Устала. (а зачем ребенку папа?)

[*Лю*]

у меня теперь неадекватная рекция на слово "котлета" :065:

Тогда, может быть, перцев?:008:

теперь у всех неадекватная реакция на эти 2 блюда:))

[*Лю*]

Котлета - это такая большая таблетка от голода)))):support:

:046: ахаха...мой муж недавно пару таких "колес" проглотил:))

[Натэллла]

Еще мы недавно продавали и одновременно покупали недвижимость, все без агента, все юридические и организационные вопросы и ответственность были на мне полностью.

а можно пару вопросов в личку на эту тему?
автору - сори за офф :flower:

[Пингвин_81]

Девочки, вы злые

Не злые, а весёлые :flower:

[MariyS]

ВОТ!!! в том то и дело . ИМЕНОО ТАК И ДОЛЖНО БЫТЬ! и я считаю, что ситуация которую я описала у себя, к глубочайшему моему сожалению имеет место быть у нас а оказалось и не только у нас, ЭТО КЛИШЕ КОТОРОГО НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ!!!!
вот. и может я сама где то виновата, может наш папа просто не хотел ребеночка, а ваш хотел.)) вот вся разница.
Хотел!!! Это сложно определить, наш папа хотел, очень хотел всю беременность, а после рождения ему все надоело, уже "перехотел" и до 4 месяцев практически не подходил к ребенку, а потом ничего, освоился, гулять купать начал, а теперь уже с двумя справляется)) Правда только когда ОООчень надо)

[Irina178]

а можно пару вопросов в личку на эту тему?
автору - сори за офф :flower:

можно и не в личку нам тоже НАДО!!! почитаю с удовольствием!!!!!!!! :flower:
на мне сейчас подбор жилья "висит".. и не только

[MariyS]

У меня ощущение складывается, что тут уже все позабыли как это сложно с первым ребенком!!! Все впервые и сложно!! А папе надо говорить что вы устаете, что Вам нужна помощь и поддержка, они иногда не догадываются...

[Хатуля]

:046: ахаха...мой муж недавно пару таких "колес" проглотил:))
я бы щас проглотила пару-тройку таких колес:019:

[Irina178]

так тема для поддержки и открывалась, странно было бы если она не подействует.
сегодня пользовалась советами: с видео не вышло, зато я готовила пока папа играл!
т.е. он делал малышу "шмеля" ахаха...)))

[Irina178]

т.е. у меня получается отдых- когда малыш спит я отдыхаю, а когда папа играет- готовлю))

[МамаТапка]

т.е. у меня получается отдых- когда малыш спит я отдыхаю, а когда папа играет- готовлю))

Ну а как иначе? У всех так :))

[Марусенька ST]

т.е. у меня получается отдых- когда малыш спит я отдыхаю, а когда папа играет- готовлю))
у меня так же, а как иначе? :009:
Котлета - это такая большая таблетка от голода)))):support:
да, наш папа очень любит такие "таблетки" и мясные и рыбные и овощные! :019:

[Viku]

Девочки, вы злые
опять мы во всем виноваты....
:046: ахаха...мой муж недавно пару таких "колес" проглотил:))
:))
т.е. у меня получается отдых- когда малыш спит я отдыхаю, а когда папа играет- готовлю))
у нас также

[Хатуля]

т.е. у меня получается отдых- когда малыш спит я отдыхаю, а когда папа играет- готовлю))
Вы не поверите, но вы не одна, кто отдыхает только во время сна ребенка:))

[Устриzza]

т.е. у меня получается отдых- когда малыш спит я отдыхаю, а когда папа играет- готовлю))

у нас также

[Taffka]

т.е. у меня получается отдых- когда малыш спит я отдыхаю, а когда папа играет- готовлю))

у нас так же, папа играет я бегом домашние дела, пока на работе все в дневной сон делаю. Вот муж на 2 недели в командировку едет, и что буду справляться как-то, вариантов нет, не плакать же в уголке. Никто не говорил, что будет просто.

[Delight-13]

у нас так же, папа играет я бегом домашние дела, пока на работе все в дневной сон делаю. Вот муж на 2 недели в командировку едет, и что буду справляться как-то, вариантов нет, не плакать же в уголке. Никто не говорил, что будет просто.

У нас папа по командировкам постоянно, месяц..больше-меньше... мне без папы даже в чем то проще)) готовить не надо, все дела подстраиваю только под себя и ребенка.

[Irina178]

ну я предполагаю вам папа не по 20 тысяч из командировок привозит...:)):)):))
ну это так к слову. мы сегодня ещё узнали, что жизнь изменилась только у меня, а у нашего папа все как и прежде - и кушать и уборка на том же уровне , разве что моих нервов побольше стало и не ходим никуда.
а я то переживала, что он тоже почувствовал как жизнь изменилась :009:
видимо это я такая, все время нервничаю- "как бы чего не вышло" в поликлинике " как бы не заболеть" и т.п.
а ему оказывает по барабану:)):)):)):)):))

[Irina178]

я его спрашиваю- а ты слышал ночью как малыш вякал- не, грит, не слышал.. это надо так дрыхать... и правда , девочки, обо всем надо говорить, а то я все молчала ...

[Delight-13]

От кол-ва денег дел по уходу по ребенком не уменьшается)
Кстати мой муж, тоже очень часто не слышит когда ребенок плачет(не представляю как это возможно??)

[Zарядка]

У меня ощущение складывается, что тут уже все позабыли как это сложно с первым ребенком!!! Все впервые и сложно!! А папе надо говорить что вы устаете, что Вам нужна помощь и поддержка, они иногда не догадываются...

я помню. первые дети это ужас-ужас:001::))

[Quasi]

я его спрашиваю- а ты слышал ночью как малыш вякал- не, грит, не слышал.. это надо так дрыхать... и правда , девочки, обо всем надо говорить, а то я все молчала ...


Можно еще будить ночью, когда малыш, извините, вякает.
А то ведь так и не узнает никогда, не догадается...

[Lusik]

У нас долгожданный ребёнок (после ЭКО), муж мне во всём помогает: и погуляет, и накормит, и купаем вместе, и играет, и полы помоет и пр. Но всё-равно имея двух детей я чувствую себя домработницей: одно и тоже изо дня в день (дом, прогулка, магазин, проверка уроков у старшей, готовка, уборка, глажка и т.д.) К вечеру валюсь с ног от усталости. Я терпеливо выполняла все домашние и супружеские обязанности и через 6 месяцев взорвалась. Наорала на всех, сказала, что мне надоело быть домработницей и я устраиваю себе первый выходной за пол года, буду заниматься только ребёнком и никаких домашних дел. Назначила на роль домработника на завтра мужа, а на послезавтра - старшую дочь. Девочки, это были 2 дня рая!!! Они прекрасно справились со всеми обязанностями.
Когда младшей исполнилось 9 месяцев я взяла абонемент в Фитнес-клуб. Это отличный способ почувствовать себя женщиной: и лишний вес сбросить, и из дома можно на час вырваться. Муж отлично справляется, пока меня нет. Сейчас младшей 1 год и 2 месяца. ООООчень хочу на работу, но пока в ясли не устроим, о работе можно только мечтать. Вчера записалась на курсы вождения. Ещё один повод вырваться из дома и сменить обстановку.

Автор, просите мужа вам помочь сначала в мелких делах (помыть посуду, сменить памперс), а дальше-больше (покормить ребёнка, поиграть). А после оставляйте их одних сначала не надолго (надо до ближайшего магазина за хлебом сбегать), а затем все дольше и дольше. И попейте валерьянки, помогает выдержать все это (на себе испробовала).

[Irina178]

У нас долгожданный ребёнок (после ЭКО), муж мне во всём помогает: и погуляет, и накормит, и купаем вместе, и играет, и полы помоет и пр. Но всё-равно имея двух детей я чувствую себя домработницей: одно и тоже изо дня в день (дом, прогулка, магазин, проверка уроков у старшей, готовка, уборка, глажка и т.д.) К вечеру валюсь с ног от усталости. Я терпеливо выполняла все домашние и супружеские обязанности и через 6 месяцев взорвалась. Наорала на всех, сказала, что мне надоело быть домработницей и я устраиваю себе первый выходной за пол года, буду заниматься только ребёнком и никаких домашних дел. Назначила на роль домработника на завтра мужа, а на послезавтра - старшую дочь. Девочки, это были 2 дня рая!!! Они прекрасно справились со всеми обязанностями.
Когда младшей исполнилось 9 месяцев я взяла абонемент в Фитнес-клуб. Это отличный способ почувствовать себя женщиной: и лишний вес сбросить, и из дома можно на час вырваться. Муж отлично справляется, пока меня нет. Сейчас младшей 1 год и 2 месяца. ООООчень хочу на работу, но пока в ясли не устроим, о работе можно только мечтать. Вчера записалась на курсы вождения. Ещё один повод вырваться из дома и сменить обстановку.

Автор, просите мужа вам помочь сначала в мелких делах (помыть посуду, сменить памперс), а дальше-больше (покормить ребёнка, поиграть). А после оставляйте их одних сначала не надолго (надо до ближайшего магазина за хлебом сбегать), а затем все дольше и дольше. И попейте валерьянки, помогает выдержать все это (на себе испробовала).

классно!! долгожданный малыш ура ура ура!!!!:028:

[Irina178]

а И попейте валерьянки, помогает выдержать все это (на себе испробовала).

Персен всегда под рукой! :))

[Хатуля]

а у остальных не долгожданные?:065:

[Irina178]

а у остальных не долгожданные?:065:

ой , вот это вы не туда полезли. :ded:
не сравнивайте:ded:

[Хатуля]

ой , вот это вы не туда полезли. :ded:
не сравнивайте:ded:
вообще спасибо, но куда лезть я как-то сама решу.

[Irina178]

е спасибо, а надо разницу понимать!

[Хатуля]

Что вы, что вы! Куда ж мне грешной!

[МУСЯ МАРУСЯ]

Мне одной кажется , что автор:014::005:

[Устриzza]

е спасибо, а надо разницу понимать!

Так и в чем разница?

[Хатуля]

Так и в чем разница?
Это надо по-ни-мать:ded:, а не спрашивать:065:

[Устриzza]

Это надо по-ни-мать:ded:, а не спрашивать:065:

Нее, пусть ТС ответит, а то я не по-ни-маю:009:

[LittleTiger]

Друзья!!!
нам уже почти пять месяцев... у меня ощущение, что я выдахлась.
Всё это время (не считая мою беременность, хотя там тоже самое было ) я всё тащу на себе сама. Так уж получилось, что во время моей беременности наш папа испытывал трудности в работе... его доход не превышал 20 тысяч в месяц. Мне приходилось Изыскивать способы как платно родить , все что надо купить, и морально себя поддержать... эх. Занимала деньги у родственников (отдавала потом сама) не раз у отца и даже у нашей нынешней пробабушки.
Всё все я решала сама- сама везде звонила -встречалась- искала -размышляла- переживала ...
А наш папа с утра до вечера был на работе, за которую ему ничего не платили...
Вот мы родились... малыш полностью на мне. Всю информацию о том, как лечить ... а что может беспокоить малыша, а какие делать прививки, а как попасть к врачу, а во что одеть чем кормить и что вообще ему может понадобиться я ищу и узнаю сама. Наш папа как- будто самоустранился..
Все время на работе... правда теперь дела лучше стали, но все же потребности растут. Я ребенка купаю, я хожу или не хожу гулять, я решаю надо ли идти в поликлинику, нужна ли ему одежка , и как лечить животик, и чем его занять и ношу на ручках, если он плачет... все выходные провела на кухни- сделала 20 фаршированных перцев (которые я делаю полностью сама даром что перец и мясо не выращиваю на балконе) и 50 полностью домашних котлет... все в морозилку чтобы неделю не готовить... но опять же, горы посуда, грязный пол, стирка глажка, -каждый день и МАЛЫШ!!! нет я с удовольствием уделю время малышу... но вот то, что наш папа все кинул на меня меня -уже выводит из себя... или я ему в прислугу нанялась его обстирывать, и обхаживать?? просыпаясь за ночь по 5 раз с малышом я очень устаю и у меня частенько нет сил ...
а как у вас это происходит? как вы считаете это нормально? и вот. какой то эмоциональной связи нет... он никогда не спросит, а как чувствует себя малыш7??. и ...

У нас ситуация схожа тем, что все вопросы питания, одевания, ухода, прививок и проч. я решаю сама, ищу инфу, записываюсь к врачам. Я считаю это нормальным, мне это нравится делать. По некоторым вопросам советуюсь с мужем (прививки, например).

Хочу вас поддержать в том, чтобы не опускать руки. Но вот посоветовать, как привлечь мужа к уходу за ребенком, не могу, к сожалению... Одно знаю точно - ПИЛИТЬ НЕЛЬЗЯ. Хуже будет.

[Хатуля]

.
у вас чудесный аватар:flower::))

[мнительный жираф]

Мне одной кажется , что автор:014::005:

несколько дней?данунафиг...:005:

[Zарядка]

я могу посоветовать прекратить просить мужа о помощи. о какой помощи? он такой же родитель. если папа дома, а мама собирается поделать дела, то встала и пошла. на кухню, мыться или в магазин. никаких отпрашиваний:ded:

[Eleventra]

а можно пару вопросов в личку на эту тему?
автору - сори за офф :flower:

Спрашивайте:flower:

[Anushka ST]

Мне одной кажется , что автор:014::005:

под котлеты))))

[Viku]

У нас долгожданный ребёнок (после ЭКО), муж мне во всём помогает: и погуляет, и накормит, и купаем вместе, и играет, и полы помоет и пр. Но всё-равно имея двух детей я чувствую себя домработницей: одно и тоже изо дня в день (дом, прогулка, магазин, проверка уроков у старшей, готовка, уборка, глажка и т.д.) К вечеру валюсь с ног от усталости. Я терпеливо выполняла все домашние и супружеские обязанности и через 6 месяцев взорвалась. Наорала на всех, сказала, что мне надоело быть домработницей и я устраиваю себе первый выходной за пол года, буду заниматься только ребёнком и никаких домашних дел. Назначила на роль домработника на завтра мужа, а на послезавтра - старшую дочь. Девочки, это были 2 дня рая!!! Они прекрасно справились со всеми обязанностями.
Когда младшей исполнилось 9 месяцев я взяла абонемент в Фитнес-клуб. Это отличный способ почувствовать себя женщиной: и лишний вес сбросить, и из дома можно на час вырваться. Муж отлично справляется, пока меня нет. Сейчас младшей 1 год и 2 месяца. ООООчень хочу на работу, но пока в ясли не устроим, о работе можно только мечтать. Вчера записалась на курсы вождения. Ещё один повод вырваться из дома и сменить обстановку.

Автор, просите мужа вам помочь сначала в мелких делах (помыть посуду, сменить памперс), а дальше-больше (покормить ребёнка, поиграть). А после оставляйте их одних сначала не надолго (надо до ближайшего магазина за хлебом сбегать), а затем все дольше и дольше. И попейте валерьянки, помогает выдержать все это (на себе испробовала).

а причем тут старший ребенок?????:005:

[*Лю*]

е спасибо, а надо разницу понимать!

не, ну вы и правда :014:...вы же не знаете истории рождения детей других, как можете судить? лично я столько пережила, не дай бог никому, просто не пишу подробненько тут это...Вам надо не просто разницу понимать, а в принципе включить голову и подумать, прежде чем писать подобные вещи...
зы.дождетесь вы баньки со своими заявлениями, которые на грани с оскорблениями....

[Устриzza]

не, ну вы и правда :014:...вы же не знаете истории рождения детей других, как можете судить? лично я столько пережила, не дай бог никому, просто не пишу подробненько тут это...Вам надо не просто разницу понимать, а в принципе включить голову и подумать, прежде чем писать подобные вещи...
зы.дождетесь вы баньки со своими заявлениями, которые на грани с оскорблениями....

+много!

[Пингвин_81]

а причем тут старший ребенок?????:005:

Вот и мне интересно :005:

[МамаТапка]

автор, вы еще не устали себя жалеть?!

[Mamyr]

автор, вы еще не устали себя жалеть?!
Устала? Сомневаюсь. Автор упивается ролью жертвы. Нравится ей это дело...

[Президентиха]

я помню. первые дети это ужас-ужас:001::))
угумс, пока не родится второй:065:
у меня второй однозначно менее самостоятельный и хуже спящий, поэтому времена, когда старший был единственным вспоминаю с ностальгией:051:
Можно еще будить ночью, когда малыш, извините, вякает.
А то ведь так и не узнает никогда, не догадается...
да-да, и пофиг что ему вставать утром и тащиться на работу:042:
на самом деле, я понимаю, когда деть вообще ночью не спит (но это же не каждую ночь;)), а вяконье, кряхтение и тю.д. имхо вполне можно и самой потрерпеть
а причем тут старший ребенок?????:005:
тоже обратила внимание и тоже не поняла:025: долгожданным то ребенок был для родителей, наверное:003:

[Netty77]

ОООО))))тема еще жива))))и живее всех живых))))это сколько же можно мусолить?)а ТС не похвасталась какой кулинарный подвиг она совершила в эти выходные?????
:020:

[Президентиха]

ОООО))))тема еще жива))))и живее всех живых))))это сколько же можно мусолить?)а ТС не похвасталась какой кулинарный подвиг она совершила в эти выходные?????
:020:
а зачем еще на ЛВ ходить?:019:

[Netty77]

а зачем еще на ЛВ ходить?:019:

да вот последнее время как-то скучно))))

[Netty77]

ну я предполагаю вам папа не по 20 тысяч из командировок привозит...:)):)):))

Ну у нас было так, что папа вообще не деньгов не носил... иждевенцем был... доучивался-стажировку проходил... зато теперь с каждых денежков, кроме обязательных мне, какую-нить радость ребенку прикупит)))

[Президентиха]

ну я предполагаю вам папа не по 20 тысяч из командировок привозит...:)):)):))
ТС, это ваши слова?


Так уж получилось, что во время моей беременности наш папа испытывал трудности в работе... его доход не превышал 20 тысяч в месяц.Все время на работе...
правда теперь дела лучше стали, но все же потребности растут.
что вы о 20-ти тыщах то все вспоминаете? у всех бывают мат. трудности, но большинство, когда эти трудности заканчиваются - делают выводы и идут дальше, а не продолжают пилить и долбать супруга, повышая при этом свои потребности:065:

[Manark]

Ой, автор, спасибо за топик - он мне помог понять, что мой муж - святой. Придет - поцелую его в нимб:love:

[LizziOne]

Абсолютно точно.Кулинарные изыскания чуть отставить,папу к ребенку ненавязчиво приблизить и будет мир и покой.Реально расставить приоритеты и жить счастливо.
*Золотые слова, Юрий Венедиктович* (с) :073:

[Время Веры]

*Золотые слова, Юрий Венедиктович* (с) :073:

:061::))

[Кедр]

Ой, автор, спасибо за топик - он мне помог понять, что мой муж - святой. Придет - поцелую его в нимб:love:

:046:

[Время Веры]

а причем тут старший ребенок?????:005:

Вот и мне интересно :005:

:008::008::008:это смотря скока старшему этому- у нас старшая сама порой просится в няньки помогалки .Забирает малышку к себе и возятся там как погодки:))

[asminka]

Ой, автор, спасибо за топик - он мне помог понять, что мой муж - святой. Придет - поцелую его в нимб:love:

:))
+1
И я своего :046:

[Viku]

:008::008::008:это смотря скока старшему этому- у нас старшая сама порой просится в няньки помогалки .Забирает малышку к себе и возятся там как погодки:))

так она же сама проявляет инициативу, ребенку в радость :support:
вы же не назначаете ее на роль домработницы на послезавтра :))

[Время Веры]

так она же сама проявляет инициативу, ребенку в радость :support:
вы же не назначаете ее на роль домработницы на послезавтра :))

не... ну когда дома "война и немцы" могу выдать список дел:008: в таком возрасте надо включаться уже в вопросы помощи маме:017:

[Alsida]

так она же сама проявляет инициативу, ребенку в радость :support:
вы же не назначаете ее на роль домработницы на послезавтра :))

Тут главное золотая середина. Помню с детства маме помогала по дому. Посуду помыть, полы помыть, одежду постирать (когда чуть постарше стала...класс 6-7), пыль протереть, что-нить приготовить. Плюс в том, что рано стала самостоятельной. В 16 лет жила отдельно от родителей, одна в городе (родители переехали, а я не захотела менять школу в последний год). Училась хорошо, квартира грязью не заросла.
Считаю детей лучше прививать именно к работе по дому (но опять же в разумных пределах, в зависимости от возраста :ded:), нежели заставлять нянчиться с братиком/сестренкой.

[Renaissance]

Автор,да и не только автор,а все,кому это близко по духу. Мне кажется,тут имеют место быть и наши собственные проблемы. Не только папа прямо такой монстр. Вот представьте,если бы,например, ваша мама или его мама ПОСТОЯННО и регулярно помогала с ребенком,а Вы могли бы выйти из дома попить кофе с подружкой,сделать себе маникюр-педикюр... Тогда как? Наверняка уже муж бы не раздражал так,а,наоборот,позитивная красивая ухоженная жена встречает мужа дома фаршированными перцами:)) У меня муж сразу после рождения ребенка и до 4,5 месяцев вообще оказался без работы и без денег,соответственно, правда,он мне помогал 24 часа в сутки и многие вещи делал лучше меня. Стерилизовал-мыл-стирал-убирал,пока я укачивала постоянно орущего ребенка.Он мне даже компоты варил! Однако ж это не помешало мне создать тему о том,что он не видит во мне женщину и это плохо. Работу он уже нашел,женщину тоже увидел, но до сих пор у меня иногда возникает ощущение,что я "все сама,все сама". Вот в выходные он лежит пластом-- ну устал после рабочей недели по 12 часов вкалывать в день! Я его не трогаю,хотя помощь мне нужна. И у меня муж тоже не сильно сентиментальный, я вот иногда залюбуюсь,как дочка сидит/лежит,зову его посмотреть.а он мне отвечает:"да я все это уже видел". Иногда приходит с работы.я прошу--возьми ее на руки минут на 5, а я тебе ужин подогрею. Так отказывается! В манеж сажает.Ну они такие,мужики... Что с ними делать... Я нашла такой выход. В очередной раз,когда моя мама спросила,чем мне помочь,я вдруг на нее сердито рыкнула:"если ты действительно хочешь помочь,приезжай и сиди с ребенком по 2-3 часа не раз в 2 недели,а раз в 2 дня!чтобы я могла что-то делать по хозяйству,куда-то отлучиться и т.д.". Ну вот,начала мама приезжать. И теперь я мужа воспринимаю именно,как кормильца семьи и своего любимого мужчину,а не как источник помощи в быту и с ребенком.Его помощь -- обеспечивание нас всем необходимым, когда надо свозить куда-то, когда надо принять какое-то решение.

Вы знаете, Винни.
Всегда старалась относиться к Вам с уважением и пониманием, где-то может с сочувствием. Но этим высказыванием вы меня морально убили. Эта женщина вас выносила, в муках родила, выкормила, вырастила, воспитала. Вам просто по-человечески не стыдно такое писать? Вы ведь сама теперь мама и должны понимать чего это стоит - вырастить ребенка. Как трудно, как тяжело, как невыносимо бывает моментами. Я честно не хочу слышать про то, что ваша мама сделала не так для вас в детстве. Это чушь. Она не сделала аборт, она подарила вам жизнь, она не сдала вас в детдом, как бы трудно ей не было. Вы тоже были малышом, с соплями, газиками, прививками, не понятными капризами. И она тоже через это прошла. То что вы стали взрослой успешной, образованной женщиной с хорошей карьерой и достатком - это тоже ее заслуга. Это она вас так воспитала, это она дала вам тот внутренний стержень и вложила в вас стремление к успеху. Съездите в детдом - загляните в глаза малышам, которые видят в каждой взрослой женщине маму, посмотрите в глаза подросткам, которые уже осознали, что они всю жизнь будут ломать стену отчуждения и бороться с клеймом "детдомоский". Они будут любить любую маму, но у них ее нет.
Я за год жизни сына лишь раз поругалась с мамой. Я была на 100, а то и 200 % права. И мама передо мной извинилась. Мне до сих пор за это невыносимо стыдно. Она столько для меня сделала, так помогала, а я была вынуждена ее прощать. Да будь, я миллион раз права, но эти извинения стоят у меня комом в горле до сих пор.
А вы бравируете своей грубостью и пишите об этом ради красного словца в интернете. Как вы можете спокойно спать после этого?
Подойдите к своей дочурке, посмотрите на нее, вспомните, как вы ее рожали, как кормили, как ели 6 продуктов лишь бы кормить грудью, как не спали, как качали ее всю ночь на руках. А теперь представьте, что она выросла и также написала в интернете, что вы ей помогаете, потому что она на вас "рыкнула". Вам такого хочется?
Простите, я не хочу учить вас жизни и не буду. Просто я была в сто раз лучшего о вас мнения. Хотя с таким отношением к родной маме, вам наверняка глубоко плевать на чье-либо мнение.
Автору сорри за офф.

[Viku]

Тут главное золотая середина. Помню с детства маме помогала по дому. Посуду помыть, полы помыть, одежду постирать (когда чуть постарше стала...класс 6-7), пыль протереть, что-нить приготовить. Плюс в том, что рано стала самостоятельной. В 16 лет жила отдельно от родителей, одна в городе (родители переехали, а я не захотела менять школу в последний год). Училась хорошо, квартира грязью не заросла.
Считаю детей лучше прививать именно к работе по дому (но опять же в разумных пределах, в зависимости от возраста :ded:), нежели заставлять нянчиться с братиком/сестренкой.

я только ЗА то, чтобы старшие дети помогали маме-папе :support:
я против вовлечения детей в разборки взрослых, ихмо :flower:

[В. Редная]

блин,а мне как-то в голову не приходило,что мне надо советоваться с мужем,что купить детям,когда делать прививки,чем лечить..и вообще..Я все узнаю,везде отведу,все сделаю..мужу просто говорю,что мол завтра нам прививку делать..или там через неделю туда-то..Он спросит зачем-на плановый осмотр или еще что..А уж по поводу шмоток и пр..нафиг ему это все???:)
Если что серьезное с детьми-конечно я с ним обсужу,может у него у знакомых у кого-то есть информация,куда лучше сходить и тд..Просто у меня больше времени на детей,ессно,на то,что бы почитать-поискать инфу и пр..Муж мне доверяет,слава Богу :)поэтому не вмешивается в это во все..
Нас в этом все устраивает..муж занят работой+вечером час детьми(в основном старшим)..Пока старший был маленьким-помощи особой не было,не не понимал он,что с детем делать..к тому же он у нас особый малыш,с ним не так просто было..До года оставался с ним часа на 4-5 пару раз..зато сейчас,в его 4.5 уезжают на вых,куда-то гулять на весь день прекрасно..Даже с 2-мя справляется,если припереть :)
но у меня было условие для рождения младшего-я не прошу помогать.ты должен сам понять,что мне нужна помощь..не разовая,типа сходить подстричься..а на постоянно основе :)что бы я не напоминала,что в холодильнике мышь повесилась или надо помыть посуду..Вот 3 года он к этому шел :)теперь образцовый папа и помощник :)

[Время Веры]

В Эта женщина вас выносила, в муках родила, выкормила, вырастила, воспитала. Вам просто по-человечески не стыдно такое писать? Вы ведь сама теперь мама и должны понимать чего это стоит - вырастить ребенка. Как трудно, как тяжело, как невыносимо бывает моментами. Я честно не хочу слышать про то, что ваша мама сделала не так для вас в детстве. Это чушь. Она не сделала аборт, она подарила вам жизнь, она не сдала вас в детдом, как бы трудно ей не было.
Подойдите к своей дочурке, посмотрите на нее, вспомните, как вы ее рожали, как кормили, как ели 6 продуктов лишь бы кормить грудью, как не спали, как качали ее всю ночь на руках. А теперь представьте, что она выросла и также написала в интернете, что вы ей помогаете, потому что она на вас "рыкнула". Вам такого хочется?
Простите, я не хочу учить вас жизни и не буду. Просто я была в сто раз лучшего о вас мнения. Хотя с таким отношением к родной маме, вам наверняка глубоко плевать на чье-либо мнение.
Автору сорри за офф.

и еще офф...я это все почитала, НО вот моя мама так себя вела всю мою жизнь детство особо что я точно решила ЧТО НИКОГДА такой НЕ БУДУ:001:и сейчас, когда она пытается проявить себя, мне МАМА уже не нужна.
Мне она была нужна много лет раньше, а ее и не было.
Посему лучшая ее помощь-не мешать и не приставать...вот так тоже бывает.

И смотреть на малышей бесполезно-надо нормально относиться и быть рядом еще и потом, в трудные периоды, в переходный возраст и реально поддерживать и быть ДРУГОМ!!Сделать так чтоб ребенок знал что может ВСЕ рассказать маме и никогда это ему не выйдет боком....
это сложнее чем замена подгузника и прогулки по расписанию, уж поверьте.

И когда моя старшая дочь, уже студентка, постоянно говорит мне и всем, пишет ВК что ее мама самый лучший в мире друг-это для меня ценнее всех наград в мире!!

[Jane Foxman]

я его спрашиваю- а ты слышал ночью как малыш вякал- не, грит, не слышал.. это надо так дрыхать... и правда , девочки, обо всем надо говорить, а то я все молчала ...
гыыыы
просто до слез смешно с той нелепости, которой кишит эта тема

женщина на генетическом уровне приспособлена к тому, чтобы слышать даже сквозь глубокий сон плач своего ребенка
мужчине этот навык и инстинкт нафиг ненужен - у него потенциально другая миссия в социальной ячейке

когда у меня муж не просыпается от плача ребенка, я только рада - значит, хоть он выспится более-менее и на работу пойдет во вменяемом состоянии, а не аки сомнамбула:065:

[Jane Foxman]

и я с рождением 2 стала забывать где утюг лежит. Глажу старшей в сад и себе на работу.
а я гладить люблю
глажу все, кроме чулочно-носочных изделий и белья своего
и, что интересно, с одним ребенком гладить еле успевала, с двумя у меня почти никогда не образуются горы неглаженных вещей. Хотя, самих вещей прибавилось:073:

[Manark]

:))
+1
И я своего :046:

даёшь темку "хвасталка мужьями"!!!

[Renaissance]

И когда моя старшая дочь, уже студентка, постоянно говорит мне и всем, пишет ВК что ее мама самый лучший в мире друг-это для меня ценнее всех наград в мире!!

Честно, поняла на 100% только последнюю фразу.:))
Время Веры, давно читаю ваши посты и они мне очень нравятся. :flower:
Надеюсь, мой малыш тоже мне когда-нибудь станет лучшим другом. Хотя.. по-моему скорее папе.:073: У них любоффф с роддома ттт.

[Время Веры]

Честно, поняла на 100% только последнюю фразу.:))
Время Веры, давно читаю ваши посты и они мне очень нравятся. :flower:
Надеюсь, мой малыш тоже мне когда-нибудь станет лучшим другом. Хотя.. по-моему скорее папе.:073: У них любоффф с роддома ттт.

:008::flower:спс

ну в общем смысл что не одними малышовыми делами мама себя проявляет-самые цветочки будут сильно после:))

[ξ√KaLiPsO√ξ]

Друзья!!!
нам уже почти пять месяцев... у меня ощущение, что я выдахлась.
Всё это время (не считая мою беременность, хотя там тоже самое было ) я всё тащу на себе сама. Так уж получилось, что во время моей беременности наш папа испытывал трудности в работе... его доход не превышал 20 тысяч в месяц. Мне приходилось Изыскивать способы как платно родить , все что надо купить, и морально себя поддержать... эх. Занимала деньги у родственников (отдавала потом сама) не раз у отца и даже у нашей нынешней пробабушки.
Всё все я решала сама- сама везде звонила -встречалась- искала -размышляла- переживала ...
А наш папа с утра до вечера был на работе, за которую ему ничего не платили...
Вот мы родились... малыш полностью на мне. Всю информацию о том, как лечить ... а что может беспокоить малыша, а какие делать прививки, а как попасть к врачу, а во что одеть чем кормить и что вообще ему может понадобиться я ищу и узнаю сама. Наш папа как- будто самоустранился..
Все время на работе... правда теперь дела лучше стали, но все же потребности растут. Я ребенка купаю, я хожу или не хожу гулять, я решаю надо ли идти в поликлинику, нужна ли ему одежка , и как лечить животик, и чем его занять и ношу на ручках, если он плачет... все выходные провела на кухни- сделала 20 фаршированных перцев (которые я делаю полностью сама даром что перец и мясо не выращиваю на балконе) и 50 полностью домашних котлет... все в морозилку чтобы неделю не готовить... но опять же, горы посуда, грязный пол, стирка глажка, -каждый день и МАЛЫШ!!! нет я с удовольствием уделю время малышу... но вот то, что наш папа все кинул на меня меня -уже выводит из себя... или я ему в прислугу нанялась его обстирывать, и обхаживать?? просыпаясь за ночь по 5 раз с малышом я очень устаю и у меня частенько нет сил ...
а как у вас это происходит? как вы считаете это нормально? и вот. какой то эмоциональной связи нет... он никогда не спросит, а как чувствует себя малыш7??. и ...

Я уже 1г.10мес. живу в таком режиме. Если папу попросись что нибудь сделать, в ответ слышу: А почему я? У вас еще есть бабушки-дедушки и даже пробабушка, можно привлечь для помощи по хозяйству или с малышом посидеть. А у нас рядом никого, все сама-сама. Так что вы рано выдохлись! Все еще в переди!

[МамаТапка]

и еще офф...я это все почитала, НО вот моя мама так себя вела всю мою жизнь детство особо что я точно решила ЧТО НИКОГДА такой НЕ БУДУ:001:и сейчас, когда она пытается проявить себя, мне МАМА уже не нужна.
Мне она была нужна много лет раньше, а ее и не было.
Посему лучшая ее помощь-не мешать и не приставать...вот так тоже бывает.

И смотреть на малышей бесполезно-надо нормально относиться и быть рядом еще и потом, в трудные периоды, в переходный возраст и реально поддерживать и быть ДРУГОМ!!Сделать так чтоб ребенок знал что может ВСЕ рассказать маме и никогда это ему не выйдет боком....
это сложнее чем замена подгузника и прогулки по расписанию, уж поверьте.

И когда моя старшая дочь, уже студентка, постоянно говорит мне и всем, пишет ВК что ее мама самый лучший в мире друг-это для меня ценнее всех наград в мире!!

+ мульон. Мама это не просто слово, звание ... быть хорошей мамой - это тяжелая работа, а не просто обеспечение необходимых ребенку нужд. Мама должна быть с ребеком на одной волне, чувсвовать его, делить все переживания и радости. У меня не было такой мамы, для нее главное было накормить, причесать, в школу отправить. На этом все. При этом она всю жизнь отсидела дома, работать не хотелось. А сейчас она меня постоянно учит жизни и я всегда только и слышала, что я хуже Маши, Вани и пр. Ее до сих пор бесит, что я сама устроилась на хорошую работу, что мы с мужем сами накопили денег на свадьбу, купили машину....я думаю, что если купим квартиру, так она вообще перестанет с нами общаться....так что мамы они разные бывают.

[Renaissance]

:008::flower:спс

ну в общем смысл что не одними малышовыми делами мама себя проявляет-самые цветочки будут сильно после:))

Это да.:))
Вам больше повезло, у вас обе Прынцессы. А я слабо представляю, как буду воспитывать сына в его скажем 16 лет.
Скажу : Все сына - сейчас не знаю чем помочь, но с внуками сидеть обещаю часто!:))
Всем сорри за офф.

[Renaissance]

+ мульон. Мама это не просто слово, звание ... быть хорошей мамой - это тяжелая работа, а не просто обеспечение необходимых ребенку нужд. Мама должна быть с ребеком на одной волне, чувсвовать его, делить все переживания и радости. У меня не было такой мамы, для нее главное было накормить, причесать, в школу отправить. На этом все. При этом она всю жизнь отсидела дома, работать не хотелось. А сейчас она меня постоянно учит жизни и я всегда только и слышала, что я хуже Маши, Вани и пр. Ее до сих пор бесит, что я сама устроилась на хорошую работу, что мы с мужем сами накопили денег на свадьбу, купили машину....я думаю, что если купим квартиру, так она вообще перестанет с нами общаться....так что мамы они разные бывают.

Тапочка, согласна, мамы бывают разные.
Но вот ты все равно никогда не хвасталась ( и я 100 % уверенна, что никогда от тебя такого не увижу), как ты поставила маму на место или "рыкнула". Я именно об этом пишу.

[asminka]

+ мульон. Мама это не просто слово, звание ... быть хорошей мамой - это тяжелая работа, а не просто обеспечение необходимых ребенку нужд. Мама должна быть с ребеком на одной волне, чувсвовать его, делить все переживания и радости.
Согласна! Быть мамой - это очень много. Уважать и любить просто за то, что выносила и родила - имхо, странно... многие ведь вынашивают, рожают, а потом вообще бросают :001: :(
Но правда иногда когда задумаешься, понимаешь, что многие мамы не потому не находят контакта с детьми, что какие-то... непутевые, скажем, а потому что примера хорошего не было - потому что сами в детстве недополучили любви, заботы, ласки :008: У меня с моей мамой тоже, признаюсь, трения бывают. Но вот недавно только услышала, как она с бабушкой (своей мамой) разговаривает, и внезапно осознала, как же ей должно быть в свое время бывало одиноко и как же она нуждалась в МАМЕ... :008: И как-то даже захотелось обнять ее, приласкать, как ребенка :008: В общем, наверное это тоже иногда нужно: увидеть в своей маме маленького ребенка, который ведь на самом деле никуда не делся... все ж мы родом из детства ;)
Хотя, конечно, правда, разные мамы бывают :008:
(извините за офф и что много буккф)

[Президентиха]

....Я честно не хочу слышать про то, что ваша мама сделала не так для вас в детстве. Это чушь. Она не сделала аборт, она подарила вам жизнь, она не сдала вас в детдом, как бы трудно ей не было. Вы тоже были малышом, с соплями, газиками, прививками, не понятными капризами. И она тоже через это прошла.......
я влезу в дискуссию, если позволите:008:
то, что вы пишите - это очень все правильно и поучительно, но жизнь - она у всех разная, и мамы разные, и подтирание соплей в детстве - не повод бесконечно уважать маму, о любви вообще молчу, т.к. любовь к маме тоже может быть сильно разной (от страха и невроза до выполнения дочернего долга) - и все это, представте себе тоже вполне реальные отношения дочь-мама. Вы не знаете и никогда не узнаете, как воспитывалась и в какой атмосфере жила, и что важно, живет автор того поста, поэтому ваша пламенная речь лично у меня, вызвала скрее кривую улыбку и чувство неискренности... это знаете, как про уважение стариков только за возраст;)
еси че - у меня с мамой никогда не было мегадружеских отношений, были времена и очень сложные, сейчас все ок - созваниваемся каждый день, часто видимся, мама, если у нее есть время и желание - помогает (Мам, если ты это тоже прочитала - я написала: "ТЫ МНЕ ПОМОГАЕШЬ:flower:") но я никогда не писала иникогда не напишу, что мама - моя подруга... имхо, при настоящей искренности с собой и окружающими, мама подругой быть не может... но это мое лично имхо имховое - спорить конкретно об этом - точно ни с кем не буду:019:

[Renaissance]

я влезу в дискуссию, если позволите:008:
то, что вы пишите - это очень все правильно и поучительно, но жизнь - она у всех разная, и мамы разные, и подтирание соплей в детстве - не повод бесконечно уважать маму, о любви вообще молчу, т.к. любовь к маме тоже может быть сильно разной (от страха и невроза до выполнения дочернего долга) - и все это, представте себе тоже вполне реальные отношения дочь-мама. Вы не знаете и никогда не узнаете, как воспитывалась и в какой атмосфере жила, и что важно, живет автор того поста, поэтому ваша пламенная речь лично у меня, вызвала скрее кривую улыбку и чувство неискренности... это знаете, как про уважение стариков только за возраст;)
еси че - у меня с мамой никогда не было мегадружеских отношений, были времена и очень сложные, сейчас все ок - созваниваемся каждый день, часто видимся, мама, если у нее есть время и желание - помогает (Мам, если ты это тоже прочитала - я написала: "ТЫ МНЕ ПОМОГАЕШЬ:flower:") но я никогда не писала иникогда не напишу, что мама - моя подруга... имхо, при настоящей искренности с собой и окружающими, мама подругой быть не может... но это мое лично имхо имховое - спорить конкретно об этом - точно ни с кем не буду:019:

Я с вами во многм согласна. Я понимаю, чт в сообщении моем много эмоций и она патетическое и поучительное. На бумаге, соглашусь очень может выглядеть неискренне. И мне мама - тоже мама, а не подруга. Но чесно мне было бы не по себе, если бы мама стала ко мне приезжать после того как я на нее накричала. А писать, что таким обазом я нашла выход в трудной ситуации... Не знаю.

[tatam]

Хм. У нас в семье все вопросы по детям решаю в основном я - вопросы из серии "как купать - чем кормить - в чем гулять" . Мне было бы очень странно, если бы муж вдруг стал вмешиваться. Я б упала, если бы муж вдруг стал рыться по форумам и искать, какую коляску мн купить ))) Я б решила, что он не считает мня достаточно взрослой и компетентной, чтобы решить самой, и была бы крупная разборка ))) Если я считаю, что не имею права единолично решать какой-либо вопрос (например, ставить или не ставить прививки), то предоставляю информацию и прошу мужа высказать свое мнение, а если таковое отсутствует, делегировать решение мне.
НО! Если мне нужна помощь, я прошу ее прямым текстом! "Иди купай ребенка, воду я налила. Проверь, что вода точно не горячая". "У меня нет сил/времени/свободных рук готовить ужин, сделай пожалуйста макарон с сыром". Муж же не телепат, чтобы по выражению глаз угадывать, что что-то не так. Раз ничего не говорите - значит полет нормальный )))
+
ппкс

[*Лю*]

Ой, автор, спасибо за топик - он мне помог понять, что мой муж - святой. Придет - поцелую его в нимб:love:

и между крыльями погладить надо :008::))

[mamamalchikov]

Я с вами во многм согласна. Я понимаю, чт в сообщении моем много эмоций и она патетическое и поучительное. На бумаге, соглашусь очень может выглядеть неискренне. И мне мама - тоже мама, а не подруга. Но чесно мне было бы не по себе, если бы мама стала ко мне приезжать после того как я на нее накричала. А писать, что таким обазом я нашла выход в трудной ситуации... Не знаю.

Знаете, бывает всякое и выход находится по-разному. Был у нас с мамой момент, когда я просто отказалась с мамой общаться и попросила не приезжать. Достаточно резко. Шантаж. Некрасиво, да? Но это реально помогло маме принять мою очередную беременность.

[Время Веры]

Предлагаю вернуццо к теме ТС :fifa::fifa: или уже нафикк:))

[Счастье_есть!]

Как все завернуло)

По теме-все, о чем пишет автор и от чего страдает (дела-поиски-заботы)- лично мне приносит огромное удовольствие) мне нравится готовить (я это умею и люблю), мне нравится узнавать о здоровье ребенка, читать про его воспитание, заниматься и прочее. И Б мне было важно самой все узнать и подготовиться.
Надо отдать должное нашему папе-ночью встает только он, когда дома и свободен-только с ребенком и я без проблем могу хоть на три дня оставить их вдвоем. Но в будни я так же одна. Могу и с 6 утра до 23 сидеть одна, все зависит от работы мужа. Но это не значит, что он у меня сосисками питается) тем более малыш еще такой маленький и СТОЛЬКО ВРЕМЕНИ свободного. Вот когда он будет бегать и везде лезть-вот где ахтунг)))))
НО именно те переживания, которые у ТС связаны с бытом и ребенком-я совсем не понимаю.
Все устают и все через это проходят. Но это же счастье)))

[Renaissance]

Знаете, бывает всякое и выход находится по-разному. Был у нас с мамой момент, когда я просто отказалась с мамой общаться и попросила не приезжать. Достаточно резко. Шантаж. Некрасиво, да? Но это реально помогло маме принять мою очередную беременность.

И вы были правы! Есть приоритеты. Есть разные ситуации.
У меня видимо сегодня приступ косноязычия.
Я всего лишь хочу сказать, что кричать на маму, дабы получить от нее помощь в воспитании своего ребенка - глубоко неправильно. Я надеюсь, с этим можно согласиться.

[Renaissance]

Предлагаю вернуццо к теме ТС :fifa::fifa: или уже нафикк:))

:046:
Торжественно клянусь больше не ввязываться в дискуссии на ЛВ.
Видимо я не умею правильно выражать мысли.
Хотя со многими ораторами согласна.

[Устриzza]

и между крыльями погладить надо :008::))

:0016:

[Время Веры]

:046:
Торжественно клянусь больше не ввязываться в дискуссии на ЛВ.
Видимо я не умею правильно выражать мысли.
Хотя со многими ораторами согласна.

:fifa:ну к званию "элита" уже пора научиться:))

Ладно, мы друг друга поняли и согласились:053:

[Хатуля]

и между крыльями погладить надо :008::))
:))

[Viku]

Предлагаю вернуццо к теме ТС :fifa::fifa: или уже нафикк:))

вернемся к нашим котлетам баранам :))

[Eleventra]

Вы знаете, Винни.
Всегда старалась относиться к Вам с уважением и пониманием, где-то может с сочувствием. Но этим высказыванием вы меня морально убили. Эта женщина вас выносила, в муках родила, выкормила, вырастила, воспитала. Вам просто по-человечески не стыдно такое писать? Вы ведь сама теперь мама и должны понимать чего это стоит - вырастить ребенка. Как трудно, как тяжело, как невыносимо бывает моментами. Я честно не хочу слышать про то, что ваша мама сделала не так для вас в детстве. Это чушь. Она не сделала аборт, она подарила вам жизнь, она не сдала вас в детдом, как бы трудно ей не было. Вы тоже были малышом, с соплями, газиками, прививками, не понятными капризами. И она тоже через это прошла. То что вы стали взрослой успешной, образованной женщиной с хорошей карьерой и достатком - это тоже ее заслуга. Это она вас так воспитала, это она дала вам тот внутренний стержень и вложила в вас стремление к успеху. Съездите в детдом - загляните в глаза малышам, которые видят в каждой взрослой женщине маму, посмотрите в глаза подросткам, которые уже осознали, что они всю жизнь будут ломать стену отчуждения и бороться с клеймом "детдомоский". Они будут любить любую маму, но у них ее нет.
Я за год жизни сына лишь раз поругалась с мамой. Я была на 100, а то и 200 % права. И мама передо мной извинилась. Мне до сих пор за это невыносимо стыдно. Она столько для меня сделала, так помогала, а я была вынуждена ее прощать. Да будь, я миллион раз права, но эти извинения стоят у меня комом в горле до сих пор.
А вы бравируете своей грубостью и пишите об этом ради красного словца в интернете. Как вы можете спокойно спать после этого?
Подойдите к своей дочурке, посмотрите на нее, вспомните, как вы ее рожали, как кормили, как ели 6 продуктов лишь бы кормить грудью, как не спали, как качали ее всю ночь на руках. А теперь представьте, что она выросла и также написала в интернете, что вы ей помогаете, потому что она на вас "рыкнула". Вам такого хочется?
Простите, я не хочу учить вас жизни и не буду. Просто я была в сто раз лучшего о вас мнения. Хотя с таким отношением к родной маме, вам наверняка глубоко плевать на чье-либо мнение.
Автору сорри за офф.

Извините,что вмешиваюсь, а с каких пор это стало не нормой, а подвигом?:009:
Я тоже своего никуда не сдала, хотя он ох как меня замучил своими соплями, газами и непонятными капризами: куда мне пройти за медалью?:073:

[Renaissance]

Извините,что вмешиваюсь, а с каких пор это стало не нормой, а подвигом?:009:
Я тоже своего никуда не сдала, хотя он ох как меня замучил своими соплями, газами и непонятными капризами: куда мне пройти за медалью?:073:

А я и не пишу, что это подвиг. Просто все могло сложиться иначе. Надо ценить то, что имеешь. У кого-то и этого не было.

[Я Мамко!]

Как не зайдешь в МДГ, все одна проблема:
Я готовлю, стираю, убираю, глажу и т.д.
Выход один - не готовьте ( благо в магазине полно полуфабрикатов, я уж молчу о мультиварке), не гладьте ( я вот до сих пор почти ничего не глажу), убирайте не каждый день. Стиральная машинка, мультиварка и посудомойка Вам в помощь.

[Viku]

Как не зайдешь в МДГ, все одна проблема:
Я готовлю, стираю, убираю, глажу и т.д.
Выход один - не готовьте ( благо в магазине полно полуфабрикатов, я уж молчу о мультиварке), не гладьте ( я вот до сих пор почти ничего не глажу), убирайте не каждый день. Стиральная машинка, мультиварка и посудомойка Вам в помощь.

да не, тут другая проблема :)) муш :o

[Президентиха]

Как не зайдешь в МДГ, все одна проблема:
Я готовлю, стираю, убираю, глажу и т.д.
Выход один - не готовьте ( благо в магазине полно полуфабрикатов, я уж молчу о мультиварке), не гладьте ( я вот до сих пор почти ничего не глажу), убирайте не каждый день. Стиральная машинка, мультиварка и посудомойка Вам в помощь.
неее, ну так не интересно...
вы взяли, и своим 491 постом подвели итог всех 490 предыдущих постов
а как же потрындеть поспорить порассуждать?:087::108::056:

[Время Веры]

да не, тут другая проблема :)) муш :o
:016: В ЖГ уже давно предлоожили бы ГКА, с первого же поста

[Хатуля]

:016: В ЖГ уже давно предлоожили бы ГКА, с первого же поста
тут нельзя ГКА, они ж венчаны

[Время Веры]

тут нельзя ГКА, они ж венчаны

кого когда это останавливало ( я про ЖГ):fifa:

К слову, венчаны не равно на веки вечные:008:Всяко бывает в жизни.

[Хатуля]

кого когда это останавливало ( я про ЖГ):fifa:

К слову, венчаны не равно на веки вечные:008:Всяко бывает в жизни.
ТС это останавливает:))

[Viku]

ТС это останавливает:))

в жг ее переубедят :065:

[Хатуля]

в жг ее переубедят :065:
у ТС в ЖГ другая тема:))

[*Лю*]

ТС это останавливает:))

вот как обидно, венчалась с богатым, а получила бедного,с з/п в 20тыров...;)