Вход

Просмотр полной версии : Пропал человек. Ищу тех, кто был на платформе в Колпино 23.11. в 16-40


Страницы : 1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18

Notka
11.12.2008, 00:04
найдётся! обязательно найдётся!!!
@@ @@ @@

mahogany
11.12.2008, 01:00
Очень, очень надеюсь, что ваш папа вернется домой живым и здоровым!!!

yps
11.12.2008, 01:02
ещё не нашёлся? @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ @@@@@@@@@@@@@@@@@

Asonne
11.12.2008, 01:10
держу кулачки! очень надеюсь, что найдется!@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

Mathilda
11.12.2008, 01:26
Всё будет хорошо
@@@@@@@@@@@@@@@@@@

Beretta
11.12.2008, 02:20
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
пусть всё хорошо будет!

АКВАМАРИНа
11.12.2008, 11:18
Сегодня с утра поисково-спасательный отряд МЧС выехал в Металлострой.
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

Иришечка
11.12.2008, 11:19
Сегодня с утра поисково-спасательный отряд МЧС выехал в Металлострой.
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

:091::091::091:

Особо Одарённая
11.12.2008, 11:21
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ @@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ @@@@@@@@@@
мы с вами

Пуговка
11.12.2008, 11:23
Сегодня с утра поисково-спасательный отряд МЧС выехал в Металлострой.
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

Мариночка, надеюсь!!!
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

veesta
11.12.2008, 11:24
Надеемся вместе с Вами!!! Держитесь!
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

Амнерис
11.12.2008, 11:38
держим кулаки! @@@@@@@@@@
пусть найдется живым! возможно в больнице,..

Smilena
11.12.2008, 11:39
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

Lela51
11.12.2008, 12:03
@@@@@@@@
Пусть найдётся!!!!!!

Тихая Минутка
11.12.2008, 13:05
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

Тося
11.12.2008, 13:13
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

Angora
11.12.2008, 13:22
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

-Maria-
11.12.2008, 13:24
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

Настасья
11.12.2008, 13:59
@@@@@@@

Маргадоша
11.12.2008, 16:40
@@@@@@

Небесная
11.12.2008, 20:47
@@@@@@@@@@@@@@@@@@

Nadezhda81
11.12.2008, 20:49
@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

hobbit
11.12.2008, 20:56
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

ymnitsa
11.12.2008, 21:55
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ @@@@@

АКВАМАРИНа
11.12.2008, 21:58
Не нашли. :( Отряд прошел от Металлостроя до Ижорского завода и обратно по другой стороне. Поля не обходили. Сказали, что много снега и бродячих собак. Но у жилища собак останков не обнаружено. Это дает надежду и в тоже время отнимает её.

Иришечка
11.12.2008, 22:01
Не нашли. :( Отряд прошел от Металлостроя до Ижорского завода и обратно по другой стороне. Поля не обходили. Сказали, что много снега и бродячих собак. Но у жилища собак останков не обнаружено. Это дает надежду и в тоже время отнимает её.Дает надежду на то,что он в больнице и с ним все в порядке.

АКВАМАРИНа
11.12.2008, 22:05
"Мариночка, здравствуйте! Я смотрела карту и, к сожалению,не нашла вашего папу там (я правильно обозначила степень родства?).
Я видела в районе Металлостроя нападение на него, после забрали телефон и документы (у него была простая модель?), поэтому, если подключить логику, возможно его забрали как неопознанного. "

Вот что мне написала девушка " со способностями"
П.С. А телефон был простой((((

Иришечка
11.12.2008, 22:18
"Мариночка, здравствуйте! Я смотрела карту и, к сожалению,не нашла вашего папу там (я правильно обозначила степень родства?).
Я видела в районе Металлостроя нападение на него, после забрали телефон и документы (у него была простая модель?), поэтому, если подключить логику, возможно его забрали как неопознанного. "

Вот что мне написала девушка " со способностями"
П.С. А телефон был простой((((Мариночка,обзвоните еще раз ВСЕ больницы города и области.Даже в самых захудалых уголках.....разверните карту и отметьте ВСЕ населенные пункты....а затем в справочной узнать их телефоны.

АКВАМАРИНа
11.12.2008, 22:20
Ира, все есть. завтра начнем обзвон по новой. Будет пытать сотрудников больниц с 2-х телефонов.

Настасья
11.12.2008, 22:31
Марина,я смотрела в понедельник передачу Жди Меня (может и Вы смотрели),там рассказывалось про мальчика,который уехал на электричке в Москву и его остановили на вокзале милиционеры,у мальчика с собой были документы,он назвал ФИО родителей,домашний адрес,все телефоны.А его никто не отвез обратно!!! Он прожил пол года по больницам и приютам! Его мама обзвонила все больницы и звонила в ту,в которой он лежал,но там сказали что такого не было. То есть столько людей прошло через парня и никто даже не удосужился спросить у него,где его родители.Он неоднократно просил позвонить домой маме....
Просто если с человеком в здравом уме и трезвой памяти такое происходит,то что уж говорить ,если человек не здорово (если было нападение,или с сердцем плохо). Может стоить объездить лично все больницы?
Просто за душу взяла история Ваша и в программе,сразу про Вас подумала.
@@@@@@@@@@

police
11.12.2008, 23:02
Марина.
по опыту - на звонки с вопросами о поступивших в больницы и морги отвечают очень часто "чтоб отстали". для вас это - трагичный поворот жизни, а для них - обычные будни.
Не заостряйте внимание на подробностях одежды - ее никто пристально не рассматривает. Испачканную бежевую куртку могут записать и черной, и серой.
интересуйтесь людьми и более старшего возраста - в тяжелом состоянии человек внешне меняется.
А лучше ездить самим. Начать с ближайших к месту пропажи больниц. Я не читала весь топик - не знаю, подключилась ли милиция, но они более эффективно работают с больницами. По крайней мере им отвечают более ответственно.
Очень надеюсь что найдется, сил вам.
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

щас спою
11.12.2008, 23:06
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

Beсна красная
11.12.2008, 23:24
Пусть найдется скорее живой и невредимый
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

Пига
11.12.2008, 23:25
@@

Super_Fish
12.12.2008, 01:04
Мариночка! Всё что Вам написала девушка "со способностями" можно путем логических рассуждений вывести, телефон у человека такого возраста, пользующегося электричками редко бывает дорогим. А остальное - только догадки, один из возможных вариантов. Лучше потратить эти силы и время на звонки и поездки в больницы! То что его не нашли там где искали конечно же обнадеживает! Переживаю за Вас сильно!

Авидья
12.12.2008, 01:15
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

Авидья
12.12.2008, 01:17
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ @@@@@@@@@@

Мама двух девчонок
12.12.2008, 01:23
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

Особо Одарённая
12.12.2008, 01:24
Мариночка, а в поля когда выйдут?

знаете, я конечно не могу в полной мере прочувствовать Вашу боль, но я успокоена, что не нашли- значит есть шанс- пусть маленький - но есть!!! папа может в больничке.

Лапоток
12.12.2008, 01:30
Марина, а не пытались недалеко от платформы найти тех, кто там постоянно обитает- БОМЖи или работники (дворники, к примеру). Может, кто-то из них видел его?
Скорее бы он нашёлся! Мне даже сложно представить, как вам сейчас тяжело!@@@@@

ДЕДУШКА
12.12.2008, 02:13
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@!!!!!!

lyalka
12.12.2008, 02:41
все будет хорошо!!!!

Ариша
12.12.2008, 07:12
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ @@
Дай БОГ , чтоб нашелся!!!!!

Nadezhda81
12.12.2008, 10:00
@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

Понаехала
12.12.2008, 10:20
Первый раз пишу в топике такого содержания.
Что-то мне подсказывает, что с папа найдется живой.

KANTRI
12.12.2008, 10:22
Какие новости?

veesta
12.12.2008, 10:58
Раз поиски не дали результатов - возможно Ваш папа где-то в больнице.. В передаче "Жди меня" каких только удивительных историй не рассказывают! Бывает ведь у человека минутное помутнение, микроинсульт, еще что-то.. Уезжает куда-то, потом ничего не помнит.. Может мой совет дурацкий - а что если попробовать окрестных бомжей и беспризорников подключить? Уж они-то везде лазают..

Амнерис
12.12.2008, 11:05
Я тоже думаю, т.е. чувствую интуитивно, что он находится в больнице!

АКВАМАРИНа
12.12.2008, 11:37
Мариночка, а в поля когда выйдут?
Сказали звонить когда растает снег.

знаете, я конечно не могу в полной мере прочувствовать Вашу боль, но я успокоена, что не нашли- значит есть шанс- пусть маленький - но есть!!! папа может в больничке.
Спасибо.

Марина, а не пытались недалеко от платформы найти тех, кто там постоянно обитает- БОМЖи или работники (дворники, к примеру). Может, кто-то из них видел его?
Скорее бы он нашёлся! Мне даже сложно представить, как вам сейчас тяжело!@@@@@

Там депо. Работники ничего не видели. :( ( По депо слухи распространяются быстро).

все будет хорошо!!!!
Будем надеятся.

АКВАМАРИНа
12.12.2008, 14:15
Какие новости?

Я заставила маму позвонить в Колпинское отд. бюро суд.-мед. экспертизы, и она поехала на опознание.

she29
12.12.2008, 15:12
Я заставила маму позвонить в Колпинское отд. бюро суд.-мед. экспертизы, и она поехала на опознание.

@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ Очень переживаю, надеюсь Вашего папы там нет, сил Вам @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

Курица
12.12.2008, 15:44
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ @@@

derby
12.12.2008, 15:45
Я заставила маму позвонить в Колпинское отд. бюро суд.-мед. экспертизы, и она поехала на опознание.

держитесь..................:(

eleon
12.12.2008, 15:46
Я заставила маму позвонить в Колпинское отд. бюро суд.-мед. экспертизы, и она поехала на опознание.


@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ @@@@@@@@@

Korizza
12.12.2008, 15:59
Надеюсь, что это не он
@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@

Понаехала
12.12.2008, 16:22
Я заставила маму позвонить в Колпинское отд. бюро суд.-мед. экспертизы, и она поехала на опознание.

Мама позвонила туда и ее попросили приехать?

АКВАМАРИНа
12.12.2008, 16:31
Да, там нужно просмотреть фотографии.

Каскавелла
12.12.2008, 16:55
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ Держитесь.

Beсна красная
12.12.2008, 17:08
:091:Пусть будет жив и здоров :091:

@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@

Margaritka
12.12.2008, 17:25
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

Incunabula
12.12.2008, 17:36
@@@@@@@@@@@@@@@@@@

Nadezhda81
12.12.2008, 18:49
@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

АКВАМАРИНа
12.12.2008, 18:51
Не опознали. Радует.

Nadezhda81
12.12.2008, 19:08
Не опознали. Радует.

Слава Богу!!!!!!!!!!!! Скорей бы нашёлся.
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

Особо Одарённая
12.12.2008, 19:14
Не опознали. Радует.

:078: жду звонка. На счёт завтра

denis-b
12.12.2008, 19:14
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

АКВАМАРИНа
12.12.2008, 19:28
:078: жду звонка. На счёт завтра
Юля, она уже звонит :):flower:

Nadezhda81
12.12.2008, 19:30
Если нужна любая помощь - говорите. Я готов.

АКВАМАРИНа
12.12.2008, 19:35
Спасибо. Сейчас я веду борьбу с мамой. Она придерживается позиции страуса, прячет голову в песок и отказывается практически от любой помощи, кроме моей и моего брата :( А так как женщина она решительная, ломать её сопротивление нелегко.

Пуговка
12.12.2008, 19:37
Ох, Марин, тоже слежу за топом
и Очень надеюсь!!!!!

ciperus
12.12.2008, 20:03
Надеемся! Пусть найдется!@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

-Maria-
12.12.2008, 20:05
надеемся! @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

ВОЛШЕБНИЦА))
12.12.2008, 20:16
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

Курица
12.12.2008, 21:41
Не опознали. Радует.

ну слава Богу
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

ТигрОля
12.12.2008, 21:45
Господи, хоть бы нашелся живой
@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@

Ниневия
12.12.2008, 21:48
@@@@@@@@

Angora
12.12.2008, 21:52
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

hobbit
12.12.2008, 22:43
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

Люлёкин
12.12.2008, 23:34
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

Авидья
13.12.2008, 11:34
Хорошо, что не опознали.
@@@@@@@@@@@@@@

eleon
13.12.2008, 11:47
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ @@

ОльгАнна
13.12.2008, 15:27
Есть новости?
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

Nadezhda81
13.12.2008, 19:42
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

TABULA RASA
14.12.2008, 01:25
Господи, помоги...
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

Nadezhda81
14.12.2008, 11:10
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ @@@@@@@@@@@@@@@@

Особо Одарённая
14.12.2008, 17:59
Мариночка, как Вы? как с мамой поговорили - по-прежнему своими силами? Что выходные дали?

АКВАМАРИНа
14.12.2008, 18:05
С мамой мы поругались :( МЧС её не устроило и она хотела ехать в воскресенье опять своими силами ( т.е. бороздить заснеженные поля количеством 4 человек). Я ей пыталась объяснить, что у меня дом зарос грязью за 3 недели, да и бесполезно самим по снегу бегать.Мало нас для такой операции. Мдя.
Единственный плюс, что подумав, она согласилась поехать во вторник вместе с поисково-спас. отрядом.

budeka
14.12.2008, 18:17
Мариночка! Очень переживаю за вас! Дай Бог, чтобы все хорошо было! Держитесь!

ВОЛШЕБНИЦА))
14.12.2008, 22:17
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

Авидья
15.12.2008, 02:02
Господи, скорей бы нашелся @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

Ариша
15.12.2008, 06:04
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ @@@@

ciperus
15.12.2008, 11:38
Есть новости? @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

-Maria-
15.12.2008, 11:39
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ @@@@@@@@

"Ольга kuz502"
15.12.2008, 12:08
Надеемся и верим
@@ @@ @@

Oль
15.12.2008, 13:03
Прочитала в "контакте",что можно подать объявление в "Хронику происшествий"на канал СТО о розыске.Нужно иметь с собой фотографию.
"Хроника происшествий" на канале "100 ТВ".
Телефон - 394-56-62.

АКВАМАРИНа
15.12.2008, 13:06
Спасибо. Маме передала телефон.

KANTRI
15.12.2008, 16:20
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

butenko
15.12.2008, 16:26
И действительно мы с вами вместе переживаем одно горе!!!
Дай Бог, чтобы наши родные нашлись!

Nadezhda81
15.12.2008, 17:11
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

федорова катарина
15.12.2008, 17:25
надеюсь найдется живым и здоровым!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!