PDA

Просмотр полной версии : Нужны ваши подписи. СРОЧНО!


Страницы : 1 2 3 4 5 6 [7] 8 9

Даффна
29.03.2011, 16:46
http://www.ntv.ru/novosti/225855/ Кака логика? Отнимают детей.

Ёлочки зелёные... Куда ж мы катимся-то..

мвБ
29.03.2011, 16:47
http://www.ntv.ru/novosti/225855/ Кака логика? Отнимают детей.

Смотреть всем!:001:

Пегаша
29.03.2011, 16:49
Да нет, все это необязательно. На мой взгляд этот случай из серии - бей своих, чтоб чужие боялись. Пример, т'с'азать, для окружающих.Да, из серии показательных выселений неплательщиков квартплаты, чтоб другие боялись.

Эта история - при всей ее дикости - не имеет отношения к ЮЮ. Произвол местной администрации, стремящейся не допустить критических выступлений в СМИ.Я так не думаю. Пробные камни, так сказать.

Подруга
29.03.2011, 16:50
Девочка, которая стоит на учете псих.диспансера? и кому они продавать будут такую девочку?

Ничего бредовей я еще не читала.

И как квартиру отберут? ну правда, я не понимаю.

Для них такой диагноз не проблема!!!! Так инвалидность сняли, но под наблюдением ребенок находится. На мой взгляд девочка очень талантливая . Они детей усыновляют с более страшными заболеваниями.
Как квартиру забрать? Легко! Не хочу это здесь писать.

Эх-ма
29.03.2011, 16:50
Эта история - при всей ее дикости - не имеет отношения к ЮЮ. Произвол местной администрации, стремящейся не допустить критических выступлений в СМИ.

мотивы могут быть разные - инструмент один, как его не назови: ЮЮ, ОО, Администрация... Погано то, что инструмент действующий и действенный....

Snegnaja
29.03.2011, 16:56
Думаю "не добивать", а помогать они хотят:008:
Мне кажется матери одночки с двумя детьми, один из которых маленький, а другой нездоровый непросто жить в наших реалиях.

каким образом это выражается?

Snegnaja
29.03.2011, 16:57
Эта история - при всей ее дикости - не имеет отношения к ЮЮ. Произвол местной администрации, стремящейся не допустить критических выступлений в СМИ.

у меня такое ощущение что,российская ЮЮ к ЮЮ вообще не имеет отношения

Svetikkus
29.03.2011, 17:00
Я читала мамин топик + у знакомой - доченька-подросток: не хочу учиться и что-либо делать, а мама и папа ДОЛЖНЫ!!!!!!!!! обуть, одеть (и не абы как) накормить и денег давать побольше!!!
(Как быть с такой "деточкой"?)
+ какой-то жизненный опыт = так что я за маму

Родители к зеркалу ходить не пробовали?:065:

Larsi
29.03.2011, 17:00
Эта история - при всей ее дикости - не имеет отношения к ЮЮ. Произвол местной администрации, стремящейся не допустить критических выступлений в СМИ.

а местная администрация может так делать без участия ЮЮ?

Ksuga
29.03.2011, 17:01
Согласна, что у нас все не так как у всех и не в лучшую сторону порой,но проблемы ЮЮ есть во всех странах ( Финляндия, Франция, Британия - ну не самые коррумпированные и отсталые согласитесь). Но там ее не отменяют и вряд ли по причине наличия лобби по продаже детей заграницу ( бредовое предположение для Европы) или отсутствия недовольных. Значит видят и положительные стороны в существовании ЮЮ.

Если ЮЮ так хороша, то почему на Западе такая низкая рождаемость? Про самореализацию женщин - не надо.
На мой взгляд, именно процветание системы ЮЮ и отбивает желание рожать детей.

Мадлен!
29.03.2011, 17:02
каким образом это выражается?


В ситуации разбираются. Девочка ушла из дома и заявила, что с ней жестоко обращаются. Она ж сама ушла, никто ее не забирал.

Подруга
29.03.2011, 17:05
Если ЮЮ так хороша, то почему на Западе такая низкая рождаемость? Про самореализацию женщин - не надо.
На мой взгляд, именно процветание системы ЮЮ и отбивает желание рожать детей.

Точно! Нам жить и так тяжело, а тут еще и ЮЮ - рожать никто не будет, а если проект 2030 запустят……

Katrinn
29.03.2011, 17:06
Если ЮЮ так хороша, то почему на Западе такая низкая рождаемость? Про самореализацию женщин - не надо.
На мой взгляд, именно процветание системы ЮЮ и отбивает желание рожать детей.

:010:

Мадлен!
29.03.2011, 17:06
Если ЮЮ так хороша, то почему на Западе такая низкая рождаемость? Про самореализацию женщин - не надо.
На мой взгляд, именно процветание системы ЮЮ и отбивает желание рожать детей.


Да уж низкая:065: незаметно что низкая. Просто они рожают когда есть нормальное жилье, образование, хорошая работа, деньги А не абы как.:014:

Цыганка
29.03.2011, 17:08
Вы знаете, для матери, попавшей в тяжёлую ситацию с ребёнком-подростком, находящейся на грани нервного срыва из-за огромного груза психологического давления и пытающейся "хвататься за последнюю соломинку" здесь на родительском форуме для спасения своей семьи,
ваши слова и манера общения намного более оскорбительны.

А Вам не кажется что мать попала в ситуацию, которую создала своими руками, не?
В том топе в подростках ей предлагали самой посетить психолога и разобраться со своими отношениями со своей матерью, научиться брать ответственность и тд и тп.
Но это ж надо усилия прикладывать! Нафига? Проще кошечек разводить и не заморачиваться на сложные умозаключения с целью понимать своих детей и себя!:010:

бабка-ежка
29.03.2011, 17:08
мотивы могут быть разные - инструмент один, как его не назови: ЮЮ, ОО, Администрация... Погано то, что инструмент действующий и действенный....

В данном случае как раз уполномоченные по правам ребенка обращаются в прокуратуру с требованием наказать представителей администрации за неправомочное решение. А административное двление на тех, кто "выносит сор из избы" было всегда - вы не в курсе? Только чаще "выносят" взрослые - и, соответственно, "давят" на них по-другому...

Snegnaja
29.03.2011, 17:10
В ситуации разбираются. Девочка ушла из дома и заявила, что с ней жестоко обращаются. Она ж сама ушла, никто ее не забирал.

угу
я читала то, что написала девочка= обвинения в адрес матери



это бред




она обиделась и захотела досадить матери, не задумываясь о последствиях


у меня есть подобный опыт, с ребенком аналогичного возраста

Larsi
29.03.2011, 17:11
В ситуации разбираются. Девочка ушла из дома и заявила, что с ней жестоко обращаются. Она ж сама ушла, никто ее не забирал.

Девочка так поступила, когда мама ограничила/забрала интернет/комп., т.е. своим поступком она пыталась шантажировать маму, чтобы мама стала покладистой/послушной...
Так девочка поступила (как я поняла) не сама по себе, а её научили "добрые/умные" :065: люди.....

Пегаша
29.03.2011, 17:12
А Вам не кажется что мать попала в ситуацию, которую создала своими руками, не?
В том топе в подростках ей предлагали самой посетить психолога и разобраться со своими отношениями со своей матерью, научиться брать ответственность и тд и тп.
Но это ж надо усилия прикладывать! Нафига? Проще кошечек разводить и не заморачиваться на сложные умозаключения с целью понимать своих детей и себя!:010:Слушайте, подростки очень жестоки иногда к своим родителям, им хочется оторваться от них, родители им "мешают жить", не дают самостоятельной "взрослой" жизни. Если дочка ушла из дома и жалуется на мать, то мать сразу виновата? Это жестоко. Я вспоминаю себя в 15 лет, как я доводила мать, и она поседела из-за меня и заболела диабетом, возможно, на нервной почве.

Мадлен!
29.03.2011, 17:14
угу
я читала то, что написала девочка= обвинения в адрес матери



это бред




она обиделась и захотела досадить матери, не задумываясь о последствиях


у меня есть подобный опыт, с ребенком аналогичного возраста

Девочка так поступила, когда мама ограничила/забрала интернет/комп., т.е. своим поступком она пыталась шантажировать маму, чтобы мама стала покладистой/послушной...
Так девочка поступила (как я поняла) не сама по себе, а её научили "добрые/умные" :065: люди.....

Значит сама виновата, что в такой ситуации сейчас оказалась.

Larsi
29.03.2011, 17:15
А Вам не кажется что мать попала в ситуацию, которую создала своими руками, не?
В том топе в подростках ей предлагали самой посетить психолога и разобраться со своими отношениями со своей матерью, научиться брать ответственность и тд и тп.
Но это ж надо усилия прикладывать! Нафига? Проще кошечек разводить и не заморачиваться на сложные умозаключения с целью понимать своих детей и себя!:010:

Готовы посоветовать психолога, который поможет в данной ситуации? :073:

Цыганка
29.03.2011, 17:16
вы что никогда по заднице не получали от мамы/папы/бабушки? я от бабушки регулярно и пару раз от матери за свое поведение, потому что слов уже не было. И как быть с Б.Споком которые советует дать один раз обжечься утюгом или чайником чтобы малыш не лез?

Блин!!!!! Я конечно своего ребенка не бью, НО, в русских семьях очень часто дают затрещины, подзатыльник, пощечины, по заднице бьют. Это дедовские методы воспитания и за это детей не отбирают. И потом, автор пишет что у девочки было психическое заболевание, почему это не учитывается и вообще кто-нибудь из вас на тот ролевой форум заходил? это же кошмар с этими волками и кровной местью Почему никто не учитывает это. Про аватар как орали шо он типа на психику влияет, тут я считаю тоже не без этого.Почему эти факты никто не учитывает.?

Вы так же плохо разбираетесь в психологии подростков, как и эта мать! Не позорьтесь и не пишите ерунды.:010: Все происходящее на том форуме - совершенно нормальное явление в пубертатном периоде.

Нежная сестренка
29.03.2011, 17:17
Лето 2010 года

http://s39.radikal.ru/i086/1103/ae/61025966c88et.jpg (http://radikal.ru/F/s39.radikal.ru/i086/1103/ae/61025966c88e.jpg.html)http://s15.radikal.ru/i189/1103/f0/9ea533a7d7fft.jpg (http://radikal.ru/F/s15.radikal.ru/i189/1103/f0/9ea533a7d7ff.jpg.html)http://s016.radikal.ru/i335/1103/7c/e763d6347948t.jpg (http://radikal.ru/F/s016.radikal.ru/i335/1103/7c/e763d6347948.jpg.html)

http://i048.radikal.ru/1103/32/a285d6dcd02ft.jpg (http://radikal.ru/F/i048.radikal.ru/1103/32/a285d6dcd02f.jpg.html)http://i063.radikal.ru/1103/e7/44309adf3feet.jpg (http://radikal.ru/F/i063.radikal.ru/1103/e7/44309adf3fee.jpg.html)http://s013.radikal.ru/i323/1103/09/39e29c993639t.jpg (http://radikal.ru/F/s013.radikal.ru/i323/1103/09/39e29c993639.jpg.html)

http://s001.radikal.ru/i193/1103/02/67ddef41fe30t.jpg (http://radikal.ru/F/s001.radikal.ru/i193/1103/02/67ddef41fe30.jpg.html)http://i003.radikal.ru/1103/d7/8b5f9f2eef6et.jpg (http://radikal.ru/F/i003.radikal.ru/1103/d7/8b5f9f2eef6e.jpg.html)

==================
А вот так младшая дочка выглядела в марте 2011 на фоне всей этой истории

http://s001.radikal.ru/i195/1103/e1/d93dc2f17042t.jpg (http://radikal.ru/F/s001.radikal.ru/i195/1103/e1/d93dc2f17042.jpg.html)

бабка-ежка
29.03.2011, 17:17
а местная администрация может так делать без участия ЮЮ?

Могла и может, потому как опека всегда относилась к их полномочиям. В данном случае именно уполномоченные по правам ребенка добиваются отмены неправомочного решения и наказания тх, кто его принял.

Цыганка
29.03.2011, 17:20
Слушайте, подростки очень жестоки иногда к своим родителям, им хочется оторваться от них, родители им "мешают жить", не дают самостоятельной "взрослой" жизни. Если дочка ушла из дома и жалуется на мать, то мать сразу виновата? Это жестоко. Я вспоминаю себя в 15 лет, как я доводила мать, и она поседела из-за меня и заболела диабетом, возможно, на нервной почве.

Жестоки только те, в чьем воспитании родители допустили серьезные пробелы/ошибки!:ded:
Они зеркалят родителям эти ошибки именно в этом возрасте. И если не понимать таких простых вещей, то лучше не заводить детей вообще!
Мой сын, например, отлично прошел пубертат, с ним не было ни одной проблемы. Знаете -почему? Потому что я утруждала себя когнитивными процессами и душевной работой.

Katrinn
29.03.2011, 17:21
Нежная сестренка, а собака ваша?

Цыганка
29.03.2011, 17:21
Готовы посоветовать психолога, который поможет в данной ситуации? :073:

Легко!;)

Larsi
29.03.2011, 17:22
Легко!;)

И....? :))

Мадлен!
29.03.2011, 17:22
Слушайте, подростки очень жестоки иногда к своим родителям, им хочется оторваться от них, родители им "мешают жить", не дают самостоятельной "взрослой" жизни. Если дочка ушла из дома и жалуется на мать, то мать сразу виновата? Это жестоко. Я вспоминаю себя в 15 лет, как я доводила мать, и она поседела из-за меня и заболела диабетом, возможно, на нервной почве.


Да им хочется оторваться. И это нормально:)

Turav
29.03.2011, 17:23
Вы так же плохо разбираетесь в психологии подростков, как и эта мать! Не позорьтесь и не пишите ерунды.:010: Все происходящее на том форуме - совершенно нормальное явление в пубертатном периоде.

причем тут психология подростков? тут обсуждали что мама дочку истезает и поэтому ее нужно лешить родительских прав и забрать детей. Вы топик этой мамы в Подростках читали? Она там призналась что поднимала на дочь руку, поэтому некоторые участники решили что она ее избивала самым страшным образом.
А вот эти вот --- вы плохо разбираетесь и та мать тоже (а вы по подстексту видимо очень хорошо) это все полный бред -- да имея ребенка подростка можно легко оказаться в такой ситуации когда ему придет в голову что вы как-то его ущемляете...

Тирца
29.03.2011, 17:23
Значит сама виновата, что в такой ситуации сейчас оказалась.
Т.е. Вы осознаете, что ЮЮ в данном случае выступает не как орган защиты, а как орган наказания? Вас это устраивает? Не слишком ли цинично- запретить ребенку дать по попе в качестве наказания, но разрешить в качестве наказания сдать ее в ДД или сделать овощем в дурке?

Snegnaja
29.03.2011, 17:24
Девочка так поступила, когда мама ограничила/забрала интернет/комп., т.е. своим поступком она пыталась шантажировать маму, чтобы мама стала покладистой/послушной...
Так девочка поступила (как я поняла) не сама по себе, а её научили "добрые/умные" :065: люди.....

именно!!!

Цыганка
29.03.2011, 17:24
И....? :))

Что - и???
Публично давать номера, явки, пароли???:001:
Будет запрос в личку - дам, нивапрос!:ded:

Turav
29.03.2011, 17:25
А Вам не кажется что мать попала в ситуацию, которую создала своими руками, не?
В том топе в подростках ей предлагали самой посетить психолога и разобраться со своими отношениями со своей матерью, научиться брать ответственность и тд и тп.
Но это ж надо усилия прикладывать! Нафига? Проще кошечек разводить и не заморачиваться на сложные умозаключения с целью понимать своих детей и себя!:010:

какой бред!!!

Алоха
29.03.2011, 17:27
Не, ну вот хоть кто-то дослушал до конца вот это, а? Я не параноик, но есть над чем подумать:
http://www.juvenaljustice.ru/index.php/video

Там 4 видео примерно по 15 мин.

Внимательно просмотрела.
Татьяна Шишова все (уже потихоньку реализующееся) прекрасно суммировала, и, к сожалению, то, что она говорит, выглядит пугающе, увы.

Нежная сестренка
29.03.2011, 17:27
Нежная сестренка, а собака ваша?

Да моя, как раз старшая дочка просила - я ей купила.

Еще дома были декоративные крыски - тоже она просила, я ей покупала. Слава Богу их век короток - этот заскок быстро прошел.

Еще дома есть аквариум с рыбками - тоже - ой мама купи. Еще есть кошки - тоже - онй какая прелест, хочу хочу...

Larsi
29.03.2011, 17:28
Жестоки только те, в чьем воспитании родители допустили серьезные пробелы/ошибки!:ded:
Они зеркалят родителям эти ошибки именно в этом возрасте. И если не понимать таких простых вещей, то лучше не заводить детей вообще!
Мой сын, например, отлично прошел пубертат, с ним не было ни одной проблемы. Знаете -почему? Потому что я утруждала себя когнитивными процессами и душевной работой.


Простите, :103:
а Вас где этому научили? :008:

Цыганка
29.03.2011, 17:29
причем тут психология подростков? тут обсуждали что мама дочку истезает и поэтому ее нужно лешить родительских прав и забрать детей. Вы топик этой мамы в Подростках читали? Она там призналась что поднимала на дочь руку, поэтому некоторые участники решили что она ее избивала самым страшным образом.
А вот эти вот --- вы плохо разбираетесь и та мать тоже (а вы по подстексту видимо очень хорошо) это все полный бред -- да имея ребенка подростка можно легко оказаться в такой ситуации когда ему придет в голову что вы как-то его ущемляете...

Я читала тот топик очень внимательно! И из него следует, что мать иногда применяла насилие в определенной форме и не обременяла себя усилиями по пониманию ребенка, находящегося в сложном возрастном периоде, грубо нарушая его личностное пространство!
Если проявлять внимание к детям и уважение к их личности, то им ничего "такого" в голову не придет - это известный научный факт.

Пегаша
29.03.2011, 17:30
Жестоки только те, в чьем воспитании родители допустили серьезные пробелы/ошибки!:ded:
Они зеркалят родителям эти ошибки именно в этом возрасте. И если не понимать таких простых вещей, то лучше не заводить детей вообще!
Мой сын, например, отлично прошел пубертат, с ним не было ни одной проблемы. Знаете -почему? Потому что я утруждала себя когнитивными процессами и душевной работой.Если это так просто, опишите в двух словах сии когнитивные процессы и душевную работу, а мы научимся, чтобы могли детей заводить.

MaMa_Roma
29.03.2011, 17:30
проголосовала...
сил вам и мудрости...

Цыганка
29.03.2011, 17:30
какой бред!!!

Аргументище!:046:

Цыганка
29.03.2011, 17:30
Простите, :103:
а Вас где этому научили? :008:

Сама, всё - сама...:065:

Turav
29.03.2011, 17:31
Жестоки только те, в чьем воспитании родители допустили серьезные пробелы/ошибки!:ded:
Они зеркалят родителям эти ошибки именно в этом возрасте. И если не понимать таких простых вещей, то лучше не заводить детей вообще!
Мой сын, например, отлично прошел пубертат, с ним не было ни одной проблемы. Знаете -почему? Потому что я утруждала себя когнитивными процессами и душевной работой.

:010:

Цыганка
29.03.2011, 17:32
Если это так просто, опишите в двух словах сии когнитивные процессы и душевную работу, а мы научимся, чтобы могли детей заводить.

Наивно полагаете, что это описывается в двух словах на форуме в виртуале????:010:
Ну-ну....:073:

Turav
29.03.2011, 17:34
Я читала тот топик очень внимательно! И из него следует, что мать иногда применяла насилие в определенной форме и не обременяла себя усилиями по пониманию ребенка, находящегося в сложном возрастном периоде, грубо нарушая его личностное пространство!
Если проявлять внимание к детям и уважение к их личности, то им ничего "такого" в голову не придет - это известный научный факт.

ребенок был вовлечен в ролевую игру на том форуме, она создала себе образ, стала себя отждествлять с тем форумом -- вот вам и ответ на ее поступки.
вы геймеров законченных когда-нибудь встречали в быту? они живут в своем мире, и все что им мешает играть -- то зло.

Larsi
29.03.2011, 17:34
Наивно полагаете, что это описывается в двух словах на форуме в виртуале????:010:
Ну-ну....:073:

Мне, правда, интересно :)
Дети растут...
Готова узнать в реале... Серьёзно!!! :flower:

Пегаша
29.03.2011, 17:35
Наивно полагаете, что это описывается в двух словах на форуме в виртуале????:010:
Ну-ну....:073:Так Вы же сами написали , что это такие простые вещи! Я красным выделила в предыдущем посте.

mama krokodilchika
29.03.2011, 17:35
Не хочу еще больше травмировать человека, оказавшегося в трудной ситуации, вынося свои субъективные суждения.

Просто хочу выразить глубокое удивление уровнем доверия и правосознания подписавшихся. В чем цель обращения, непонятно, она в обращении не озвучена. Ситуация не ясна, представлено мнение только одной стороны, тем более, что ни одного из документов, перечисленных в списке, не приложено. До боли напоминает поведение бабушки из сабжевого обращения, которая подписала показания, не прочитав текст.

Также непонятно, почему проблема ЮЮ красной линией проходит по теме. Никаких изменений в законодательство внесено не было, и ситуации, подобные этой, происходили и десять, и двадцать лет назад.

Тирца
29.03.2011, 17:35
Я читала тот топик очень внимательно! И из него следует, что мать иногда применяла насилие в определенной форме и не обременяла себя усилиями по пониманию ребенка, находящегося в сложном возрастном периоде, грубо нарушая его личностное пространство!
Если проявлять внимание к детям и уважение к их личности, то им ничего "такого" в голову не придет - это известный научный факт.
нет такого факта ,тем более, научного. То, что Вы пишете- просто совершенный бред, потому что даже теоретически, не существут метода спрогнозировать те или иные результаты поведения в долгосрочном прогнозе. Можно предсказать поведение через минуту, день, час, но не через 10 лет. И нет правила, что те, кого не понимают, станут сплошь бегать из дома. А те, кого понимают- бегать не будут. Уж не знаю, что вы там начитались...
Психология- не точная наука. В ней невозможно сказать: "будешь делать то- получишь это". несмотря на все попытки гламурной психологической жвачки так это изобразить.

Цыганка
29.03.2011, 17:36
ребенок был вовлечен в ролевую игру на том форуме, она создала себе образ, стала себя отждествлять с тем форумом -- вот вам и ответ на ее поступки.
вы геймеров законченных когда-нибудь встречали в быту? они живут в своем мире, и все что им мешает играть -- то зло.

Ролевые игры - необходимый этап развития личности.
Ну если Вы нефкурсе!

Turav
29.03.2011, 17:36
Аргументище!:046:

вы просто не считаете усилием что мама вышла на форум. для вас усилие это посещение психолога. Ну не все же там вот той методой владеют, о которой вы пишите:)) может для вас развалиться в кресле у психолога релакс, а другому это крайне тяжело ког "вы хотите поговорить об этом"?

Цыганка
29.03.2011, 17:37
Так Вы же сами написали , что это такие простые вещи! Я красным выделила в предыдущем посте.

Простыми они являются не для тех, кто в принципе не понимает о чем речь.

Turav
29.03.2011, 17:38
Ролевые игры - необходимый этап развития личности.
Ну если Вы нефкурсе!

фкурсе, фкурсек -- в лицее искусств были в образе ровно 5 лет:)) но не на волчьем форуме с кровной местью...

Пегаша
29.03.2011, 17:38
Простыми они являются не для тех, кто в принципе не понимает о чем речь.Конечно, куда нам до Вас, мы тупые ничего не понимаем.

Turav
29.03.2011, 17:39
нет такого факта ,тем более, научного. То, что Вы пишете- просто совершенный бред, потому что даже теоретически, не существут метода спрогнозировать те или иные результаты поведения в долгосрочном прогнозе. Можно предсказать поведение через минуту, день, час, но не через 10 лет. И нет правила, что те, кого не понимают, станут сплошь бегать из дома. А те, кого понимают- бегать не будут. Уж не знаю, что вы там начитались...
Психология- не точная наука. В ней невозможно сказать: "будешь делать то- получишь это". несмотря на все попытки гламурной психологической жвачки так это изобразить.

у Спока сын самоубился вроде:( а сколкьо пколений по нему детей воспитывало

Цыганка
29.03.2011, 17:42
нет такого факта ,тем более, научного. То, что Вы пишете- просто совершенный бред, потому что даже теоретически, не существут метода спрогнозировать те или иные результаты поведения.
Психология- не точная наука. В ней невозможно сказать: "будешь делать то- получишь это". несмотря на все попытки гламурной психологической жвачки так это изобразить.

Наука, занимающаяся изучением эмоциональной сферы, относительно точная.
При возникновении обиды в отношениях у одного, непременно возникнет чувство вины у другого. При проявлениях злости у одного появится страх или злость у другого.
Это не достаточно прогнозируемо, полагаете?
Поэтому перед навешиванием ярлыка "бред" Вам бы стоило посчитать бы до 5 и выдохнуть...;)
Гламурной жвачки в том, о чем я говорю - столь же мало, сколь и попыток думать у многих в этом топике.:010:

Тирца
29.03.2011, 17:43
Простыми они являются не для тех, кто в принципе не понимает о чем речь.
Почему-то очень модное поверие у бывших клиентов психологов в том, что посещение психолога- это прямо такая сложность, подобная героизму. Что ни слово- то инсайт, что ни день- то подвиг:)
девушка, Вас обманули, в реальной жизни масса людей проделывают куда более сложные вещи.

Цыганка
29.03.2011, 17:45
вы просто не считаете усилием что мама вышла на форум. для вас усилие это посещение психолога. Ну не все же там вот той методой владеют, о которой вы пишите:)) может для вас развалиться в кресле у психолога релакс, а другому это крайне тяжело ког "вы хотите поговорить об этом"?

Да, усилие для нее есть. Но ей придется или совершить еще большее усилие и разобраться в себе или лишиться детей.
Увы.
ЮЮ и прочие гос.органы - презираю и не имею к ним ни малейшего доверия, есиче.:019:

Snegnaja
29.03.2011, 17:45
Почему-то очень модное поверие у бывших клиентов психологов в том, что посещение психолога- это прямо такая сложность, подобная героизму. Что ни слово- то инсайт, что ни день- то подвиг:)
девушка, Вас обманули, в реальной жизни масса людей проделывают куда более сложные вещи.

:0005:

Цыганка
29.03.2011, 17:46
фкурсе, фкурсек -- в лицее искусств были в образе ровно 5 лет:)) но не на волчьем форуме с кровной местью...

Форма не имеет значения.

Snegnaja
29.03.2011, 17:48
Мама ребенка не понимает, обижает, дает по опе- всё
надоело, правильно ,пусть идет в ДД , там её и поймут и пожалеют



задолбили псевдопсихологи

Тирца
29.03.2011, 17:50
[QUOTE]Наука, занимающаяся изучением эмоциональной сферы, относительно точная.
Можно я это цитировать буду в качестве анекдота? Название этой точной науки в студию!:) А выражение "относительно точная" я просто занесу в дневник:)


При возникновении обиды в отношениях у одного, непременно возникнет чувство вины у другого.
При проявлениях злости у одного появится страх или злость у другого.
Это не достаточно прогнозируемо, полагаете?

Это не так даже в случае мимолетного общения. Впрчоем, проекций никто не отменял:)
Но уж спрогнозировать, как твое слово отзовется через 5 или 10 лет, о чем, собственно, и речь- вообще невозможно. А процесс воспитания именно так и заточен- то, почему у людей та или иная реакция, и почему у одних и тех же людей разные реакции в одних и тех же ситуациях- во многом определяется процессами, произошедшими задолго до события, процессами, которые отложились в бессознательном. Почему дети, воспитывающиеся одними и теми же родителями, в одних и тех же условиях- разные? Да потому, что все эти реакции ,обиды и т.д в бОльшей степени определяются бессознательными процессами, чем внешними событиями. Именно бессознательные процессы запускают механизм реакции на внешние обиды. Бессознательное у всех разное. У одного на крик запустилась обила, у другого- стыд, у третьего - драйв. И это - сплошь и рядом.
Блин, чем вы вообще у психолога занимались?


Поэтому перед навешиванием ярлыка "бред" Вам бы стоило посчитать бы до 5 и выдохнуть...;)
Гламурной жвачки в том, о чем я говорю - столь же мало, сколь и попыток думать у многих в этом топике.

Много. Даже очень.

Ksuga
29.03.2011, 17:50
Да уж низкая:065: незаметно что низкая. Просто они рожают когда есть нормальное жилье, образование, хорошая работа, деньги А не абы как.:014:

Рождаемость держится за счет мигрантов. А так - "есть нормальное жилье, образование, хорошая работа, деньги А не абы как" - но не рожают :065:

Цыганка
29.03.2011, 17:51
Почему-то очень модное поверие у бывших клиентов психологов в том, что посещение психолога- это прямо такая сложность, подобная героизму. Что ни слово- то инсайт, что ни день- то подвиг:)
девушка, Вас обманули, в реальной жизни масса людей проделывают куда более сложные вещи.

Для большинства в рашке так и есть.
Отрыжка карательного содержания советской психиатрии - все, что связано с приставкой психо- у всех почти ассоциируется с чем-то ужасным.
Меня-то никто не обманывал - не люблю обманываться, знаете ли. В отличии от многих.:ded:

nezabvennaya
29.03.2011, 17:53
Наука, занимающаяся изучением эмоциональной сферы, относительно точная.При возникновении обиды в отношениях у одного, непременно возникнет чувство вины у другого. При проявлениях злости у одного появится страх или злость у другого.
Это не достаточно прогнозируемо, полагаете?
Поэтому перед навешиванием ярлыка "бред" Вам бы стоило посчитать бы до 5 и выдохнуть...;)
Гламурной жвачки в том, о чем я говорю - столь же мало, сколь и попыток думать у многих в этом топике.:010:
:010: И где ж вы такое прочитали, не ходите больше на этот ресурс, вас злостно обманывают:073:

Ksuga
29.03.2011, 17:53
Для большинства в рашке так и есть.


Мило так про страну, в которой живешь...:010::001:

Тирца
29.03.2011, 17:55
Для большинства в рашке так и есть.
Отрыжка карательного содержания советской психиатрии - все, что связано с приставкой психо- у всех почти ассоциируется с чем-то ужасным.
Меня-то никто не обманывал - не люблю обманываться, знаете ли. В отличии от многих.:ded:
Конечно, Вы истина. Другие обманываются.
Только подумайте на досуге о том, что принцип "требуй от себя, применяй знания вначале к себе"- пока никто не отменял. И человек, проходя через хорошую психотерапию ,которая, безусловно, существует, и которая при этом может, но совсем не обязана идти тяжело- учится именно этому. Требовать от себя, а не от других.

Turav
29.03.2011, 18:00
Да, усилие для нее есть. Но ей придется или совершить еще большее усилие и разобраться в себе или лишиться детей.
Увы.
ЮЮ и прочие гос.органы - презираю и не имею к ним ни малейшего доверия, есиче.:019:

ну вот в этих органах видимо очень похожие на вас профи работают...:( тож начитались книжек умных, походили на курсы психолгов и давай детей отбирать.... психолгам особенно детским очень негативно отношусь поскольку у меня подруга вот такой вот "психолог". три дня как от сохи, а тудаже -- что должен делать родитель, а что нет... (а перед этим книжки умные прочтет , маркером выделит) у самой страший сын хотел повеситься, младший вообще неадекват....

Anitast
29.03.2011, 18:00
у Спока сын самоубился вроде:( а сколкьо пколений по нему детей воспитывало

Спок,вроде педиатр, а не психолог.. "Ребенок и уход за ним"...

Мадлен!
29.03.2011, 18:02
Рождаемость держится за счет мигрантов. А так - "есть нормальное жилье, образование, хорошая работа, деньги А не абы как" - но не рожают :065:


Это неправда. Рожают. И не мигранты:065: Мигрантам жить намного труднее, кстати. Их детей не часто встретишь в платных школах.
Те кто хочет семейной жизни, те рожают.
А у нас рожают "для себя":046:

Turav
29.03.2011, 18:03
Спок,вроде педиатр, а не психолог.. "Ребенок и уход за ним"...

да, но он внедря свои "идеи по воспитанию", это было поппулярно

Тирца
29.03.2011, 18:04
ну вот в этих органах видимо очень похожие на вас профи работают...:( тож начитались книжек умных, походили на курсы психолгов и давай детей отбирать.... психолгам особенно детским очень негативно отношусь поскольку у меня подруга вот такой вот "психолог". три дня как от сохи, а тудаже -- что должен делать родитель, а что нет... (а перед этим книжки умные прочтет , маркером выделит) у самой страший сын хотел повеситься, младший вообще неадекват....
Я не встречала психологов, которые бы разговаривали в терминах "ей придется разобраться в себе". Потому что "разобраться в себе" под угрозой чего-либо невозможно. Для этого должно быть желание, а не угроза, и это понимают все, даже те, кто учится на 1-м курсе психфака.
Цыганка- точно не психолог. Давайте не будем по ней мерять профессию:)

Цыганка
29.03.2011, 18:04
[QUOTE=Цыганка;58948929]
Можно я это цитировать буду в качестве анекдота? Название этой точной науки в студию!:) А выражение "относительно точная" я просто занесу в дневник:)


Это не так даже в случае мимолетного общения. Впрчоем, проекций никто не отменял:)
Но уж спрогнозировать, как твое слово отзовется через 5 или 10 лет, о чем, собственно, и речь- вообще невозможно. А процесс воспитания именно так и заточен- то, почему у людей та или иная реакция, и почему у одних и тех же людей разные реакции в одних и тех же ситуациях- во многом определяется процессами, произошедшими задолго до события, процессами, которые отложились в бессознательном. Почему дети, воспитывающиеся одними и теми же родителями, в одних и тех же условиях- разные? Да потому, что все эти реакции ,обиды и т.д в бОльшей степени определяются бессознательными процессами, чем внешними событиями. Именно бессознательные процессы запускают механизм реакции на внешние обиды. Бессознательное у всех разное. У одного на крик запустилась обила, у другого- стыд, у третьего - драйв. И это - сплошь и рядом.
Блин, чем вы вообще у психолога занимались?


Много. Даже очень.

О чем речь-то? Вам ссыль дать на формулировку, чем психология занимается???:010:
Хотите доказать, что не душевными (эмоциональными) процессами?????:010: Ну попробуйте!
:065:
"Относительно точная", если Вы не поняли, не спец. термин, а фигура речи.

Касательно неосознаваемого "ходите" Вы весьма близко, но не вполне еще поняли про причины и следствия. То, о чем Вы написали - это процессы формирования и проявления защитных механизмов, а вот эмоциональная реактивность на внешние факторы у всех нас предельно проста и я о ней уже написала в пред. посте.;)

a_inna
29.03.2011, 18:05
Не хочу еще больше травмировать человека, оказавшегося в трудной ситуации, вынося свои субъективные суждения.

Просто хочу выразить глубокое удивление уровнем доверия и правосознания подписавшихся. В чем цель обращения, непонятно, она в обращении не озвучена. Ситуация не ясна, представлено мнение только одной стороны, тем более, что ни одного из документов, перечисленных в списке, не приложено. До боли напоминает поведение бабушки из сабжевого обращения, которая подписала показания, не прочитав текст.

Также непонятно, почему проблема ЮЮ красной линией проходит по теме. Никаких изменений в законодательство внесено не было, и ситуации, подобные этой, происходили и десять, и двадцать лет назад.

О, спасибо, что мысли мои озвучили:flower:, а то у меня сегодня связь все время Инет рубит, не озвучить вслух сысль.

Нежная сестренка
29.03.2011, 18:05
Не хочу еще больше травмировать человека, оказавшегося в трудной ситуации, вынося свои субъективные суждения.

Просто хочу выразить глубокое удивление уровнем доверия и правосознания подписавшихся. В чем цель обращения, непонятно, она в обращении не озвучена. Ситуация не ясна, представлено мнение только одной стороны, тем более, что ни одного из документов, перечисленных в списке, не приложено. До боли напоминает поведение бабушки из сабжевого обращения, которая подписала показания, не прочитав текст.

Также непонятно, почему проблема ЮЮ красной линией проходит по теме. Никаких изменений в законодательство внесено не было, и ситуации, подобные этой, происходили и десять, и двадцать лет назад.

Хорошо, я разместила документы...

Turav
29.03.2011, 18:05
Я не встречала психологов, которые бы разговаривали в терминах "ей придется разобраться в себе". Потому что "разобраться в себе" под угрозой чего-либо невозможно. Для этого должно быть желание, а не угроза, и это понимают все, даже те, кто учится на 1-м курсе психфака.
Цыганка- точно не психолог. Давайте не будем по ней мерять профессию:)

не будем...:flower:

Anitast
29.03.2011, 18:07
да, но он внедря свои "идеи по воспитанию", это было поппулярно

До сих пор помню. Мне их,этих книжек, аж 4 штуки подарили. Все идеи относились,в основном, к грудничкам и санитарии.

Тирца
29.03.2011, 18:08
у Спока сын самоубился вроде:( а сколкьо пколений по нему детей воспитывало
Меня воспитывали в четком соответствии со Споком. Мама реально начиталась его книжек и действовала в строгом соответствии с ними. Это в те годы модно было. Потом, когда начались проблемы с сыном Спока, мама испугалась, но было уже поздно.
Что я могу сказать - так это то, что теория Спока очень не плоха. :) Мне нравится моя жизнь:) И моему брату нравится его жизнь:)

Turav
29.03.2011, 18:08
мне уже вообще кажется, что может быть на тВ необходмио? Интересно, после Пусть говорят кому-нибудь из участников это помогало? или там просто озвучиваешь проблему на всю РФ и все?

Цыганка
29.03.2011, 18:11
Я не встречала психологов, которые бы разговаривали в терминах "ей придется разобраться в себе". Потому что "разобраться в себе" под угрозой чего-либо невозможно. Для этого должно быть желание, а не угроза, и это понимают все, даже те, кто учится на 1-м курсе психфака.
Цыганка- точно не психолог. Давайте не будем по ней мерять профессию:)

Если бы я была психологом/психотерапевтом, то я бы и выражалась иначе.
А так - вполне могу себе позволить, не правда ли??:065:

"Под угрозой" именно многие и "разбираются"!!! Под угрозой потери.... жизни - алкаши и наркоманы, под угрозой потери мужа/жена или ребенка - многие другие.
Страх - мощнейшая мотивация! Странно, что позиционируя себя тут, как человека продвинутого, Вы этого не знаете.:065:

Ниче, что я ответила на пост, не мне адресованный, не?:073:

Тирца
29.03.2011, 18:11
[QUOTE=Тирца;58949484]

О чем речь-то? Вам ссыль дать на формулировку, чем психология занимается???:010:
Хотите доказать, что не душевными (эмоциональными) процессами?????:010: Ну попробуйте!
:065:
"Относительно точная", если Вы не поняли, не спец. термин, а фигура речи.

Касательно неосознаваемого "ходите" Вы весьма близко, но не вполне еще поняли про причины и следствия. То, о чем Вы написали - это процессы формирования и проявления защитных механизмов, а вот эмоциональная реактивность на внешние факторы у всех нас предельно проста и я о ней уже написала в пред. посте.;)
Так чем психология занимается, или насколько точно она предсказывает поведение или эмоции каждого индивидуума в разных ситуациях?:) ДАайте мне ссылку, где психология занимается точным предсказанием из серии "ты делаешь то-то, клиент реагирует так-то".
Я вообще много чего не вполне поняла. Поняла я только что, что Вы уже поняли все:) И даже термины освоили:) Только зачем-то плохо их поняли и обобщили:)

Turav
29.03.2011, 18:12
Меня воспитывали в четком соответствии со Споком. Мама реально начиталась его книжек и действовала в строгом соответствии с ними. Это в те годы модно было. Потом, когда начались проблемы с сыном Спока, мама испугалась, но было уже поздно.
Что я могу сказать - так это то, что теория Спока очень не плоха. :) Мне нравится моя жизнь:) И моему брату нравится его жизнь:)

мне Спок нравился... прада своего ребнка я воспитывала по "от колыбели и до школы":)) Спок мне позже попался, а моя книга меня прельстила тем, шо там было написано что если "ребенок плачет то это не значит что ему плохо/больно/ужас-ужасный чаще всего он просто хочет внимания, и что кормить его надо когда он попросит а не по часам, и что если ночью хочет то пусть ест..." а то мне все пытались какой-то график кормления навязать:)) меня эти слова ну так успокоили и такую дешевную гармонию внесли, шо все у нас в грудничество было ок:)

Turav
29.03.2011, 18:16
Страх - мощнейшая мотивация! [/COLOR]:073:

:010: вы это серьезно? и после этого вы там про какие-то разговоры с собой и когнетивные методы пишите?:)) не может человек нормальный страх считать мощнещий мотивацией. мотивация это тго что побуждает к действию... к какому действию страх може побуждать -- накрыться с головй одеялом и такж просуществовать всю жизнь..

Тирца
29.03.2011, 18:18
[QUOTE=Цыганка;58950994]Если бы я была психологом/психотерапевтом, то я бы и выражалась иначе.
А так - вполне могу себе позволить, не правда ли??:065:

Открою Вам секрет- позволить себе могут все.


Под угрозой именно многие и "разбираются"!!! Под угрозой потери.... жизни - алкаши и наркоманы, под угрозой потери мужа/жена или ребенка - многие другие.
Страх - мощнейшая мотивация! транно, что позиционируя себя тут, как человека продвинутого, Вы этого не знаете.:065:

Не под внешней угрозой. Под желанием изменить ситуацию, которая внутренняя.И это уже не угроза, а желание. Разницу то понимаете? Вы же предлагаете, по сути, пинками ее туда отправить и насильно научить.
Да и кто Вам сказал, что для изменения поведения нужно обязательно разбираться в себе? Если Вам начальник скажет- с завтрашнего дня ты должна мягче общаться с подчиненным, Вы посчитатете, что единственный путь решения проблемы- идти глубинно копаться в себе, или, может, просто будете себя контролировать и выстраивать свой тон и голос на "автомат"?
Если Вы просите ребенка каждый день мыть посуду, то Вы его перед этим ведете копаться в себе?
С чего вообще взялась эта вера в такую уж необходимость в психологе? Только с того, что Вам понравился Ваш психолог? Ну так... Есть масса других путей делать изменить поведение. Мы на то и взрослые люди, чтобы эти пути видеть и использовать.

