Просмотр полной версии : Если бы выборы Президента РФ состоялись в ближайшее воскресенье, Вы бы проголосовали
А вот я, конечно, экономист :)
В двух словах: пока что, действительно, издержки войны с нами превышают возможные выгоды, да и экономичнескую войну в 90-е мы успешно проиграли. Но сейчас мировая экономика в кризисе, экономика США балансирует на грани, пока справлясь при помощи войн на Ближнем Востоке. Да и имеющиеся природные ресурсы пока не исчерпаны. Когда ситуация с ресурсами изменится к худшему - могут взять и нас за мягкое брюшко, если мы "подставимся".
ИМХО, многие лидеры оппозиции, которые всю эту кухню не наблюдали изнутри, т.к. не были у власти, могут ой как облажаться в этой ситуации и поддаться на сладкие слова о дружбе и взаимных интересах.
Опять же ИМХО и сорри за некоторый сумбур в изложении, час уже поздний :)
Я думаю,что США с этим успешно справится и без войны с Россией.
Честно скажу,что меня вся эта ситуация просто смешит..ну вот честно,ну уже просто смешно слушать,какой нам враг США..если бы первый раз,то наверное бы даже испугалась бы..но зная (я конечно плохо знаю,на истину не претендую) историю страны хоть немного..ну как сейчас-то можно это серьезно воспринимать?
у нас тут скорее гражданская война на носу (тьфу-тьфу-тьфу) чем какой-то там западный "враг"..да и про свои горячие точки сразу все забыли..почему не вспоминаем Дагестан? КБ? там комендантский час,стреляют..в каждом доме оружие.. и прочие прелести..не страшно от этого? а от США страшно?
Э-э-э... я не в курсе, но имею основания полагать, что ровно столь же честно, сколь и остальные граждане :))
Встречный вопрос: а Вы верите в то, что Прохоров заработал свое состояние, потому что стоял у станка 60 часов в неделю? :))
PS Кстати, я получаю белую зарплату и плачу налоги, муж тоже, как и многие наши друзья-знакомые. Так что, по доступной мне статистической выборке, все не так беспросветно. Но пока еще плохо :(
Нет.Я читала биографию Прохорова.
Что за гнилая сомнительная привычка пнуть того, кто послабее?
А кто тут послабее, сорри?
Rosa Luxemburg
02.03.2012, 01:58
Я думаю,что США с этим успешно справится и без войны с Россией.
Честно скажу,что меня вся эта ситуация просто смешит..ну вот честно,ну уже просто смешно слушать,какой нам враг США..если бы первый раз,то наверное бы даже испугалась бы..но зная (я конечно плохо знаю,на истину не претендую) историю страны хоть немного..ну как сейчас-то можно это серьезно воспринимать?
Rira bien qui rira le dernier. Надеюсь, это будут не США.
Rira bien qui rira le dernier. Надеюсь, это будут не США.
Успокойтесь, в нашей стране уже поколение успело умереть..а США все там же.
Остальную часть сообщения,вы ,конечно же,проигнорировали..ну это понятно..бояться США куда приятней,чем вспоминать о том,что в паре тысяч км идет война:005: просто необъявленная.
В дружественном топике предлагали Турции бояться..говорят,что тоже приятно:)) турков бояться ,говорят романтичнее:love::))
А из кого верхушку-то честную ваять будем? Опять же - из тех, которые ПДД не соблюдають и налоги не плотють? Не получится :ded:
Кроме шуток: Вы ведь знаете, что у нас неуплата (незаконная!) налогов по различным схемам - предмет всенародной гордости и хвастовства? Вот, мол, какие мы удальцы - налоги не платим! В Европе или США признаться в неуплате налогов так же неудобно, как, например, в скотоложстве. А у нас как посадят кого из особо крупных неплательщиков - так сразу оказывается, что он гонимый властями лидер оппозиции. Да будь ты хоть 100 раз лидер оппозиции, правозащитник и вообще святой - если ты не платишь налоги, ты в первую очередь - преступник!
А пока мы ("мы" говорю для красного словца) таких "оппозиционеров" требуем из тюрьмы выпустить да друг другу похваляемся, как мы сами ловко государство обманываем, оно тоже будет нас обманывать, уверяю Вас. Потому что государство - это мы и есть.
Бабу-ягу со стороны брать не будем. Воспитаем ее в своем коллективе :ded:
Вот серьезно - Вы видите все проблемы, но почему-то упорно призываете голосовать за человека, который за 12 лет, имея если не абсолютную власть, то уж точно держа в руках все рычаги управления, НИЧЕГО не сделал для решения этих проблем :009:
Естественно, если к власти придет Иванов-Петров-Сидоров, на следующий день не станет все шоколадно. Страны Запада строили свою демократическую систему десятилетиями. Но с чего-то надо начинать? Мы тут всем оппозиционным литтлваном практически хором кричим: для нормального функционирования демократических институтов нужна регулярная сменяемость власти, а необходимое условие для этого - честные прозрачные выборы.
Невозможно победить коррупцию на всех уровнях без нормально функционирующей правовой системы. Откуда она возьмется, если нынешняя заточена на покрывание всеобъемлющего воровства небольшой горстки людей? Пока эта безумная "вертикаль" не будет разрушена, ничего не заработает нормально. Ничего. И люди, даже потенциально честные, будут юлить, давать взятки, уклоняться от налогов.
Кстати, о налогах. Вот тут Лена хорошо писала:
и это тоже... Но я вот готова даже все платить и не рыпаться. Но даже опытный бухгалтер с 12-летним стажем не всегда может разобраться, что и как в нашем налоговом законодательстве. Там одно и то же можно очень по разному трактовать, и это просто убиЦЦа веником. Хочу упрощения налогового законодательства. Бог с ним, не прошу уже снижать налоговое бремя (хотя хотелось бы), но пусть хотя бы нормально и не запутанно объяснят, чего и как платить.
и это точно. Но общая система- это просто песТня! Такое впечатление, что ее специально путали, чтобы ты был виноват в любом случае.
Ну вот у нас все белым-бело. Никаких конвертов, таможня полностью белая, никаких схем. Но... ведь в этом черт ногу сломит! Такое впечатление, что мы можем быть прямо снежно-белого цвета, но нас все равно могут прихлопнуть, потому что одни правила противоречат другим, и выполнить все просто невозможно.
Вот в каком положение оказывается в нашей стране человек, пытающийся исполнять законы. Что конструктивного, кроме реформирования сверху, можно предложить в такой ситуации?
А какие дела он сейчас ведет как адвокат?
Я за последними событиями не следила. Раньше у него было куча исков ко всяким крупным компаниям. Он как, простихоспиди, миноритарий, подавал иск, чтоб разобрались в финансовых махинациях разных крупных компаний. И вроде как что-то даже выигрывал :024:
Может наврала, я жеж не упертый поклонник Навального, не совсем в курсе его дел :024:
Правда? Это интересно, надо попробовать :) А то я, ползая по интернету, чувствую себя оппозицией какой-то, кругом сплошные рукопожатые либералы :))
Я читаю Глобальную Авантюру (http://www.avanturist.org/forum/topic/1340/offset/13680)
Они там, конечно, настроены слишком пропутински и излишне оптимистичны по поводу нашей жизни, но зато все новости там быстро появляются, интересные статьи, хотя и всякая фигня бывает. Но это глубоко нерукопожатный форум! Читать дозированно!
Я за последними событиями не следила. Раньше у него было куча исков ко всяким крупным компаниям. Он как, простихоспиди, миноритарий, подавал иск, чтоб разобрались в финансовых махинациях разных крупных компаний. И вроде как что-то даже выигрывал :024:Так он как истец и как адвокат в одном лице выступал, получается? Тут с месяц назад Littlemama выкладывала ссылку на интервью Навального Лене Парфенову, и Леня жаловался, что он такой ушлый журналист, а про адвокатскую деятельность Леши ничего не смог найти. Тогда Лёша заверил его, что он - адвокат номер один в России по каким-то там делам, и Леня успокоился :)
Может наврала, я жеж не упертый поклонник Навального, не совсем в курсе его дел :024:Да и Бог с ним :)
Я читаю Глобальную Авантюру (http://www.avanturist.org/forum/topic/1340/offset/13680)Мерси за ссылку :flower:
Они там, конечно, настроены слишком пропутински и излишне оптимистичны по поводу нашей жизни, но зато все новости там быстро появляются, интересные статьи, хотя и всякая фигня бывает. Но это глубоко нерукопожатный форум! Читать дозированно!Я всё равно болтаюсь где-то посередине, так что нестрашно :)
Tasha007
02.03.2012, 02:38
Я читаю Глобальную Авантюру (http://www.avanturist.org/forum/topic/1340/offset/13680)
Они там, конечно, настроены слишком пропутински и излишне оптимистичны по поводу нашей жизни, но зато все новости там быстро появляются, интересные статьи, хотя и всякая фигня бывает. Но это глубоко нерукопожатный форум! Читать дозированно!
какие-то они там параноики..... в большинстве своем (в двух смыслах).
Да и Бог с ним :)
Наслаждайтесь (http://lurkmore.to/%D0%9D%D0%B0%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D 0%B9) :065:
Ну и в Вики можно сходить :))
какие-то они там параноики..... в большинстве своем (в двух смыслах).
ну да, только все это параноидальное исполняться, он был совсем маленьким форумом (еще на другом движке ) на котором писали всякий бред в виде того что будет кризис, крупный банки США рухнут, и т.д., тогда казалось это полным бредом, но когда как по ноткам стало исполняться популярность его резко выросла
Наслаждайтесь (http://lurkmore.to/%D0%9D%D0%B0%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D 0%B9) :065:Я про Навального впервые на Лурке и узнала :)) Хорошая статья, кстати :)
Ну и в Вики можно сходить :))Да мне и Лурка хватило, спасибо :love:
Я читаю Глобальную Авантюру (http://www.avanturist.org/forum/topic/1340/offset/13680)
Они там, конечно, настроены слишком пропутински и излишне оптимистичны по поводу нашей жизни, но зато все новости там быстро появляются, интересные статьи, хотя и всякая фигня бывает. Но это глубоко нерукопожатный форум! Читать дозированно!
я бя не сказал что она пропутинская, он скорее против США, ибо основанная суть форума,, мотивы СШАи Россия это совсем небольшая часть общего, долгое время там вообще не было внутренней политики РФ, да и сам авантюрист избегал говорит про путина
avanturist.org/ (http://www.avanturist.org/)files/avanturist.pdf (http://www.avanturist.org/files/avanturist.pdf)
Как я нашел месторождение открепительных удостоверений (http://www.novayagazeta.ru/columns/51365.html)
Подробности совместной операции ГУ МВД Санкт-Петербурга и «Новой газеты»
Прохоров 405 ...звездадецЛВ то же купили
Облико Морале
02.03.2012, 08:12
А
ИМХО, многие лидеры оппозиции, которые всю эту кухню не наблюдали изнутри, т.к. не были у власти, могут ой как облажаться в этой ситуации и поддаться на сладкие слова о дружбе и взаимных интересах.
Во-первых, оппозиционеры как минимум не глупее ЛВ-нских теток (нас).:))
Во-вторых, один великий Путин, конечно, мужественно противостоит сладким словам, параноидально навязывая собственному населению образ внешнего врага. Старый прием, до совершенства отточенный еще во времена холодной войны - только нынче с более экономическим уклоном.
Сначала задали вопрос: Как вы считаете, есть ли страны, которые сегодня представляют реальную угрозу для России, или таких стран нет?
Положительно ответили 47%.
Затем этим 47% задали вопрос: Какие страны, по вашему мнению, представляют сегодня реальную угрозу для России? Назовите их, пожалуйста.
Получились такие ответы:
США – 26%,
Китай – 13%,
Грузия – 5%,
Япония – 3%,
Белоруссия – 2%.
Причем в пояснении говорится, что "в рейтинг вошли только конкретные страны из полного списка ответов". Что это значит, для меня загадка.
Вы, наверное, уже поняли, что эти цифры мало чего говорят. Нужно пересчитывать.
Получаются, если я правильно посчитал, такие значения от общего числа опрошенных:
США – 12%,
Китай - 6%,
Грузия – 2%,
Япония – 1,4%,
Белоруссия – 0,94%.
Тут что интересно.
Люди в США дружат с реальностью.
Самое сильное сейчас противостояние с Ираном – Иран главный враг.
С Китаем все очень не просто. С одной стороны, коммунисты у власти. Угнетают тибетцев, не дают свободу собственному народу. Не демократы и не либералы, но мощная сила.
С другой, КНР – сильный региональный военно-политический противник. Поддерживает на Корейском полуострове врага союзников. Япония его опасается. