему!!! Тем самым отрезав себе пути к отступлению...
у женщин есть женская логика.
у мужчин логики нет вообще!
а на что мужик обиделся?
Barsuchok
03.08.2011, 20:23
Неужели это правда так важно???Вот прямо сейчас настоят на своем? Родился здоровый желанный ребенок от женщины, которую вы любите, почему не порадоваться... да пусть дает свою фамилию, потом поменять сто раз можно, а если сейчас будете шантажировать уходом ил еще чем-то совсем плохо будет....Она, конечно, не права, но перетерпите, будьте мудрее, хитрее... и получите свое
Dean Proffitt
03.08.2011, 20:42
Неужели это правда так важно???Вот прямо сейчас настоят на своем? Родился здоровый желанный ребенок от женщины, которую вы любите, почему не порадоваться... да пусть дает свою фамилию, потом поменять сто раз можно, а если сейчас будете шантажировать уходом ил еще чем-то совсем плохо будет....Она, конечно, не права, но перетерпите, будьте мудрее, хитрее... и получите свое
Да в том то и дело, что это не ЕГО. Его там только ребенок, все остальное - не его.
Старый Кошелек
04.08.2011, 16:00
Неужели это правда так важно???Вот прямо сейчас настоят на своем? Родился здоровый желанный ребенок от женщины, которую вы любите, почему не порадоваться... да пусть дает свою фамилию, потом поменять сто раз можно, а если сейчас будете шантажировать уходом ил еще чем-то совсем плохо будет....Она, конечно, не права, но перетерпите, будьте мудрее, хитрее... и получите свое
Вы дура или прикидываетесь?
Barsuchok
04.08.2011, 16:58
Вы дура или прикидываетесь?
Ну зачем вы так? Это как-то ммм... не в вашем стиле так грубить.. я почитала ваше мнение и уважаю его, в свою очередь озвучила свое... Мне кажется неконструктивно "накачивать" автора, что, мол, да, это ужасно, и никак нельзя это терпеть, бросай все...все еще может перемениться. ... К тому же, уж простите, если это такой принципиальный вопрос - нужно было бежать-жениться ДО рождения ребенка, чтобы участвовать в безусловном порядке в этом решении либо же лучше предохраняться, если не уверен...
Кстати, к ТС!
А есть такой вариант, чтобы приехать, но не мозолить глаза, а пойти погулять с коляской часик-другой, чтобы мама отдохнула? Общаться особо не надо, а польза явная.
Вот за это + мульон, и отношение к Вам как к Отцу будет уважительнее
А не проще было бы жениться?
А это изначально - первопричина, и совершенно резонно - если ГБ, какие права можно качать...
может это просто послеродовая неадекваша...
Тоже возможно как вариант
Ну зачем вы так? Это как-то ммм... не в вашем стиле так грубить.. я почитала ваше мнение и уважаю его, в свою очередь озвучила свое... Мне кажется неконструктивно "накачивать" автора, что, мол, да, это ужасно, и никак нельзя это терпеть, бросай все...все еще может перемениться. ... К тому же, уж простите, если это такой принципиальный вопрос - нужно было бежать-жениться ДО рождения ребенка, чтобы участвовать в безусловном порядке в этом решении либо же лучше предохраняться, если не уверен...
выделенное - бесспорно
"нужно было бежать-жениться ДО рождения ребенка, чтобы участвовать в безусловном порядке"
- предложение было сделано, кольцо и сережки с брюликами - подарено....
Женится было предложено, причем несколько раз, т.к. я очень боялся что, что-то будет "нетак" во время родов (а я ей никто получается, если принимать решение за нее и ребенка, когда она не в состоянии...), поэтому и хотел расписаться до родов (для юридической силы вообщем-то), а свадьбу - потом, именно поэтому присутствовал во время родов (сам доктор)
На все эти предложения были получены очень неопределенные ответы...(как я сразу не понял.8(((..) - вообщем Вы правы, я не настоял (но и "настаивать" на беременную - как то "НЕ ОЧЕНЬ" ....
Но сейчас анализируя все это, я прихожу к мысли, а нужно ли это было делать, если у нее, мне кажется, был свой какой-то "дикий" умысел, что ли???8( ...
Barsuchok
06.08.2011, 10:15
"нужно было бежать-жениться ДО рождения ребенка, чтобы участвовать в безусловном порядке"
- предложение было сделано, кольцо и сережки с брюликами - подарено....
Женится было предложено, причем несколько раз, т.к. я очень боялся что, что-то будет "нетак" во время родов (а я ей никто получается, если принимать решение за нее и ребенка, когда она не в состоянии...), поэтому и хотел расписаться до родов (для юридической силы вообщем-то), а свадьбу - потом, именно поэтому присутствовал во время родов (сам доктор)
На все эти предложения были получены очень неопределенные ответы...(как я сразу не понял.8(((..) - вообщем Вы правы, я не настоял (но и "настаивать" на беременную - как то "НЕ ОЧЕНЬ" ....
Но сейчас анализируя все это, я прихожу к мысли, а нужно ли это было делать, если у нее, мне кажется, был свой какой-то "дикий" умысел, что ли???8( ...
Я понимаю и, поверьте, сочувствую вам... но то, что уже сделано не воротишь..надо жить, принимать решения и совершать поступки исходя из уже сложившихся обстоятельств... может план какой-то "как добиться своего" продумать....:009:
Старый Кошелек
06.08.2011, 22:06
Ну зачем вы так? Это как-то ммм... не в вашем стиле так грубить.. я почитала ваше мнение и уважаю его, в свою очередь озвучила свое... Мне кажется неконструктивно "накачивать" автора, что, мол, да, это ужасно, и никак нельзя это терпеть, бросай все...все еще может перемениться. ... К тому же, уж простите, если это такой принципиальный вопрос - нужно было бежать-жениться ДО рождения ребенка, чтобы участвовать в безусловном порядке в этом решении либо же лучше предохраняться, если не уверен...
я не грублю я непонимаю зачем что-то писать не прочитав топ?
Я понимаю и, поверьте, сочувствую вам... но то, что уже сделано не воротишь..надо жить, принимать решения и совершать поступки исходя из уже сложившихся обстоятельств... может план какой-то "как добиться своего" продумать....:009:
пока плана нет, для себя решил, что какой-нибудь разговор возможен только после изменения фамилии, с ней не общаюсь, алиментное соглашение создано, плачу, покупаю, что нужно (столики, манежики и т.д.), помогаю собираю справки, что бы денег от государства ей больше платили....(оказываются для индивидуалного предпринимателя это такой "геморрой")
Общение сократил до минимума, т.к.было сказано, что "я влияю на молоко-пропадает...(((("
ЗЫ очень странно, но недавно...мне сказали, что "все еще меня любят, и какой я НЕГОДЯЙ, что бросил НАС" - на что я немного был удивлен8(, не понимаю я этого....где логика-то?
-Может действительно, это был психоз?????? Прошло уже 2,5 месяца...(((
Tvilling
07.08.2011, 18:15
Общение сократил до минимума,И с ребенком тоже? Ребенку фамилия сейчас побоку, ему папа нужен.
Может действительно, это был психоз?????? Прошло уже 2,5 месяца...(((Послеродовая депрессия может длиться довольно-таки долго. :(
Barsuchok
07.08.2011, 22:11
я не грублю я непонимаю зачем что-то писать не прочитав топ?
Я прочитала... автор не настоял на печати во время беременности, не говоря о том, что и беременеть нужно было ПОСЛЕ брака, сели это на столько для него важно, что я не так поняла???:009:
Старый Кошелек
07.08.2011, 22:52
Я прочитала... автор не настоял на печати во время беременности, не говоря о том, что и беременеть нужно было ПОСЛЕ брака, сели это на столько для него важно, что я не так поняла???:009:
1. все так - не настоял - а мог ? ( п словам Автора не мог)
2. в принципе согласен - но предположить что его используют вкачестве спермодонора у Автора видимо не было оснований
2. в принципе согласен - но предположить что его используют вкачестве спермодонора у Автора видимо не было оснований
Ну и также надо учесть, что если женщина захочет - то мужика использовать в качестве самца-производителя легко сможет. Все таки не на ринге, где каждое движение противника пытаешься предугадать и отразить.
Старый Кошелек
08.08.2011, 22:58
Ну и также надо учесть, что если женщина захочет - то мужика использовать в качестве самца-производителя легко сможет. Все таки не на ринге, где каждое движение противника пытаешься предугадать и отразить.
почитав ЛВ я начинаю думать что это не ринг... нет далеко не ринг.. на ринге таки есть правила.............
В продолжение....Санта-Барбары...
Как Вы помните мои дорогие, я ушел от т.н. жены (но не от сына) и оказывал только финансовую поддержку моему сыну....Навещать мне его не давали, "типа у нее не было времени"!!! Мы такая типа занятая....
Ну вообщем-то я не настаивал,.... хотя очень хотелось, но нормальных законных подходов у мужика в нашей стране нет!!!
После криков и упреков в мою сторону, продолжавшихся около 4 месяцев, я ушел в глухую оборону т.к. на меня УЖЕ написали в прокуратуру, обвинили, что я пытался ее убить, отвинтив колесо на машине!!!
Сегодня получаю, письмо, в котором, она извиняется за все, что типа "МЫ наделали", "Я тебя все еще люблю, тра-ли-ва-ли...."" Типа, давай начнем все с начала...."
У меня самого, кажется, чувства к ней еще вроде пока есть, но доверие уже исчезло...(((
То ли злость во мне еще играет.... Малыша очень люблю и хочу быть с ним очень(((
Последнее время, я знаю что у неё возникли очень серьезные финансовые проблемы (она же ведь "бизнесь-леди"), мне кажется, что меня опять хотят "вернуть" и " использовать" еще раз....
Я нормальный, но возможно, что это невроз по типу фобии...
Вообще-то я не сторонник вываливать грязное белье в сеть, но если УЖЕ пошла такая пьянка...
Вот опять прошу Вашего мнения по данному развороту событий...
Как бы Вы поступили на моем месте?
Tvilling
30.10.2011, 02:54
на меня УЖЕ написали в прокуратуру, обвинили, что я пытался ее убить, отвинтив колесо на машине!!!
У меня самого, кажется, чувства к ней еще вроде пока есть, но доверие уже исчезло...(((
Если это она вышепроцитированное заявление сама написала, то правильно делаете, что не доверяете. Это клиника. Вполне возможно, что затянувшаяся послеродовая депрессия, а, может, что и похуже :(:(
Сами же пишете, что доктор, наверняка есть с кем проконсультироваться на такую тему! Может, предложить сходить к какому-нить специалисту, чтобы "подлечить расшатавшиеся нервы" или что-то в этом духе?
Малыша очень люблю и хочу быть с ним очень(((
Как бы Вы поступили на моем месте?
В любом случае - тут проявлять особую осторожность, т.к. на основании таких заявлений в прокуратуру возникает вопрос об ее адекватности, а ребенок-то с ней... (т-т-т, не дай Бог!)
Я бы с автором подобных заявлений под одной крышей ночевать бы не стала. :(
Короче, в настоящий момент забыла бы всё про фамлии и т.п. и начала искать толкового адвоката и разбираться в грязном белье уже с помощью специально обученных людей. Ну, естественно, не забывая об интересах ребенка.
Последнее время, я знаю что у неё возникли очень серьезные финансовые проблемыА не по тем ли же причинам, что и упомянутое заявление???
.
А не по тем ли же причинам, что и упомянутое заявление???
- Нет это раздельные ситуации, заяву в прокуратуру она написала на 3 неделю после моего ухода, после того как отвалилось колесо.
Вообще-то это может быть объяснено ее состоянием, но не уже ли это настолько было выражено? И так бывает???(((
О консультации со специалистом, я подумаю, но сначала попробую поговорить с ней в нормальном тоне, т.к. до этого момента у нас это не получалось, все выходило в с пререкания и скандал...Если все также "крыша на бекрень" то возможно - посоветую, однако последнее слово опять за ней....
Tvilling
30.10.2011, 03:28
Вообще-то это может быть объяснено ее состоянием, но не уже ли это настолько было выражено? И так бывает???(((Ой, а фиг его знает. Никто заочно диагноз не ставит, но для меня такая фишка была бы нехорошим звоночком (я не специалист, но в данной сфере работала).
попробую поговорить с ней в нормальном тоне, т.к. до этого момента у нас это не получалось, все выходило в с пререкания и скандал..
Вот именно. Спокойно, спокойно. Решите, что просто "оцениваете ситуацию", смотрите на нее со стороны. Чем спокойнее будете сами, тем лучше будет видно, что же у нее там такое.
А вообще хто их знает, чужая душа потемки.
Воообще-то Вы изначально лучше бы на заявлении о колесе сосредоточились. По сравнению с этим фамилия - это уже пустяк и, наверное, частички пазла лучше бы сложились в какую-то картину.
ЗЫ. Крыша, бывает, едет. Еще моя бабушка рассказывала, что, когда она рожала аж в 1941 году, в роддоме как раз устанавливали решетки, так как тетенька там у них прыгнула. :( Причем "по жизни" у нее как раз было всё хорошо.
Добрый кот
30.10.2011, 03:53
мне кажется, что меня опять хотят "вернуть" и " использовать" еще раз....Это стандартная практика.
Как бы Вы поступили на моем месте?Занялся бы решением юридических формальностей.
Tvilling
30.10.2011, 03:57
Занялся бы решением юридических формальностей.Вот-вот.
Чем больше читаю ЛВ, тем больше не понимаю людей.
Со стороны, конечно, легко рассуждать. Т.к. понимаю, что свои собственные поступки периодически являются полной демонстрацией моего идиотизма. Со стороны это видится четко.
Вот и в этой теме. Ну совершенно непонятно, как в такой ситуации, в описанной истории (мы же всего не знаем - только посты ТС), у мужчина может писать "чувства еще остались" :010: Как это может быть с человеком в своем уме и твердой памяти?
Пинка под зад такой дуре. Забыть и забить на припадочную истеричку. К тому же ОЧЕВИДНО совершенно не любящую этого мужчину, явно вытирающую о него ноги?
Как можно такую любить????????????????????????????????????????:010 :
Будь я мужчиной - я бы была подлым и жестоким мужчиной. Т.к. будучи женщиной я ненавижу подлых, истеричных стервозных корыстных баб. Ненавижу! И терпеть не могу мужчин, способных влюбляться в таких. Прямо взбешивает это. ))))
Я бы (мужчиной) нашла способ добить эту бизнес-леди финансово - разорить целиком. Воспользовалась бы ее истеричностью и довела бы до полного нервного расстройства. Упрятала в клинику неврозов и добилась через суд опеки над ребенком. Растоптала бы со всей своей женской жестокостью, будь я мужчиной. Уничтожила бы тварь.
Но понимаю, что я - женщина. И что ни один мужик на ткое не способен. Потому, что по части жестокости и холодному расчету (сохраняемому нами даже в самых бушующих чувствах) все мужики слабаки по сравнению с нами - женщинами.
А слабаки по определению заслуживают жестокость.
А если серьезно и спокойно - то разбираться и испрвляьб и бороться за жизнь с этой женщиной надо было и имело смысл только до Вашего ухода.
Теперь полное недоумение вызывает даже гипотетические мысли о возможности нормальной жизни с этой женщиной.
Пинка ей и бежать от нее подальше. А возможности общаться с ребенком искать юридические.
Ксюша!!!
30.10.2011, 12:31
А если серьезно и спокойно - то разбираться и испрвляьб и бороться за жизнь с этой женщиной надо было и имело смысл только до Вашего ухода.
Теперь полное недоумение вызывает даже гипотетические мысли о возможности нормальной жизни с этой женщиной.
Пинка ей и бежать от нее подальше. А возможности общаться с ребенком искать юридические.
Оль..а версию барышни то никто не слышал
Оль..а версию барышни то никто не слышал
Да безусловно.
Мужчина после и во-время развода кричит, что женщина сволочь и дура.
Женщина в это же время кричит, что он скотина и придурок.
И оба искренние и честные. И у обоих аргументов вагон и тележка.
Обычное дело.
Что касается этого конкретного случая, то сам уход мужчины из семьи был мне не очень понятен - какие-то детские обидки. Опять же со стороны и со слов.
Что там на самом деле происходило - наше богатое воображение дорисовало. )))
PS: вспомним (и повоображаем), что ТС ушел от женщины с ГРУДНЫМ ребенком. :010:
Потому, что мужская гордость у него взыграла. ))) В самый подходящий момент. Это ему важнее было в это время.
Мне почему-то воображалось пьяное застолье. И два последних литератора полулежа в тарелках вопрошают: "Ты меня уважа...йик..ешь?". )))
Или представляется почему-то волчья семья. Волчица кормящая в норе, голодная и истощенная. И волк, который охотится за двоих и таскает ей к норе добычу. Практически не имея права входа в нору. Какое ему волчаре в этот момент от нее внимание? Какая у волка гордость?
Люблю смотреть "Рейтинг Баженова". Он расказывал, как был поражен однажды таким вот волком. Волчица практически не может отойти первые недели от волчат. Так вот, волк вырыл ей колодец у норы. Яму глубокую, где вода стояла все время, чтобы она пить могла не отходя от логова.
Ну мы же не волки, мы же люди - самые омерзительные животные. Часто из-за самолюбия сильно раздутого. ИМХО.
Да безусловно.
Мужчина после и во-время развода кричит, что женщина сволочь и дура.
Женщина в это же время кричит, что он скотина и придурок.
И оба искренние и честные. И у обоих аргументов вагон и тележка.
Обычное дело.
Что касается этого конкретного случая, то сам уход мужчины из семьи был мне не очень понятен - какие-то детские обидки. Опять же со стороны и со слов.
Что там на самом деле происходило - наше богатое воображение дорисовало. )))
все возможно, ибо мы все вышли из детства и несем в себе до самой старости отпечаток.
только заявлять мужчине, что его поступок, мягко скажем, не соответствует возрасту, в большинстве случаев вызовет агрессию. ИМХО
Мне почему-то воображалось пьяное застолье. И два последних литератора полулежа в тарелках вопрошают: "Ты меня уважа...йик..ешь?". )))
какая связь между этими терминами?:)):)):)):))
OlikVampirenysh
30.10.2011, 21:59
на месте автора я бы попросила мать своего ребенка вразумительно объяснить причины заявления в прокуратуру о покушении и пр. Мне кажется по ответу можно сделать для себя исчерпывающие выводы о состоянии головы человека. И если вы склоняетесь к варианту проблем с головой (а не корысти) - что вам мешает (кроме гордости) попробовать-таки наладить отношения. Ведь вы же сами пишете, что ее любите. Или вы считаете, что до рождения ребенка она с вами тоже только из корысти была?
Не по теме,но конструктивно. Не применяется у нас 306 ст. УК РФ, а жаль.
Да, просто именины сердца какие-то. Это всегда так жизнь бурно проходила или только после родов? Прокуратура, разборки на пороге загса, фамилии, письма, привлечение родственников - я бы спеклась давно, а ведь это только что родившая.
Держитесь за нее автор, не пропадете.
Cherries
01.11.2011, 01:55
Да, просто именины сердца какие-то. Это всегда так жизнь бурно проходила или только после родов? Прокуратура, разборки на пороге загса, фамилии, письма, привлечение родственников - я бы спеклась давно, а ведь это только что родившая.
Держитесь за нее автор, не пропадете.
так после родов в организме эндорфины зашкаливают))), у кого-то депрессия, а кому-то горы хочется свернуть))), пусть ТС радуется, что его не заставляю тоже взять фамилию матери ребенка)))
Cherries
01.11.2011, 02:00
Да будет Вам известно не при выписке, а при рождении!Отдают ее отцу. При выписке уже свидетельство о рождении на руках.
да ладно))), это правило давно завели))?
я вот кстати, много семей знаю, где у детей фамилия матери, потому, что так было удобнее по самым разным причинам. Если мужчина не может жить спокойно , зная , что ребенок носит не его фамилию...то НАДО БЫЛО ДОГОВАРИВАТЬСЯ заранее, еще до момента заведения детей.
да ладно))), это правило давно завели))?
я вот кстати, много семей знаю, где у детей фамилия матери, потому, что так было удобнее по самым разным причинам. Если мужчина не может жить спокойно , зная , что ребенок носит не его фамилию...то НАДО БЫЛО ДОГОВАРИВАТЬСЯ заранее, еще до момента заведения детей.
Я вообщем-то даже не подозревал, что так будет....Оказывается, что "МЫ, видите ли, были обижены тем, что я не сидел часами перед родившимся ребенком, не любовался им, а только несколько часов день....не целовал мамочку по поводу и без"...
вообщем ХЗ 8(((....клиника короче...
Поэтому фамилию "мы думали дать сначала отца, а потом подумали "зачем нам такой отец?" и рещили дать свою фамилию!..."
поубивал бы...
Cherries
01.11.2011, 19:57
иногда мне кажется, что мужчины вообще не способны переносить эмоциональные трудности ( если можно так сказать)...
почему -то они пребывают в странной уверенности, что жизнь должна исключать любые эмоции, а те которые есть надо немедленно подавлять и в себе и в окружающих....
где-то видела термин "эмоциональная слепота", ИМХО это принимает размеры эпидемии
иногда мне кажется, что мужчины вообще не способны переносить эмоциональные трудности ( если можно так сказать)...
почему -то они пребывают в странной уверенности, что жизнь должна исключать любые эмоции, а те которые есть надо немедленно подавлять и в себе и в окружающих....
где-то видела термин "эмоциональная слепота", ИМХО это принимает размеры эпидемии
Вот огромный этому ППКСище! :flower:
Я вообщем-то даже не подозревал, что так будет....Оказывается, что "МЫ, видите ли, были обижены тем, что я не сидел часами перед родившимся ребенком, не любовался им, а только несколько часов день....не целовал мамочку по поводу и без"...
вообщем ХЗ 8(((....клиника короче...
Поэтому фамилию "мы думали дать сначала отца, а потом подумали "зачем нам такой отец?" и рещили дать свою фамилию!..."
поубивал бы...
Я как бы, наверное, Вас удивлю, но примрно это, если и не озвучивает, то думает чуть не каждая только что родившая женщина. И эта "невнимательность" (специально отмечаю-в кавычках!) ей искренне видится.
На фоне ЕЕ ВСЕПОГЛАЩАЮЩЕЙ ЖИВОТНОЙ ИНСТИНКТИВНОЙ ЗАПУЩЕННОЙ ВБРОСОМ ГОРМОНОВ любви к только что рожденному младенцу.
Вы почитайте какие выбросы за что отвечающих гормонов происходят в момент родов и во время кормления.
Например эндорфина (гормона радости) в момент родов выбрасывается в организм больше, чем за всю жизнь вместе взятую.
Это даже не психология. Это чистая физиология, резко меняющая психику.
Женщина становится совсем другой!!!!! Как бы "повернутой" на ребенке.
И это продолжается долго, считай все ГВ.
Ну и сам факт появления ребенка резко меняет все сознательные приоритеты в жизни.
Во-время родов по большому счету из одной женщины рождаются два новых человека - мать и ребенок.
И не все дамы возвращаются более-менее в исходное состояние. Многие так и остаются "повернутыми" на дитятке.
Хотела Вам найти ссылку про выброс эндорфина в момент родови про гормоны во время ГВ, а наткнулась на другое!
Цитирую:)):
Гормоны счастья
Человек всегда стремиться к комфортному состоянию: если ему холодно - он укрывается, если жарко - раздевается, если хочется пить - пьет, если скучно - пытается развеселить себя. То есть пытается впрыснуть себе некоторую дозу гормона удовольствия, которая приведет его в комфортное состояние. Центр удовольствие в мозгу один, а гормонов удовольствия много.
Но мы сократим с вами список гормонов, от которых получаем удовольствие до минимума:
Ацетилхолин - гормон творчества и просветления ума
Вспомните ощущение, которое вы испытывали, когда вам удавалось решить какую-то сложную задачу, или придумать что-то необыкновенное, или разгадать с блеском кроссворд , или додуматься до гениальной идеи. Настоящее счастье, гордость за себя, удовольствие! Это и есть выброс ацетилхолина – счастье от своей умой головы.
А заведует этот гормон концентрацией внимания, помогает в поисках решений задач, отвечает за умственные ресурсы. На физическом плане – влияет на напряжение мускулов на тонус мышц и органов.
Отвечает за эмоциональное равновесие, не дает впадать в крайности, способствует «просветлению» ума. Лучше всего для стимуляции выработки этого гормона подходит йога. Так же и умственная зарядка: кроссворды, загадки, любые интеллектуальные игры стимулируют выработку этого гормона. В результате получаем шустрое энергичное тело и развитой шустрый ум. И счастье обладания тем и другим!
Вазопрессин – это гормон собственной привлекательности
Когда организм выделяет вазопрессин, мы в восторге от собственного тела, волос, кожи. Все прекрасно знают ощущения, сопутствующие выделению вазопрессина: хочешь поднять настроение – вымой голову. Всем знакомо облегчение, радость, удовольствие от чистой головы! И от ухоженной чистой кожи, от гладких мягких пяточек! Вазопрессин регулирует в Организме водно-солевой баланс. Поэтому любуясь собой вы попутно выравниваете этот баланс, тем самым улучшая свой внешний вид! Вот именно поэтому нельзя себя ругать, а наоборот должны научиться себя любить, хвалить. Хвалить свое тело, кожу, волосы.
Допамин- гормон полета
Именно он обеспечивает нам великолепную работу всех мышц, летящую походку, ощущение собственной легкости и стремительности. При нехватке его нас как бы пригибает к земле, ноги становятся тяжелыми, тело неповоротливым. Допамин контролирует работу переднего отдела мозга, стимулирует мышление, снижает болевые ощущения, дает чувство блаженства, полета. Для выработки допамина рекомендуется танцевать каждый день. Можно еще практиковать бег на месте или играть на музыкальных инструментах.
Норадреналин – гормон счастья и облегчения
Счастье когда вы говорите: «Уф, пронесло!» и смеетесь радостно. Норадреналин нейтрализует адреналин – гормон страха.
Происходит это так, вы открываете дверь и видите перед собой громадную собаку Баскервиллей , злобную с окровавленной мордой. В кровь выбрасывается адреналин: тело сжимается как пружина, пульс учащается, повышается давление, сужаются сосуды – боевая готовность номер один! Либо удирать, либо вступить в бой – тело готово ко всему, оно как взведенный курок.
Но мы замечаем подвох: домашние тапочки на ногах собаки страшной, да знакомая курточка видна под грозной мордой: это наш приятель Вовочка напялил старую клокастую шкуру, да карнавальную маску! И вот в этот момент идет вброс норадреналина: мы расслабляемся, хихикаем, и для разрядки бьем по лбу этого дурака Вовку, который нас так напугал! Давление нормализуется, сосуды расширяются, мы испытываем прилив тепла, и даже удовольствия от такой встряски!
То есть этот гормон заведует разрядкой, расслаблением, нормализацией процессов после стресса. Вырабатывается этот гормон от звуков леса, шума прибоя, созерцания моря, степи, далеких гор. Очень много выпущено дисков с расслабляющей музыкой в сочетании с прибоем или шумами леса. Прослушивание ее в спокойном состоянии, представлении себя, покачивающегося на волнах или облаках, реальное покачивание на воде лежа на спине, бездумное слежение за облаками- все это способствует выработке норадреналина.
Соматотропин– гормон пропорций и роста
Вырабатывается этот гормон во время сна, вот почему так важен правильный сон растущему Организму. Никогда не отказывайте себе в удовольствии поспать вволю: это залог не только душевного здоровья, ни и красоты. Даже если расти вы уже больше не собираетесь, достаточный сон вылепит ваше тело (уберет лишнее, добавит недостающее) разгладит кожу, расправит мышечные блоки.
Потребность в продолжительном сне у всех разная, и поэтому не судите по себе, кому и сколько надо спать – это очень индивидуально. Кому-то и четырех часов хватает, а кто-то одиннадцать проспит с удовольствием.
Соматотропин вырабатывается только в фазе глубокого сна, поэтому важно, чтобы постель была уютная, удобная, комфортная.
Окситоцин – гормон удовольствия общения
При нехватке окситоцина человек начинает избегать всяческих контактов. При нехватке окситоцина человек становится злобным, раздражительным. При нехватке окситоцина не получается чувственных отношений – невозможна нежность. Именно окситоцин отвечает за выработку материнского молока, и поэтому кормящие мамочки испытывают приливы необыкновенной нежности к детишкам. Как мы вырабатываем окситоцин сами: гладим себя. Гладим, массируем, разминаем. Любые кожные контакты усиливают выработку окситоцина, поэтому если вы хотите поднять уровень этого гормона, то самомассаж или услуги массажиста вам просто необходимы. И поглаживайте по голове и себя и своих близких почаще, испытывая к ним нежность – польз обоюдная!
Серотонин – гормон счастья
Шоколад, бананы, тортики! Гормон создает хорошее настроение, позитивное мироощущение, снимает напряжение, вызывает удовольствие. «Гормон слабоволия» - именно он кидает нам в рот сладкие пирожки и плитки шоколада, даже когда сознание кричит «нет!»
Как получить серотонин без тортиков: физические нагрузки неутомительные очень способствуют. Это вам любители бега трусцой подтвердят, они в полной мере ощущают кайф после пробежки. Или прогулки.
Уровень серотонина повышается, иногда скачкообразно – в этот момент счастье прямо через край, кажется, что сейчас растворишься в море удовольствия! Желание подпрыгнуть в небо или крик радости на весь мир! Обливания по утрам и теплые ароматные ванны – тоже повышают уровень серотонина.
Тироксин – гормон энергии
Оказывает громадное влияние на самоощущение человека: хорошее настроение или тоска – это как раз уровень тироксина показывает. Печень, почки, желчный – это тироксин их работу контролирует.
Вырабатывается он двумя способами: можно повысить настроение, подняв уровень энергии любыми путями – дыхательной гимнастикой, медитацией или скушать рыбку морскую, морепродукты.
Эндрофин – наш внутренний наркотик
Вырабатывается гипофизом. Главная задача эндрофина- контроль за деятельностью всех желез. От его концентрации в крови зависит давление. Работа иммунной системы – тоже его рук дело. Эндрофин резко выбрасывается в кровь при травмах, чтобы снизить уровень боли и не дать развиться болевому шоку.
Вырабатывается гормон при любом переживании: приятном сюрпризе, при влюбленности, при выигрыше и победе, при оргазме. Нервная система, можно сказать держится на эндрофине.
Как мы вырабатываем эндрофин: самое простое – поесть от пуза всякой вкуснятины или сладостей. Кому-то надо покомандовать, кому-то осстрых ощущений не хватает, а кто-то влюбляется. Поскольку этот гормон – наркотик, на него и подсаживаются, как на наркотик. Любители острых ощущений – прыгают с парашютом, а толстячки - те лакомятся беспрестанно.
Лучше всего, если у вас много путей получения эндрофина – и сюрпризы, и победы, и любовь, и вкуснота присутствуют. Тогда зависимости от каких-то определенных действий не возникает и жизнь гармоничная получается.
Эстроген – гормон «многорукого Будды»
Женский гормон, уровень которого внешне проявляется как изящество, женственност, мягкость, нежность, а внутренне – как способность делать кучу дел сразу: читать почту, разговаривая по телефону.
Недостаток эстрогена сказывается в некоторой «мужиковатости», угловатости, недостаточной женственности.
Поскольку эстроген половой гормон – то повышают его бурные страсти, эротика, влюбленность, занятие сексом. Нет точных данных, но предположительно, что бурные страсти мексиканских и бразильских сериалов также способствует выработке гормона, при условии, что вы сопереживаете героиням как себе.
В пище мы стимулируем выработку половых гормонов различными афродизиаками – любовными блюдами и напитками.
Вот сколько разного счастья можно получить от собственного тела!И от правильно выбранных занятий! И от проявлений эмоциональности тоже.
У меня проблема с получением только вазопрессина.
Скорее всего имеено поэтому я беспрерывно нуждаюсь в комплиментарной поддержке, умом так сказать понимая всю нелепость и бессмысленность этого требования. Выход прост: надо самой себя нахваливать. Что многие и делают. И что совершенно неверно воспринималось мной, как показатель глуповатости этих женщин.
ИМХО, когда женщина "истерит" - это практически всегда гормональный сбой. Женщина же в отличие от мужчин живет ПОСТОЯННО в условиях меняющегося горм. фона. Ну как это можно не учитывать мужчине якобы ее любящему??????
Следить нужно за этим. Ей самой. С пмощью врача.
Ну и создавать условия для правильной выработки гармонов у женщины - это в том числе задача рядом живущего мужчины. Иначе, зачем этот мужчина тогда нужен? Она же несчастна из-за этих своих неправильных гормонов, он не помогает и ему в итоге несчастная истеричка не нужна.
нужны мнения-советы "на предмет фамилия отца или развод"
Мое мнение - автор клон и вброс отстойный :0099:
ИМХО:
Опыт показал, что ТС и его женщина не могут решить проблемы совместного существования. Мне кажется, если автор хочет какого-то примирения и отношений, то имеет смысл попробовать уговорить женщину на какого-то посредника. Скажем, семейного психолога или что-то в этом роде. Может быть, если они не в состоянии вдвоем установить правила общежития, но совместная жизнь им все-таки нужна(?!), имеет смысл утвердить эти правила со специалистом.
Tvilling
03.11.2011, 13:32
ИМХО:
имеет смысл попробовать уговорить женщину на какого-то посредника. Скажем, семейного психолога или что-то в этом роде.
Очень хорошая идея, кстати.
Очень хорошая идея, кстати.
Первая идея, правда была - настоять на том, чтобы женщина обратилась к врачу. Прошла глубокое обследование и т.п. Выставить это как условие воссоединения. Но в моем мозгу эта идея просуществовала секунд 10. :)) Я отбросил её как явно неплодотворную.
Tvilling
03.11.2011, 16:06
Первая идея, правда была - настоять на том, чтобы женщина обратилась к врачу. Прошла глубокое обследование и т.п.
Моя тоже, но, если она не хочет и не осознает, что есть проблема, помочь невозможно. Если только будет острый психоз и принудительная госпитализация (т-т-т, диагнозы по аватаре ставить не будем!)
Вести с полей...состоялся нормальный разговор (только через почти 6 месяцев!!!!), что удивительно раньше разговаривали только на повышенных тонах...
Вообщем, передо мной предстал совершенно другой человек...который сказал мне такую ЛЕГЕНДУ, что, действительно считал меня заклятым врагом по необъяснимым тому ей причинам..., все её поведение объяснялось-беременностью..., причем затаила ОНА зло еще на 2 месяце (ласки было мало..)....и решила жить без меня и попридержать меня пока при себе, авось - пригожусь...ФАМИЛИЮ типа свою оставила....
Сейчас типа "мозги встали на место" и ОНА опять меня любит!!!...
Предлагает все забыть, начать все с нуля!
На счет фамилии сказала, что если все сложиться - "не вопрос поменяем"...Лично мне уже про фамилию - пофиг, остался осадок, который боюсь будет сильно мешать жить с этим человеком...
...я думал "что мозги встают на место" после родов немного раньше....
Лично я уже смирился, с тем что произошло, поэтому дышу к своей ненаглядной очень ровно....(проверил при встрече, она была вся такая расфуфыренная, надела все брильянты, которые я дарил, на уши-руки ...вообщем во всей боевой раскраске)
Я за полноценные семьи....
Вот думаю поместить её в "карантин" и понаблюдать ЗА НЕЙ во время общения с малышом, как будет вести себя.....данная барышня....
А как бы Вы поступили? Какие бы условия выдвинули бы? Может не начинать пока фамилию не сменит?... Или пока к психиатору не сходит..
PS поверьте, я уже устал от всего этого и успокоился, а тут НА тебе... Привет-приехали...
Ужас на крыльях ночи
04.11.2011, 23:22
Я за полноценные семьи....
Вот думаю поместить её в "карантин" и понаблюдать ЗА НЕЙ во время общения с малышом, как будет вести себя.....данная барышня....
Зачем?
Разбитую чашку можно склеить, но шов вы будите видеть всегда.
А Т.К. сами написали что помните,значит с памятью хорошо.
А как бы Вы поступили? Какие бы условия выдвинули бы? Может не начинать пока фамилию не сменит?... Или пока к психиатору не сходит..
Все мужчины разные и примут то решение которое ближе ляжет на душу.
PS поверьте, я уже устал от всего этого и успокоился, а тут НА тебе... Привет-приехали...
Это очень распространенное действие и обычно работает.
Однако сделавший раз сделает это еще раз.
А вот ваше время жизни не вернуть никогда.
Решайте.
Мумми Первая
04.11.2011, 23:52
Это очень распространенное действие и обычно работает.
Однако сделавший раз сделает это еще раз.
А вот ваше время жизни не вернуть никогда.
Решайте.
ГКА по-мужски...:065:
Автор. право на ШАНС (а то и на два) имеет каждый человек
все зависит насколько Вы добрый человек и насколько Вы умеете абстрагироватьсяот своих амбиций и обид...
на данный момент жизни все глобальные решения нужно принмать исходя только из интересов ребенка.. Ваша личная жизнь, увы, уже отошла на второй план...
Ужас на крыльях ночи
05.11.2011, 00:00
ГКА по-мужски...:065:
Автор. право на ШАНС (а то и на два) имеет каждый человек
все зависит насколько Вы добрый человек и насколько Вы умеете абстрагироватьсяот своих амбиций и обид...
на данный момент жизни все глобальные решения нужно принмать исходя только из интересов ребенка.. Ваша личная жизнь, увы, уже отошла на второй план...
я правильно понимаю, что автору иносказательно рекомендовано купить анальной смазки и отрабатывать фразу "да госпожа"?:))
Относительно детей я уже писал, что автора накуканили.
В любом раскладе ему это вспомниться.
...
А как бы Вы поступили? Какие бы условия выдвинули бы? Может не начинать пока фамилию не сменит?... Или пока к психиатору не сходит..
...
Уже написал выше. У Вас у обоих уже сейчас настрой плохой. Она готова поменять фамилию, "если все сложится", а Вы "дышите ровно" и "раздумываете отправить ее к психиатру".
Только через посредника-психолога у вас есть шанс на нормальные отношения.
Dean Proffitt
05.11.2011, 02:14
Лень повторяться, но плюсую Ужасу на все 100...
Значит так :ded:
1. ПОЗДРАВЛЯЮ!!!
2. Согласен, давать пацану фамилию матери - плюнуть в душу.
Это дело так оставлять нельзя.
Происки родителей на 99,9% сводятся к проискам ейной мамО. Ситуация усугубляется тем, что мать новорожденного сейчас несколько неадекватна. Стресс, гормональная перестройка и вообще бапская ТДО.
В твоем положении остается не решать этот вопрос немедленно, смириться на время; не бухать с горя, засунуть глубоко собственное самолюбие и "точить водой камень". Все решится как надо.
ПС а происки мамы ейной запомни на всю оставшуюся жизнь. Пройдет время, гадюка ослабнет, тогда и вырвешь жало :))
Подписываюсь под каждым словом... подпись подпись подпись подпись подпись....
Abracadabra
13.11.2011, 15:46
p.s. сорри за очепятки просто что-то накипело, пишу под ее НИКОМ:(
какая прелесть.
Abracadabra
13.11.2011, 15:59
На классическую депрессию не похоже, хотя все может быть....Депрессировать ей щас некогда, в ней проснулся ДИКИЙ синдром Гиперопеки-Мамочки, что возможно, может влиять на ее поступки, т.к. все что не по ней - значит против НАС, все воспринимается в штыки, а то что делается вообщем-то ДЛЯ НИХ - принимается как должное....Тяжело...Интересно на сколько меня хватит??? - Сам не знаю)
а вы думаете в браке и с вашей фамилией все выглядит по-другому?
сходите тогда в малыши до года.
Просто человеку тяжело, а вы можете либо быть поддержкой, либо себя пожалеть.
Мумми Первая
13.11.2011, 16:09
а вы думаете в браке и с вашей фамилией все выглядит по-другому?
+100000
Abracadabra
13.11.2011, 16:24
На счет трахаццо - не актуально - развитие масовой контрацепции уже давно ( отнозительно) развели секс, семью и деторождение в три разные стороны
А вот на счетдетей - я согласен на 100%
Не раз говорил здесь на форуме - формальный брак для мужчины - по прежнему единственная хоть призрачная но гарантия его прав на свох детей
Кстати интересный вопрос - если у супругов в браке фамилии разные и они не могут договориться под какой фамилией ребенка регистрировать , то как?:)
Вообще-то, даже когда в ЗАГСе делают свидетельство об установлении отцовства. То сначала делают его, а потом уже свидетельство.
После первой части можно было уже и поторговаться за вторую. :)
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.