Поездка в Украину, нужно ли гражданство ребенку [PDA]

Просмотр полной версии : Поездка в Украину, нужно ли гражданство ребенку

Страницы : [1] 2 3 4 5

Valechek

20.05.2008, 00:45

Pupsen'

20.05.2008, 00:56

извините, не очень понятно...у вас то ведь есть гражданство?
Вообще, если ребенок родился после июля 2002 года (на территории РФ) и хотя бы у одного родителя есть гражданство РФ, то никакого подтверждения его гражданства вроде не требуется. Тем более к вам в паспорт он вписан

Valechek

20.05.2008, 01:10

Мне тоже так казалось. но в садике мне сказали, что для Украины этого недостаточно, вот теперь в сомнениях, не высадят ли нас на границе. Гражданство у меня и мужа есть, но чтобы сделать его сыну в нашем отделе милиции требуют прописку мужа на 1992 год, а тогда он был прописан в далеком городе Оренбург и оттуда сведения будут идти долго и упорно. так что к отъезду оформить гражданство не успеем :((

Pupsen'

20.05.2008, 01:14

а сколько сыну лет? Если родился после 07.2002, то 100% ничего не надо .

kaznacheysha

20.05.2008, 01:27

Если родился после 07.2002, то 100% ничего не надо

У меня сын родился в 2005, но на границе требовали вкладыш о гражданстве.

Pupsen'

20.05.2008, 01:37

У меня сын родился в 2005, но на границе требовали вкладыш о гражданстве.
мы с пересечением границ пока не сталкивались, но полагаю что это либо беспредел, либо неграмотность сотрудников...
с вопросом о гражданстве столкнулись буквально месяц назад, когда собирали документы для загранпаспорта.
Читала своими глазами на стенде в отделении милиции: выдача вкладышей прекращена (кажется с 2007 года); штамп в св-во о рождении не проставляется (т.е. гражданство автоматически подтверждено) в случае, если ребенок родился на тер. РФ и хотя бы один из род. гр. РФ, либо оба родителя гр-не РФ, но ребенок родился вне РФ и что-то еще , но уже не помню, поскольку наш случай первый :)) (это для родившихся после июля 2002)

Valechek

20.05.2008, 01:42

Спасибо за отклики, может быть еще кто-то пересекал границу без гражданства?

GabbyS_Iortikka

20.05.2008, 01:43

Мне в паспортном столе, когда я пришла по этому вопросу, сказали, что конкретно для Украины оформлять надо, несмотря на то, что родился после 2002 года. Даже в заявлении пишется "Прошу оформить в связи с поездкой на Украину", как мне сказали :-)
Жесть :-)
Но... что делать.
Из документов надо:
Паспорта родителей и копии
Свид-во о рождении и копия
Свид-во о браке и копия
Форма 9 (действительна месяц).

Вроде ничего не забыла, но проверьте на всяк случай!!!
Короче, несите все, что есть и с копиями и еще Ф9 :-)

Pupsen'

20.05.2008, 01:46

Мне в паспортном столе, когда я пришла по этому вопросу, сказали, что конкретно для Украины оформлять надо

....Абалдеть... братская Украина... как же они нас "любят"....

kaznacheysha

20.05.2008, 01:50

штамп в св-во о рождении не проставляется (т.е. гражданство автоматически подтверждено) в случае, если ребенок родился на тер. РФ

я тоже в курсе, но выпросила в пасп. столе, что б мне поставили такой штамп :) хотя они мне все в один голос утверждали, что это всё уже не действует.Уже в поезде почитала правила пересечения границы, очень занятный был последний пункт( не дословно, но смысл такой) : " И другие правила установленные на погран. станции":009: что это за другие правила? загадка:))... наверно этот пункт оправдывает все беспределы творящиеся на границе:005: Но в любом случае, ездила в Украину в сентябре и в марте, оба раза спрашивали и проверяли штамп о гражд., на мою попытку сказать, что вообще-то это всё уже отменили, мне радостно сказали, что в след. раз я могу пересечь границу только с загр. паспортом на ребенка:010:

svetikos

20.05.2008, 01:55

В апреле ездила на Украину - ребенок вписан в загран паспорт, отдельно вкладыш к свидетельству не получали - без проблем, таможня сказала что если вписан в загран паспорт родителя, то гражданство не надо!!!!

ta_nushka

20.05.2008, 12:30

Если ребенок в писан загран просто показываете загран и все никаких свидетельств и прочего не надо проблем не будет, а вот если заграна нет, но ситуевина следуюшая: По закону росийскому никаких вкладышей и штампов у нас для детей родившихся после июля 2002 не нужно, НО!!!! ездили прошлым летом на машине в крым, я специально пошла в пасп стол, меня там послали и сказали все ОК вас пустят. Приезжаем на границу, а там таможенник: ничего не знаю про ваши законы вот у нас так и так нужен штамп или вкладыш о гражданстве, или езжайте обратно, а мы уже 7 часов на границе стоим, воббщем за1000 руб пропустил, хотел 2500руб, договорились, так они там на этом деньги стрягут имейте ввиду.
Так что лучший вариант загранник и проблем нет. А штампы и вкладыши у нас уже не делают.

Анюня

20.05.2008, 16:00

Необходимые документы для выезда на территорию Крыма: Гражданам России, Беларуси и Молдовы разрешен въезд в Украину по Национальным (внутренним) паспортам. Гражданам Грузии, Азербайджана, Узбекистана, Армении, Казахстана, Таджикистана, Киргизии - по загранпаспортам, но без открытия визы. Гражданам Туркменистана - по загранпаспортам и при наличии визы. Дети до 18 лет должны иметь при себе свидетельство о рождении с вкладышем о гражданстве (и паспорт), а также нотариально заверенную доверенность от родителей (в том случае, когда они едут без сопровождения родителей , либо с кем-то из родственников).

Пересечение границы Согласно подписанному 16 января 1997 года межправительственному соглашению "О безвизовых поездках граждан Украины и Российской Федерации" граждане обеих стран могут въезжать, выезжать и передвигаться по территории другой страны без виз.

Для граждан РФ документами на право пересечения украинско-российской границы являются: - общегражданский паспорт с вкладышем - справкой о российском гражданстве или со штампом о постоянной прописке на территории России, поставленном до 06.02.1992 г.; - свидетельство о рождении (для детей до 14-ти лет) с вкладышем о российском гражданстве); - или заграничный паспорт. В конце 2001 года на Украине была отменена регистрация по месту пребывания. В данный момент регистрация производится путем проставления украинскими пограничниками штампа в имиграционную карту туриста при пересечении границы. Без штампа могут возникнуть проблемы при заселении в здравницы Крыма.

Нашла такую информацию, т.к. сами готовимся к поездке.

Valechek

20.05.2008, 17:48

Для граждан РФ документами на право пересечения украинско-российской границы являются: - общегражданский паспорт с вкладышем - справкой о российском гражданстве или со штампом о постоянной прописке на территории России, поставленном до 06.02.1992 г.; - свидетельство о рождении (для детей до 14-ти лет) с вкладышем о российском гражданстве); - или заграничный паспорт.
То есть при наличии отдельного загранпаспорта на ребенка гражданство не надо.А если просто вписан. тогда надо или нет? Ребенок 2005 года рождения

Valechek

20.05.2008, 17:55

Если ребенок в писан загран просто показываете загран и все никаких свидетельств и прочего не надо проблем не будет.
Спасибо за информацию, у меня ребенок вписан в загран:080:

Enni

20.05.2008, 18:14

А где ставят этот штамп? Мы специально выбрали Украину на лето, чтоб не морочится с оформлением загранпаспортов :( Видимо, поморочится все-таки придется.

Отдыхаю от ника :)

20.05.2008, 18:21

В паспортном столе о\милиции. Ставится сразу же в день обращения. У нас в прошлом году на границе проверяли. Тут два варианта: либо поставить штамп и ехать без проблем, либо брать с собой выписки из закона и устраивать разборки на границе.

Enni

20.05.2008, 18:27

Спасибо за информацию, значит мы быстро сделаем. Разборки с их таможней я уже один раз устраивала и проветительскую деятельность относительно их договоров с Россиией о пересечении границы вела. Мне хватит того опыта, больше не хочу, тем более обратно мы, так сказать контрабандой повезем осетра и лучше иметь идеальные документы чтоб внмание лишнее не привлкать.

сыночек и мы

20.05.2008, 18:39

Lepetenok

21.05.2008, 00:02

В том году ездили в Севастополь, на границе показала все: паспорт, свид-во о рождении, гражданство и нотариальную бумажку о согласии папы на выезд ребенка за границу, посмотрели очень бегло, только что есть в наличии, может я так все грамотно предоставила...

romanz

21.05.2008, 00:12

Это смотря КАК вы будете добираться до Украины. Если сразу Россия-Украина, то не нужно никаких загранпаспортов и т.д.
Но если вы едете Россия-Белоруссия-Украина - то тогда нужен загранпаспорт, а свидетельство о рождении и гражданство не подойдут, т.к. в Белоруссии эти документы (свидетельство и гражданство) не являются документами, кот удостоверяют личность ребенка....
Сама с этим столкнулась только что.....

romanz

21.05.2008, 00:16

Такие правила с этого года. В прошлом году на границе с Белоруссией долго смотрели документы, предупредили, что со следующего года (2008) нужен загранпаспорт со вписанным туда ребенком.
Украина такого не требует - туда можно въезжтаь по российскому паспорту- узнавала в консульстве Украины.

kaznacheysha

21.05.2008, 11:12

В прошлом году на границе с Белоруссией долго смотрели документы, предупредили

так у нас вроде с Белоруссией открытая граница:005:я в марте этого года ездила в Украину, и в сентябре прошлого, на белорусской границе вообще не было ни досмотра, ни остановки, ни проверки документов.:004:
была только украинская граница:009:

узнавала в консульстве Украины.
дык-то в консульстве:005: а у таможенников( как показывает практика) свои правила и законы:015:

sofi-m

29.05.2008, 17:02

Enni

29.05.2008, 17:25

По-моему, если вы не родители, то все равно кто, на вас должна быть оформлена от родителей нотариальная доверенность+опять же нотариальное заверенные согласия от обоих(!) родителей на вывоз ребенка за границу. Я не уверена но краем уха такое слышала.

CasusBelli

29.05.2008, 18:12

Люди!!! Подскажите. Мы. бабушка, дедушка и внучка 2,5 года, родившаяся в 2005 г. едем в Крым на отдых. Какие документы понадобятся нам, чтобы представить пограничникам. Как нам доказать им, что мы бабушка и дедушка??? Нужны ли копии паспортов родителей ребенка?
В прошлом году отправляла ребенка на Украину с дедушкой. Нужно:
1. Свидетельство о рождении со штампом о гражданстве (ставят в паспортном столе, лучше потратить один день, чем кучу нервов на границе)
2. Нотариально заверенное разрешение на выезд ребенка на Украину от мамы или папы, с Вашими ФИО и паспортными данными. Достаточно на кого-то одного - бабушку или дедушку. Делают в любой нот. конторе, год назад стоило ок. 300 руб.
Хорошего отдыха! :)

CasusBelli

29.05.2008, 18:15

нотариальное заверенные согласия от обоих(!) родителей на вывоз ребенка за границу. Я не уверена но краем уха такое слышала.
Если на Украину - достаточно от одного из родителей (два года подряд дочку так отправляю, моего согласия было достаточно). Хотя, на фоне последних событий со статусом Крыми и Севастополя, может зверствовать таможенники будут :004:

sofi-m

29.05.2008, 19:05

В прошлом году отправляла ребенка на Украину с дедушкой. Нужно:
1. Свидетельство о рождении со штампом о гражданстве (ставят в паспортном столе, лучше потратить один день, чем кучу нервов на границе)
2. Нотариально заверенное разрешение на выезд ребенка на Украину от мамы или папы, с Вашими ФИО и паспортными данными. Достаточно на кого-то одного - бабушку или дедушку. Делают в любой нот. конторе, год назад стоило ок. 300 руб.
Хорошего отдыха! :)

Спасибо вам большое, вы умница!!!

Иннюся

29.05.2008, 19:18

мы с пересечением границ пока не сталкивались, но полагаю что это либо беспредел, либо неграмотность сотрудников...
с вопросом о гражданстве столкнулись буквально месяц назад, когда собирали документы для загранпаспорта.
Читала своими глазами на стенде в отделении милиции: выдача вкладышей прекращена (кажется с 2007 года); штамп в св-во о рождении не проставляется (т.е. гражданство автоматически подтверждено) в случае, если ребенок родился на тер. РФ и хотя бы один из род. гр. РФ, либо оба родителя гр-не РФ, но ребенок родился вне РФ и что-то еще , но уже не помню, поскольку наш случай первый :)) (это для родившихся после июля 2002)

Столкнулись с такой же проблемой. Едем летом на Украину. Позвонила в Консульство Украины и мне сказали, что помимо свидетельств о рождении нужны вкладыш о гражданстве или печать о гражданстве на св-ве о рождении. А также, чтобы дети были вписаны в паспорта. Во-вторник отдали в отделение милиции документы на проставление штампа и запись в паспорт.

Иннюся

29.05.2008, 19:21

Olevinska

29.05.2008, 19:24

В прошлом году при пересечении российской (!) границы - пограничник затребовал вкладыш о гражданстве ребенка (я его намеренно сразу не дала,хотела проверить росс.законы в действии :046: ). Я возразила, что "это ж все отменено, я ведь гражданка РФ и в свидетельстве о рождении я значусь как мама ребенка, неужели недостаточно?;)". На что пограничник со свойственной им "логикой" произнес, что-де паспорта-то отца (гражданина РФ ) нет!":098:. Я предъявила вкладыш, но глупостью все это обозвала:011:.
В этом году оформила отдельный загранпаспорт на ребенка, чтобы у хамов вопросов лишних не было. Кстати, на белорусской границе нам тоже сказали, что в этом году нас без "документа с фотографией ребенка" не пустят:033:. На границе действуют свои порядки и законы, которые отличаются от опубликованных в российских газетах :011:

черный бумер

29.05.2008, 19:56

Столкнулись с такой же проблемой. Едем летом на Украину. Позвонила в Консульство Украины и мне сказали, что помимо свидетельств о рождении нужны вкладыш о гражданстве или печать о гражданстве на св-ве о рождении. А также, чтобы дети были вписаны в паспорта. Во-вторник отдали в отделение милиции документы на проставление штампа и запись в паспорт.
Ивот интересно, чем у Вас дело закончилось? Нам ребенка в паспорта вписали, НО в свидетельство штамп так и не поставили. Сказали - не ставят, не надо!

Иннюся

29.05.2008, 20:04

У нас приняли все документы и сказали через неделю приехать за ними. Ничего не говорили, что штамп не поставят... Во-вторник проверим...

черный бумер

29.05.2008, 20:18

У нас приняли все документы и сказали через неделю приехать за ними. Ничего не говорили, что штамп не поставят... Во-вторник проверим...
во-во, у нас тож все взяли, а когда пришли забирать, то в паспорта дочку вписали, а штампы сейчас не ставят... так сказали...

черный бумер

29.05.2008, 20:19

но у нас ребенок 2007 года рожд... может это как-то что-то значит :)

Сюзанна

29.05.2008, 23:47

http://forum.littleone.ru/showthread.php?t=569490

Иннюся

30.05.2008, 00:26

во-во, у нас тож все взяли, а когда пришли забирать, то в паспорта дочку вписали, а штампы сейчас не ставят... так сказали...

:015::015::015: Если такое произойдет, будем разбираться! До июля у меня время еще есть! :065:

но у нас ребенок 2007 года рожд... может это как-то что-то значит :)
И у нас вторая дочка 2007 года рождения! Вот ее док-ты и оформляем.

Enni

30.05.2008, 00:29

Если на Украину - достаточно от одного из родителей (два года подряд дочку так отправляю, моего согласия было достаточно). Хотя, на фоне последних событий со статусом Крыми и Севастополя, может зверствовать таможенники будут :004:

то есть если я еду с ребенком, то согласия отца не требуется?

kuzena

30.05.2008, 00:38

то есть если я еду с ребенком, то согласия отца не требуется?
по закону-не надо.А вот по жизни...украиснкие погранцы давно славятся своей "пламенной любовью"к россиянам.Пропустить то вас пропустят без какоц-то там бумажки,но душу вынут,это точно..оно надо?моя имха-надо оформлять и брать все мыслимые и немыслимые бумаги(по аналогии с гайцами,которые по вредности проверяют и аптечку,и огнетушитель,и доверенности,и в трубочку подышать.Он,конечно,отпучтит,если всё в наличии,но кому надо в поезде,с малышом,общаться со хмцрыми дядьками-погранцами больше обычного:010:

Иришечка

30.05.2008, 01:47

то есть если я еду с ребенком, то согласия отца не требуется?

Очень даже требуется...и на Украине и в Белоруссии...Сейчас и Белорусы зверствуют....у нас у детей паспорта отдельные с рождения (с 2 мес) В начале мая только вернулись из поездки Россия...Белорус.Украина,МОлдова...на машине...так вот хочу сказать,что Белорусы шмОнают так,как даже Украинцы не делают....у них запрещено брать деньги....там по всей границе объявы....тюрьма и дающему и берущему от 6 мес...до 1,5 лет...:065::065: мы везли вино....муж показывает и ждет,что намекнут на деньги...на что тамож. сказал..."Так у Вас тут компоооот" :065:...муж...да нет вино....тамож....Какое это вино?Это компот :)):)) короче мы допетрили и согласились,что везем компот :)) С едой вообще ужас...нельзя ни мясо,ни куру,ни колбасу...короче на Украине только покупное т.е. домашние котлетки,курочку жарен. и т.п. нельзя...только то,что купили...а в Белорус.. и покупное нельзя...т.е. мясо,курицу и ты ды...боятся гриппа птичьего видимо:065:
Делайте загранпаспорт и не будет головной боли со всеми бумажками....

Enni

30.05.2008, 02:01

Очень даже требуется...и на Украине и в Белоруссии...Сейчас и Белорусы зверствуют....у нас у детей паспорта отдельные с рождения (с 2 мес) В начале мая только вернулись из поездки Россия...Белорус.Украина,МОлдова...на машине...так вот хочу сказать,что Белорусы шмОнают так,как даже Украинцы не делают....у них запрещено брать деньги....там по всей границе объявы....тюрьма и дающему и берущему от 6 мес...до 1,5 лет...:065::065: мы везли вино....муж показывает и ждет,что намекнут на деньги...на что тамож. сказал..."Так у Вас тут компоооот" :065:...муж...да нет вино....тамож....Какое это вино?Это компот :)):)) короче мы допетрили и согласились,что везем компот :)) С едой вообще ужас...нельзя ни мясо,ни куру,ни колбасу...короче на Украине только покупное т.е. домашние котлетки,курочку жарен. и т.п. нельзя...только то,что купили...а в Белорус.. и покупное нельзя...т.е. мясо,курицу и ты ды...боятся гриппа птичьего видимо:065:
Делайте загранпаспорт и не будет головной боли со всеми бумажками....

Мама дорогая... начинаю думать что ну его в сад этот Крым, Это чем же у меня ребенок должен питаться в дороге святым духом что ли :(

Иришечка

30.05.2008, 02:07

Мама дорогая... начинаю думать что ну его в сад этот Крым, Это чем же у меня ребенок должен питаться в дороге святым духом что ли :(Если поедете на поезде,то там таких проблем нет,а вот на машине:065: проверяют все....К людям с детьми особо не докапываются (в поезде)
Я тут на Украинской границе...будучи на 7 мес. беременности...выступала так,что пограничник просил мужа....успокоить жену...но я добилась своего....а то денег вымогал....я ему там показала...... денег :wife:

Сюзанна

30.05.2008, 22:34

Пошла сегодня покупать билеты на Украину...если вы проезжаете Беларусь , то детям билет вам не продадут по свидетельству о рождении. Беларусы требуют загран .паспорт !!!
Висит большое объявление .
Если Беларусь не проезжаете- все нормально!

Иришечка

30.05.2008, 22:50

Enni

30.05.2008, 22:59

Люди! а почему так модно стало ездить через Беларусь? Всю жизнь ездили в Крым и из Питера и из Москвы и даже с Урала исключительно напрямую.

Иришечка

30.05.2008, 23:05

Люди! а почему так модно стало ездить через Беларусь? Всю жизнь ездили в Крым и из Питера и из Москвы и даже с Урала исключительно напрямую.

Это уже не от нас зависит...какие билеты купишь...так и поедешь....

Сюзанна

30.05.2008, 23:07

Продадут ,конечно,если вписаны в паспорт . Я про то , что если нет загран. и у родителей.

Сюзанна

30.05.2008, 23:12

Люди! а почему так модно стало ездить через Беларусь? Всю жизнь ездили в Крым и из Питера и из Москвы и даже с Урала исключительно напрямую.
Мы едем в Винницу , прямого нет . Только через Беларусь

Иришечка

30.05.2008, 23:26

Продадут ,конечно,если вписаны в паспорт . Я про то , что если нет загран. и у родителей.ааа...ну так давно уже по загран ездят...

Сюзанна

30.05.2008, 23:41

ааа...ну так давно уже по загран ездят...
Это я отстала??? Мы только первый год так едем...

Шмышлёныш

30.05.2008, 23:58

таааакк....а у меня вопрос. у нас загранпаспорта будут готовы только в начале июля. а билеты покупать надо 18 июня. нам продадут билеты то??

Сюзанна

31.05.2008, 00:04

таааакк....а у меня вопрос. у нас загранпаспорта будут готовы только в начале июля. а билеты покупать надо 18 июня. нам продадут билеты то??
Без загран. паспорта детям не продадут. Мы долго общались в кассе ....Были в нескольких , но ...и в коммерческих и по 067 звонили .

Шмышлёныш

31.05.2008, 00:08

Без загран. паспорта детям не продадут. Мы долго общались в кассе ....Были в нескольких , но ...и в коммерческих и по 067 звонили .
а какая им собственно разница то?? это же уже наши трудности будут на границе в случае чего.

Сюзанна

31.05.2008, 00:14

а какая им собственно разница то?? это же уже наши трудности будут на границе в случае чего.
Говорят , что при проверке не собираются штраф платить,что продали не по тем докам .
В комп должны забить номер паспорта и т.д. Есть приказ ....
Может вам повезет и продадут :)

Шмышлёныш

31.05.2008, 00:24

Говорят , что при проверке не собираются штраф платить,что продали не по тем докам .
В комп должны забить номер паспорта и т.д. Есть приказ ....
Может вам повезет и продадут :)

ну млииин...вот это класс...
значит зря мы делали эти загранпаспорта чертовы..
придется ехать через Москву:(((

Иришечка

31.05.2008, 00:33

Это я отстала??? Мы только первый год так едем... Мы уже года 4 так ездим.

Kyzia

31.05.2008, 00:58

таааакк....а у меня вопрос. у нас загранпаспорта будут готовы только в начале июля. а билеты покупать надо 18 июня. нам продадут билеты то??
продадут , но Вас обяжут написать расписку о том , что у ребенка на момент посадки в поезд будет загранпаспорт.
Иначе не посадят в поезд

Шмышлёныш

31.05.2008, 01:02

продадут , но Вас обяжут написать расписку о том , что у ребенка на момент посадки в поезд будет загранпаспорт.
Иначе не посадят в поезд

а ВЫ откуда знаете? если не секрет??

Сюзанна

31.05.2008, 01:04

продадут , но Вас обяжут написать расписку о том , что у ребенка на момент посадки в поезд будет загранпаспорт.
Иначе не посадят в поезд
Почему это меня не обязали написать расписку:wife: .Я бы с радость.Столько мест мы обошли...и никто не сказал про такое. Незнаю...
Тогда надо ,наверно, самим им об этом говорить.

marijka

31.05.2008, 01:31

Без загран. паспорта детям не продадут. Мы долго общались в кассе ....Были в нескольких , но ...и в коммерческих и по 067 звонили .
не знаю... 2 нед назад на Витебском в-ле нам без всяких яких нормально продали билеты...

Шмышлёныш

31.05.2008, 11:54

только что отзвонились в кассы Московского вокзала и в 067.

везде сказали, что билеты продадут по свидетельству о рождении. а загран паспорт нужен будет на границе.

marijka

31.05.2008, 13:54

только что отзвонились в кассы Московского вокзала и в 067.

везде сказали, что билеты продадут по свидетельству о рождении. а загран паспорт нужен будет на границе.

:053: так и есть!

Сюзанна

31.05.2008, 16:49

Вот какие ... ПИ ПИ ПИ
Путаются в показаниях.. Это хорошо , если так и есть:)

kaznacheysha

31.05.2008, 17:31

если вы проезжаете Беларусь , то детям билет вам не продадут по свидетельству о рождении. Беларусы требуют загран .паспорт !!!
Висит большое объявление

А когда это такое ввели:005:? в апреле ехала поездом Одесса-Спб, на бел. границе даже не останавливались, граница была только украинская:005:

shuckson

31.05.2008, 23:00

а у нас есть вкладыш о гражданстве, хотя ребенок родился в 2006 ,но мы его успели получить...
а вот загранпаспорт у меня истек, и мы выбрали Украину, чтбы отдохнуть... но поезд идет транзитом через Белоруссию, и оказалось, что в соглашение о безвизовом въезде между Россией и Белоруссией не вписано свид-во о рождении в список документов, по которым можно пересекать границу...
и соответственно, родители могут ехать по российским паспортам, а ребенку нужен либо свой загранпаспорт, либо быть вписанным в з/п родителей...
не знаю, что делать... попробуем срочно оформить з/п...
а вот если не успеем, то не знаю... то ли все отменять... то ли рискнуть так поехать... знакомые в мае ездили в саму Белоруссию, говорят, что вроде не проверяют документы...

а ввели это с 1 августа 2007 года

shuckson

31.05.2008, 23:03

А когда это такое ввели:005:? в апреле ехала поездом Одесса-Спб, на бел. границе даже не останавливались, граница была только украинская:005:

а вы ехали в апреле этого года?
мы просто тоже в Одессу собрались, боюсь не успею загранпаспорт оформить...
а билет нам продали на свид-во о рождении:support:

Иришечка

31.05.2008, 23:37

, говорят, что вроде не проверяют документы...
Я не знаю кто такое говорит,но мы несколько раз в год ездим и скажу Вам...проверяют и еще как :001: не надейтесь на авось.... з\п можно за несколько дней сделать....

Tomusya

31.05.2008, 23:57

Tomusya

01.06.2008, 00:08

Шмышлёныш

01.06.2008, 00:18

Tarira

01.06.2008, 00:30

а вы ехали в апреле этого года?
мы просто тоже в Одессу собрались, боюсь не успею загранпаспорт оформить...
а билет нам продали на свид-во о рождении:support:

И я сына в Одессу с бабушкой отправляю:support: поэтому тоже хотелось бы прояснить сей вопрос...

marijka

01.06.2008, 00:33

К сожалению, гражданство для поездки на Украину обязательно!!! У меня родственница тоже так думала, пришлось возвращаться, необходим штампик о гражданстве в свидетельстве о рождении, это быстро делается, нужны только свидетельство о рождении и паспорта родителей с ксерокопиями и форма 9, пишите заявление и указываете, для чего нужно гражданство, через пару дней забираете свидетельство с печатью о подтверждении гражданства. Ведь в свидетельстве о рождении на месте гражданства у ребенка стоит прочерк.
На форуме 3 темы про гражданство и штампы, так вот я поняла, что если ребенок вписан в загран одного из родителей, то св-во о рожд вообще можно не показывать... Или нет?

Kyzia

01.06.2008, 00:40

а ВЫ откуда знаете? если не секрет??
потому что стоя у кассы писала расписку :)) клятвенно обещая сделать детям загранпаспорт

Umbrella

01.06.2008, 00:53

На форуме 3 темы про гражданство и штампы, так вот я поняла, что если ребенок вписан в загран одного из родителей, то св-во о рожд вообще можно не показывать... Или нет?
Не только можно,но и нужно не показывать!Поверьте моему горькому опыту-Мы ездим в Украину и Молдавию с 95 года каждое лето-уж каких только у меня ситуаций не было!
И еще главное:если мама едет с ребенком одна,то обязательно нужно нотариально заверенное согласие от отца на вывоз ребенка.Интересно,что на вывоз ребенка третьим лицом достаточно согласие ОДНОГО из родителей,а сам его вывезти на отдых без согласия другого родителя не можешь!

mim2006

01.06.2008, 01:09

Здравствуйте, подскажите, пожалуйста, кто знает, нужно ли гражданство для ребенка при пересечении Российско-Украинской границы, если ребенок вписан в загранпаспорт мамы. Собираемся поехать отдыхать с сыном, а гражданство оформить не успеем:(, может не пригодится?

Дети могут пересекать границу по следующим документам:

1) по своему собственному (ребенка) загранпаспорту - самый лучший и самый правильный вариант.

2) будучи вписанными в загранпаспорт родителя-гражданина РФ (вписать ребенка можно только в загранпаспорт "старого" образца; в загранпаспорт "нового" образца (с чипом) вписание ребенка НЕ предусмотрено)

3) по свидетельству о рождении ребенка, из которого следует принадлежность к гражданству РФ:
а) свидетельство о рождении, в котором указано гражданство РФ у обоих родителей (вне зависимоти от места рождения ребенка)
б) свидетельство о рождении, в котром указано, что один из родителей - гражданин РФ, другой - иностранец при условии, что ребенок родился на территории РФ

в) по свидетельству о рождении со вкладышем о гражданстве (который выдавался до 2007 года)

г) свидетельством о рождении со штампом о принадлежности к гражданству РФ

Это по Закону и по Правилам. А то, согласится ли конкретный пограничник Украины пропустить ребенка по тому или иному варианту, - не предсказуемо...

В связи с этим, самый правильный вариант - сделать ребенку загранпаспорт и более не "заморачиваться" с этим вопросом.

Тем более, что только по СНГ возможно перемещение ребенка без родителей по свидетельсву о рождении... В другие страны - это не возможно, т.е. требуется отедльный загранпаспорт на ребенка при его перемещении без родителей (если с родителями - можно вместо отд.загранпаспорта на ребенка, просто его вписать в загран родителя).

Если же вы всё-таки НЕ хотите делать загранпапсорт на ребенка, то я рекомендую проставить штамп на свидетельсво о рождении (если ранее НЕ поулчали вкладыш к свидетельству о рождении).

Штамп проставляется в "территориальных пунктах ОУФМС" (бывшие "паспортные столы милиции") - физически находтся, чаще всего, в зданиях отделом милиции.

В случае если ребенок приобрел гражданство РФ по рождению, то проставлениея штампа в свидетелство о рождении производится по устному обращению любого из родителей в день обращения.

Обратиться за проставлением штампа можно либо по месту жительства родителя, либо по месту жительства ребенка, либо по месту рождения ребенка.

Для проставления штампа необходимо предъявить паспорта обоих родителей + свидетельство о рождении ребенка.

Сотрудники т/п ОУФМС обязаны самостоятельно изготовить копии с этих документов (хотя во многихслучаях незаконно требуется принести и копии этих документов), после чего проставляют штамп в свидетельство о рождении...

mim2006

01.06.2008, 01:13

И еще главное:если мама едет с ребенком одна,то обязательно нужно нотариально заверенное согласие от отца на вывоз ребенка.Интересно,что на вывоз ребенка третьим лицом достаточно согласие ОДНОГО из родителей,а сам его вывезти на отдых без согласия другого родителя не можешь!

Ничего подобного.

В случае если ребенок едет с одним из родителей, то никакого согласия на выезд от другого родителя НЕ требуется.

В случае же, если ребенок вызжает без родителей, то требуется нотариальное согласие от обоих родителей.

P.S. Почитайте Закон "О въезде и выезде из РФ"

Любые другие требования пограничников - это либо их правовая безграмотность (некомпетентность), либо желание "заработать"...

Umbrella

01.06.2008, 01:17

Ничего подобного.

В случае если ребенок едет с одним из родителей, то никакого согласия на выезд от другого родителя НЕ требуется.

В случае же, если ребенок вызжает без родителей, то требуется нотариальное согласие от обоих родителей.

P.S. Почитайте Закон "О въезде и выезде из РФ"

Любые другие требования пограничников - это либо их правовая безграмотность (некомпетентность), либо желание "заработать"...
пишу только о том,с чем сама столкнулась на границе.Сами же пишете,что все зависит от конкретного пограничника,а трясти у них перед носом нашими законами бесполезно!

Nika2005

01.06.2008, 01:25

Ничего подобного.

В случае если ребенок едет с одним из родителей, то никакого согласия на выезд от другого родителя НЕ требуется.

В случае же, если ребенок вызжает без родителей, то требуется нотариальное согласие от обоих родителей.

P.S. Почитайте Закон "О въезде и выезде из РФ"

Любые другие требования пограничников - это либо их правовая безграмотность (некомпетентность), либо желание "заработать"...

Согласие на выезд с ребёнком не достигшим 18лет, с одним из родителей за пределы РФ, допускается только с письменного согласия другого родителя,(не зависимо состоите ли вы в браке или в разводе) заверенного нотариально и с указанием тех стран, граница которых будет пересечена.
так что некомпетентность и желание заработать здесь не причём.

mim2006

01.06.2008, 01:29

пишу только о том,с чем сама столкнулась на границе.Сами же пишете,что все зависит от конкретного пограничника,а трясти у них перед носом нашими законами бесполезно!

Согласие на выезд с ребёнком не достигшим 18лет, с одним из родителей за пределы РФ, допускается только с письменного согласия другого родителя,(не зависимо состоите ли вы в браке или в разводе) заверенного нотариально и с указанием тех стран, граница которых будет пересечена.
так что некомпетентность и желание заработать здесь не причём.

Самое правильное - это знать Законы и защищать (отстаивать) свои права, а не слушать некомпетентных должностных лиц, пытаясь исполнить любые непарвомерные (незаконные) их требования !!!

Закон 114-ФЗ "О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию" (в редакции от 13.05.2008 года):

***************************
Статья 20. Несовершеннолетний гражданин Российской Федерации, как правило, выезжает из Российской Федерации совместно хотя бы с одним из родителей, усыновителей, опекунов или попечителей. В случае, если несовершеннолетний гражданин Российской Федерации выезжает из Российской Федерации без сопровождения, он должен иметь при себе кроме паспорта нотариально оформленное согласие названных лиц на выезд несовершеннолетнего гражданина Российской Федерации с указанием срока выезда и государства (государств), которое (которые) он намерен посетить.
(в ред. Федеральных законов от 24.06.1999 N 118-ФЗ, от 10.01.2003 N 7-ФЗ)

Статья 21. В случае, если один из родителей, усыновителей, опекунов или попечителей заявит о своем несогласии на выезд из Российской Федерации несовершеннолетнего гражданина Российской Федерации, вопрос о возможности его выезда из Российской Федерации разрешается в судебном порядке.
Порядок подачи заявления о несогласии на выезд из Российской Федерации несовершеннолетнего гражданина Российской Федерации устанавливается Правительством Российской Федерации.
(статья 21 в ред. Федерального закона от 10.01.2003 N 7-ФЗ)
******************************

To Nika2005:

Согласие на выезд ребенка от другого родителя (если ребенок выезжает с одним из родителей) НЕ требуется.
Однако другой родитель вправе заявить о своем несогласии, заявив об этом в ФМС или погрчниную службы по форме и процедуре, установленной Постановлением Правительства N 273 от 12.05.2003 года "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ ПОДАЧИ ЗАЯВЛЕНИЯ О НЕСОГЛАСИИ НА ВЫЕЗД ИЗ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ НЕСОВЕРШЕННОЛЕТНЕГО ГРАЖДАНИНА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ" (в редакции от 28.03.2008года).

И только при подаче такого несогласия, выезд ребенка возможен по решению суда.

Так что, как говорится, "учите мат.часть"... Если Вы, Nika2005, не соглсны с этим утверждением - приведите, пожалуйста, нормативно-правовой акт, в котором предусмотрена обязательность оформления и предоставления при пересечении Росс.границы нотариально заверенного согласия от второго родителя на выезд ребенка из РФ (если ребенок выезжать в сопровождении одного из родителей). :))

Nika2005

01.06.2008, 01:44

[

Статья 21. В случае, если один из родителей, усыновителей, опекунов или попечителей заявит о своем несогласии на выезд из Российской Федерации несовершеннолетнего гражданина Российской Федерации, вопрос о возможности его выезда из Российской Федерации разрешается в судебном порядке.
Порядок подачи заявления о несогласии на выезд из Российской Федерации несовершеннолетнего гражданина Российской Федерации устанавливается Правительством Российской Федерации.
(статья 21 в ред. Федерального закона от 10.01.2003 N 7-ФЗ)
******************************
Для этого и требуется согласие, чтобы "не сняли с поезда" из-за не согласных на выезд. Думаю должностным лицам не очень захочется объясняться, почему пропустили ребёнка если мама(папа) был против, и такие ситуации были. И Ваши объяснения по поводу новых законов не спасут, высадят и будете дальше разбираться. Нотариальная доверенность стоит не огромных денег, а вот потраченные нервы, время и испорченный отпуск намного дороже . (полезно ещё помимо правилрф, знать и правила той страны, которую посещаете..)

mim2006

01.06.2008, 01:58

[
Для этого и требуется согласие, чтобы "не сняли с поезда" из-за не согласных на выезд. Думаю должностным лицам не очень захочется объясняться, почему пропустили ребёнка если мама(папа) был против, и такие ситуации были. И Ваши объяснения по поводу новых законов не спасут, высадят и будете дальше разбираться. Нотариальная доверенность стоит не огромных денег, а вот потраченные нервы, время и испорченный отпуск намного дороже . (полезно ещё помимо правилрф, знать и правила той страны, которую посещаете..)

Почувствуйте разницу между "наличием письменного согласия" и "отсутствием письменного несогласия".

При выезде из РФ ребенка с одним из родителей "по умолчанию" считается, что другой родитель не возражает. И только при наличии "письменного несогласия" другого родителя, оформленного в установленном порядке, выезд ребенка огрнаичивается до решения суда.

А то, что те или иные пограничники могут потребовать нотариального письменного согласия второго родителя, - это либо из-за некомпетентности непосредственного сотрудника (и/или его руководства), или из-за желания "заработать"...

А поводение наших граждан в "полном соглашательстве" (и исполнении) любых (в т.ч. и незаконных) требования должностных лиц - как раз и приводит к разрастаниютаких случаев (противопарвных действий, коррупции и т.д.) со стороны должностных лиц...

Никаких "новых" Законов на эту тему НЕТ. Как можете видеть по датам НПА, эти правила действуют как минимум уже 5 лет.

А то что наши граждане, к большому сожалению, исполняют любые (зачастую, незаконные) требования должностных лиц - это беда нашей страны.

И именно по этой причине, в стране правовой нигилизм и расцвела коррупция в ужасяющем масштабе - должностные лица безнаказанно предъявляют незаконные требования (в т.ч. и длятого чтобы "заработать"), а наши сограждане в подавляющем большинстве случаев соглашаются исполнять всё, что им скажут - вместо того, чтобы защищать свои нарушенные права.

Как только наши сограждане начали бы изучать Законы и научились бы их исполнять сами, требовать их исполнения со стороны других и НЕ "проглатывали" бы предъявление к себе неправомерных требований и наршение своих прав со стороны чиновников (должностных лиц) - наша страна изменилась бы к лучшему...

Вообщем, это всё - риторика и прописные истины.

А на практике - каждый человек, разумеется, принимает своё решение...

P.S. А поводу Вашей фразы о том,что необходимо также знать законодательсво страны, куда въезжаете.
Да, совершенно согласен, надо знать. А Вы знаете Законодательство Беларуси/Украины по этому вопросу? Если знаете, приведите, пожалуйста, ссылку на нормативно-правовые акты по вопросу въезда/транзиты/выезда через их стерритории несовершеннолетних граждан, в которых бала бы предусмотрена такая обязанность (предоставления такой доверенности)... Приведете такую информацию со ссылками на НПА - признаю, что НЕ прав... :))

Nika2005

01.06.2008, 04:08

Как только наши сограждане начали бы изучать Законы и научились бы их исполнять сами, требовать их исполнения со стороны других и НЕ "проглатывали" бы предъявление к себе неправомерных требований и наршение своих прав со стороны чиновников (должностных лиц) - наша страна изменилась бы к лучшему...

Вообщем, это всё - риторика и прописные истины.

А на практике - каждый человек, разумеется, принимает своё решение...

P.S. А поводу Вашей фразы о том,что необходимо также знать законодательсво страны, куда въезжаете.
Да, совершенно согласен, надо знать. А Вы знаете Законодательство Беларуси/Украины по этому вопросу? Если знаете, приведите, пожалуйста, ссылку на нормативно-правовые акты по вопросу въезда/транзиты/выезда через их стерритории несовершеннолетних граждан, в которых бала бы предусмотрена такая обязанность (предоставления такой доверенности)... Приведете такую информацию со ссылками на НПА - признаю, что НЕ прав... :))

Закон 114-ФЗ "О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию" (в редакции от 13.05.2008 года):

***************************
Статья 20. Несовершеннолетний гражданин Российской Федерации, как правило, выезжает из Российской Федерации совместно хотя бы с одним из родителей, усыновителей, опекунов или попечителей. В случае, если несовершеннолетний гражданин Российской Федерации выезжает из Российской Федерации без сопровождения, он должен иметь при себе кроме паспорта нотариально оформленное согласие названных лиц на выезд несовершеннолетнего гражданина Российской Федерации с указанием срока выезда и государства (государств), которое (которые) он намерен посетить.
(в ред. Федеральных законов от 24.06.1999 N 118-ФЗ, от 10.01.2003 N 7-ФЗ)

Статья 21. В случае, если один из родителей, усыновителей, опекунов или попечителей заявит о своем несогласии на выезд из Российской Федерации несовершеннолетнего гражданина Российской Федерации, вопрос о возможности его выезда из Российской Федерации разрешается в судебном порядке.
Порядок подачи заявления о несогласии на выезд из Российской Федерации несовершеннолетнего гражданина Российской Федерации устанавливается Правительством Российской Федерации.
(статья 21 в ред. Федерального закона от 10.01.2003 N 7-ФЗ)
******************************

To Nika2005:

Согласие на выезд ребенка от другого родителя (если ребенок выезжает с одним из родителей) НЕ требуется.
Однако другой родитель вправе заявить о своем несогласии, заявив об этом в ФМС или погрчниную службы по форме и процедуре, установленной Постановлением Правительства N 273 от 12.05.2003 года "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ ПОДАЧИ ЗАЯВЛЕНИЯ О НЕСОГЛАСИИ НА ВЫЕЗД ИЗ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ НЕСОВЕРШЕННОЛЕТНЕГО ГРАЖДАНИНА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ" (в редакции от 28.03.2008года).