Ksuga
29.03.2011, 18:18
Это неправда. Рожают. И не мигранты:065: Мигрантам жить намного труднее, кстати. Их детей не часто встретишь в платных школах.
Те кто хочет семейной жизни, те рожают.
А у нас рожают "для себя":046:

У нас тоже для себя, но скоро, видимо, будут для тети из опеки.
А не мигранты - да, рожают. Иногда.

Цыганка
29.03.2011, 18:19
[QUOTE=Цыганка;58950546]
Так чем психология занимается, или насколько точно она предсказывает поведение или эмоции каждого индивидуума в разных ситуациях?:) ДАайте мне ссылку, где психология занимается точным предсказанием из серии "ты делаешь то-то, клиент реагирует так-то".
Я вообще много чего не вполне поняла. Поняла я только что, что Вы уже поняли все:) И даже термины освоили:) Только зачем-то плохо их поняли и обобщили:)

:010:
Понимаете так, как хотите понимать???
Слово относительно - не знакомо совсем?
Я написала об известных науке психологии механизмах эмоц. реактивности.
Но я нигде не писала, что я поняла всё и душевная жизнь человека - это чрезвычайно простое явление.
Не стоит передергивать. Хотя, если Вы претендуете на звание главного "психолога" ЛВ, то тогда Ваша повышенная тревожность в беседах о психологии в этом топе понятна и объяснима!:065:

Цыганка
29.03.2011, 18:26
:010: вы это серьезно? и после этого вы там про какие-то разговоры с собой и когнетивные методы пишите?:)) не может человек нормальный страх считать мощнещий мотивацией. мотивация это тго что побуждает к действию... к какому действию страх може побуждать -- накрыться с головй одеялом и такж просуществовать всю жизнь..

:010:
Матчасть (Юнга про архетипы, например) полистайте.... Все внутренние конфликты и их разрешение связаны со страхом!
Вам отвечать в принципе не вижу смысла дальше, кстати.:065:

Katrinn
29.03.2011, 18:28
У нас тоже для себя, но скоро, видимо, будут для тети из опеки.
А не мигранты - да, рожают. Иногда.
А вы откуда знаете, кто рожает за границей?

Мадлен!
29.03.2011, 18:30
У нас тоже для себя, но скоро, видимо, будут для тети из опеки.
А не мигранты - да, рожают. Иногда.

Я и пишу, что в России рожают для себя. А лучше воспитывать детей в полной семье.

Тирца
29.03.2011, 18:32
[QUOTE=Тирца;58951024]

:010:
Понимаете так, как хотите понимать???
Слово относительно - не знакомо совсем?
Я написала об известных науке психологии механизмах эмоц. реактивности.
Но я нигде не писала, что я поняла всё и душевная жизнь человека - это чрезвычайно простое явление.
Не стоит передергивать. Хотя, если Вы претендуете на звание главного "психолога" ЛВ, то тогда Ваша повышенная тревожность в беседах о психологии в этом топе понятна и объяснима!:065:
Ага, у той мамы недостаток знания себя. У меня повышенная тревожность. Вы давайте, не стесняйтесь, ставьте всем диагнозы, мы Вас от этого зауважаем:) Все психологи именно так и поступают, так и знайте: как увидят человека- так сразу диагноз ему поставят:) И еще они умные слова так и говорят, так и говорят. :)

Вас кто научил решать за меня, на что я претендую? Ваш психолог не учил Вас не читать чужие мысли?:) Ну там, не решать за людей, что они хотят, на что претендуют, к чему склонны? Они обычно это любят, учить не читать чужие мысли,Ю Вы их слушайте внимательнее:)

Вы пишете о том, что есть однозначные стимул-реакции. (Мол, если бы она делала то (копалась в себе) то получила бы то-то (беспроблемного ребенка)). Уже отрицаете это?:)

Ksuga
29.03.2011, 18:36
Я и пишу, что в России рожают для себя. А лучше воспитывать детей в полной семье.

Это взаимоисключающие моменты?

Мадлен!
29.03.2011, 18:39
Это взаимоисключающие моменты?

Это к данной ситуации относится. Два ребенка от разных отцов......ни с одним семья не создана....:005: нет дыма без огня:)

Turav
29.03.2011, 18:42
:010:
Матчасть (Юнга про архетипы, например) полистайте.... Все внутренние конфликты и их разрешение связаны со страхом!
Вам отвечать в принципе не вижу смысла дальше, кстати.:065:

да наздоровье... а вам советую что-нибудь уже из художетсвенно литературы почитать, там тоже много интересного:))

Katrinn
29.03.2011, 18:44
Топик, как всегда, удался.:005:

Ksuga
29.03.2011, 18:44
Это к данной ситуации относится. Два ребенка от разных отцов......ни с одним семья не создана....:005: нет дыма без огня:)

Следствием такой логики будет введение лицензии/разрешения на родительство.

Turav
29.03.2011, 18:46
Следствием такой логики будет введение лицензии/разрешения на родительство.

ТОЧНО!!:)):)):)) пусть сначала докажут ЮЮ и органам опеки, что они могут быть родителями:010:

Snegnaja
29.03.2011, 18:48
ТОЧНО!!:)):)):)) пусть сначала докажут ЮЮ и органам опеки, что они могут быть родителями:010:

ага, и еще всему ЛВ

Turav
29.03.2011, 18:49
ага, и еще всему ЛВ

ну это само собой:ded: и умеют ли вышеописанными методами владеть:))

Мадлен!
29.03.2011, 18:50
Следствием такой логики будет введение лицензии/разрешения на родительство.



Да кому это надо?:)) Если женщины хотят проблем, сложной жизни себе и своим детям, то их ничем не остановишь, пусть рожают:))

Кошкин_Д
29.03.2011, 18:51
ТОЧНО!!:)):)):)) пусть сначала докажут ЮЮ и органам опеки, что они могут быть родителями:010:

После отработки в ПНД, яслях, детском саду, школе! Не менее 5 лет. :ded: