Просмотр полной версии : Нужны ваши подписи. СРОЧНО!
Страницы :
1
2
3
4
[
5]
6
7
8
9
Китайцы™
29.03.2011, 10:17
Никого не хотела обидеть!!! Но вы с такой агрессивной уверенностью написали, что по - другому я не могла отреагировать. . У меня тоже нервы не железные Может Вы не внимательно прочитали тему или не корректно изложили свои мысли, но все равно- так нельзя. Человеку плохо и не стоит ее добивать, тем более не имея ни малейшего понятия о происходящем . Судить и рассуждать со стороны легко, а вот помочь дано не всем.Хорошо, я извиняюсь за то, что не имея ни малейшего понятия о происходящем, некорректно изложила свои мысли.
А как вы считаете, корректно ли просить чужих людей, которые тоже не имеют ни малейшего понятия о происходящем, поддержать женщину своими подписями?
Хорошо, я извиняюсь за то, что не имея ни малейшего понятия о происходящем, некорректно изложила свои мысли.
А как вы считаете, корректно ли просить чужих людей, которые тоже не имеют ни малейшего понятия о происходящем, поддержать женщину своими подписями?
:0005::0005::0005: и говорить "Просто поддержите и всё! и не спрашивайте ничего....."
Tasha007
29.03.2011, 10:35
А как вы считаете, корректно ли просить чужих людей, которые тоже не имеют ни малейшего понятия о происходящем, поддержать женщину своими подписями?
это как раз корректно.
только надо понимать, что вынесение на публику влечет за собой всякие другие вещи, которые могут быть не совсем приятными :005:
В частности, если ситуация не совсем понятная - надо быть готовым грамотно ее объяснить.
Лариса Тонких
29.03.2011, 10:54
Юпитер, ты ИМХО сердишься не прав :005:
Катя вроде как всегда была именно на интересах ребенка (в ее лично сугубо понимании). [skip]
Тут же как - ты же знаешь, что я всегда против вмешательства гос-ва (ОО и прочего) в семью и личную жизнь и воспитание детей. Но - да, детей алкоголиков и извергов жалко (если что я не про эту ситуевину). И даже дело не в том, что жалко - а в том, кто должен следить, что их права как личности не нарушались. И кто это будет делать? По каким формальным признакам ?
Я могу ошибаться, но если опустить эмоциональное "я эту семью знаю"... тут налицо факт, который является именно формальный признаком => нужно проверить. Другой вопрос, что проверка эта может оказаться "дышлом - как повернул так и вышло"..
Хорошо, я извиняюсь за то, что не имея ни малейшего понятия о происходящем, некорректно изложила свои мысли.
А как вы считаете, корректно ли просить чужих людей, которые тоже не имеют ни малейшего понятия о происходящем, поддержать женщину своими подписями?
Просят поддержать женщину не в том, что она делала и как воспитывала, а в том что бы ее обращение с просьбой о контроле правомерности действий ОО и милиции как можно большим числом чиновников и органов власти было услышано. Что бы в ее ситуации под девизом соблюдения интересов ребенка проверка не оказалась "дышлом".
annabukina
29.03.2011, 11:03
а Вы чеки храните?:)) я вот чета задумалась ужо, на всякий случай.:001: надо наверно завести большую коробку с надписью "Доказательства".:020:
Имейте в виду, что чеки, напечатанные на термобумаге (а таких сейчас большинство), "слинивают" через 2-3 года. А то и раньше. Бухгалтеры обычно делают так: сразу ксерят такой чек и скрепляют оригинал с ксерокопией. Против правил вообще-то, но куда ж деваться.
Почитала письмо, топ досканально не прочитала, посему подскажите кому адресовано письмо и что хотим получить этим обращением. ( в письме изложена только хроника событий).
Марина_Бу
29.03.2011, 11:20
поддержала
Почитала письмо, топ досканально не прочитала, посему подскажите кому адресовано письмо и что хотим получить этим обращением. ( в письме изложена только хроника событий).
Письмо адресовано Администрации Губернатора Санкт-Петербурга и
Комитету по социальной политике Санкт-Петербурга .
Хорошо, я извиняюсь за то, что не имея ни малейшего понятия о происходящем, некорректно изложила свои мысли.
А как вы считаете, корректно ли просить чужих людей, которые тоже не имеют ни малейшего понятия о происходящем, поддержать женщину своими подписями?
Некоторые чужие люди в курсе (был топик мамы, когда всё началось) и я была рада, что хотя бы чем-то смогу помочь (надеюсь, что подпись поможет)
No problem
29.03.2011, 11:34
Поддержала
А как вы считаете, корректно ли просить чужих людей, которые тоже не имеют ни малейшего понятия о происходящем, поддержать женщину своими подписями?
ну так проходите мимо и все...
А как вы считаете, корректно ли просить чужих людей, которые тоже не имеют ни малейшего понятия о происходящем, поддержать женщину своими подписями?
А кого ей еще просить? Не пойдет же она на улицу с плакатам « Помогите моей семье! Проголосуйте на «Демократоре».
Эти подписи нужны только для того, чтобы о проблеме Нежной Сестренки «услышали» и наконец начали разбираться.
это как раз корректно.
только надо понимать, что вынесение на публику влечет за собой всякие другие вещи, которые могут быть не совсем приятными :005:
В частности, если ситуация не совсем понятная - надо быть готовым грамотно ее объяснить.
Я согласна, объяснить обязательно нужно, но есть уже тема и там все написано. Зачем тратить сколько драгоценного времени на то, что подробно написано в соседней теме? :005:
Привет из Гарлема
29.03.2011, 12:26
поддержал
некоторые отписавшиеся кадры довольно-таки забавляют своими изречениями
+1
Ссылки на всё даны. Любой интересующийся может ознакомиться с историей подробно. А двумя словами такие вещи не описываются.
А кого ей еще просить? Не пойдет же она на улицу с плакатам « Помогите моей семье! Проголосуйте на «Демократоре».
Эти подписи нужны только для того, чтобы о проблеме Нежной Сестренки «услышали» и наконец начали разбираться.
в чем разбираться? Почему не пойти в суд и там всё решить. Дочке достаточно все рассказать
губер не может вмешиваться в такие дела, я к этому, тем более комитет
Привет из Гарлема
29.03.2011, 12:37
в чем разбираться? Почему не пойти в суд и там всё решить. Дочке достаточно все рассказать
:046: Вы в какой стране живёте то?
Еслиб все так просто было дело б уже наверное давно закрыто было. Ну дочка раскажет, судья решит что мать ее подговорила отказаться от своих слов. Заберет и эту "девочку" и сестру ее.
в чем разбираться? Почему не пойти в суд и там всё решить. Дочке достаточно все рассказать
Суд может и не оправдать добрых ожиданий, например, в деле Агеевых доказательная база и свидетельские показания были на стороне родителей, однако был вынесен обвинительный приговор в отношении мамы Ларисы Агеевой. :(
Судебная система в нашей стране - ОБВИНИТЕЛЬНАЯ.
Т.е., кто первый встал - того и тапки.
А как вы считаете, корректно ли просить чужих людей, которые тоже не имеют ни малейшего понятия о происходящем, поддержать женщину своими подписями?
+1000000
И причем Комитет по социальной политике с Администрацией Губернатора? Для вмешательства в деятельность правоохранительных органов? Так это незаконно.
История неоднозначная.
Это, конечно, право любого становится на сторону мамы девочки, зная ситуацию только с ее слов.
Никто не допускает, что для возбуждения уголовного дела могли быть основания?
Если вдруг окажется, что девочка-подросток с психическими проблемами действительно нуждалась в защите? Если она давала показания не потому что была напугана, а потому что хотела рассказать правду?
Судебная система в нашей стране - ОБВИНИТЕЛЬНАЯ.
Т.е., кто первый встал - того и тапки.
Да, ладно...
У нас в УПК четкий перекос в сторону защиты прав подозреваемых/обвиняемых. Права потерпевших защищены в гораздо меньшей мере.
Да, ладно...
У нас в УПК четкий перекос в сторону защиты прав подозреваемых/обвиняемых. Права потерпевших защищены в гораздо меньшей мере.
А кто здесь потерпевший? Мы же про эту конкретную ситуацию.
История неоднозначная.
Это, конечно, право любого становится на сторону мамы девочки, зная ситуацию только с ее слов.
Никто не допускает, что для возбуждения уголовного дела могли быть основания?
Если вдруг окажется, что девочка-подросток с психическими проблемами действительно нуждалась в защите? Если она давала показания не потому что была напугана, а потому что хотела рассказать правду?
А Вы считаете, что распечатка дневника с волчьего форума является основанием для возбуждения уголовного дела?
Никто и не говорит, что милиция и ОО не должны были проверить обстановку в семье, но не такими способами и путями!!!
Привет из Гарлема
29.03.2011, 13:05
+1000000
И причем Комитет по социальной политике с Администрацией Губернатора? Для вмешательства в деятельность правоохранительных органов? Так это незаконно.
История неоднозначная.
Это, конечно, право любого становится на сторону мамы девочки, зная ситуацию только с ее слов.
Никто не допускает, что для возбуждения уголовного дела могли быть основания?
Если вдруг окажется, что девочка-подросток с психическими проблемами действительно нуждалась в защите? Если она давала показания не потому что была напугана, а потому что хотела рассказать правду?
вы борец за добро справедливость аки Сейлор Мун, и тот, кто не заплакал после слов "рассказать правду" - безжалостная скотина :046:
+1000000
И причем Комитет по социальной политике с Администрацией Губернатора? Для вмешательства в деятельность правоохранительных органов? Так это незаконно.
История неоднозначная.
Это, конечно, право любого становится на сторону мамы девочки, зная ситуацию только с ее слов.
Никто не допускает, что для возбуждения уголовного дела могли быть основания?
Если вдруг окажется, что девочка-подросток с психическими проблемами действительно нуждалась в защите? Если она давала показания не потому что была напугана, а потому что хотела рассказать правду?
Думаете, девочке - подростку с психическими проблемами будет лучше в детдоме?
А Вы считаете, что распечатка дневника с волчьего форума является основанием для возбуждения уголовного дела?
Никто и не говорит, что милиция и ОО не должны были проверить обстановку в семье, но не такими способами и путями!!!
Уголовное дело возбуждается по результатам проверки.
Есть вероятность, что основанием для возбуждения дела явилась совсем не распечатка дневника.
А как вы определяете, что явилось основанием, не видев материалов дела? На основании чего можно считать, что в данной ситуации следует поддерживать именно маму? Потому что она просит поддержки здесь?
Думаете, девочке - подростку с психическими проблемами будет лучше в детдоме?
Не обязательно так думать, главное - написать и сделать матери ещё больнее.
Too-Tikky
29.03.2011, 13:16
+1000000
И причем Комитет по социальной политике с Администрацией Губернатора? Для вмешательства в деятельность правоохранительных органов? Так это незаконно.
История неоднозначная.
Это, конечно, право любого становится на сторону мамы девочки, зная ситуацию только с ее слов.
Никто не допускает, что для возбуждения уголовного дела могли быть основания?
Если вдруг окажется, что девочка-подросток с психическими проблемами действительно нуждалась в защите? Если она давала показания не потому что была напугана, а потому что хотела рассказать правду?
Девочка была обследована и врачами поликлиники и в больнице. Никто не нашел ни следов побоев, ни черепно-мозговыз травм.... Ну никак не могут они 116-ю доказать.
Привет из Гарлема
29.03.2011, 13:17
Уголовное дело возбуждается по результатам проверки.
Есть вероятность, что основанием для возбуждения дела явилась совсем не распечатка дневника.
А как вы определяете, что явилось основанием, не видев материалов дела? На основании чего можно считать, что в данной ситуации следует поддерживать именно маму? Потому что она просит поддержки здесь?
:010: а т.е. вы хотите сказать, что мама, будучи возможно виновной (вы как бы намекаете), которая била конечно же свою дочь и вообще прибивала игрушки вместе с дочерью к полу, пойдет просить помощи в разрешении ситуации, да причем с такой оглаской? :046:
лол
если б вы, например, били своего ребенка и прибивали его вместе с игрушками к полу, вы бы пошли в разнос ВОТ ТАК АКТИВНО просить о помощи?
лол дважды
+1000000
Если вдруг окажется, что девочка-подросток с психическими проблемами действительно нуждалась в защите? Если она давала показания не потому что была напугана, а потому что хотела рассказать правду?
Девочка не давала показаний против матери!!!!!!!! Эти показания написала работник ОО и сама же подписалась!!!
А сама девочка всему санаторию рассказывала, как она пошутила над мамой.
Не обязательно так думать, главное - написать и сделать матери ещё больнее.
Поразительно, но многие думают, что их это никак не коснется, что уж они-то - идеальные мамы :008:
И вообще, умны, проницательны и предусмотрительны :065:, а еще - общительны - смогут правильно общаться с опекой :080:
А кто здесь потерпевший? Мы же про эту конкретную ситуацию.
Если маме девочки было выдано постановление о признании подозреваемой по делу, то с точки зрения уголовного процесса потерпевшей явлется не она.
Если она считает, что ее права нарушены, пусть пишет жалобу в Прокуратуру на действия сотрудников правоохранительных органов. По конкретным фактам нарушений.
Привет из Гарлема
29.03.2011, 13:21
Если маме девочки было выдано постановление о признании подозреваемой по делу, то с точки зрения уголовного процесса потерпевшей явлется не она.
Если она считает, что ее права нарушены, пусть пишет жалобу в Прокуратуру на действия сотрудников правоохранительных органов. По конкретным фактам нарушений.
вы трололо? :001:
optiplex
29.03.2011, 13:22
Я согласен с вами. Но как обращаться с этим
Поразительно, но многие думают, что их это никак не коснется, что уж они-то - идеальные мамы :008:
И вообще, умны, проницательны и предусмотрительны :065:, а еще - общительны - смогут правильно общаться с опекой :080:
Поразительно то, что многие думают, что мама не может в принципе издеваться над своим ребенком. Даже не допускают такой мысли...
:010: а т.е. вы хотите сказать, что мама, будучи возможно виновной (вы как бы намекаете), которая била конечно же свою дочь и вообще прибивала игрушки вместе с дочерью к полу, пойдет просить помощи в разрешении ситуации, да причем с такой оглаской? :046:
лол
если б вы, например, били своего ребенка и прибивали его вместе с игрушками к полу, вы бы пошли в разнос ВОТ ТАК АКТИВНО просить о помощи?
лол дважды
Если человек уверен, что имеет право делать со своим ребенком что угодно, почему нет? Таких уверенных довольно много.
Поразительно то, что многие думают, что мама не может в принципе издеваться над своим ребенком. Даже не допускают такой мысли...В ы представитель ювенальной юстиции?
Если маме девочки было выдано постановление о признании подозреваемой по делу, то с точки зрения уголовного процесса потерпевшей явлется не она.
Если она считает, что ее права нарушены, пусть пишет жалобу в Прокуратуру на действия сотрудников правоохранительных органов. По конкретным фактам нарушений.
Уже давно все написала и в прокуратуру СПБ и прокуратуру РФ и УВД РФ, и президенту и министру образования и министру здравоохранения. ……..
Привет из Гарлема
29.03.2011, 13:28
Если человек уверен, что имеет право делать со своим ребенком что угодно, почему нет? Таких уверенных довольно много.
а вы, уверены?
Поразительно, но многие думают, что их это никак не коснется, что уж они-то - идеальные мамы :008:
И вообще, умны, проницательны и предусмотрительны :065:, а еще - общительны - смогут правильно общаться с опекой :080:
Ну там чайку попьют, пароли-явки сдадут и их оставят в покое...пока)))
Поразительно то, что многие думают, что мама не может в принципе издеваться над своим ребенком. Даже не допускают такой мысли...
Ну да, есть только белое и черное и прокуратура - защитник и гарант справедливости....
Вы первоначальную тему в подростках читали?
Привет из Гарлема
29.03.2011, 13:29
В ы представитель ювенальной юстиции?
:016: кажется она да , представитель
Если человек уверен, что имеет право делать со своим ребенком что угодно, почему нет? Таких уверенных довольно много.
Перечислите, что имеет право делать из серии "что угодно", вероятно, вы знаток в этом вопросе.
+1000000
И причем Комитет по социальной политике с Администрацией Губернатора? Для вмешательства в деятельность правоохранительных органов? Так это незаконно.
История неоднозначная.
Это, конечно, право любого становится на сторону мамы девочки, зная ситуацию только с ее слов.
Никто не допускает, что для возбуждения уголовного дела могли быть основания?
Если вдруг окажется, что девочка-подросток с психическими проблемами действительно нуждалась в защите? Если она давала показания не потому что была напугана, а потому что хотела рассказать правду?
Я читала мамин топик + у знакомой - доченька-подросток: не хочу учиться и что-либо делать, а мама и папа ДОЛЖНЫ!!!!!!!!! обуть, одеть (и не абы как) накормить и денег давать побольше!!!
(Как быть с такой "деточкой"?)
+ какой-то жизненный опыт = так что я за маму
Девочка не давала показаний против матери!!!!!!!! Эти показания написала работник ОО и сама же подписалась!!!
А сама девочка всему санаторию рассказывала, как она пошутила над мамой.
Нужно видеть материалы дела, иначе все выводы стоятся на том, что кто кому сказал. А так как мы слушаем лишь одну сторону, то и выводы соответствующие.
:016: кажется она да , представитель
Нет. Абсолютно.
Перечислите, что имеет право делать из серии "что угодно", вероятно, вы знаток в этом вопросе.
Что угодно - это что угодно. В том числе, те действия, которые наказуемы как престпуления против личности в соответствии с Уголовным кодексом.
Нежная сестренка
29.03.2011, 13:36
Выдержка из постановления о возбуждении уголовного дела и принятии его производству: "поводом для возбуждения уголовного дела послужило заявление гр.Дунской Д.Б."
Привет из Гарлема
29.03.2011, 13:37
Что угодно - это что угодно. В том числе, те действия, которые наказуемы как престпуления против личности в соответствии с Уголовным кодексом.
вы игнорируете мой вопрос
а вы что угодно делаете со своими детьми?
Нужно видеть материалы дела, иначе все выводы стоятся на том, что кто кому сказал. А так как мы слушаем лишь одну сторону, то и выводы соответствующие.
Вы понимаете, что девочку никто не будет слушать? Её представитель - ОО. Назовите хоть одного представителя ОО, который накуролесил и был бы наказан?
Привет из Гарлема
29.03.2011, 13:38
Что угодно - это что угодно. В том числе, те действия, которые наказуемы как престпуления против личности в соответствии с Уголовным кодексом.
мне кажется у вас в паспорте вместо фото маленькая икона а над головою извергает потоки лучей нимб
Что угодно - это что угодно. В том числе, те действия, которые наказуемы как престпуления против личности в соответствии с Уголовным кодексом.
Перечислите.
Подозреваю, половину ЛВ-нок по этим формулировкам можно сажать и отбирать детей.
мне кажется у вас в паспорте вместо фото маленькая икона а над головою извергает потоки лучей нимб
и Уголовный Кодекс под подушкой.....
Нужно видеть материалы дела, иначе все выводы стоятся на том, что кто кому сказал. А так как мы слушаем лишь одну сторону, то и выводы соответствующие.
Так в чем проблема? Все материалы и документы Вам может показать Нежная Сестренка.
:0071:
А так как мы слушаем лишь одну сторону, то и выводы соответствующие.
С каким бы удовольствием и мы послушали вторую сторону . Нам есть, что им сказать и спросить.
Ну да, есть только белое и черное и прокуратура - защитник и гарант справедливости....
Вы первоначальную тему в подростках читали?
С подростками сложно - никто не спорит. И с нами было сложно, когда мы были подростками. И отношения родителям выстраивать трудно. Но все-таки следует понимать где заканчиваются межличностные отношения и начинаются преступные действия...
Я никого не обвиняю. Для этого нет оснований. Равно как у нас нет оснований для оправданий и поддержки. Для того, чтобы сделать выводы нужно изучить, что произошло.
Разумеется, многие не доверяют Прокуратуре и не ждут от нее никакой защиты. Но именно эта структура обладает компетентностью для решения подобных вопросов.
А привычка писать "царю-батюшке" или губернатору-"матушке" - конечно, понятна. Но органы внутренних дел Правительству Петербурга не подчиняются и правом контроля за их деятельностью оно не обладает.
Ну и ..... из головы не идет топ про конфликт в детском саду..... там одна....гм.... видимо представитель профЭссии тончайше намекала на утренние поверки синяков и "в случае, если синяков будет много.... :073:" Такая миленькая иллюстрация, как оно может использоваться. "не доволен воспитателем? получи".
ИМХО все.
Вообще-тоу них в должностной инструкции прописано еще с бородаааатых советских времен при приводе ребенка в сад осматривать его на предмет побоев-травм и их фиксировать.
Потому что иначе вечером родители могут воспитателя обвинить в том, что воооон тот бланш под глазом и воооон те полоски на попе оставила она.
С подростками сложно - никто не спорит. И с нами было сложно, когда мы были подростками. И отношения родителям выстраивать трудно. Но все-таки следует понимать где заканчиваются межличностные отношения и начинаются преступные действия...
Я никого не обвиняю. Для этого нет оснований. Равно как у нас нет оснований для оправданий и поддержки. Для того, чтобы сделать выводы нужно изучить, что произошло.
Разумеется, многие не доверяют Прокуратуре и не ждут от нее никакой защиты. Но именно эта структура обладает компетентностью для решения подобных вопросов.
А привычка писать "царю-батюшке" или губернатору-"матушке" - конечно, понятна. Но органы внутренних дел Правительству Петербурга не подчиняются и правом контроля за их деятельностью оно не обладает.
С подростками сложно.
Преступления - плохо.
Никто никого не обвиняет и не защищает.
Прокуратура компетентна.
Привычка понятна.
Трава зелёная.
Небо голубое.
Миру - мир.
Подозреваю, половину ЛВ-нок по этим формулировкам можно сажать и отбирать детей.
Это очень плохо. Вы так не считаете? Вы считаете это нормально?
Привет из Гарлема
29.03.2011, 13:58
Это очень плохо. Вы так не считаете? Вы считаете это нормально?
с вас начнем
вы игнорируете мой вопрос
Да. Ваша манера общения для меня оскорбительна.
Это очень плохо. Вы так не считаете? Вы считаете это нормально?
Я считаю, что даже самая последняя издёрганная мать лучше бабы в приюте или ДД.
Привет из Гарлема
29.03.2011, 14:00
Да. Ваша манера общения для меня оскорбительна.
да? ок. с вас начнем.
Да. Ваша манера общения для меня оскорбительна.
Вы знаете, для матери, попавшей в тяжёлую ситацию с ребёнком-подростком, находящейся на грани нервного срыва из-за огромного груза психологического давления и пытающейся "хвататься за последнюю соломинку" здесь на родительском форуме для спасения своей семьи,
ваши слова и манера общения намного более оскорбительны.
С подростками сложно - никто не спорит. И с нами было сложно, когда мы были подростками. И отношения родителям выстраивать трудно. Но все-таки следует понимать где заканчиваются межличностные отношения и начинаются преступные действия...
Я никого не обвиняю. Для этого нет оснований. Равно как у нас нет оснований для оправданий и поддержки. Для того, чтобы сделать выводы нужно изучить, что произошло.
Разумеется, многие не доверяют Прокуратуре и не ждут от нее никакой защиты. Но именно эта структура обладает компетентностью для решения подобных вопросов.
А привычка писать "царю-батюшке" или губернатору-"матушке" - конечно, понятна. Но органы внутренних дел Правительству Петербурга не подчиняются и правом контроля за их деятельностью оно не обладает.
Мы здесь не судьи, слава богу, что бы делать выводы и назначать виноватых, как бы этого некоторым и не хотелось бы... Мы обыватели, которые хотят привлечь внимание к проблеме, в которой, на наш обывательский взгляд, не все справедливо, а на, опять же, обывательский взгляд (не лишенный оснований, согласитесь), правоохранительные органы в купе с прокуратурой, не так что бы активно борются за справедливость, а "ручное управление" куда эффективней и наглядней.
То, то мы не можем делать выводы, поскольку свечку не держали, не отменяет права проблему обсудить. Про презумпцию невиновности вроде как все в детективах читали....
Поразительно, но многие думают, что их это никак не коснется, что уж они-то - идеальные мамы :008:
И вообще, умны, проницательны и предусмотрительны :065:, а еще - общительны - смогут правильно общаться с опекой :080:
Я знала таких мам, которые всем давали советы по воспитанию детей .По их словам все воспитывают детей неправильно, только они эталон мамы!!! Но том оказалось, что именно у них огромные проблемы с детьми и все их прогрессивное воспитание заключалось в бесконечных советах другим.
В своем глазу бревна не видно!
Это очень плохо. Вы так не считаете? Вы считаете это нормально?
Для Вас существует разница между такими понятиями, как "факт совершения преступления" и "основания для возбуждения уголовного дела"? Или Вы идеалист-теоретик, для которого это - идентичные понятия?
Вы знаете, для матери, попавшей в тяжёлую ситацию с ребёнком-подростком, находящейся на грани нервного срыва из-за огромного груза психологического давления и пытающейся "хвататься за последнюю соломинку" здесь на родительском форуме для спасения своей семьи,
ваши слова и манера общения намного более оскорбительны.
+1
это точно!!! :005:
То, что дочь не пришла ночевать - одно это КАК могло отразиться на здоровье мамы, да и всё остальное.....
Очень хочу, чтобы маме хватило сил, здоровья "разрулить" и выдержать всё это!
+1000000
И причем Комитет по социальной политике с Администрацией Губернатора? Для вмешательства в деятельность правоохранительных органов? Так это незаконно.
История неоднозначная.
Это, конечно, право любого становится на сторону мамы девочки, зная ситуацию только с ее слов.
Никто не допускает, что для возбуждения уголовного дела могли быть основания?
Если вдруг окажется, что девочка-подросток с психическими проблемами действительно нуждалась в защите? Если она давала показания не потому что была напугана, а потому что хотела рассказать правду?
помню я тоже в детсве поставила спектакль про хомячка, а мама пришла с работы и смотреть не стала. :( после чего я решила что никому не нужна и пошла отделять свою посуду, отложила в уголок себе тарелочку, чашечку, вилочку. По сегодняшним дням маму надо было материнства лишать? Мне было тогда 10 лет.
Это я к тому, что фантазия у детей буйная. Очень часто дети оборачивают ситуацию против себя...
Уже давно все написала и в прокуратуру СПБ и прокуратуру РФ и УВД РФ, и президенту и министру образования и министру здравоохранения. ……..
Подскажите, а юридическая поддержка у мамы хоть какая то есть? Потому как по факту изложенного в письме видятся признаки процессуальных нарушений, но их надо изучать, правильно формулировать и фиксировать.
Я считаю, что даже самая последняя издёрганная мать лучше бабы в приюте или ДД.
Не всегда.
Конечно, в семье, как правило, гораздо лучше, чем в ДД или где-то еще. Кто же спорит? И, конечно, ДД - это совершенно последний вариант, когда все другие уже исчерпаны.
Только для меня аргумент, что в детском доме еще хуже, поэтому можно допускать преступное поведение по отношению к детям в семье - не аргумент.
Да и на такие темы в общем не говорят. Нужно каждый случай смотреть.
С подростками сложно - никто не спорит. И с нами было сложно, когда мы были подростками. И отношения родителям выстраивать трудно. Но все-таки следует понимать где заканчиваются межличностные отношения и начинаются преступные действия...
Я никого не обвиняю. Для этого нет оснований. Равно как у нас нет оснований для оправданий и поддержки. Для того, чтобы сделать выводы нужно изучить, что произошло.
Разумеется, многие не доверяют Прокуратуре и не ждут от нее никакой защиты. Но именно эта структура обладает компетентностью для решения подобных вопросов.
А привычка писать "царю-батюшке" или губернатору-"матушке" - конечно, понятна. Но органы внутренних дел Правительству Петербурга не подчиняются и правом контроля за их деятельностью оно не обладает.
А Вам не кажется совершенно дикой ситуация, когда огромная карательно - контролирующая махина набрасывается на маму, которая одна(!) воспитывает и содержит двух девочек, причем старшая девочка психически неоднозначна и находится в переходном возрасте??:009: Маму доводят до невроза, как минимум, не дают возможности работать, губят репутацию и т.д. и т.п.
В то время, как со стороны отца долг по алиментам в 120 т.р.:010:
Почему бы этим смелым чиновникам не разобраться с папой, не помочь материально, физически, психологически маме растить детей? :009:
Для Вас существует разница между такими понятиями, как "факт совершения преступления" и "основания для возбуждения уголовного дела"? Или Вы идеалист-теоретик, для которого это - идентичные понятия?
Ну "факт совершения преступления", т.е. регулярное рукоприкладство в адрес дочери, мама сама на форуме подтверждала... Так, справедливости ради.
Другое дело, что пока не будет тяжких последствий, у нас в стране рукоприкладствовать можно. Главное, чтоб травм не было.
Подскажите, а юридическая поддержка у мамы хоть какая то есть? Потому как по факту изложенного в письме видятся признаки процессуальных нарушений, но их надо изучать, правильно формулировать и фиксировать.
Сейчас есть адвокат, но когда писали письмо адвоката не было.
Не всегда.
Конечно, в семье, как правило, гораздо лучше, чем в ДД или где-то еще. Кто же спорит? И, конечно, ДД - это совершенно последний вариант, когда все другие уже исчерпаны.
Только для меня аргумент, что в детском доме еще хуже, поэтому можно допускать преступное поведение по отношению к детям в семье - не аргумент.
Да и на такие темы в общем не говорят. Нужно каждый случай смотреть.
А у Вас есть знакомые, которые являются выпускниками ДД?
А у Вас есть знакомые, которые являются выпускниками ДД?
Например, у меня есть. Смотря для чего Вам.
Ну "факт совершения преступления", т.е. регулярное рукоприкладство в адрес дочери, мама сама на форуме подтверждала... Так, справедливости ради.
Другое дело, что пока не будет тяжких последствий, у нас в стране рукоприкладствовать можно. Главное, чтоб травм не было.
Так является регулярное рукоприкладство без тяжких последствий преступлением согласно Уголовного Кодекса, или таки факта совершения преступления не было?
А у Вас есть знакомые, которые являются выпускниками ДД?
У меня есть такой знакомый.
Ну "факт совершения преступления", т.е. регулярное рукоприкладство в адрес дочери, мама сама на форуме подтверждала... Так, справедливости ради.
Другое дело, что пока не будет тяжких последствий, у нас в стране рукоприкладствовать можно. Главное, чтоб травм не было.
вы что никогда по заднице не получали от мамы/папы/бабушки? я от бабушки регулярно и пару раз от матери за свое поведение, потому что слов уже не было. И как быть с Б.Споком которые советует дать один раз обжечься утюгом или чайником чтобы малыш не лез?
Блин!!!!! Я конечно своего ребенка не бью, НО, в русских семьях очень часто дают затрещины, подзатыльник, пощечины, по заднице бьют. Это дедовские методы воспитания и за это детей не отбирают. И потом, автор пишет что у девочки было психическое заболевание, почему это не учитывается и вообще кто-нибудь из вас на тот ролевой форум заходил? это же кошмар с этими волками и кровной местью Почему никто не учитывает это. Про аватар как орали шо он типа на психику влияет, тут я считаю тоже не без этого.Почему эти факты никто не учитывает.?
catalina II
29.03.2011, 14:26
Так является регулярное рукоприкладство без тяжких последствий преступлением согласно Уголовного Кодекса, или таки факта совершения преступления не было?
Докатились:))
"С такими друзьями и враги не нужны"
Так является регулярное рукоприкладство без тяжких последствий преступлением согласно Уголовного Кодекса, или таки факта совершения преступления не было?
Является.
Только его обычно не доказать - нужны не только заявления потерпевшего, но и показания свидетелей, потому что следов как таковых не остается.
Мертвая статья.
Вы знаете, для матери, попавшей в тяжёлую ситацию с ребёнком-подростком, находящейся на грани нервного срыва из-за огромного груза психологического давления и пытающейся "хвататься за последнюю соломинку" здесь на родительском форуме для спасения своей семьи,
ваши слова и манера общения намного более оскорбительны.
Я личность матери никак не обсуждала.
Если вам мнение о том, что ситуация может быть неоднозначной, кажется оскорбительным, что же...
Например, у меня есть. Смотря для чего Вам.
У меня тоже есть ... :005:
Для примера... девочка попала в ДД ~ в 5 лет, вернулась в 18 лет: "пить, курить - золотые руки", постоянно кого-то обманывает, что-то у кого "прихватизирует" и т.д. и это ещё не всё..... :(
Докатились:))
"С такими друзьями и враги не нужны"
"Ну она ж не убила!" - в чистом виде.
А потом эти же люди удивляются, почему менты посылают теток с заявлениями на мужей - на Руси испокон веков было принято лупцевать жену! Как можно такое дедовское поведение считать преступным, аааа???
Если у вас есть время, послушайте все 4 части:
http://www.juvenaljustice.ru/index.php/video
Так является регулярное рукоприкладство без тяжких последствий преступлением согласно Уголовного Кодекса, или таки факта совершения преступления не было?
Как пишут сами чиновники в своих метод. рекомендациях: "В настоящее время российское законодательство не дает четкого определения термина «жестокое обращение с детьми», но само понятие впервые появилось в Кодексе о браке и семье РСФСР в 1968 году. В нем жестокое обращение с детьми было включено в перечень оснований для лишения родительских прав, но содержание самого понятия не раскрывалось". Так что трактовки - на усмотрение ОО.
и в то же время: "Насилие – любая форма взаимоотношений, направленная на установление или удержание контроля силой над другим человеком". :001:
То есть, если я буду крепко держать ребенка за руку, переходя с ним дорогу, то совершу акт насилия :009:
У меня тоже есть ... :005:
Для примера... девочка попала в ДД ~ в 5 лет, вернулась в 18 лет: "пить, курить - золотые руки", постоянно кого-то обманывает, что-то у кого "прихватизирует" и т.д. и это ещё не всё..... :(
А у меня пример есть, когда один ребенок в ДД вырос, а второго бабушка под родственную опеку взяла. Причем именно та бабушка, что мать-ЛРП и вырастила.
В итоге первый мальчик щас по контракту где-то в Мурманске служит, а второму еще 15 лет сидеть.
"Ну она ж не убила!" - в чистом виде.
А потом эти же люди удивляются, почему менты посылают теток с заявлениями на мужей - на Руси испокон веков было принято лупцевать жену! Как можно такое дедовское поведение считать преступным, аааа???
У меня еще знакомая есть выпускница ДД. У неё был дом с большим участком в наследство получен. Как только она выпустилась из детдома, её сразу же обманули и лишили этого имущества в обмен на комнату в коммуналке с дровяным отоплением.
catalina II
29.03.2011, 14:31
"Ну она ж не убила!" - в чистом виде.
А потом эти же люди удивляются, почему менты посылают теток с заявлениями на мужей - на Руси испокон веков было принято лупцевать жену! Как можно такое дедовское поведение считать преступным, аааа???
Да ладно, я уже давно поняла, что за этой истерией ( против ЮЮ, сексуального просвещения, яростной про-лайфовости и иже с ними ) на 80% скрывается просто борьба за собственное право лупцевать детей.
Докатились:))
"С такими друзьями и враги не нужны"
Да ладно, всем бы врагов таких...
Мы тут в теоретизирование ударились: если мать сказала, что шлепала дочь по попе и дала пару подзатыльников, а так же применяла холодную воду, как средство, предписанное врачами данному ребенку по показаниям, то можно ли говорить о том, что она призналась в совершении преступления?
Ну так, заради справедливости?
А у меня пример есть, когда один ребенок в ДД вырос, а второго бабушка под родственную опеку взяла. Причем именно та бабушка, что мать-ЛРП и вырастила.
В итоге первый мальчик щас по контракту где-то в Мурманске служит, а второму еще 15 лет сидеть.
А я, а я...я знаю столько реальных примеров)))) Как вредная училка)
У меня тоже есть ... :005:
Для примера... девочка попала в ДД ~ в 5 лет, вернулась в 18 лет: "пить, курить - золотые руки", постоянно кого-то обманывает, что-то у кого "прихватизирует" и т.д. и это ещё не всё..... :(
Не... у меня не такие знакомые. Из ДД-то вернулись нормальные девушки, но насмотревшись на мать (в квартиру которой вернулись), через пару лет стали "пить-курить - золотые руки" :(
Хотя так, как у Вас чаще бывает.
Это не в защиту детских домов, если что. Я против них.
Да ладно, я уже давно поняла, что за этой истерией ( против ЮЮ, сексуального просвещения, яростной про-лайфовости и иже с ними ) на 80% скрывается просто борьба за собственное право лупцевать детей.
Как-то нас многовато для оставшихся 20%, не находите?:009:
"Ну она ж не убила!" - в чистом виде.
А потом эти же люди удивляются, почему менты посылают теток с заявлениями на мужей - на Руси испокон веков было принято лупцевать жену! Как можно такое дедовское поведение считать преступным, аааа???
Вы тоже предпочитаете черно-белый вариант оценок?
У меня еще знакомая есть выпускница ДД. У неё был дом с большим участком в наследство получен. Как только она выпустилась из детдома, её сразу же обманули и лишили этого имущества в обмен на комнату в коммуналке с дровяным отоплением.
Опека таких детей отслеживает и даёт инфо риелторам. Знаю о чём говорю.:019: Наблюдала.
Вы тоже предпочитаете черно-белый вариант оценок?
Скорее всегда чёрный.:008:
catalina II
29.03.2011, 14:36
Да ладно, всем бы врагов таких...
Мы тут в теоретизирование ударились: если мать сказала, что шлепала дочь по попе и дала пару подзатыльников, а так же применяла холодную воду, как средство, предписанное врачами данному ребенку по показаниям, то можно ли говорить о том, что она призналась в совершении преступления?
Ну так, заради справедливости?
Заради справедливости, хочется отслушать дочь.
Вот под её просьбой о помощи я бы подписалась.
А здесь - что-то не позволяет закорючку поставить....
Но это лирика.
catalina II
29.03.2011, 14:37
Как-то нас многовато для оставшихся 20%, не находите?:009:
80% просто большеватые...
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.