Вход

Просмотр полной версии : КУХОННЫЕ ПОСИДЕЛКИ (в продолжение топика Путин и третий срок)


Страницы : 1 [2] 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15

kseniiya
21.09.2007, 14:45
Больше реальных дел, господа и меньше праздных и пустых БЛА-БЛА!!! И тогда, не нужно будет ничего специального делать с "аппатичными россиянами".

Tasha007
26.09.2007, 20:25
Что-то уехал топик.. вот - картинка понравилась :))
А вообще - правильный ход - тетку в прав-во..

mamaNel
27.09.2007, 01:53
Что-то уехал топик.. вот - картинка понравилась
А вообще - правильный ход - тетку в прав-во..


Так, но там и брюнетка есть, чтобы равновесие было.:))

На самом деле, хорощо бы, чтобы женщины всерьез приходили в высшие эшелоны власти. Для меня этот процент - индикатор состояния дел в обществе. Нет там женщин - значит, неладно что-то в королевстве Датском... :ded:

А тут еще Грызлов порадовал, что Матвиенко осчастливила ЕР своим согласием войти в список...;)

Tasha007
27.09.2007, 11:02
На самом деле, хорощо бы, чтобы женщины всерьез приходили в высшие эшелоны власти. Для меня этот процент - индикатор состояния дел в обществе. Нет там женщин - значит, неладно что-то в королевстве Датском... :ded:

полностью согласна.

А тут еще Грызлов порадовал, что Матвиенко осчастливила ЕР своим согласием войти в список...;)
ну куда ж ей бедной еще деваться-то..

emirspb
27.09.2007, 11:16
А тут еще Грызлов порадовал, что Матвиенко осчастливила ЕР своим согласием войти в список...;)
чо уже отдалась? а то понтовалась то... понтовалась. в списках не буду ну и.т.д.

aha
27.09.2007, 11:47
Интересно, а передача "Диалог с городом" с Матвиенкой , о которой все уши прожужжали в метро в последние дни, это разве не получается "недобросовестная" агитация за ЕР, да еще и с привлечением административного ресурса?

aha
27.09.2007, 11:50
А обе дамы, введенные нынче в правительство, у меня вызывают (пока осторожное) уважение-пробиваться в финансах и экономике, это совсем другой путь чем космольско-партийная активность.

Evgenik
27.09.2007, 12:08
А обе дамы, введенные нынче в правительство, у меня вызывают (пока осторожное) уважение-пробиваться в финансах и экономике, это совсем другой путь чем космольско-партийная активность.

Угу, одна из них чиста случайно оказалось супружницей другого министра. Налицо беспристрастный отбор по деловым качествам.

Тем более непонятно, при чем здесь финансы и экономика.
Может ты хотела сказать "придворно-административные интриги"

emirspb
27.09.2007, 12:25
Интересно, а передача "Диалог с городом" с Матвиенкой , о которой все уши прожужжали в метро в последние дни, это разве не получается "недобросовестная" агитация за ЕР, да еще и с привлечением административного ресурса?
ты бы еще народный контрольвспомнила с Матвиенкой же в главной роли на прошлых выборах

eugen
27.09.2007, 12:36
Я тоже за пропорциональное представительство женщин во всех ветвях власти. Главное, чтобы отбор шел по профессиональным качествам, а не верноподданическим и родственно-семейным.
А пока,ИМХО, Россия (в ее власти) - страна непрофессионалов.

The_Empress
27.09.2007, 12:37
Ну в Грезах обсуждают вопрос о том что дескать хорошо или плохо М и Ж работать вместе. Вот так сказать свежий пример из нашего Правительства.

The_Empress
27.09.2007, 12:38
чо уже отдалась? а то понтовалась то... понтовалась. в списках не буду ну и.т.д.Ну может не выдержала. Грызлов то между прочим обаятельный мушчина. А ВИМ всего лишь в первую очередь женщина.

aha
27.09.2007, 12:42
Угу, одна из них чиста случайно оказалось супружницей другого министра. Налицо беспристрастный отбор по деловым качествам.

Тем более непонятно, при чем здесь финансы и экономика.
Может ты хотела сказать "придворно-административные интриги"

Это не случайность, это уже закономерность поскольку министр обороны у нас является по совместительству зятем премьер-министра.
А про Голикову, справедливости ради, было слышно еще до ее замужества с Христенко. Экономика, и верстка бюджета в частности, это на мой взгляд сродни математике, а не гуманитарным наукам в которых наболтать можно все, что угодно.

В родственных связях я ничего сильно плохого не вижу, веками династии находились при власти и и нередко это приносило стране пользу. Первое, что пришло в голову-благотворительная деятельность.

Придворно-административные интриги были, есть и будут, и в этой перестановке их ровно столько же, сколько во всех остальных. Думается мне навряд ли Христенко очень содействовал продвижению своей супруги на расстрельный пост министра здравоохранения, есть местечки поприятнее.

aha
27.09.2007, 12:45
ты бы еще народный контрольвспомнила с Матвиенкой же в главной роли на прошлых выборах

Не помню, не смотрела :).
Но ЕР за последние несколько дней своей навязчивостью утомила. Сделали бы уж лучше летом выборы, подрабатывающие на раздаче листовок студенты не так бы мерзли.

The_Empress
27.09.2007, 12:53
ВИМ в ЕР еще цветочки по сравнению с тем чего натворила СР в Самаре с директорами школ.

aha
27.09.2007, 12:58
Я тоже за пропорциональное представительство женщин во всех ветвях власти. Главное, чтобы отбор шел по профессиональным качествам, а не верноподданическим и родственно-семейным.
А пока,ИМХО, Россия (в ее власти) - страна непрофессионалов.

Согласна. Не могу сейчас вспомнить, сколько Хакамада сумела в кресле продержаться министерском? Недолго.
Про верноподданические качества ВИМ- комментарии излишни. Про Голикову и Набиуллину- пока не ясно, по крайней мере широким кругам. По возрасту-им вроде не сильно мозги успели забить советской идеологией.

Ну может не выдержала. Грызлов то между прочим обаятельный мушчина. А ВИМ всего лишь в первую очередь женщина.

