PDA

Просмотр полной версии : Нужны ваши подписи. СРОЧНО!


Страницы : 1 2 3 [4] 5 6 7 8 9

БьЯка
29.03.2011, 01:49
Да, и в течение этого времени ребенок продолжал быть "государственным".
Опеку, если с ребенком все было ок, при визитах он был чистеньким, одежда висела в шкафу и так далее, происхождение чеков меньше всего волновало.
Но да, они могли б заер-зать, если б в предоставленном чеке было нечто, явно к ребенку отношения не имеющее. Например, поход в театр в то время, когда ребенок был в больнице.Ну разные бывают обстоятельства. Ну я например тоже чеки не храню больше месяца, получается, если потребуется доказать, что я хорошо заботилась и одевала своих детей где мне их взять??? Не знаю правда являются ли фото(с разных времен) хорошо одетых детей аргументом для органов опеки....

мвБ
29.03.2011, 01:51
От удивления :))
Мне как-то не приходило в голову, что под девизом: "Мой ребенок сказал, что я его бью, и я теперь хлебаю последствия своих действий, потому что действительно его побивала", можно пытаться просить денег на публичном ресурсе :)

А вы дадите? Или только на похороны раскошеливаетесь?

Katrinn
29.03.2011, 01:51
Катя, посмотри хотя бы те передачи, на которые есть ссылки в этом топе. Думаю, должно быть ясно.
И детей в ДД много, но надо ещё - это огромные бабки.
Если отобрать детей у матери/родителей - они будут платить алименты гос-ву на содержание своих детей. Уверекна, что алименты будут расти в геометрич. прогрессии. + отбирать жильё "лишние" метры (ну детей то уже нет) + отдача н усыновление за бабло неофиц. имело место, есть и будет иметь. Ну и + многие родители отдадут ооочен много денег, лишь бы ЮЮ и опека отвязалась от их семьи, что бы ребёнка/детей вернули, взамен какихньть "пожертвований" в какойньть ДД/интернат и т.д., ну или безвозмездные дорогие "подарочки" и пр. и пр.
писать, всё не напишешь.

Трудно в это верить.

Натаshenka
29.03.2011, 01:52
67-ая..

Уух!
29.03.2011, 01:53
67-ая..
По двум ссылкам подписывайтесь!

Pudgik
29.03.2011, 01:54
Ну разные бывают обстоятельства. Ну я например тоже чеки не храню больше месяца, получается, если потребуется доказать, что я хорошо заботилась и одевала своих детей где мне их взять??? Не знаю правда являются ли фото(с разных времен) хорошо одетых детей аргументом для органов опеки....

Вы одежду предъявите :)) Актуальную.
Этого хватит.
Я ж потому и говорю - сбор чеков выглядит шизофренически, потому что опека НИКОГДА письменно не запросит такое.

Подруга
29.03.2011, 01:54
Трудно в это верить.

А Вы еще и послушайте
http://www.juvenaljustice.ru/index.php/video

Pudgik
29.03.2011, 01:55
А вы дадите? Или только на похороны раскошеливаетесь?

Нет, не дам.

мвБ
29.03.2011, 01:56
Нет, не дам.

Даже на похороны? ну вы ваще.:065:

Гугусик
29.03.2011, 01:56
В просьбе о чеках, не вижу ничего изрядавонвыходящего, честно.
А по поводу бьют: вон в соседней темке, где соседи стучались в эти самые органы безрезультатно, папаша мать прирезал на глазах дочери, и нифига его прав не лишают. Вот где они нужны ЮЮковцы.

з.ы. вас в децтве не били? ну там оплеуха, или по попе шлепок?:008:

Pudgik
29.03.2011, 01:57
Даже на похороны? ну вы ваще.:065:

И на похороны не дам :))
Да, я злая и жестокая:))

мвБ
29.03.2011, 01:58
И на похороны не дам :))
Да, я злая и жестокая:))

А чего Пушистой обозвались?:008:

Даффна
29.03.2011, 01:58
У меня выработался уже рефлекс - если в теме Пуддик против, то я точно буду ЗА, и читать уже можно даже себя не утруждать.
+1)))

Helmut
29.03.2011, 01:58
Кто там у вас районный прокурор? Олежка Шанов?

Значит, так. Собираете человек двадцать женщин разного возраста - и на Ново-Овсянниковскую улицу. Проходите к нему в кабинет и все дружно плюёте ему в харю. Важно, чтобы одновременно в кабинете было не меньше двадцати человек.

Это всё его и только его, районного прокурора, компетенция.

И нужно не в "Демократоре" кнопки нажимать (тем более что туда никто не заглядывает, даже моя жена), а писать в ЖЖ в блог Дмитрия Медведева. Это такой Гарант Конституции у нас есть, если кто не в курсе. Кто-то, наверное, даже за него и голосовал.

Чтобы этого вашего ново-Кущёвского прокурора-затейника и крышевателя казино и залов игральных автоматов гнали не куда-нибудь, а в Сибирь по этапу!

Натаshenka
29.03.2011, 01:58
По двум ссылкам подписывайтесь!

222-ая...

мвБ
29.03.2011, 01:59
+1)))

А зря, забавный персонаж.

Но со мной трудно, я эмоции в штаны засунула))

Тирца
29.03.2011, 01:59
Так никто и не говорит, что мать - сволочь.
Мать просто хочет жить, как жила, и ничего не менять.
Вон, даже психолог, давший портрет отнюдь не благополучного ребенка из благополучной семьи, рекомендует коррекцию семейных отношений, а не что-то другое.

Психолог рекомендует коррекцию семейных отношений. Не изъятие из семьи. Не терапию матери. Т.е. аргумент психолога тут как раз в пользу семьи.

мвБ
29.03.2011, 02:00
Кто там у вас районный прокурор? Олежка Шанов?

Значит, так. Собираете человек двадцать женщин разного возраста - и на Ново-Овсянниковскую улицу. Проходите к нему в кабинет и все дружно плюёте ему в харю. Важно, чтобы одновременно в кабинете было не меньше двадцати человек.

Это всё его и только его, районного прокурора, компетенция.

И нужно не в "Демократоре" кнопки нажимать (тем более что туда никто не заглядывает, даже моя жена), а писать в ЖЖ в блог Дмитрия Медведева. Это такой Гарант Конституции у нас есть, если кто не в курсе. Кто-то, наверное, даже за него и голосовал.

Чтобы этого вашего ново-Кущёвского прокурора-затейника и крышевателя казино и залов игральных автоматов гнали не куда-нибудь, а в Сибирь по этапу!

Ой, а подробнее можно?

Подруга
29.03.2011, 02:03
Нет, не дам.
На могилке поплясать не забудьте :support:

Одежда была и много. Во время визита ОО к Лене домой (мы слушали все по скайпу), их полностью удовлетворило количество вещей, книг и игрушек. И на фотографиях с девочками видно, что они хорошо одеты. У меня уже нет сил дискутировать , тем более на такую глупость как чеки. Не хотите –не голосуйте! И будет Вам счастье!

Pudgik
29.03.2011, 02:04
Психолог рекомендует коррекцию семейных отношений. Не изъятие из семьи. Не терапию матери. Т.е. аргумент психолога тут как раз в пользу семьи.

Психолог рекомендовать терапию родителя, обследовав ребенка и НЕ МОЖЕТ
Изъятие из семьи - тоже.
А рекомендация коррекции семейных отношений означает, что они раскалены до такой степени, что еще немного - и семья перестанет быть. Благо подросток как раз в том возрасте, когда может наделать глупостей.
И коррекция отношений начинается с работы с РОДИТЕЛЕМ
Но работать с психологом сложнее, чем строчить на форуме "дайе чеки".

varab
29.03.2011, 02:04
ой, как все зашло-то.... кошмар
помню читала историю, когда только начиналась

только вопрос.. если дело уже пошло в юридическом русле, может лучше спокойно готовиться к суду (как понимаю лишение прав только старшей дочери грозит) , смысл этих подписей, когда делом занимается прокуратура.... на нее ни губернатор повлиять не может, ни уполномоченный....
мне кажется теперь надежда на честный суд - нужно собирать доказатеьлства и искать юриста..

Pudgik
29.03.2011, 02:05
На могилке поплясать не забудьте :support:

Одежда была и много. Во время визита ОО к Лене домой (мы слушали все по скайпу), их полностью удовлетворило количество вещей, книг и игрушек. И на фотографиях с девочками видно, что они хорошо одеты. У меня уже нет сил дискутировать , тем более на такую глупость как чеки. Не хотите –не голосуйте! И будет Вам счастье!

ну и если это количество отражено в акте - то в чем проблема?
Они ПИСЬМЕННО эти чеки запросили?

мвБ
29.03.2011, 02:05
Пушистый, признайтесь, вы из СС?

БьЯка
29.03.2011, 02:05
И нужно не в "Демократоре" кнопки нажимать (тем более что туда никто не заглядывает, даже моя жена), а писать в ЖЖ в блог Дмитрия Медведева. Это такой Гарант Конституции у нас есть, если кто не в курсе. Кто-то, наверное, даже за него и голосовалИ что, действительно будет положительный эффект???

Helmut
29.03.2011, 02:06
Ой, а подробнее можно?

http://community.livejournal.com/blog_medvedev/ - это собственными президентскими глазами два-три раза в месяц просматривает Дмитрий Анатольевич Медведев из Купчино. Это официальный блог неформального общения нанопрезидента Всея Руси. Почитает там, подумает, и в Твиттере отвечает.

Да и вообще часть информации в виде дайджестов идёт прямо к Бастрыкину на стол. А он по мере поступления отдаёт распоряжения.

Pudgik
29.03.2011, 02:06
И что, действительно будет положительный эффект???

Только если "в струю" попадете, как Ярослав Колосов.
Если нет - то не будет

Тирца
29.03.2011, 02:07
Если создана СИСТЕМА, вы не могли б назвать ее составные части? Да еще вновь созданные.
...в гугл посылать не буду, а то неудобняк выйдет...
вновь созданная система совершенно не обязательно состоит из новых элементов. Она может состоять из одного нового и других старых, или из всех старых, но с другим типом взаимосвязей между элементами.
Так что вполне корректно говорить о том, что создана новая система.
Элементы- да что тут сложного то. Есть омбудсмен, есть органы опеки, есть ДД, есть некие связи между ними, активно создаются новые связи между опекой и собесом... да много чего там есть. Вполне себе устойчивая система.

Подруга
29.03.2011, 02:07
Пушистый, признайтесь, вы из СС?

:0005:

Подруга
29.03.2011, 02:08
ну и если это количество отражено в акте - то в чем проблема?
Они ПИСЬМЕННО эти чеки запросили?
Нет. На словах по телефону.

Сотофа Х
29.03.2011, 02:08
поддержала

мвБ
29.03.2011, 02:12
:0005:

ненуачо...мож зондер-команда , хто ж знает...

Тирца
29.03.2011, 02:12
Психолог рекомендовать терапию родителя, обследовав ребенка и НЕ МОЖЕТ
Изъятие из семьи - тоже.
А рекомендация коррекции семейных отношений означает, что они раскалены до такой степени, что еще немного - и семья перестанет быть. Благо подросток как раз в том возрасте, когда может наделать глупостей.
И коррекция отношений начинается с работы с РОДИТЕЛЕМ
Но работать с психологом сложнее, чем строчить на форуме "дайе чеки".
Психолог не может вообще работать с ребенком, вначале не пригласив на беседу родителей. Так что терапию родителям они рекомендовать могут. И часто, даже очень часто, именно так и поступают, логично считая, что бОльшая часть проблем детей идет от проблем родителей.
Коррекция семейных отношений означает только то, что там не все супер-гладко. Это рекомендуют в подавляющем большинстве случаев, например, когда имеют дела с матерью-одиночкой с бывшим мужем, не навещающем ребенка. Это очень распространенная рекомендация.
Работать с психологом сейчас не сложно, но глупо. Потому что когда дело пахнет жареным- надо тушить пожар, а не устранять засор в ванной.
Изъятиие из семьи психолог рекомендовать может. Более того, обязан это делать и сообщать в случае, если допускает опасность для ребенка.

Валерко
29.03.2011, 02:15
+1=225

Pudgik
29.03.2011, 02:16
Нет. На словах по телефону.

Значит, не было никакого запроса, и Сестренка тут на форуме по собственной инициативе бегает и собирает мукулатуру.
Письменного запроса быть и не могло - нет оснований.

Прованс
29.03.2011, 02:16
Сижу, читаю эти темы про ЮЮ и, честно скажу, не понимаю. С одной стороны - я мать жесткая и мне нужно уже бояться, с другой стороны - можно накидать мне ссылок на лишение родительских прав (уже свершившийся факт) родителей нормальных с общепринятой точки зрения? Ну не верю в страшилки эти, понимаю, что могут нервы потрепать разбирательствами, если что, но чтоб до лишения дошло? Кто-нибудь, можете накидать чего-то подобного?

линн
29.03.2011, 02:17
поддержала.

Подруга
29.03.2011, 02:19
Значит, не было никакого запроса, и Сестренка тут на форуме по собственной инициативе бегает и собирает мукулатуру.
Письменного запроса быть и не могло - нет оснований.

К сожалению, никаких письменных требований от ОО не было, все на словах. Все их действия лишены оснований и здравого смысла !!! Но проверять их исполнения они не забывали.

Хатуля
29.03.2011, 02:20
поддержала

Подруга
29.03.2011, 02:20
Сижу, читаю эти темы про ЮЮ и, честно скажу, не понимаю. С одной стороны - я мать жесткая и мне нужно уже бояться, с другой стороны - можно накидать мне ссылок на лишение родительских прав (уже свершившийся факт) родителей нормальных с общепринятой точки зрения? Ну не верю в страшилки эти, понимаю, что могут нервы потрепать разбирательствами, если что, но чтоб до лишения дошло? Кто-нибудь, можете накидать чего-то подобного?

http://www.juvenaljustice.ru/index.php

мвБ
29.03.2011, 02:20
Значит, не было никакого запроса, и Сестренка тут на форуме по собственной инициативе бегает и собирает мукулатуру.
Письменного запроса быть и не могло - нет оснований.

ма:008:

Pudgik
29.03.2011, 02:21
К сожалению, никаких письменных требований от ОО не было, все на словах. Все их действия лишены оснований и здравого смысла !!! Но проверять их исполнения они не забывали.

Как можно проверить то, чего не просил?
Нет письменного уведомления - нет запроса.
Блин, ну нельзя ж быть НАСТОЛЬКО юридически неграмотными.

varab
29.03.2011, 02:21
Ну не верю в страшилки эти, понимаю, что могут нервы потрепать разбирательствами, если что, но чтоб до лишения дошло? Кто-нибудь, можете накидать чего-то подобного?

+1, мне тож так кажется
даже в этой ситуации я думаю панка излишня - достаточно собрать все документы и с чистой совестью идти в суд

Pudgik
29.03.2011, 02:22
ма:008:

Главное, мы друг друга поняли :)

мвБ
29.03.2011, 02:24
Главное, мы друг друга поняли :)

Как сказать)))

мвБ
29.03.2011, 02:25
+1, мне тож так кажется
даже в этой ситуации я думаю панка излишня - достаточно собрать все документы и с чистой совестью идти в суд

А зачем нам суд?:073:

Прованс
29.03.2011, 02:25
http://www.juvenaljustice.ru/index.php

Не, это страшилка вообще. А мне б конкретные примеры, может, даже знакомых, когда можно логику действий органов проследить. Пока все примеры не дотягивают даже до полумер, кмк.

Каприzуля
29.03.2011, 02:25
Поддержала.

varab
29.03.2011, 02:25
http://www.juvenaljustice.ru/index.php
оттуда

-Создать ювенальный суд, который будет вершить судьбы детей и семей, при котором будут состоять толпы психологов, социологов, педагогов, работающих – против родителей под лозунгом заботы о детях.
-Создать ювенальные технологии. То есть инструкции и методики, в которых будет описано как быстро и без лишних затрат изъять ребенка из семьи, как фиксировать родительские недочеты, какие акты и заключения нужны, чтоб родитель не оправился, а ребенок точно ушел в детдом, а потом на усыновление.

мне правда не ясно, почему сразу против?
Почему там думают, что всем нужны наши дети и чиновники спят и видят как бы их забрать?
В чем профит забрать ребенка из нормальной семьи?

Тирца
29.03.2011, 02:25
Сижу, читаю эти темы про ЮЮ и, честно скажу, не понимаю. С одной стороны - я мать жесткая и мне нужно уже бояться, с другой стороны - можно накидать мне ссылок на лишение родительских прав (уже свершившийся факт) родителей нормальных с общепринятой точки зрения? Ну не верю в страшилки эти, понимаю, что могут нервы потрепать разбирательствами, если что, но чтоб до лишения дошло? Кто-нибудь, можете накидать чего-то подобного?
Я думаю, что лишить прав не лишат, но могут не только нервы потрепать. Могут положить в больницу в отделение для беспризорников (и там ребенку из обычной семьи откровенно опасно находиться), могут временно, до суда, отдать в ДД, и потом заберете ребенка, которому еще несколько лет кошмары будут сниться.
В общем, это не просто легкие неприятности. Это орган, который может запросто допустить мучения детей, опасность для детей под лозунгом их защиты.
И не надо сравнивать с Западом. Там другие ДД, там другие больницы, там можно предположить, что ребенка не травмируют, забрав его на время разбирательства.

Я уж молчу о том, что если дети из ДД напишут в форум, что их там бьют, то их не заберут из ДД. Забирают у нас только из семей. Думаете, потому, что в ДД их не бюьт? Ага, как же.

varab
29.03.2011, 02:26
А зачем нам суд?:073:

так я не пойму, суд будет или нет?
или хотят решить проблему до суда??

мвБ
29.03.2011, 02:28
наилучший вариант - никакого суда, ну мне так кается, может я и не права.

Pudgik
29.03.2011, 02:28
так я не пойму, суд будет или нет?
или хотят решить проблему до суда??

Чего хотят здесь этим письмом, так никому выяснить и не удалось :))

julek
29.03.2011, 02:29
Да что там скрывать, я и одна выиграла суд против Минобра.:017:

Ой, а можно узнать, что это за суд? По поводу чего судились?

мвБ
29.03.2011, 02:30
В личку. Только в личку.

Pudgik
29.03.2011, 02:30
наилучший вариант - никакого суда, ну мне так кается, может я и не права.

В суде придется доказывать все обвинения.
Если кроме распечатки на форуме, предъявить нечего - дело развалится
Но да, если ребенок в суде заявит, что домой возвращаться не хочет ни под каким видом - он может туда и не вернутся, без всякого ЛРП. Но тут уж вопросы не к опеке будут.

жаба без лифчика
29.03.2011, 02:30
В просьбе о чеках, не вижу ничего изрядавонвыходящего, честно.
А по поводу бьют: вон в соседней темке, где соседи стучались в эти самые органы безрезультатно, папаша мать прирезал на глазах дочери, и нифига его прав не лишают. Вот где они нужны ЮЮковцы.

з.ы. вас в децтве не били? ну там оплеуха, или по попе шлепок?:008:

а Вы чеки храните?:)) я вот чета задумалась ужо, на всякий случай.:001: надо наверно завести большую коробку с надписью "Доказательства".:020:

да, случаи реального насилия как-то не сильно волнуют органы.:016: наверно там придецца работать не с тихой мамой.:ded:


мну шлепали по попе. мама шлепала, папа нет. наверно несколько раз, потому что сейчас даже не могу вспомнить за что и когда.:008: просто помню, что было дело.:)

Прованс
29.03.2011, 02:30
Я думаю, что лишить прав не лишат, но могут не только нервы потрепать. Могут положить в больницу в отделение для беспризорников (и там ребенку из обычной семьи откровенно опасно находиться), могут временно, до суда, отдать в ДД, и потом заберете ребенка, которому еще несколько лет кошмары будут сниться.
В общем, это не просто легкие неприятности. Это орган, который может запросто допустить мучения детей, опасность для детей под лозунгом их защиты.
И не надо сравнивать с Западом. Там другие ДД, там другие больницы, там можно предположить, что ребенка не травмируют, забрав его на время разбирательства.

А в чем тогда профит? Если лишать прав - допустим, это коммерческое усыновление, хотя и не верю (пока). А кошмарить зачем?

мвБ
29.03.2011, 02:31
Чего хотят здесь этим письмом, так никому выяснить и не удалось :))

Привлечь внимание к проблеме и добиться её рассмотрения. Это уже было сказано ранее.На одиночные заявления реакции ноль.

Тирца
29.03.2011, 02:34
А в чем тогда профит? Если лишать прав - допустим, это коммерческое усыновление, хотя и не верю (пока). А кошмарить зачем?
Я не верю в мотив коммерческого усыновления. Хотя бы потому, что не тот же самый человек, который отбирает, занимается усыновлением. А если это разные люди- то мотив становится туманным. Но я верю в глупость соцработников, которые искренне верят в то, что в ДД детям хорошо. Они, скорее всего, действуют из лучших побуждений, полагая, чтоважнее всего на свете для ребенка есть сыто и спать мягко.
К тому же, они галочку ставят. С них станется.

бабка-ежка
29.03.2011, 02:36
Привлечь внимание к проблеме и добиться её рассмотрения. Это уже было сказано ранее.На одиночные заявления реакции ноль.

А куда были направлены заявления и, главное, когда? Ответы на обращения граждан, если я не ошибаюсь, должны быть даны в месячный срок.

Цыганка
29.03.2011, 02:36
Я опубликовала здесь психологическое заключение - написанное в санатории специалистом. Девочка сейчас скучает очень по дому, маме, сестре. Кто сомневается - я уже неоднократно говорила - можем поехать вместе к ней в санаторий - никто не захотел.

А там, у специалиста, так и написано - лОбильность????????:010::010:

Подруга
29.03.2011, 02:36
Как можно проверить то, чего не просил?
Нет письменного уведомления - нет запроса.
Блин, ну нельзя ж быть НАСТОЛЬКО юридически неграмотными.

Какая Вы умная! А когда они в 21-00 без всяких запросов и приглашений в дом ломятся, как бы Вы себя вели? Их конечнов тот день никто не пустил, но как оказалось ОО имеет на это право .И они пришли в другой день!
А вы думаете, что нам в Москве и в других городах заняться больше не чем, как поддерживать мамашу- садистку? Круглосуточно находиться в скайпе, звонить в милицию, в прокуратуру, Астахову, Агапитовой, больницы, ОО, писать по ночам письма, обзванивать все существующие организации? И у нас был шок, узнав, что такое Ювенальная Юстиция. Мы выяснили все- кто такая Лена, чем она живет, разговаривали с ее семьей, с ее дочкой. Мы вытаскивали ее из КПЗ, в котором ее держали 9 часов (а потом сказа 3 часа), и когда мы туда звонили они толком ничего не смогли объяснить. Зачем же им пришлось врать, что Лену они задержали на 3 часа, если они были правы?
Ни одного плохого слова никто про Лену не сказал и не написал, наоборот все говорили какая Лена ХОРОШАЯ и ЗАБОТЛЕВАЯ МАМА!!!!!

мвБ
29.03.2011, 02:37
Подтянется ник Нежная Сестрёнка - разъяснит. Я не могу комментировать.

Подруга
29.03.2011, 02:40
Не, это страшилка вообще. А мне б конкретные примеры, может, даже знакомых, когда можно логику действий органов проследить. Пока все примеры не дотягивают даже до полумер, кмк.

Это не страшно:005: Мда! Там описываются реальные истории (их очень много), и история Лены тоже. Как-то Вы быстро посмотрели сайт. Я его часа 3 читала.

julek
29.03.2011, 02:43
В личку. Только в личку.
А можно в личку? Реально очень интересно...:008:

Прованс
29.03.2011, 02:44
Это не страшно:005: Мда! Там описываются реальные истории (их очень много), и история Лены тоже. Как-то Вы быстро посмотрели сайт. Я его часа 3 читала.

Я читала его дольше. Ссылка на него еще раньше была. На мой вопрос ответов там нет. Лену вроде тоже не лишали РП.

Подруга
29.03.2011, 02:45
Подтянется ник Нежная Сестрёнка - разъяснит. Я не могу комментировать.
Пусть тему про ЮЮ читают.Там все написано.

ИМЕЮЩИЙ ГЛАЗА ДА УВИДИТ, ИМЕЮЩИЙ УШИ ДА УСЛЫШИТ...

Pudgik
29.03.2011, 02:45
Какая Вы умная! А когда они в 21-00 без всяких запросов и приглашений в дом ломятся, как бы Вы себя вели? Их конечнов тот день никто не пустил, но как оказалось ОО имеет на это право .И они пришли в другой день!
А вы думаете, что нам в Москве и в других городах заняться больше не чем, как поддерживать мамашу- садистку? Круглосуточно находиться в скайпе, звонить в милицию, в прокуратуру, Астахову, Агапитовой, больницы, ОО, писать по ночам письма, обзванивать все существующие организации? И у нас был шок, узнав, что такое Ювенальная Юстиция. Мы выяснили все- кто такая Лена, чем она живет, разговаривали с ее семьей, с ее дочкой. Мы вытаскивали ее из КПЗ, в котором ее держали 9 часов (а потом сказа 3 часа), и когда мы туда звонили они толком ничего не смогли объяснить. Зачем же им пришлось врать, что Лену они задержали на 3 часа, если они были правы?
Ни одного плохого слова никто про Лену не сказал и не написал, наоборот все говорили какая Лена ХОРОШАЯ и ЗАБОТЛЕВАЯ МАМА!!!!!

У меня в 9 вечера звонок отключен уже. Ломись - не ломись, я и не узнаю.
Пущу ли я ООиП? Конечно. И чаем напою. И договор с садом, музшколой и прочими местами покажу. Заодно с выставкой рисунков и справкой от педиатра (Более того - даже карту предъявлю, я ее в поликлинике сперла, помимо документов частного врача)

Есть ли вам чем заняться - я не знаю. Вам виднее.

Если вы писали письма - где ответы? Они должны быть даны в месячный срок. Не даны? Надо писать выше, с указанием осустствия ответов.
Звонить в какие-либо госорганизации можно только для пущего мазохизму, толку от этого ноль, максимум пар спустить.

Рассказам общественности о хорошести родителя, я, простите, после трагедии семьи Барам не верю :( Только документам. Ну и еще словам родителя - раз уж говорит, что к ребенку он меры физического воздействия применял, значит, применял. (И что ему мешало дойти до психолога, когда прозвенел первый звонок, и выяснить, почему он не может иначе взаимодействовать с ребенком, я не знаю).

мвБ
29.03.2011, 02:46
ИМЕЮЩИЙ ГЛАЗА ДА УВИДИТ, ИМЕЮЩИЙ УШИ ДА УСЛЫШИТ...

Думаете? Тут то мыло, то мочало - начинай сначала(((

Pudgik
29.03.2011, 02:46
Это не страшно:005: Мда! Там описываются реальные истории (их очень много), и история Лены тоже. Как-то Вы быстро посмотрели сайт. Я его часа 3 читала.

А история уборщицы из города Дно и семейства Галактионовых там тоже есть?:)

Nat_talia
29.03.2011, 02:48
Чего хотят здесь этим письмом, так никому выяснить и не удалось :))

Думаю повлиять на решение о прекращении дела в отношении мамы в досудебном порядке

Я поддержала, надеюсь вся эта ситуация поможет маме и дочери понять ценность семьи и доверия друг к другу

ХрЮшА2010
29.03.2011, 02:48
Да лет через 5 этот ЮЮ сдуется и их соц.работники тоже.

мвБ
29.03.2011, 02:49
А история уборщицы из города Дно и семейства Галактионовых там тоже есть?:)

Яркая бабенция, её бы накрасить, одеть, детей бы в куомы нарядить, она б многих за пояс заткнула. Хороша. И дети качественные получаются.

Прованс
29.03.2011, 02:49
А история уборщицы из города Дно и семейства Галактионовых там тоже есть?:)

Это из передачи Мамонтова?

мвБ
29.03.2011, 02:49
Да лет через 5 этот ЮЮ сдуется и их соц.работники тоже.

Надо их сдуть раньше. :073:
И переписать поимённо, шоб потом отстреливать.

varab
29.03.2011, 02:58
наилучший вариант - никакого суда, ну мне так кается, может я и не права.
конечно это идеальный вариант...
НО машина как я поняла уже запущена... и зачем воевать с отписками, когда можно встать расставить все точки окончатеьлно, пусть и в суде - на самом деле, это не так страшно и гораздо менее нервотрепно...

вот это абсолютно правильные слова:
В суде придется доказывать все обвинения.
Если кроме распечатки на форуме, предъявить нечего - дело развалится
Но да, если ребенок в суде заявит, что домой возвращаться не хочет ни под каким видом - он может туда и не вернутся, без всякого ЛРП. Но тут уж вопросы не к опеке будут.

Pudgik
29.03.2011, 02:58
Это из передачи Мамонтова?

Передачу не смотрела :)
Это из двух ссылок, обошедших рунет
У одних страдальцев оказалось, что в ДД еще двое детей-подростков, судьбой которых они за долгие годы даже не интересовались, и эээ.... потерянная на обменах с доплатой жилпощадь, у другой - "младенец" 2001 года рождения, которому, действительно, когда она бросила старших детей и уехала в неизвестном направлении, было несколько месяцев.

бабка-ежка
29.03.2011, 02:59
По тексту письма. Коитет по социальной защите, возможно, имеет какое-то влияние на органы опеки, но в работу милиции он точно не может вмешиваться. Поэтому жаловаться туда на действия дознавателя бессмысленно, сколько бы подписей не собрали на форуме.
МО Красненькая речка - отнюдь не рядовое. Вотчина Тюльпанова (спикер ЗС, если кто не знает) и Милонова (в прошлом - его помощник, сейчас председатель комитета ЗС по законодательству, до избрания депутатов был главой муниципального образования). В общем, оплот ЕР и Молодой гвардии (посмотрите на сайте МО их газету - все станет понятно). Исходя из этого можно определять тактику. Можно аппелировать к этим персонажам (благо, они оба, особенно Милонов позицируют себя как православные христиане) и пытаться убедить их, что поставленные ими во главе ОО люди совершили ошибку (дальше проблема разрешится одним звонком). Можно писать письма поверх -мимо, фактически вступая в борьбу с ЕР под лозунгом "Нет ЮЮ!".

Прованс
29.03.2011, 03:04
Так в передаче Мамонтова тоже одна прекрасная мадонна десять лет не видела своих детей после лишения (поправьте меня, можно ли навещать в ДД ребенка, если лишили РП?), другая даже без лишения (ребенка поместили в ДМ временно ограничив ее в правах) - без ТВ к ребенку несколько месяцев не являлась (при том, что ребенку было 2 месяца на момент помещения в ДМ). Это - не негативные примеры. Я прошу об адекватных родителях.

Китайцы™
29.03.2011, 03:04
:wife:Дама, выбирайте выражения!!!!! Никаких липовых доказательств никто не собирает!!!! Вы наверное самая умная и справедливая, раз имеете право писать такие вещи! Из-за таких как Вы и ваших «товарищей»происходит беспредел в нашей стране.Ну так и Вы выбирайте. И скалку уберите. За последнее предложение предлагаю извиниться. Беспредел - это как раз когда мать бьет ребенка, а власти не реагируют.

И я это писала, но это не значит, что Нежная сестренка никуда детей не водила и никаких вещей не покупала. А у вас есть все чеки с 1997 года?
А кто-то писал, что не водила и не покупала? Я написала, что она ЧЕКИ поддельные собирает вместо настоящих. Разницу чувствуете?



надо верить в ЮЮ, она уже есть и активно работает не там, где надо.
:016: Это как? ЮЮ получила религиозный статус?:005:

В просьбе о чеках, не вижу ничего изрядавонвыходящего, честно.
А по поводу бьют: вон в соседней темке, где соседи стучались в эти самые органы безрезультатно, папаша мать прирезал на глазах дочери, и нифига его прав не лишают. Вот где они нужны ЮЮковцы.
Наверно все таки этот пример говорит о том, что НУЖНО добиваться надлежащего исполнения органами опеки своих прямых обязанностей и в случае их невыполнения ставить в известность вышестоящие над районными ОО власти. А не говорить "Вон смотрите в той семье ОО не фига не работают, пусть и в этой не работают".

Привлечь внимание к проблеме и добиться её рассмотрения. Это уже было сказано ранее.На одиночные заявления реакции ноль.
Внимание привлечено. Дальше что?
Я подписывалась в петиции против смены руководства Аничкова дворца. Целью петиции было, помимо привлечения внимания губернатора и президента, добиться оставления директора в своей должности.
Какова цель данного письма и кому оно адресовано?

varab
29.03.2011, 03:06
По тексту письма. Коитет по социальной защите, возможно, имеет какое-то влияние на органы опеки, но в работу милиции он точно не может вмешиваться. Поэтому жаловаться туда на действия дознавателя бессмысленно, сколько бы подписей не собрали на форуме.

именно
а на прокуратуру вообще никто влияния не имеет... кроме вышестоящей прокуратуры...
так что имхо - лучше в суд...

Helmut
29.03.2011, 03:07
В чем профит забрать ребенка из нормальной семьи?На содержание каждого ребёнка чиновникам выкатывают такую сумму, какая несчастному ребёнку в нормальной семье и в снах не приснится. Более того, они (чиновники) постоянно выжимают слезу на якобы недостаточно обеспеченных детей в ДД. А на самом деле эти деньги преспокойно распиливаются на всех уровнях - от милиции и опеки, и до Кремля включительно.

Чиновники заинтересованы в развитии своего бизнеса - вот в чём профит.

Pudgik
29.03.2011, 03:08
Так в передаче Мамонтова тоже одна прекрасная мадонна десять лет не видела своих детей после лишения (поправьте меня, можно ли навещать в ДД ребенка, если лишили РП?), другая даже без лишения (ребенка поместили в ДМ временно ограничив ее в правах) - без ТВ к ребенку несколько месяцев не являлась (при том, что ребенку было 2 месяца на момент помещения в ДМ). Это - не негативные примеры. Я прошу об адекватных родителях.
ИМХО, все примеры "беспредела" из этой же серии.

В ДД ребенка навещать можно, если это в интересах ребенка и администрация не против. Потому что ребенок имеет право на общение с родителем, даже если тот ЛРП. (А вот родитель - права не имеет).
Более того - попытки поддерживать контакт с ребенком после ЛРП это огромный плюс при попытке восстановится и доказательство для суда, что родитель коренным образом изменил свое отношение к воспитанию ребенка. Одного этого не достаточно, конечно.

Pudgik
29.03.2011, 03:10
именно
а на прокуратуру вообще никто влияния не имеет... кроме вышестоящей прокуратуры...
так что имхо - лучше в суд...

Только если в суд - то надо срочно выкидывать все набранные чеки и прекращать штамповать фиктивные доказательства своей пушистости.
Это будет только в минус.

Svetikkus
29.03.2011, 03:11
Кто там у вас районный прокурор? Олежка Шанов?

Значит, так. Собираете человек двадцать женщин разного возраста - и на Ново-Овсянниковскую улицу. Проходите к нему в кабинет и все дружно плюёте ему в харю. Важно, чтобы одновременно в кабинете было не меньше двадцати человек.

Это всё его и только его, районного прокурора, компетенция.

И нужно не в "Демократоре" кнопки нажимать (тем более что туда никто не заглядывает, даже моя жена), а писать в ЖЖ в блог Дмитрия Медведева. Это такой Гарант Конституции у нас есть, если кто не в курсе. Кто-то, наверное, даже за него и голосовал.

Чтобы этого вашего ново-Кущёвского прокурора-затейника и крышевателя казино и залов игральных автоматов гнали не куда-нибудь, а в Сибирь по этапу!

Ооой!:001:
Ну, Вы, как всегда - отожгли! :flower::flower:

мвБ
29.03.2011, 03:14
:016: Это как? ЮЮ получила религиозный статус?:005:

Уже нимбы выдали. Не?




Внимание привлечено. Дальше что?
Я подписывалась в петиции против смены руководства Аничкова дворца. Целью петиции было, помимо привлечения внимания губернатора и президента, добиться оставления директора в своей должности.
Какова цель данного письма и кому оно адресовано?
Мама ответит, я и так много языком мелю.

Спят они. Ветрянка у мелкой, устали.

мвБ
29.03.2011, 03:16
Всем до завтра.

Спокойной ночи и спокойных строк)

бабка-ежка
29.03.2011, 03:19
Какова цель данного письма и кому оно адресовано?

Письмо адресовано в комитет по социальной защите, который не может воздействовать на милицию...и с ОО в округе Милонова-Тюльпанова, скорее всего, тоже бодаться не может. Насколько я знаю, Милонову Нежная сестренка уже написала. Может, и Тюльпанову тоже стоит?

Китайцы™
29.03.2011, 03:27
Уже нимбы выдали. Не?
Мама ответит, я и так много языком мелю.
Спят они. Ветрянка у мелкой, устали.
Если только в вашем воображении, раз уж вы предлагаете в нее верить:))
Жду ответа.

Письмо адресовано в комитет по социальной защите, который не может воздействовать на милицию...и с ОО в округе Милонова-Тюльпанова, скорее всего, тоже бодаться не может. Насколько я знаю, Милонову Нежная сестренка уже написала. Может, и Тюльпанову тоже стоит?
Может, стоит нанять хорошего адвоката для суда и таки поработать самой с психологом на предмет выравнивания отношений с дочерью и осознания своих ошибок в воспитании вкупе со стремлением их исправить? Аргумент "Нуачё, все детей бьют по попе, а ребенок с диагнозом кого угодно доведет до ручки" - не самый лучший для суда.

Котея
29.03.2011, 03:31
Я не верю в мотив коммерческого усыновления. Хотя бы потому, что не тот же самый человек, который отбирает, занимается усыновлением. А если это разные люди- то мотив становится туманным. Но я верю в глупость соцработников, которые искренне верят в то, что в ДД детям хорошо. Они, скорее всего, действуют из лучших побуждений, полагая, чтоважнее всего на свете для ребенка есть сыто и спать мягко.
К тому же, они галочку ставят. С них станется.

отчетность, имитация бурной деятельности- кому надо за беспризорниками гоняться, когда можно взять поближе? Дети тут вообще никаким боком, их судьба никого не беспокоит. Просто "партия сказала-надо. Комсомол ответил-есть". средствА осваивать надо, отчеты предоставлять. что работу работают. Эт не со злобы, сабжевая мама вообще никого по-настоящему не волнует. также как и её ребенок. Волнует выполнение вышестоящих указаний.

Ну и ..... из головы не идет топ про конфликт в детском саду..... там одна....гм.... видимо представитель профЭссии тончайше намекала на утренние поверки синяков и "в случае, если синяков будет много.... :073:" Такая миленькая иллюстрация, как оно может использоваться. "не доволен воспитателем? получи".
ИМХО все.

varab
29.03.2011, 03:32
Может, стоит нанять хорошего адвоката для суда и таки поработать самой с психологом на предмет выравнивания отношений с дочерью и осознания своих ошибок в воспитании вкупе со стремлением их исправить? Аргумент "Нуачё, все детей бьют по попе, а ребенок с диагнозом кого угодно доведет до ручки" - не самый лучший для суда.

+1

Mistrale
29.03.2011, 03:32
+1 голос

N-sveta
29.03.2011, 03:39
поддержала голосом
итого 75 голосов

Умка питерская
29.03.2011, 03:39
ИМХО, все примеры "беспредела" из этой же серии.


В том-то и дело. За фасадом "хороших родителей" и скрываются вот такие случаи. "Мамонтовы" на этом сделают сюжет, кто-то впечатлится и будет бояться страшных букв "ЮЮ". Помнится был топик, где просили накидать реальных случаев, собственных, а не таких вот из передачек. До конца темы не следила, но просматривала долго - так никто и не рассказал. Все случаи из серии ОБС были.



Ну и ..... из головы не идет топ про конфликт в детском саду..... там одна....гм.... видимо представитель профЭссии тончайше намекала на утренние поверки синяков и "в случае, если синяков будет много.... :073:" Такая миленькая иллюстрация, как оно может использоваться. "не доволен воспитателем? получи".
ИМХО все.

Ой, ну ладно. Они сами, как огня, этих синяков боятся. Нидайбох ребенок в д/с травму получит, им же по шапке натрескают, когда мама пожалуется, что травма в саду была получена.

Обсуждать действия Лены и ее ситуации не хочу, поэтому просто пожелаю ей сил в борьбе с бюрократией. Надеюсь и верю в счастливый исход дела.

Подруга
29.03.2011, 04:23
Ну так и Вы выбирайте. И скалку уберите. За последнее предложение предлагаю извиниться. Беспредел - это как раз когда мать бьет ребенка, а власти не реагируют.


А кто-то писал, что не водила и не покупала? Я написала, что она ЧЕКИ поддельные собирает вместо настоящих. Разницу чувствуете?



Никого не хотела обидеть!!! Но вы с такой агрессивной уверенностью написали, что по - другому я не могла отреагировать. . У меня тоже нервы не железные Может Вы не внимательно прочитали тему или не корректно изложили свои мысли, но все равно- так нельзя. Человеку плохо и не стоит ее добивать, тем более не имея ни малейшего понятия о происходящем . Судить и рассуждать со стороны легко, а вот помочь дано не всем.

Тирца
29.03.2011, 09:44
Ну так и Вы выбирайте. И скалку уберите. За последнее предложение предлагаю извиниться. Беспредел - это как раз когда мать бьет ребенка, а власти не реагируют.


А кто-то писал, что не водила и не покупала? Я написала, что она ЧЕКИ поддельные собирает вместо настоящих. Разницу чувствуете?


:016: Это как? ЮЮ получила религиозный статус?:005:

Наверно все таки этот пример говорит о том, что НУЖНО добиваться надлежащего исполнения органами опеки своих прямых обязанностей и в случае их невыполнения ставить в известность вышестоящие над районными ОО власти. А не говорить "Вон смотрите в той семье ОО не фига не работают, пусть и в этой не работают".


Внимание привлечено. Дальше что?
Я подписывалась в петиции против смены руководства Аничкова дворца. Целью петиции было, помимо привлечения внимания губернатора и президента, добиться оставления директора в своей должности.
Какова цель данного письма и кому оно адресовано?
Катя, ну мне давно уже понятно, что в случае чего- ты будешь за соблюдение правил,а не за интересы ребенка. Хотя- тебе это не грозит. Ты ж сама без пяти минут чиновница.

Тирца
29.03.2011, 09:48
[QUOTE=Котея;58915446]отчетность, имитация бурной деятельности- кому надо за беспризорниками гоняться, когда можно взять поближе? Дети тут вообще никаким боком, их судьба никого не беспокоит. Просто "партия сказала-надо. Комсомол ответил-есть". средствА осваивать надо, отчеты предоставлять. что работу работают. Эт не со злобы, сабжевая мама вообще никого по-настоящему не волнует. также как и её ребенок. Волнует выполнение вышестоящих указаний.

Вот и мне тоже кажется, что это и есть мотив. Ну не включают они голову, и про интересы детей думают в последнюю очередь. При этом, у них в головах еще и презумпция виновности сидит.


Ну и ..... из головы не идет топ про конфликт в детском саду..... там одна....гм.... видимо представитель профЭссии тончайше намекала на утренние поверки синяков и "в случае, если синяков будет много.... :073:" Такая миленькая иллюстрация, как оно может использоваться. "не доволен воспитателем? получи".
ИМХО все.

че-то мимо меня это прошло. Не понимаю, о чем речь.

Tasha007
29.03.2011, 09:55
Катя, ну мне давно уже понятно, что в случае чего- ты будешь за соблюдение правил,а не за интересы ребенка. Хотя- тебе это не грозит. Ты ж сама без пяти минут чиновница.

Юпитер, ты ИМХО сердишься не прав :005:
Катя вроде как всегда была именно на интересах ребенка (в ее лично сугубо понимании). [skip]
Тут же как - ты же знаешь, что я всегда против вмешательства гос-ва (ОО и прочего) в семью и личную жизнь и воспитание детей. Но - да, детей алкоголиков и извергов жалко (если что я не про эту ситуевину). И даже дело не в том, что жалко - а в том, кто должен следить, что их права как личности не нарушались. И кто это будет делать? По каким формальным признакам ?

Я могу ошибаться, но если опустить эмоциональное "я эту семью знаю"... тут налицо факт, который является именно формальный признаком => нужно проверить. Другой вопрос, что проверка эта может оказаться "дышлом - как повернул так и вышло"..

Китайцы™
29.03.2011, 09:56
Катя, ну мне давно уже понятно, что в случае чего- ты будешь за соблюдение правил,а не за интересы ребенка. Хотя- тебе это не грозит. Ты ж сама без пяти минут чиновница.Боже мой:)) Лена, успокойся:flower:, мне уже весело, хотя сначала я рассердилась:))

taboka
29.03.2011, 10:16
Просто привлекать журналистов можно ТОЛЬКО тогда, когда уверен, что они не отроют дикое количество скелетов в разных частях шкафа.
Иначе шансы получить историю, как с Камкиной - весьма велики. И все "виртуально поддержавшие" оказываются в положении идиотов.

По сути, вопрос в том - мать ребенка била? Если да - то, к сожалению, просиходящее это закономерный итог ЕЕ действий.
А то получается, что бить ребенка - можно, а говорить об этом - нельзя. И виноват в ситуации вдруг не тот, кто ее создал, а тот, кто о ней рассказал.

Психолога там, в топике, чтоб с отношениями в семье разобраться, тоже предлагали.
очень с вами согласна !!
История странная,все прямо кругом монстры и дочка и менты и опека, а мама прямо белая и пушистая :065: а доблестные ЛВцы грудью на защиту ,а в ментовской кто то из Вас был???? Дело читал??????? Или просто менты-кАзлы ??
Не серьёзно всё как то........
Подписывать сиЁ не буду......