И только при подаче такого несогласия, выезд ребенка возможен по решению суда.

Так что, как говорится, "учите мат.часть"... Если Вы, Nika2005, не соглсны с этим утверждением - приведите, пожалуйста, нормативно-правовой акт, в котором предусмотрена обязательность оформления и предоставления при пересечении Росс.границы нотариально заверенного согласия от второго родителя на выезд ребенка из РФ (если ребенок выезжать в сопровождении одного из родителей). :))
Я вижу Вы хорошо пользуетесь услугами интернтета, только забыли указать, что приведённый выше ткст, с изменениями http://www.consultant.ru/online/base/?req=doc;base=LAW;n=76775 не вступил в силу. По поводу "учите мат. часть." - у меня с этим всё в порядке, а Вам бы следовало следить за правильностью "списывания текста" и помнить о том, что при въезде в другое государство, Вы пересекаете в первую очередь его гос.границу, и на территории данного государства действуют свои законы, правила, акты и пр., а для того чтобы не возникало "проблем", нужно всего навсего набрать номер телефона консульства или посольства9представительства) данной страны в РФ и узнать их требования, предъявляемые при въезде/выезде из него, а ещё лучше попросит сделать это в письменном виде, с указанием конкретных документов, необходимых при пересечении границы (ещё не забудьте, что у каждой службы-погранничники, таможенники, на всяк случ.ветеринары идр. свои нормативно-правовые документы). А кидаться ссылками и показывать, что умеете хорошо копировать и встаылять текст, особого труда не занимает, потому как итории из жизни, которые многочисленные людт приводили выше, намного нагляднее показывают положение дел на сегодняшний момент, и могу Вас заверить, что Ваши препирательства с должностными лицами никчему не приведут, а только сделают хуже.
Вы хотите ссылок? Мне незачем их искать, т.к. здесь все люди достаточно грамотные и могут сами отыскать, то что им надо, вот например первое, что нашла я при таком поиске http://bonvoyage.spb.ru/tourist/6.html
Согласие на выезд
Для детей до 18 лет, путешествующих с одним из родителей или без, необходимо иметь доверенность от второго родителя или от обоих родителей, разрешающие вывоз ребенка за границу, заверенные нотариально, в которых обязательно должны быть указаны паспортные данные сопровождающего лица, срок поездки, страны возможного пребывания ребенка во время путешествия. Ребенку могут отказать в выдаче визы, если в согласии не будет указано сопровождающее лицо.
Сертификаты о сделанных прививках
Существует группа государств, для въезда на территорию которых требуются сертификаты о сделанных прививках. Рекомендуем как минимум за несколько месяцов поинтересоваться эпидемиологической обстановкой в государстве, которое Вы предполагаете посетить и проконсультироваться со своим лечащим врачом..

Вот ещёhttp://www.bonvoyage.spb.ru/files/images/183601992646445aaeb98c4

Дети до 13 лет с родителями

Для поездки необходимо, чтобы ребенок был вписан в загранпаспорт хотя бы одного из сопровождающих его родителей. Детям от рождения до 6 лет фотография не требуется, а с 6 до 13 - необходимо вклеить в загранпаспорт родителя фотокарточку ребенка. Свидетельство о рождении может понадобится, если у родителей разные фамилии.С одним из родителей

Необходимо взять с собой нотариально заверенное согласие другого родителя на выезд ребенка (см. п. Согласие на выезд раздела Документы (http://bonvoyage.spb.ru/tourist/6.html)), свидетельство о рождении.Без родителей

Для загранпоездки ребенку необходимо оформить загранпаспорт. Гражданин России имеет право получить загранпаспорт уже с момента рождения. В этом случае оформление паспорта осуществляет один из родителей. Присутствие ребенка при получении загранпаспорта не обязательно.

Ребенку необходимо взять с собой нотариально заверенные согласия обоих родителей на его выезд (см. п. Согласие на выезд раздела Документы (http://bonvoyage.spb.ru/tourist/6.html)), свидетельство о рождении. Важно, чтобы в согласии на выезд были обязательно указаны данные сопровождающего лица, иначе ребенку может быть отказано в выдаче визы.Подростки от 14 до 18 лет

Загранпаспорт необходим для поездки за рубеж начиная с 14 лет. Четырнадцатилетнему подростку необходимо сначала получить внутренний паспорт, и только потом можно будет оформлять заграничный. При выезде за границу требования по предоставлению документации те же, что и для детей до 13 лет. Свидетельство о рождении и согласие на выезд, если ребенок путешествует без родителей, обязательны.Свидетельство о рождении

Его необходимо взять с собой для подтверждения родственных связей:
детям до 18 лет;
тем, кого финансируют родители или дети;
при смене фамилии;
матерям-одиночкам, если они едут с ребенком.http://www.ukremb.ru/questions/peresechenie_granitsy/ При следовании ребенка с одним из родителей на руках сопровождающего родителя должен быть оригинал нотариально заверенного разрешения второго из родителей на выезд ребенка за границу.
Ссылок в инете предостаточно по различным ситуациям и вопросам. По поводу знания законодательста Беларуси ,Украины и других стран, транзита, выезда и въезда, я знаю то, что мне необходимо знать, а если понадобится, для уточнения какой-либо информации позвоню в посольство, потому как обо всех изменениях в правовой базе или иных документах в инете писать не будут, потому что все нововведения впервую очередь доводятся до должностных лиц, а Вы об этом узнаете в последнюю очередь (стоя на пункте пропуска и доказывая свою правоту). Так что не надо тут кидаться умными словами и вставлять смайлики, я не собираюсь никому ничего доказывать и тем более, ждать слов "признаю, что не прав".
Здесь люди делятся своим опытом поездок, а это знаете намного поучительней, чем Ваши ссылки.
От себя могу сказать, что в прошлом году ездила в Киев с дочкой и отцом к бабушке, документы проверяли как на белор, так и на укр границе - и паспорта(рос изагран со вписанным ребёнком), и св. о рожд. + вкладыш о граждРФ, и нотар. доверен-ть от мужа на вывоз ребёнка, так что проблем
не было.
Лучше сделать все бумажки, чем потом оказаться в пролёте. ИМХО.
Удачных всем поездок:flower:

kaznacheysha

01.06.2008, 10:43

а вы ехали в апреле этого года?
мы просто тоже в Одессу собрались, боюсь не успею загранпаспорт оформить...
а билет нам продали на свид-во о рождении

да, я ездила в сентябре/октябре прошлого года и в марте/апреле этого, туда покупала билеты свободно в коммер.кассе при Удельном вокзале:009: По свидетельству о рождении:ded: а вот в последний раз обратный билет покупала в Херсоне, на поезд Одесса-Спб, так в укр. кассах вообще не проверяют док-ты, называешь фамилию и всё:017: Граница была одна, сначала проходили и смотрели документы, заполняли мигр.карты, затем ходили проверяли багаж( просто спрашивали только-ли личные вещи), потом еще один дяденька проходил и отрывал мигр. листы, нам желали счастливого пути и фсё:support: такой-же порядок и в обратную сторону:fifa: правда на обратном пути к нам еще и собачка заглядывала:046:

mim2006

01.06.2008, 10:54

Я вижу Вы хорошо пользуетесь услугами интернтета, только забыли указать, что приведённый выше ткст, с изменениями http://www.consultant.ru/online/base/?req=doc;base=LAW;n=76775 не вступил в силу.

Я как раз привел правильную действующую редакция (с изменениями от 13.05.2008 по N 65-ФЗ (http://www.consultant.ru/online/base/?req=doc;base=LAW;n=76899;dst=100009)).
А Вы открыли редакцию с изменениями по N60-ФЗ от 06.05.2008, которые как раз вступят 06.06.2008 года.

Кроме того, привиденные мною цитаты из Закона имеют указанные формулировик с 2003 года и с тех пор НЕ менялись...

Поэтому я был абсолютно точен в цитатах и формулировках...

По поводу "учите мат. часть." - у меня с этим всё в порядке, а Вам бы следовало следить за правильностью "списывания текста" и помнить о том, что при въезде в другое государство, Вы пересекаете в первую очередь его гос.границу, и на территории данного государства действуют свои законы, правила, акты и пр.,
...........
http://bonvoyage.spb.ru/tourist/6.html
................

Согласие на выезд
Для детей до 18 лет, путешествующих с одним из родителей или без, необходимо иметь доверенность от второго родителя или от обоих родителей, разрешающие вывоз ребенка за границу, заверенные нотариально, в которых обязательно должны быть указаны паспортные данные сопровождающего лица, срок поездки, страны возможного пребывания ребенка во время путешествия. Ребенку могут отказать в выдаче визы, если в согласии не будет указано сопровождающее лицо.
..............................

Ну и цитаты какого источника Вы привели? - Цитаты с сайта туристической компании.

Хорошая у Вас точка зрения, кто устанавливает правила пересечения гос.границы... :046:

Как говорится, без комментариев...

http://www.ukremb.ru/questions/peresechenie_granitsy/ При следовании ребенка с одним из родителей на руках сопровождающего родителя должен быть оригинал нотариально заверенного разрешения второго из родителей на выезд ребенка за границу.
..........

Этот источник (сайт Посольства Украины в РФ) уже больше заслуживает доверия..

Однако, Вы невнимательно прочитали приведенный там текст.

Привожу цитату с этой страницы:
***************
Несовершеннолетние дети (граждане Украины до 16 лет) следуют через границу только в сопровождении родителей (опекунов, попечителей либо сопровождающих лиц). При следовании без родителей у сопровождающего лица должен быть на руках оригинал нотариально заверенного разрешения обоих родителей (опекунов, попечителей). При следовании ребенка с одним из родителей на руках сопровождающего родителя должен быть оригинал нотариально заверенного разрешения второго из родителей на выезд ребенка за границу.
***************

Так кого касается этот пункт - граждан Украины... Поэтому будьте внимательны при приведении цитат и интерпретации Вами текстов...

Мне кажется, что дискуссию можно заканчивать - все стороны высказали свою точку зрения:

- Моя позиция - нужно читать, в первую очередь, Законы и другие нормативно-правовые акты (и знать их!!!), а уже во вторую очередь учитывать правоприменительную (или просто имеющуюся, пусть и неправомерную) практику.

- Ваша позиция - нужно послушать всех (кто с чем когда-либо сталкивался) - и сделать всё, по максимуму - а вдруг и с Вам что-то незаконно потребуют. Правда, это также ничего Вам не гарантирует, т.к. к Вам могут предъявить новое незаконное требование, с которым никто НЕ сталкивался - и Вы будете в этом деле "первопроходцем"...

Тоже желаю Вам удачи в исполнении любых (в т.ч. незаконных) требований должностных лиц... :flower:

Иришечка

01.06.2008, 11:47

Не только можно,но и нужно не показывать!Поверьте моему горькому опыту-Мы ездим в Украину и Молдавию с 95 года каждое лето-уж каких только у меня ситуаций не было!
И еще главное:если мама едет с ребенком одна,то обязательно нужно нотариально заверенное согласие от отца на вывоз ребенка.Интересно,что на вывоз ребенка третьим лицом достаточно согласие ОДНОГО из родителей,а сам его вывезти на отдых без согласия другого родителя не можешь!
По поводу свидетельства Вы конечно загнули....ЧТо значить нужно не показывать?А как по другому проехать?Как погранцы должны доки проверять?Поверить на слово?Если Вы и правда ездите в Молдову часто.,то должны знать...как пересекают эти границы....я езжу туда по несколько раз в год и на поезде и на машине.....проверка документов идет конкретная...и если допустим на Украинской границе можно дать взятку...(т.е. конечно нельзя..но многие приплачивают за что либо) то на Белорусской не умаслить...у них сейчас тааакие законы,что они дорожат своим местом и свободом..да и самому можно угодить за решетку....Так что лучше иметь все доки в порядке,а то наши люди любят...спохватиться в последний момент и хаять законы чужой страны.
По поводу доверенности Вы правы на 100%.
Ничего подобного.

В случае если ребенок едет с одним из родителей, то никакого согласия на выезд от другого родителя НЕ требуется.

В случае же, если ребенок вызжает без родителей, то требуется нотариальное согласие от обоих родителей.

P.S. Почитайте Закон "О въезде и выезде из РФ"

Любые другие требования пограничников - это либо их правовая безграмотность (некомпетентность), либо желание "заработать"...Как раз в этом она права....если ребенок выезжает с одним родителем,то согласие от второго родителя НЕОБХОДИМО.... это касается любой страны...:ded:

Согласие на выезд с ребёнком не достигшим 18лет, с одним из родителей за пределы РФ, допускается только с письменного согласия другого родителя,(не зависимо состоите ли вы в браке или в разводе) заверенного нотариально и с указанием тех стран, граница которых будет пересечена.
так что некомпетентность и желание заработать здесь не причём.+1

mim2006

01.06.2008, 12:03

По поводу доверенности Вы правы на 100%.
Как раз в этом она права....если ребенок выезжает с одним родителем,то согласие от второго родителя НЕОБХОДИМО.... это касается любой страны...:ded:

Мне очень "нравятся" безапелляционные утверждения людей, не основанные на каких-то нормативных актах - а только на "требованиях" (зачастую, незаконных) тех или иных должностных лиц, информациях от знакомых и т.д.

Я сказал, как требуется по Закону (и привел ссылки на конкретные статьи и пукнты Закона и других НПА), Вы же рассказываете про имевшие места случаи "из жизни" (из практики).

Да, я понимаю, что такие незаконные вещи на практике происходят - и объективно объяснил почему...

P.S. Кстати, я совсем не уверен, что с граждан Германии, въезжающих с детьми, пограничники России, Украины и т.д. требуют нотариальное согласиеиз Германии от второго родителя... ;)

shuckson

01.06.2008, 12:10

Я не знаю кто такое говорит,но мы несколько раз в год ездим и скажу Вам...проверяют и еще как :001: не надейтесь на авось.... з\п можно за несколько дней сделать....

скажите, а документы проверяют именно на белорусской границе???:001:

потому что для въезда в Украину достаточно свид-ва о рождении....

я узнала об этом только вчера... загранпаспорт делают минимум 7 раб.дней... еще нужно сфоткаться, заверить заполненную анкету и взять на ребенка ф-9... раньше среды мне не успеть документы сдать, а уже на 12 июня у нас билеты...

я в шоке!!!:009:

Шмышлёныш

01.06.2008, 12:23

mim2006

01.06.2008, 12:45

скажите, а документы проверяют именно на белорусской границе???
:001:
потому что для въезда в Украину достаточно свид-ва о рождении....

Вообще говоря, паспортный контроль производится с обеих сторон (паспортно-таможенного контроля нет только между Россией и Беларусью), т.е. если Вы следуется по маршруту:

СПб (Россия) --> Беларусь --> Украина, то будет контроль:

1. При выезде из Беларуси (Беларусская сторона)

2. При въезде в Украину (Украинская сторона)

СПб (Россия) --> Беларусь --> Украина --> Молдова, то будет контроль:

1. При выезде из Беларуси (Беларусская сторона)

2. При въезде в Украину (Украинская сторона)

3. При выезде из Украины (Украинская сторона)

4. При въезде в Молдову (Молдавская сторона)

P.S. Хотя, иногда, может проходить паспортный контроль только с одной стороны границы...

я узнала об этом только вчера... загранпаспорт делают минимум 7 раб.дней... еще нужно сфоткаться, заверить заполненную анкету и взять на ребенка ф-9... раньше среды мне не успеть документы сдать, а уже на 12 июня у нас билеты...
я в шоке!!!:009:

Если будете делать загранпаспорт только на ребенка,то заверять анкету (заявление) на загранпаспорт ребенка по месту работы родителя НЕ требуется.

Кроме того, уже давно требование предоставления формы 9 для оформления загранпаспорта признано НЕ законным (во многих ОУФМС даже весит такое объявление).
Но кое-где, как обычно, продолжают его незаконно требовать...

mim2006

01.06.2008, 12:53

это очень здорово знать все законы, да только когда едешь с ребенком и к тебе начинают докапываться погранцы - как-то не до законов.
можно с ними спорить до посинения - а они просто высадят из поезда и все. дальше - как угодно.
и плевать они хотели на то, что ты знаешь все законы. а у них свои законы...и все...

На самом деле, есмли знать Законы и свои права и обязанности, и это видят должностные лица (например, пограничники), то зачастую они сразу же "отвязываются"со своими неправомерными требования - т.к. им же может быть хуже - за незаконные дйествия наступает ответственность - от административной до, в некоторых случаях, уголовной.

И им проще, "отвязаться", чем рисковать своим "теплым" и доходным местом...

Хочу всех участникам обсуждения еще раз прояснить свою позицию.

Я не призываю, что нужно всегда ориентироваться ТОЛЬКО на требования Законов и других НПА.

Я только призываю, начинать ознакамливаться с Законами, которые Вас затрагивают, и НЕ бояться дискутировать с должностными лицами (в части их незаконных требований) и не бояться защищать свои нарушенные права.

С одной стороны, для большинства наших сограждан такое поведение ново и очень тяжело, но только таким способом можно посторить правовое госудраство, где ВСЕ стороны будет знать и соблюдать Законы и права обеих сторон...

Tarira

01.06.2008, 13:58

да, я ездила в сентябре/октябре прошлого года и в марте/апреле этого, туда покупала билеты свободно в коммер.кассе при Удельном вокзале:009: По свидетельству о рождении:ded: а вот в последний раз обратный билет покупала в Херсоне, на поезд Одесса-Спб, так в укр. кассах вообще не проверяют док-ты, называешь фамилию и всё:017: Граница была одна, сначала проходили и смотрели документы, заполняли мигр.карты, затем ходили проверяли багаж( просто спрашивали только-ли личные вещи), потом еще один дяденька проходил и отрывал мигр. листы, нам желали счастливого пути и фсё:support: такой-же порядок и в обратную сторону:fifa: правда на обратном пути к нам еще и собачка заглядывала:046:

Узнала, что, у сожалению, на границе могут действительно потребовать з/паспорт на несовершеннолетнего ребенка, т.к. российская сторона до сих пор не ратифицировала Соглашением между Республикой Беларусь и Российской Федерацией об обеспечении равных прав граждан Республики Беларусь и Российской Федерации на свободу передвижения...
Т.е. белорусы могут пойти на встречу, а могут и не пойти...

Nika2005

01.06.2008, 14:40

Глубокоуважаемый mim2006! Я не буду цитировать ваши сообщения и комментировать высказывания по поводу моих, но попрошу быть осторожным в высказываниях по поводу должностных лиц и их деятельности, и др. т.к. ответственность в данном случае понесёте Вы. Ещё раз повторюсь, - если в чём то не уверен, сомневаешься, позвони и узнай перед тем как ехать правила въезда/выезда, ввоза/провоза той страны в которую едешь.
Паспортно- таможенный контроль как Вы написали выше, никто не отменял, и если Вы уж такой грамотный, то правильно - паспортно-визовый, пограничный и таможенный отдельно, и ещё наверно знаете, что таможенный контроль конкретно с респ.Беларусь усилился с 15.05.2005.
Бросать призывы и дисскутировать Вы можете здесь, а вот как на это отреагируют сотрудники гос.служб при исполнении своих служебных обязанностей на своём рабочем месте, я знаю, потому как Вы забыли одну маленькую деталь, помимо основных законов, есть подзаконные акты, должностные инструкции, постановления и приказы в той или иной службе, на основании которых они осуществляют свою деятельность.
Спорить, осуждать действия/бездействие третьих лиц и что-либо доказывать я ни Вам, ни кому другому не собираюсь, как писали выше, цитирую: Шмышлёныш да только когда едешь с ребенком и к тебе начинают докапываться...можно с ними спорить до посинения - а они просто высадят из поезда и все. дальше - как угодно.
и плевать они хотели на то, что ты знаешь все законы... Это реальный пример и я полностью согласна с автором.
Дальнейший разговор по теме считаю для себя закрытым.

mim2006

01.06.2008, 15:12

Глубокоуважаемый mim2006! Я не буду цитировать ваши сообщения и комментировать высказывания по поводу моих, но попрошу быть осторожным в высказываниях по поводу должностных лиц и их деятельности, и др. т.к. ответственность в данном случае понесёте Вы.

А я ответственности по Закону (!) НЕ боюсь...

Ещё раз повторюсь, - если в чём то не уверен, сомневаешься, позвони и узнай перед тем как ехать правила въезда/выезда, ввоза/провоза той страны в которую едешь.

Абсолютно с Вами согласен.
Только информацию надо брать из первоисточника...

Бросать призывы и дисскутировать Вы можете здесь, а вот как на это отреагируют сотрудники гос.служб при исполнении своих служебных обязанностей на своём рабочем месте, я знаю, потому как Вы забыли одну маленькую деталь, помимо основных законов, есть подзаконные акты, должностные инструкции, постановления и приказы в той или иной службе, на основании которых они осуществляют свою деятельность.

А я ничего и НЕ забыл. Любые нижестоящие НПА НЕ могут противоречить вышестоящим.
Если же противорчат, то они применены быть НЕ могут.
Если же применяются, то это легко (или неочень легко) оспаривается...

Спорить, осуждать действия/бездействие третьих лиц и что-либо доказывать я ни Вам, ни кому другому не собираюсь, как писали выше, цитирую: Шмышлёныш да только когда едешь с ребенком и к тебе начинают докапываться...можно с ними спорить до посинения - а они просто высадят из поезда и все. дальше - как угодно.
и плевать они хотели на то, что ты знаешь все законы... Это реальный пример и я полностью согласна с автором.

А я и НЕ отрицаю, что, как раньше говорили, "на местах бывают перегибы".

Я просто призываю людей повышать свою правовоую грамотность (и в какой-то мере принимаю в этом участие) и НЕ бояться защищать свои нарушенные права...

Надо иметь истинную информацию, а затем уже каждый человек САМ для себя решает, как именно ему поступать в том или ином случае...

Иришечка

01.06.2008, 15:29

Мне очень "нравятся" безапелляционные утверждения людей, не основанные на каких-то нормативных актах - а только на "требованиях" (зачастую, незаконных) тех или иных должностных лиц, информациях от знакомых и т.д.

Я сказал, как требуется по Закону (и привел ссылки на конкретные статьи и пукнты Закона и других НПА), Вы же рассказываете про имевшие места случаи "из жизни" (из практики).

Да, я понимаю, что такие незаконные вещи на практике происходят - и объективно объяснил почему...

P.S. Кстати, я совсем не уверен, что с граждан Германии, въезжающих с детьми, пограничники России, Украины и т.д. требуют нотариальное согласиеиз Германии от второго родителя... ;)ЧТо значит от знакомых?Я на протяжении 11-ти лет езжу по маршруту Россия-Беларусь-Украина-Молдова и обратно....по несколько раз в год...и на машине и на поезде...Так вот скажу ВАм...это не со слов знакомых...а мой личный опыт...Мы ездим с мужем и 2 детьми....:ded: и сталкивались со многими ситуациями....когда на границе с Украиной..разворачивали обратно с ребенком...т.к. не было доверенности...Объясняли,что "А вдруг Вы ребенка украли?" И я согласна с ними..... Доверенность нужна обязательно...Если Вы слышали что то от кого то...то не надо с пеной у рта доказывать свою правоту.....мы сколько угодо можем кидаться тут цитатами из инета...но на границе мы не будем доказывать погранцам,что я прочитала в интернете...т.к. у них есть свои заканы...которые висят на границах (если на машине едешь) и если попросишь в поезду...тебе их предъявят.....НО для этого высадят с поезда и будешь доказывать,что ты не вердлюд...когда поезд уедет....
Я скандалистка еще та...когда касается дело моей семьи....я всегда отстаиваю свои права...и готова ругаться до посинения...Но добьюсь своего...так вот на границе с Украиной...(при выезде из Молдовы) 3 года назад с нас потребовали справку о регистрации на территории Молдовы (какое то время у них были такие законы как и у нас....более 3 раб. дней....надо сделать регистрацию) я начала объяснять,что мы приехали в Молдову 31 декабря...уезжаем 9-го т.е. мы там по сути пробыли 1 рабочий день (т.к. праздники до 11 были) Таможня мне доказывает,что их не волнует и мы обязаны были сделать доки...я объяснила,что все закрыто...мы жили в деревне,где в рабочие то дни никого не найти...а уж в праздники тем более.....он вроде успокоился....потом пошел в соседнее купе и там ребята дали ему справку....он прискакал к нам и начал ей трясти...и кричать...почему они смогли сделать а мы нет....я то тоже орать умею...(на 7 мес. беременности...гормоны играют) я его попросила успокоиться и сказала посмотреть сколько ребята были там....и сколько мы...и мне все равно...как они получили справку....я по закону права...и пусть он со своими требованиямо идет куда подальше...так и кричала на весь вагон....и очень четко чказал и громко...что если хочешь денег...то цепляйся к чему нибудь другому....а тут зацепиться не за что....муж мой был в шоке...все меня успокаивал...а дядька попросил его...Угомонить жену...:)) Я отстояла наши рпва,но тут было реальное вымогательство.....У нас ест знакомый на таможне (Молдова-Украина) он нас постоянно консультирует по поводу новых правил...и про Беларусь тоже (т.к. мы часто ездим) поэтому мы знаем точно...что мы имеем права делать,а что нет...Если нельзя везти с собой еду домашнюю...значит нельзя...и безполезно объяснять,что мне ребенка тогда нечем будет кормить...и не будете Вы доказывать им...что Вы правы...и не каждый боится "знающих закон" Вам надо почитать статейку парня...которого ГАИшники Беларусии отмутузили...за то,что денег не дал....тогда вся пелена с глаз спадет и вернетесь в реальность.

скажите, а документы проверяют именно на белорусской границе???:001:

потому что для въезда в Украину достаточно свид-ва о рождении....

я узнала об этом только вчера... загранпаспорт делают минимум 7 раб.дней... еще нужно сфоткаться, заверить заполненную анкету и взять на ребенка ф-9... раньше среды мне не успеть документы сдать, а уже на 12 июня у нас билеты...

я в шоке!!!:009:Документы проверяют везде....:ded:

А вообще не понимаю...почему не сделать ребенку загранпаспорт сразу после рождения?Он действует 5 лет..... куда удобнее...и не надо заморачиваться со свидетельствами и тд.

shuckson

01.06.2008, 15:57

Документы проверяют везде....:ded:

А вообще не понимаю...почему не сделать ребенку загранпаспорт сразу после рождения?Он действует 5 лет..... куда удобнее...и не надо заморачиваться со свидетельствами и тд.[/quote]

честно говоря, я не собиралась делать ребенку отдельный загранпаспорт....
собиралась сделать себе новый по возвращении, ивписать туда дитя...

отдельный загранпаспортна маленького ребенка актуален, только если потенциально вы хотя бы планируете отправлять ребенка отдыхать с бабушкой, например...

а у нас такое абсолютно исключено... ребенка с чужим человеком (няней, воспитателем и т.д.) я точно не отпущу до 5 лет... следовательно отдельный з/п на ребенка - это только сбор отдельнх документов, отдельная анкета и отдельные деньги за визу!!!

каждый раз по 40 евро за каждую шенгенвизу переплачивать неохота было... да и вообще с маленьким ребенком неохота мотаться по всем учреждениям, значит все только за деньги делать...

теперь придется... попробуем во вторник док-ты сдать... если не выйдет, то даже не знаю, что делать - то ли рискнуть поехать, то ли все отменять...

Nika2005

01.06.2008, 15:58

А я ответственности по Закону (!) НЕ боюсь...Ню-ню...Очень хотелось бы встретиь Вас на границе и посмотреть на это:))

Абсолютно с Вами согласен.
Только информацию надо брать из первоисточника...

???? ЧИТАЙТЕ ВНИМАТЕЛЬНО!! ИЛИ ДЛЯ ВАС ПОСОЛЬСТВО(ПРЕДСТАВИТЕЛЬСТВО) той или иной страны в РФ НЕ ПЕРВОИСТОЧНИК?? Я же не пишу -позвоните дяде....или у ВАС ДРУГИЕ ПЕРВОИСТОЧНИКИ??КАКИЕ?

А я ничего и НЕ забыл. Любые нижестоящие НПА НЕ могут противоречить вышестоящим.
Если же противорчат, то они применены быть НЕ могут.
Если же применяются, то это легко (или неочень легко) оспаривается...

ОНИ НЕ ПРОТИВОРЕЧЯТ! Потому как утверждаются, подписываются высшим руководством, после согласовании с юристами, и вносят те или иные изменения в зависимости от сложившейся в данный момент ситуации или по мере необходимости.

А я и НЕ отрицаю, что, как раньше говорили, "на местах бывают перегибы".

Я просто призываю людей повышать свою правовоую грамотность (и в какой-то мере принимаю в этом участие) и НЕ бояться защищать свои нарушенные права...

Надо иметь истинную информацию, а затем уже каждый человек САМ для себя решает, как именно ему поступать в том или ином случае...

Да, видать Вас чем то сильно обидели "должностные лица" и теперь Вы таким образом пытаетесь повысить свою правовую грамоту....

ЧТо значит от знакомых?Я на протяжении 11-ти лет езжу по маршруту Россия-Беларусь-Украина-Молдова и обратно....по несколько раз в год...и на машине и на поезде...Так вот скажу ВАм...это не со слов знакомых...а мой личный опыт...Мы ездим с мужем и 2 детьми....:ded: и сталкивались со многими ситуациями....когда на границе с Украиной..разворачивали обратно с ребенком...т.к. не было доверенности...Объясняли,что "А вдруг Вы ребенка украли?" И я согласна с ними..... Доверенность нужна обязательно...Если Вы слышали что то от кого то...то не надо с пеной у рта доказывать свою правоту.....мы сколько угодо можем кидаться тут цитатами из инета...но на границе мы не будем доказывать погранцам,что я прочитала в интернете...т.к. у них есть свои заканы...которые висят на границах (если на машине едешь) и если попросишь в поезду...тебе их предъявят.....НО для этого высадят с поезда и будешь доказывать,что ты не вердлюд...когда поезд уедет....
Я скандалистка еще та...когда касается дело моей семьи....я всегда отстаиваю свои права...и готова ругаться до посинения...Но добьюсь своего...так вот на границе с Украиной...(при выезде из Молдовы) 3 года назад с нас потребовали справку о регистрации на территории Молдовы (какое то время у них были такие законы как и у нас....более 3 раб. дней....надо сделать регистрацию) я начала объяснять,что мы приехали в Молдову 31 декабря...уезжаем 9-го т.е. мы там по сути пробыли 1 рабочий день (т.к. праздники до 11 были) Таможня мне доказывает,что их не волнует и мы обязаны были сделать доки...я объяснила,что все закрыто...мы жили в деревне,где в рабочие то дни никого не найти...а уж в праздники тем более.....он вроде успокоился....потом пошел в соседнее купе и там ребята дали ему справку....он прискакал к нам и начал ей трясти...и кричать...почему они смогли сделать а мы нет....я то тоже орать умею...(на 7 мес. беременности...гормоны играют) я его попросила успокоиться и сказала посмотреть сколько ребята были там....и сколько мы...и мне все равно...как они получили справку....я по закону права...и пусть он со своими требованиямо идет куда подальше...так и кричала на весь вагон....и очень четко чказал и громко...что если хочешь денег...то цепляйся к чему нибудь другому....а тут зацепиться не за что....муж мой был в шоке...все меня успокаивал...а дядька попросил его...Угомонить жену...:)) Я отстояла наши рпва,но тут было реальное вымогательство.....У нас ест знакомый на таможне (Молдова-Украина) он нас постоянно консультирует по поводу новых правил...и про Беларусь тоже (т.к. мы часто ездим) поэтому мы знаем точно...что мы имеем права делать,а что нет...Если нельзя везти с собой еду домашнюю...значит нельзя...и безполезно объяснять,что мне ребенка тогда нечем будет кормить...и не будете Вы доказывать им...что Вы правы...и не каждый боится "знающих закон" Вам надо почитать статейку парня...которого ГАИшники Беларусии отмутузили...за то,что денег не дал....тогда вся пелена с глаз спадет и вернетесь в реальность.
Документы проверяют везде....:ded:

А вообще не понимаю...почему не сделать ребенку загранпаспорт сразу после рождения?Он действует 5 лет..... куда удобнее...и не надо заморачиваться со свидетельствами и тд.

+100:flower::flower::flower:

mim2006

01.06.2008, 15:59

ЧТо значит от знакомых?Я на протяжении 11-ти лет езжу по маршруту Россия-Беларусь-Украина-Молдова и обратно....по несколько раз в год...и на машине и на поезде...Так вот скажу ВАм...это не со слов знакомых...а мой личный опыт...Мы ездим с мужем и 2 детьми....:ded: и сталкивались со многими ситуациями....когда на границе с Украиной..разворачивали обратно с ребенком...т.к. не было доверенности...Объясняли,что "А вдруг Вы ребенка украли?" И я согласна с ними..... Доверенность нужна обязательно...Если Вы слышали что то от кого то...то не надо с пеной у рта доказывать свою правоту.....

Уважаемая Иришечка!

Я как раз привел не какие-то цитаты из Интернета, а тексты и сылки на нормативно-правовые акты, регулирующие эти вопросы.

То что на практике может быть всё, что угодно, я знаю как из чужой, так и из личной практики.

Я НЕ призываю никого "с пеной у рта" что-то доказывать на границе.

Я просто рекомендую людям ознакомиться с законодательством и знаться свои права и обязанности.

А как уже постпуать в том или ином случае - каждый решает САМ (!): кто-то исполняет любое требование (любую прихоть) должнотсного лица, кто-то пытается урегулировать этот вопрос "к обоюдному удовольствию", а кто-то защтщает свои права.

Каждый решает САМ за себя.

Но люди, по моему глубокому мнению, должны знать Законы и свои права...

Кстати, если кому интересно, несколько ссылок по этому вопросу (правовая информация и существующая практика):

http://forum.rodgor.ru/index.php?showtopic=2664

http://www.ukon.su/cons/question/22564.html

значит нельзя...и безполезно объяснять,что мне ребенка тогда нечем будет кормить...и не будете Вы доказывать им...что Вы правы...и не каждый боится "знающих закон" Вам надо почитать статейку парня...которого ГАИшники Беларусии отмутузили...за то,что денег не дал....тогда вся пелена с глаз спадет и вернетесь в реальность.

Уважаемая Иришечка!

Вы заблуждаетесь, полагая, что я теоретически рассуждаю по этому вопросу.

Я добивался своей правоты и у вышестоящих организаций, когда те признавали незаконные действия подчиненных должностных лиц, и в Прокуратуре и в суде, когда защищал свои нарушенные права со стороны чиновников...

Поэтому моя позиция, как я говрил следующая,
1) во-первых, знать Закон
2) во-вторых, учитывать правоприменительную (а также существующую) практику...

???? ЧИТАЙТЕ ВНИМАТЕЛЬНО!! ИЛИ ДЛЯ ВАС ПОСОЛЬСТВО(ПРЕДСТАВИТЕЛЬСТВО) той или иной страны в РФ НЕ ПЕРВОИСТОЧНИК?? Я же не пишу -позвоните дяде....или у ВАС ДРУГИЕ ПЕРВОИСТОЧНИКИ??КАКИЕ?

Информация из Посольства (Консульства) - это нормальный источник информации..
Вы так и НЕ смогли привести ни одной ссылки или на НПА, или на информацию из Посольства/Консульства, где бы было указано такое требование.

Как я указал, в Вашей цитате с сайта Посольства Украины, в требовании о наличии доверенности от второго родителя специально выделено, что это касается детей-граждан Украины...

Никакого другого официального документа (ссылки на информацию от уполномоченных ораганов), в котором была бы подтверждена Ваша позиция, Вы, уважаемый Nika2005, привести так и НЕ смогли.

Да, видать Вас чем то сильно обидели "должностные лица" и теперь Вы таким образом пытаетесь повысить свою правовую грамоту....

У меня как раз в этом вопросе имеется "правовая грамотность". А многие из сограждан, к сожалению, её НЕ имеет и, в подавляющем большинстве случаев, привыкли соглашаться с любыми требованиями чиновников (должностных лиц) - вместо того, чтобы открыть Закон (или другие НПА) и требовать его исполнение; а если уж он был нарушен по отношению к ним - защищать свои нарушенные права. К сожалению, так поступают "единицы"...

marijka

01.06.2008, 17:45

Уважаемые мальчики и девочки, mim2006 (http://www.forum.littleone.ru/member.php?u=36129) прав, что касается доверенности!!
Не нужна она, если реб едет с одним из родителей по закону! Зимой этого года мужчина ехал с сыном с нами в одном купе (на обратном пути). Так вот, к нему приколупались таможенники по поводу доверенности от жены. Он им и закон и туда-сюда - НЕТ И ВСЕ! Итог - заплатил 500 руб, чтоб с поезда не ссадили. По приезду он пошел по инстанциям с жалобой на таможенников. Ему подтвердили в письменном виде, что он прав. На обратном пути он вышел на таможне, пошел к начальнику и предъявил бумагу. В течении 20 мин ему на телефон пришли 100 грн и извинения от таможни :)) Вот тяк бывает. Другой вопрос - а оно того стоило? Видимо, кому-то проще не связываться. А бывают и такие вот принципиальные люди.

ЧАРОВНИЦА

01.06.2008, 18:03

оооо!а я без проблем на новый год ездила во львов,ребенок вписан в паспорт.но кода мыбыли год назад,ибелорусы и украинцы требовали вкладыш о гр,или вписание в паспорт-одно из двух.ну вот вписала-проблем не было.
кстати,согласие отца всегда смтрят!

Nika2005

01.06.2008, 19:30

mim2006, будьте внимательны при чтении ссылок и текста сообщений, там всё написано правильно, и по всей видимости Вам просто хочется доказать здесь Всем, что Вы правы. (это моё личное мнение, прошу не обижаться). По поводу офиц документов, Вы прекрасно владеете инетом и умело защищаетесвои права (как пишите выше, так вот и вперёд, вся информация о телефонах и местонахождении представительств государств есть в обычном тел.справочнике или по тел 09, и заниматься переписью я лично не планирую. Искать ссылки проведя весь день у компа, тоже нет желания, потому как на одно слово вы скажите 10, какой смысл?
Могу предложить почитать след. http://www.travel.ru/news/2007/08/20/112938.html
......Для граждан России и большинства стран СНГ въезд в Белоруссию безвизовый, на границе достаточно предъявить общегражданский либо загранпаспорт. При следовании из России в Белоруссию поездом пограничный контроль, как правило, отсутствует.
Поездка с детьмиС августа 2007 вступило в силу новое требование о пересечении российско-белорусской границы с несовершеннолетними детьми: отныне свидетельство о рождении ребенка, не достигшего 18 лет, не является достаточным документом для пересечение границы. В обязательном порядке ребенок должен быть вписан в загранпаспорт родителя либо иметь свой собственный загранпаспорт. При этом, в случае если ребенок путешествует в сопровождении одного из родителей либо третьих лиц, необходима нотариально заверенная доверенность от остающегося родителя (родителей) на вывоз ребенка........
http://utu.customs.ru/ru/reviews/index.php?id695=19345,
.........Выезжая с несовершеннолетним ребенком за рубеж, следует учитывать и в какую страну вы едете. Несмотря на то, что мы являемся гражданами России и руководствуемся российским законодательством, вполне возможно, что при прохождении паспортного контроля на территории иностранного государства от русских мамы или папы в обязательном порядке потребуют официальное согласие второго родителя. И основанием для этого будет то, что в государстве, в котором вы уже фактически находитесь, будучи еще в аэропорту или на вокзале, действуют другие законы. Это и есть тот самый случай, когда наступает, та называемый, конфликт законодательств. Спорить - лишь трата нервов и времени. Лучше перестраховаться и оформить согласие обоих родителей (если ребенок едет без них) или второго родителя (если ребенок направляется в путешествие только с вами). В случае смерти второго родителя, нужно перевести свидетельство о смерти на язык той страны, куда намерены ввезти ребенка. Неизвестно местонахождение отца или матери? Заранее позаботьтесь о том, чтобы признать его безвестно отсутствующим. Эта процедура проводится судом по заявлению заинтересованного лица. Безвестно отсутствующим признается человек, если в течение года о нем не поступает никаких сведений по месту жительства. Бывают и такие случаи, когда родители не состоят в законном браке, но при этом отцовство установлено, также потребуется нотариально оформленное согласие отца на вывоз ребенка за границу.........
Касаемо проведения как вы говорите "незаконных действий погранконтроля", отвечу так цит. "..пограничным органам ФСБ России при осуществлении пограничного контроля предоставлено право проводить опрос лиц, следующих через границу, и мотивировано запрашивать у них дополнительные документы (п.п. 7,8,9 Постановления Правительства Российской Федерации от 2 февраля 2005 г. № 50 «О порядке применения средств и методов контроля при осуществлении пропуска лиц, транспортных средств, грузов, товаров и животных через государственную границу Российской Федерации»).......
А если Ваша личность или предоставленные документы вызовут подозрения, проверка займёт не мало времени, пока выяснится, что все ок...