Помнится, в ельцинскую компанию был чудесный лозунг: "Голосуй сердцем!".

The_Empress
27.09.2007, 13:01
Помнится, в ельцинскую компанию был чудесный лозунг: "Голосуй сердцем!".
Лозунг не помню. Но ВИМ в ЕР кажеца мне забавным, но логичным. А куда ж ей еще то???

aha
27.09.2007, 13:05
ВИМ в ЕР еще цветочки по сравнению с тем чего натворила СР в Самаре с директорами школ.

А ссылочку можете какую-нибудь кинуть, я что-то пропустила видимо.

The_Empress
27.09.2007, 13:12
А ссылочку можете какую-нибудь кинуть, я что-то пропустила видимо.
В инете ссылки не было. Директоров нескольких школ уволили за то, что они не вступили в Справедливую Россию. Мотивировали все тем что дескать жалобы и проч. Что школы эти ужас ужас. А накануне перед увольнением дали премию. Маразм полный. Последние дня 2 в Новостях постоянно показывают.

aha
27.09.2007, 13:14
До ТВ-новостей давно не добиралась. Интересно, а про ЕР подобный сюжет может быть показан? (вопрос риторический, я девушка наивная, но не до такой же степени)

The_Empress
27.09.2007, 13:20
До ТВ-новостей давно не добиралась. Интересно, а про ЕР подобный сюжет может быть показан? (вопрос риторический, я девушка наивная, но не до такой же степени)
Не думаю. СР и ЕР как бы не очень эээ дружат так сказать.

Tasha007
27.09.2007, 13:28
Не думаю. СР и ЕР как бы не очень эээ дружат так сказать.
показуха, не более

The_Empress
27.09.2007, 13:31
Показуха в чем именно?

Tasha007
27.09.2007, 13:32
ну что дружат. показная оппозиция. Вроде как есть - а на самом деле одна малина.
Так интересно их слушать, когжда они в телеке друг с другом типа ругаются :))

The_Empress
27.09.2007, 13:33
ну что дружат. показная оппозиция. Вроде как есть - а на самом деле одна малина.
Так интересно их слушать, когжда они в телеке друг с другом типа ругаются :))
Тогда почему не показывают как например ругаеца Яблоко или СПС с ЕР?

Tasha007
27.09.2007, 13:35
Тогда почему не показывают как например ругаеца Яблоко или СПС с ЕР?
почему не показывают - показывают, недавно вот видела..

The_Empress
27.09.2007, 13:44
почему не показывают - показывают, недавно вот видела..
Ну меня вся эта ругань по телевизору среди партий веселит так не по-децки. Интересная у них там жызнь.

Tasha007
27.09.2007, 14:05
вот - про телек очень хорошо :)))
http://www.novayagazeta.ru/data/2007/74/11.html
"
...
В арсенале телевидения и цитирование нужных опросов. Так, Петр Толстой приводит данные ВЦИОМа, где на вопрос о том, «за какую из партий демократической направленности вы допускаете возможность проголосовать», приводится таблица ответов, в которой 70% — естественно, за «Единую Россию» (за СПС — 9, «ЯБЛОКО» — 7, «Гражданскую силу» — 3, Демпартию — 2). И — ни тени сомнения, можно ли этот опрос считать объективным, то есть отражающим положение демократических партий в стране.
Вышеприведенные приемы — лишь те немногие, что уже сейчас очевидны и что неоднократно использовались телевидением в ходе былых кампаний. Будут ли они развиваться? Будут ли придуманы новые? Покажет «Время». И другие итоговые программы ведущих телеканалов.
"

mamaNel
27.09.2007, 15:07
Ну меня вся эта ругань по телевизору среди партий веселит так не по-децки. Интересная у них там жызнь.

Скажем так: виртуальная реальность... Прям, как у нас в Интернете!

Ливановский кот из "Котенка по имени Гав" хорошо говорил: "видимое отражение видимой луны..." (или кажущееся?):))

eugen
27.09.2007, 15:18
Петр Толстой приводит данные ВЦИОМа, ... Покажет «Время». И другие итоговые программы ведущих телеканалов.


Видел ентого вьюношу по ТВ, кажись он "Время"-то и ведет. Премерзкое оставил впечатление. Так и пахнУло идеологией им. тов. Суслова.:(

aha
27.09.2007, 15:25
Про статистические данные добавлю чуток. По данным Левада-центра уже через неделю после назначения Зубкова премьером 39% населения уже было готово голосовать за него, как за президента, и еще примерно 35%- "скорее за". И все это лишь на чисто человеческом впечатлении и на тезисе "что его выбрал Путин".

The_Empress
27.09.2007, 15:33
Скажем так: виртуальная реальность... Прям, как у нас в Интернете!

Ну да. Сидят там себе ругаюца и все равно им что мы там о них думаем.:))

mamaNel
28.09.2007, 00:10
Ну да. Сидят там себе ругаюца и все равно им что мы там о них думаем.:))

Не, не совсем так! Они пытаются убедить нас, что это все взаправду, то есть как раз наше мнение их волнует, и они его таким образом пытаются формировать...

Вот где-то так. А как они на самом деле друг к другу относятся...:009:кто ж знает?

The_Empress
28.09.2007, 00:11
Никак. Они все давно поделили. И вся эта ругань по телевизору так. Комедия.

emirspb
28.09.2007, 01:33
Никак. Они все давно поделили. И вся эта ругань по телевизору так. Комедия.
http://solomin.livejournal.com/174101.html
греф себе пенсиу назначил

The_Empress
28.09.2007, 10:17
http://solomin.livejournal.com/174101.html
греф себе пенсиу назначил
Он что не человек?:) То же хочет хорошо кушать.

emirspb
28.09.2007, 10:36
Он что не человек?:) То же хочет хорошо кушать.
говорят после увольнения он побрился. на станках теперь явно экономия.

The_Empress
28.09.2007, 10:56
говорят после увольнения он побрился. на станках теперь явно экономия.
Да? Усы и бородка ему шли.:)

eugen
28.09.2007, 12:30
Современная российская политика – аполитична. Вопросы принципиальные ее акторов волнуют менее всего, тогда как проблемы статусные – для них на первом плане. Движущая ими сила – даже не воля к власти по Ницше, а стремление к сопутствующим ей «возможностям». Французский политолог Ален Блюм отмечает незаинтересованность класса управляющих в современной России в реальных изменениях - «власть желает, прежде всего, казаться, а не действовать, утверждаться, а не управлять». (с)

Акико
28.09.2007, 14:30
прочитала в еже, что новенький премьер Зубков при визите на село рассматривал зубы трактористов на поле и пообещал им стоматолога прислать.. Как то я тв редко смотрю, правда что ли?? А я то думала какой скучный у нас потенциальный преемник :).

The_Empress
28.09.2007, 14:37
прочитала в еже, что новенький премьер Зубков при визите на село рассматривал зубы трактористов на поле и пообещал им стоматолога прислать.. :)):)):)):)):)) Прямо как лошадей оценивал.

Tasha007
29.09.2007, 03:07
«власть желает, прежде всего, казаться, а не действовать, утверждаться, а не управлять». (с)
Ну столько лет были "равны" - выделиться-то хочется, история берет свое. Может новое поколение вырастет?..

Oдно Расстройство
29.09.2007, 03:10
Ну столько лет были "равны" - выделиться-то хочется, история берет свое. Может новое поколение вырастет?..
В нашей стране всегда будет управлять старое поколение, когда бы оно не выросло. Это такой закон.

Tasha007
29.09.2007, 03:11
В нашей стране всегда будет управлять старое поколение, когда бы оно не выросло. Это такой закон.
:))))))) уж и помечтать не даете....

Oдно Расстройство
29.09.2007, 03:15
:))))))) уж и помечтать не даете....
А нефиг!:019:

Tasha007
29.09.2007, 03:21
у братьев, тож весело :)))
http://www.lenta.ru/news/2007/09/28/film/
http://www.lenta.ru/news/2007/09/29/okruashvili/

Tasha007
29.09.2007, 10:41
ну прям передрались, ктоплан Путина будет реализовывать :)) как дети..
http://www.grany.ru/Politics/Russia/President/m.127907.html
Житель Рязани обратился в облизбирком и Центризбирком с требованием снять появившиеся в городе щиты "План Путина - Победа справедливости!". Как пишет в пятницу "Коммерсант", единороссы, провозгласившие "План Путина" своей предвыборной программой, считают, что реклама сделана в интересах "Справедливой России".

The_Empress
29.09.2007, 10:45
у братьев, тож весело :)))
http://www.lenta.ru/news/2007/09/28/film/
http://www.lenta.ru/news/2007/09/29/okruashvili/
Оказываеца все йогурты одинаковы на вкус...

Tasha007
29.09.2007, 11:48
Оказываеца все йогурты одинаковы на вкус...

С кислинкой :)) А че- из одного яйца вылупились..

mamaNel
29.09.2007, 12:31
В нашей стране всегда будет управлять старое поколение, когда бы оно не выросло. Это такой закон.

Ну, справедливости ради скажем, что в 20-е годы правящая элита в СССР в среднем была очень и очень молодой, и многие так и не успели состариться...

The_Empress
29.09.2007, 14:18
С кислинкой :)) А че- из одного яйца вылупились..
Из яиц все же разных. Но думаю на одной птицефабрике.

Larchonok
29.09.2007, 14:23
Оказываеца все йогурты одинаковы на вкус...
(тихо поднимая челюсть с пола): Лар, глазам своим не верю :))
ты - в политическом топе

пы.сы. Хорошая аватарка :flower:

The_Empress
29.09.2007, 14:27
(тихо поднимая челюсть с пола): Лар, глазам своим не верю :))
ты - в политическом топе

пы.сы. Хорошая аватарка :flower:Я что не человек? Мне вот то же интересно обсудить кто есть кто. И откуда взялся. Чего ждать. Конечно на наше мнение Ему ну совсем с высоты птичьего полета. Но хочеца чувствовать свою значимость. Ну и с умными людьми пообщаца.
Спасибо.

The_Empress
29.09.2007, 14:28
Ну, справедливости ради скажем, что в 20-е годы правящая элита в СССР в среднем была очень и очень молодой, и многие так и не успели состариться...
Видимо тот по чьей вине они не успели состарица таки очень боялся конкуренции и был категорически против рыночной экономики.

Larchonok
29.09.2007, 14:30
Я что не человек? Мне вот то же интересно обсудить кто есть кто. И откуда взялся. Чего ждвть. Конечно на нему мнение Ему ну совсем с высоты птичьего полета. Но хочеца чувствовать свою значимость. Ну и с умными людьми пообщаца.
Спасибо.
Ой, ты чего? :008:
я этого не говорила :008:
Я ж ни к тому, что тебя это не интересует или высказаться не можешь... Просто не видала тебя в таких топиках, вот и удивилась. Да и мнение свое ты на форуме не часто выражаешь :091::091::091::091::091::091:

The_Empress
29.09.2007, 14:34
Лар, я к политке отношусь лояльно. К политике и политикам. Не мешайте мне жить, так как я хочу и делать то что я считаю нужным. А в свою очередь не буду мешать вам править. Я за взаимовыгодное сотрудничество.
А вот в топиках я иногда бываю. Например в топике про Мерседес для ВИМ.

The_Empress
29.09.2007, 14:38
Оть..Согласна! В нашей стране правят ни те, кого видно часто , а те, о которых никто даже толком и не слышал :038:
Так это историческая закономерность.
И не только в нашей стране.

Marita
29.09.2007, 15:15
Если на выборы будут ходить 30% избирателей, то возможностей для подтасовок и пр. гораздо больше, чем при 90% явке. Если большинству пришедших не все равно, и они знают, что прголосовали за тех же коммунистов и перевес над ЕР не в 5-7%, а 20-30%, то это уже скрыть труднее.
Еще раз повторюсь (я всегда это говорю),западный избиратель, тот же бельгиец или француз, получил свое благополучное настоящее и предсказуемое будущее в борьбе, а не от царя или гаранта. Сильные профсоюзы возникли в упорной борьбе с государством.
Подобными оговорками, мы русские, оправдываем собственную лень и безразличие.:ded:
Абсолютно согласна. По всем пунктам.
Моя семья на выборы ходит всегда. Хотя бы для того, чтобы наш бюллетень был использован так, как нам этого хочется.
Правда, как быть после отмены строки "против всех". я еще думаю....
На думских все понятно - там стандартно голосую за Хакамаду. И не надо о личных качествах - думаю, понятно, почему :)

emirspb
30.09.2007, 17:40
Губернатор проехалась в трамвае
Кто-то тут недавно вспоминал, не ездили ли правители на общественном транспорте. Вы хотели песен? Их есть у меня... Это то, что мы хотели увидеть?...

Валентина Матвиенко проехалась по городу на трамвае, тем самым исполнив собственный наказ, в соответствии с которым чиновники должны ездить на общественном транспорте хотя бы раз в месяц. Сев на пересечении 3-й линии Васильевского острова со Средним проспектом, губернатор города без остановок проехала до трамвайного парка. Перед трамваем с градоначальницей по рельсам следовал открытый вагон с оркестром, а по бокам губернаторский кортеж. Так Петербург начал отмечание 100-летия трамвая.
...
http://www.fontanka.ru/2007/09/29/010/ (http://www.fontanka.ru/2007/09/29/010/)

http://community.livejournal.com/spb_auto/1517708.html

The_Empress
01.10.2007, 10:03
Мне больше понравились комментарии.:-)))

Tasha007
01.10.2007, 11:22
Че та мне седня с утра крамольная мысль пришла, размышляя о кандидатуре Зубкова, подумалось- а ведь след. президента можно и того.. и опять Пу и страна сплотится во всеобщем горе... Может у меня уже крайняя стадия паранойи.. Может и написала зря :)))))

Акико
01.10.2007, 11:46
Че та мне седня с утра крамольная мысль пришла, размышляя о кандидатуре Зубкова, подумалось- а ведь след. президента можно и того.. и опять Пу и страна сплотится во всеобщем горе... Может у меня уже крайняя стадия паранойи.. Может и написала зря :)))))

я постою рядом со своей паранойей. Вчера застала на ртр страшилку про "оранжевых" - всяких митингующих и прочих паразитов. И лезут то они под дубинки спецназа чтобы их сфоткали и с этими фотками бегут работать устраиваться в радио свободу и к каспарову, и параллель провели между несогласными и террористами смертниками, и сибирь наша американскому госдепу нужна до такой степени что вот вот война.. и т.д. На полном серьезе в прайм тайм.

все уже было, и все как будто ужасались, типа как можно было верить всей той советской пропаганде про внешнего и внутреннего врага, и вот, по новой.

Цикл закончен пора по местам.. (с)

Tasha007
01.10.2007, 11:53
жаль что я не смотрела - собиралась, анонс видела. Такой же "заказ" был несколько месяцев назад перед очередными маршами. Показывали мужика, которому типа заплатили за то, чтобы он пошел на марш, у которого под курткой была белая одежда и красная краска. Что на марши идут люди за деньги. Маразм крепчал в общем..

emirspb
01.10.2007, 12:00
ВОт еще новостенки от "крепчающего" рассейского госцдарства под командой сами знаете кого.

Теперь эта гадость (жЫгули) никогда не сдохнет.

http://www.vrem******/news/1017092.html (http://www.vrem******/news/1017092.html)

Цитата:АВТОВАЗ войдет в состав корпорации "Ростехнологии"
В государственную корпорацию "Российские технологии" ("Ростехнологии") наряду с ВГУП "Рособоронэкспорт" войдут его дочерние и аффилированные структуры.

В частности, ОАО "ОПК "Оборонпром", ЗАО "РуссСпецСталь", ОАО "Корпорация ВСМПО-Ависма", ОАО "АВТОВАЗ" и другие. Об этом сообщил генеральный директор "Рособоронэкспорта" Сергей Чемезов.
...
В среду, 26 сентября, президент РФ Владимир Путин внес в Госдуму законопроект "О Государственной корпорации по содействию разработкам, производству и экспорту высокотехнологичной промышленной продукции "Ростехнологии". Законопроект будет представлен на рассмотрение Совета Думы и будет рассмотрен палатой в первом чтении до середины октября этого года.
...
Целью госкорпорации "Ростехнологии" является содействие разработкам, производству и экспорту высокотехнологичной промышленной продукции путем обеспечения поддержки на внешнем рынке российских разработчиков и производителей промышленной продукции.

Кроме того, целью госкорпорации является создания системы продаж высокотехнологичной промышленной продукции, результатов интеллектуальной деятельности, работ, услуг и информации, привлечения инвестиций в промышленный и оборонно-промышленный комплексы.

Вотта... Теперь - жыгули это не морально устаревший хлам, а "Российские технологии", которым будет оказано "содействие разработкам, производству и экспорту высокотехнологичной промышленной продукции"...

вы хотели снижения пошлин на приличные авто после вступления в ВТО? ЗАБУДЬТЕ. поддержим отечественного производителя.

догоним и перегоним :wife:

The_Empress
01.10.2007, 12:18
Мда.
Цены на приличные машины сейчас подскочат.:-(((

MARKYP
01.10.2007, 15:14
ВОт еще новостенки от "крепчающего" рассейского госцдарства под командой сами знаете кого.

Теперь эта гадость (жЫгули) никогда не сдохнет.

http://www.vrem******/news/1017092.html (http://www.vrem******/news/1017092.html)

Вотта... Теперь - жыгули это не морально устаревший хлам, а "Российские технологии", которым будет оказано "содействие разработкам, производству и экспорту высокотехнологичной промышленной продукции"...

вы хотели снижения пошлин на приличные авто после вступления в ВТО? ЗАБУДЬТЕ. поддержим отечественного производителя.

догоним и перегоним :wife:
Да, конечно, Жигули - это дерьмо..
Но куда Вы весь город Тольятти денете с его 700 тысячным населением??
Конечно, лучше поступить так как с АЗЛК,разворовать и обанкротить.:(
Только дело в том, что в Тольятти работы связанной не с ВАЗОМ. ПРАКТИЧЕСКИ НЕТ..в отличии от Москвы.
Вы хотите получить 700 тысячный город безработных, озлобленных людей??
Ну-ну..

MARKYP
01.10.2007, 15:16
ВОт еще новостенки от "крепчающего" рассейского госцдарства под командой сами знаете кого.

Теперь эта гадость (жЫгули) никогда не сдохнет.

http://www.vrem******/news/1017092.html (http://www.vrem******/news/1017092.html)

Вотта... Теперь - жыгули это не морально устаревший хлам, а "Российские технологии", которым будет оказано "содействие разработкам, производству и экспорту высокотехнологичной промышленной продукции"...

вы хотели снижения пошлин на приличные авто после вступления в ВТО? ЗАБУДЬТЕ. поддержим отечественного производителя.

догоним и перегоним :wife:
Кстати в маленьких гордодах, все практически ездят на Жигулях.
Дешево и сердито.И запчасти есть.А на иномарку запчасти приходиться ждать месяцами.

Tasha007
01.10.2007, 15:25
А конкуренция? Если наш автопром конкуренции не выдерживает ну ни как - зафигам столько человек работают? или давайте посадим тыщу человек шариковые ручки делать которые не пишут, и будем на помойку их творчество выкидывать, а что - надо же уровень безработицы понижать..

MARKYP
01.10.2007, 15:32
А конкуренция? Если наш автопрод конкуренции не выдерживает ну ни как - зафигам столько человек работают? или давайте посадим тыщу человек шариковые ручки делать которые не пишут, и будем на помойку их творчество выкидывать, а что - надо же уровень безработицы понижать..
Не закрывать надо , а модернизировать.На что , собственно как я понимаю и рассчитывают.
Еще раз скажу, что если бы Вазы стоили дешевле вполне были бы конкурентно способны.
Многие, особенно пожилые привыкли ездить на них.Опять же запчасти дешевые и есть везде..
Не каждый может себе бампер за 500 баксов.:) купить..
а ЕСЛИ Вы были в Тольятти , то пойметЕ, что без ВАЗа там люди пропадут.Вся жизнь города вертится вокруг него.Это будет мертвый город, по типу Детройта..
Давайте людей на улицу выкинем и пусть сами решают, как им жить дальше.:)

Tasha007
01.10.2007, 15:33
почему на улицу - разъедутся потихоньку кто куда, откуда такой трагизм?

MARKYP
01.10.2007, 15:38
почему на улицу - разъедутся потихоньку кто куда, откуда такой трагизм?
Угу...Квартиры бросят или за гроши продадут,на которые и комнату в другом месте не купишь..
И куда ехать -то??пРЕДЛОЖИТЕ ВАРИАНТЫ.
Трагизм оттуда, что я была там неоднократно и подруга оттуда.
Город и сейчас не очень-то.а если Ваз закроют ,будет кошмар.

MARKYP
01.10.2007, 15:44
почему на улицу - разъедутся потихоньку кто куда, откуда такой трагизм?
У меня есть живой пример закрытия градообразующего предприятия,правда в небольшом городе, но тем не менее.:(.Местная газете писала, что в городе не стало даже голубей, так как их просто съели..Людей спасал лишь лес- грибы, ягоды, охота.
И озеро- рыбалка.Отсюда браконьерство.Так как люди ловили рыбу на продажу- т.е сетями.Рыбы стало реально меньше.:(
Сейчас завод открыли- худо- бедно работает.

Tasha007
01.10.2007, 15:44
понимаю ваши чувства, но согласитесь, что абсолютно нелогично поддерживать убыточное предприятие ради рабочих которые на этом предприятии работают. нет? И потом - не боитесь что и так всех на фиг поувольняют с ВАЗовского завода стареньких работников, и наймут "своих", чтобы уровень поднять?
и пока наше правительство устанавливает свои монополии на все отрасли рынка, одну за другой, ничего хорошего ждать не следует.

mamaNel
01.10.2007, 15:48
почему на улицу - разъедутся потихоньку кто куда, откуда такой трагизм?

Увы, трагизм вполне оправдан... Не дай Вам Бог попасть под такую раздачу...

Вот у нас Оболенск рядом тихо замирает 15 лет... Там была интересная работа, отличная зарплата, московско снабжение и шикарное жилье, а теперь люди оказались в ловушке.

Из Пущина поуехали люди толпами... И сколько таких градообразующих по стране - нет слов!

А поселки - центральные совхозные усадьбы? Люди там от крестьянских дворов отбились, к городу не прибились.

Истинно сказано - чужую беду руками разведу...

MARKYP
01.10.2007, 15:49
понимаю ваши чувства, но согласитесь, что абсолютно нелогично поддерживать убыточное предприятие ради рабочих которые на этом предприятии работают. нет? И потом - не боитесь что и так всех на фиг поувольняют с ВАЗовского завода стареньких работников, и наймут "своих", чтобы уровень поднять?
и пока наше правительство устанавливает свои монополии на все отрасли рынка, одну за другой, ничего хорошего ждать не следует.
Давайте попробуем из убыточного сделать неубыточное..
Для этого нужен грамотный менеджмент, возможно перепрофилирование производства,закрытие совсем нерентабельных направлений.Сделать это можно- было бы желание.
Пример "газели" это доказывает
Газ отказалсЯ от "волг" и лепит дешевые, пользующиеся большим спросом Газели.
Их стоимость быстро отбивается, а цена такая, что можно достаточно часто их менять и покупать новые

MARKYP
01.10.2007, 15:53
Увы, трагизм вполне оправдан... Не дай Вам Бог попасть под такую раздачу...

Вот у нас Оболенск рядом тихо замирает 15 лет... Там была интересная работа, отличная зарплата, московско снабжение и шикарное жилье, а теперь люди оказались в ловушке.

Из Пущина поуехали люди толпами... И сколько таких градообразующих по стране - нет слов!

А поселки - центральные совхозные усадьбы? Люди там от крестьянских дворов отбились, к городу не прибились.

Истинно сказано - чужую беду руками разведу...
Жуткое дело.
Проезжаешь мимо таких поселений и думаешь, что война закончилась не 60 лет назад, а год- два.
Летом еще куда ни шло.Но вот что там делают люди зимой и как живут, для меня большая загадка.

Tasha007
01.10.2007, 16:05
Давайте попробуем из убыточного сделать неубыточное..

+1 - но причем тут поддержка государства?

Tasha007
01.10.2007, 16:10
Увы, трагизм вполне оправдан... Не дай Вам Бог попасть под такую раздачу...

Вот у нас Оболенск рядом тихо замирает 15 лет... Там была интересная работа, отличная зарплата, московско снабжение и шикарное жилье, а теперь люди оказались в ловушке.

Из Пущина поуехали люди толпами... И сколько таких градообразующих по стране - нет слов!

А поселки - центральные совхозные усадьбы? Люди там от крестьянских дворов отбились, к городу не прибились.

Истинно сказано - чужую беду руками разведу...

Я немного не то имела в виду под трагизмом - только лишь что это все естественно. И как раз наоборот, если гос-во будет поддерживать бизнес, нормальный, конкурентноспособный, а не монополии плодить, только тогда все будет нормально; а если урезать на корню все стремления предпринимателей и небольших компаний развиться (если ты не газпром) - то как раз будет ситуация которую мы и имеем.

emirspb
01.10.2007, 16:11
Да, конечно, Жигули - это дерьмо..
Но куда Вы весь город Тольятти денете с его 700 тысячным населением??
Конечно, лучше поступить так как с АЗЛК,разворовать и обанкротить.:(
Только дело в том, что в Тольятти работы связанной не с ВАЗОМ. ПРАКТИЧЕСКИ НЕТ..в отличии от Москвы.
Вы хотите получить 700 тысячный город безработных, озлобленных людей??
Ну-ну..
т.е. по вашему вся страна должна покупать дерьмо устаревшее в прошлом веке по завышенным ценам, без намека на развитие чтобы им было что кушать? цинично но в топку. пусть продают в страны третьего... ээээ третий это мы. четвертого мира. пигвинам в антарките, папуасам в африке.
ну или попробуют РАЗВИВАТЬСЯ. короче действуют по законам рынка. а не прячутся за заградительными пошлинами нифига не делая.

eugen
01.10.2007, 16:12
Не закрывать надо , а модернизировать.На что , собственно как я понимаю и рассчитывают.
Еще раз скажу, что если бы Вазы стоили дешевле вполне были бы конкурентно способны.
Многие, особенно пожилые привыкли ездить на них.Опять же запчасти дешевые и есть везде..
Не каждый может себе бампер за 500 баксов.:) купить..
а ЕСЛИ Вы были в Тольятти , то пойметЕ, что без ВАЗа там люди пропадут.Вся жизнь города вертится вокруг него.Это будет мертвый город, по типу Детройта..
Давайте людей на улицу выкинем и пусть сами решают, как им жить дальше.:)

У нас практически каждый более-менее крупный город имеет предприятие, на котором занято большинство населения городка. И что дальше делать? Содержать всех за счет бюджета?
Что на АВТОВАЗЕ модернизировалось за 8 лет правления ЕБН, а главное за 7 лет правления обожаемого ВВП? Что сделали все эти "эффективные" менеджеры? Да как и во всей остальной экономике ничего. Вся страна сидит на нефтяной игле, доходы от которой трансформируются в увеличивающийся поток импорта.
Вместо того, чтобы купить лицензии на производство надежных и проверенных японских или немецких автомобилей, так как это делали китайцы, мы пыжимся создать собственное авто и получаем все равно позавчерашний день. Ну не можем мы делать качественные автомобили, пора это признать. А в это время в страну идет поток китайских автомобилей, изготовленных по японским образцам, а на вырученные от продажи деньги модернизируется китайский автопром.
Спасибо партии за это.

emirspb
01.10.2007, 16:16
Не закрывать надо , а модернизировать.На что , собственно как я понимаю и рассчитывают.
Еще раз скажу, что если бы Вазы стоили дешевле вполне были бы конкурентно способны.
Многие, особенно пожилые привыкли ездить на них.Опять же запчасти дешевые и есть везде..
Не каждый может себе бампер за 500 баксов.:) купить..
а ЕСЛИ Вы были в Тольятти , то пойметЕ, что без ВАЗа там люди пропадут.Вся жизнь города вертится вокруг него.Это будет мертвый город, по типу Детройта..
Давайте людей на улицу выкинем и пусть сами решают, как им жить дальше.:)

да ни на что они не рассчитывают. живут только за счет пошлин высоких. если пошлины убрать автотаз мгновенно сдохнет.
помнится лет 10 назад они оправдывали повышение цен необходимостью модернизации производства и повышения качества. только во всем мире наоборот. сначала качество - потом более высокая цена. а у нас наоборот. сначала деньги, а потом и стульев как не было, так и нет.
сейчас нереально ввозить иномарки старше 7 лет, а пытались протащить 5 лет. тогда тазопром может вообще за сбыт не волноваться.

MARKYP
01.10.2007, 16:18
У нас практически каждый более-менее крупный город имеет предприятие, на котором занято большинство населения городка. И что дальше делать? Содержать всех за счет бюджета?
Что на АВТОВАЗЕ модернизировалось за 8 лет правления ЕБН, а главное за 7 лет правления обожаемого ВВП? Что сделали все эти "эффективные" менеджеры? Да как и во всей остальной экономике ничего. Вся страна сидит на нефтяной игле, доходы от которой трансформируются в увеличивающийся поток импорта.
Вместо того, чтобы купить лицензии на производство надежных и проверенных японских или немецких автомобилей, так как это делали китайцы, мы пыжимся создать собственное авто и получаем все равно позавчерашний день. Ну не можем мы делать качественные автомобили, пора это признать. А в это время в страну идет поток китайских автомобилей, изготовленных по японским образцам, а на вырученные от продажи деньги модернизируется китайский автопром.
Спасибо партии за это.
Да я не возражаю..
Давайте делать на Вазе машины по импортной лицензии.Собственно ВАЗ - это же и была калька с ФИАТА.
я ПРОТИВ ЗАКРЫТИЯ ПРЕДПРИЯТИЯ И УВОЛЬНЕНИЯ ЛЮДЕЙ.

emirspb
01.10.2007, 16:18
Угу...Квартиры бросят или за гроши продадут,на которые и комнату в другом месте не купишь..
И куда ехать -то??пРЕДЛОЖИТЕ ВАРИАНТЫ.

а вот объясниет мне почему мы все как потребители должны платить большие деньги что кто-то где-то хорошо жил? каждый кто купил иномарку переплатил и не хило.

MARKYP
01.10.2007, 16:23
т.е. по вашему вся страна должна покупать дерьмо устаревшее в прошлом веке по завышенным ценам, без намека на развитие чтобы им было что кушать? цинично но в топку. пусть продают в страны третьего... ээээ третий это мы. четвертого мира. пигвинам в антарките, папуасам в африке.
ну или попробуют РАЗВИВАТЬСЯ. короче действуют по законам рынка. а не прячутся за заградительными пошлинами нифига не делая.
Никто вас не заставляет покупать ТАЗ.
Но очень многие так и делают исходя из своих личных пристрастий./запчасти, обслуживание/.
Давайте закроем все нерентабельные предприятия, а людей на них работающих "в топку".
Чего зря землю коптить.Прибыли с них ноль, а только пособия и пенсии им выплачивай.
Туда же можно и инвалидов отправить,больных и немещных.
Ведь главное -это прибыль.
Надо жить, как спартанцы.Всех больных и пожилых со скалы в обрыв.

MARKYP
01.10.2007, 16:25
а вот объясниет мне почему мы все как потребители должны платить большие деньги что кто-то где-то хорошо жил? каждый кто купил иномарку переплатил и не хило.
А для того, чтобы детям тех же рабочих Ваза было на что кушать.
Если Вы сильный и богатый, поддержите бедного и больного,разве не так??

MARKYP
01.10.2007, 16:28
+1 - но причем тут поддержка государства?
А зачем государство должно поддерживать больных, пожилых, инвалидов??
Это же нерентабельно.

emirspb
01.10.2007, 16:28
Давайте попробуем из убыточного сделать неубыточное..
Для этого нужен грамотный менеджмент, возможно перепрофилирование производства,закрытие совсем нерентабельных направлений.Сделать это можно- было бы желание.
Пример "газели" это доказывает
Газ отказалсЯ от "волг" и лепит дешевые, пользующиеся большим спросом Газели.
Их стоимость быстро отбивается, а цена такая, что можно достаточно часто их менять и покупать новые
дочитал ваши ответы пока писал. начинаете трезво рассуждать. автотаз НЕ ЧЕШЕТСЯ. ГАЗ быстренько перепрофилировался и пашет вовсю. и работники не голодают. хотя и газели нельзя назвать
в прошлом году автотаз пообещал 14 !!!! новых моделей авто. у них за всю их жизнь столько не было никогда. (01-07 - одна модель, 08 и выше - вторая. можно десятку назвать третьей. начали антиквариат выпускать калину - четвертая)
наверное 14 новых цветов краски закупили. поскольку автотаз - госпредприятие, то и проблемы рабочих - проблема гос-ва. логично предположить что государству выгодно развивать предприятие. однако оно этого не делает. т.е. развивать невыгодно и проблемы рабочих это гос-во не волнуют.

emirspb
01.10.2007, 16:31
Никто вас не заставляет покупать ТАЗ.
Но очень многие так и делают исходя из своих личных пристрастий./запчасти, обслуживание/.
Давайте закроем все нерентабельные предприятия, а людей на них работающих "в топку".
Чего зря землю коптить.Прибыли с них ноль, а только пособия и пенсии им выплачивай.
Туда же можно и инвалидов отправить,больных и немещных.
Ведь главное -это прибыль.
Надо жить, как спартанцы.Всех больных и пожилых со скалы в обрыв.
а я и не покупаю. НО ПЛАЧУ ЗА НИХ. потому что покупая не ТАЗ я и мы все переплачиваем таможенные пошлины, чтобы он жил. и приучал нас жить как спартанцы. незачем системы безопасности, автоматы, кондиуионеры и прочее. можно и без этого ездить.

кто любит ТАЗы пусть и платит за это? почему я то должен???? объясните мне

MARKYP
01.10.2007, 16:33
дочитал ваши ответы пока писал. начинаете трезво рассуждать. автотаз НЕ ЧЕШЕТСЯ. ГАЗ быстренько перепрофилировался и пашет вовсю. и работники не голодают. хотя и газели нельзя назвать
в прошлом году автотаз пообещал 14 !!!! новых моделей авто. у них за всю их жизнь столько не было никогда. (01-07 - одна модель, 08 и выше - вторая. можно десятку назвать третьей. начали антиквариат выпускать калину - четвертая)
наверное 14 новых цветов краски закупили. поскольку автотаз - госпредприятие, то и проблемы рабочих - проблема гос-ва. логично предположить что государству выгодно развивать предприятие. однако оно этого не делает. т.е. развивать невыгодно и проблемы рабочих это гос-во не волнуют.
Ну насколько я понимаю, не совсем наплевать.Сейчас там новый ген. директор. Возможно будут изменения.
А разве ВАЗ не акционерное общество??

emirspb
01.10.2007, 16:35
Ну насколько я понимаю, не совсем наплевать.Сейчас там новый ген. директор. Возможно будут изменения.
А разве ВАЗ не акционерное общество??
ВОЗМОЖНО?????? да это уже 15 лет возможно.

что нового то? начинает походить на светлое будущее.
лана. чтото мы от темы отвлеклись. пора заканчивать.
пока делаем выводы что гос-ву как владельцу завода у которого больший пакет акций в АО на развитие предприятия наплевать. равно как и на проблемы работников целого города.

если будут аргументы об обратном - в студию.

MARKYP
01.10.2007, 16:37
а я и не покупаю. НО ПЛАЧУ ЗА НИХ. потому что покупая не ТАЗ я и мы все переплачиваем таможенные пошлины, чтобы он жил. и приучал нас жить как спартанцы. незачем системы безопасности, автоматы, кондиуионеры и прочее. можно и без этого ездить.

кто любит ТАЗы пусть и платит за это? почему я то должен???? объясните мне
американцы тоже не любят японцев..
Насколько я знаю, у них тоже есть таможенные пошлины на японские автомобили.и не только автомобили и не только японские
Они защищают свой рынок.
И все равно амер. компании теряют покупателей. ТАК КАК ИХ АВТОМОБИЛИ ДОРОГИ и требуют много топлива.
Японцы дешевле и пользуются большим спросом.У всех моих родственников в США и их друзей - японцы.Тем не менее автопром США существует, хотя и терпит серьезные убытки.

MARKYP
01.10.2007, 16:43
а

кто любит ТАЗы пусть и платит за это? почему я то должен???? объясните мне
Наверное, потому, что если за них будут платить только их покупатели, производство их станет совсем нерентабельным и ВАЗ обанкротится.
У нашего руководства не хватает смелости расстаться с мечтой о российско легковом автомобиле.Даже авиапромышленность оказалась не столь важной, как авто.Хотя самолеты у нас в свое время были очень не плохие.
Пусть делают грузовики, трактора, все что угодно..лишь бы не закрывать зхавод и не лишать людей зарплаты.

emirspb
01.10.2007, 16:48
Наверное, потому, что если за них будут платить только их покупатели, производство их станет совсем нерентабельным и ВАЗ обанкротится.
У нашего руководства не хватает смелости расстаться с мечтой о российско легковом автомобиле.Даже авиапромышленность оказалась не столь важной, как авто.Хотя самолеты у нас в свое время были очень не плохие.
Пусть делают грузовики, трактора, все что угодно..лишь бы не закрывать зхавод и не лишать людей зарплаты.


вот я про что и говорю. почему я должен платить за кого то, кто выбирает ТАЗ. если уж в какждой иномарке есть доля ТАЗА надо ее "перекинуть" в их цену. пусть конкурируют.
только тогда таз и месяца не протянет. вот и делят на всех

mamaNel
01.10.2007, 17:05
вот я про что и говорю. почему я должен платить за кого то, кто выбирает ТАЗ. если уж в какждой иномарке есть доля ТАЗА надо ее "перекинуть" в их цену. пусть конкурируют.
только тогда таз и месяца не протянет. вот и делят на всех

Все верно, пока они так делают, толку не будет. Просто я за то, чтобы государство отвечало за свои предприятия - вовремя модернизировало, привлекало инвесторов и т.п., а не бросало на произвол судьбы.

Согласна с тем, что мы об этом долдоним уже второй десяток лет, а по факту живем по старинке - берем у тех, кто зарабатывает, и делим на всех...:wife:

Tasha007
01.10.2007, 17:44
А зачем государство должно поддерживать больных, пожилых, инвалидов??
Это же нерентабельно.

Нет, путаете. Эти люди отработали, или кто-то за них отработал, закон сохранения, так сказать. а тут получается, что куча народу, которе могли бы работать и реально приносить пользу делают неизвестно что, простите меня, покорно. Утрирую, но в целом так.

eugen
01.10.2007, 18:06
я ПРОТИВ ЗАКРЫТИЯ ПРЕДПРИЯТИЯ И УВОЛЬНЕНИЯ ЛЮДЕЙ.

Я тоже. Власть тоже. Только у нас разные побудительные мотивы. Мне людей жалко, а ей - так проще ничего не делать, авось придет преемник - ему и достанется решать.

eugen
01.10.2007, 19:15
Интересная статейка об истории создания "Единой России".:)
http://www.smoney.ru/article.shtml?2007/10/01/3984

emirspb
01.10.2007, 19:37
вот оно... дождались

Путин возглавит список «Единой России»


01/10/2007 18:08




Президент России Владимир Путин возглавит список «Единой России» на выборах в Госдуму.

«Я с благодарностью принимаю ваше предложение возглавить список «Единой России», - сказал Путин, выступая на 8-м съезде партии, передает РИА «Новости».

В то же время президент сообщил, что не хочет становиться партийным. «Я хотя и был одним из инициаторов создания «Единой России», но как и подавляющее большинство граждан страны являюсь беспартийным и этот статус я бы менять не хотел», - сказал Путин.

Путин также прокомментировал предвыборную программу партии, названную «План Путина»: «Вы связали свою партийную стратегию с именем действующего президента - вашего покорного слуги. Допускаю, что с точки зрения логики предвыборной борьбы это и имеет какой-то смысл, но не уверен, что этот план нужно было так персонифицировать. Тем более, что его автором является не конкретное физическое лицо, а большой коллектив».


http://www.fontanka.ru/2007/10/01/091/

Marita
01.10.2007, 19:52
понимаю ваши чувства, но согласитесь, что абсолютно нелогично поддерживать убыточное предприятие ради рабочих которые на этом предприятии работают. нет? И потом - не боитесь что и так всех на фиг поувольняют с ВАЗовского завода стареньких работников, и наймут "своих", чтобы уровень поднять?
и пока наше правительство устанавливает свои монополии на все отрасли рынка, одну за другой, ничего хорошего ждать не следует.
Перевезти их всех в ленобласть и на Форд :)
ЗЫ - это шутка. Больше всего западные заводы боятся рабочих, которые считают, что умеют делать то, что в России считают машинами :(

mamaNel
01.10.2007, 23:57
вот оно... дождались

Путин возглавит список «Единой России»


01/10/2007 18:08

Президент России Владимир Путин возглавит список «Единой России» на выборах в Госдуму.



Так. Я еще вчера слушала какие-то странные тезисы единоросов по поводу того, что их список в последний день оглашаетя, типа, и другим никто не запрещал потянуть времечко... Ну, думаю, не иначе, Путин список у них возглавит...

И вот - нате Вам! А для делегатов, говорят, это стало сенсацией!

Вопрос: Это я такая вумная, аль они тормоза?:009::))

Вообще было похоже слегка на постановку из махрово застойных времен... М-да...

"Как ни собираем, все паровоз получается...":001: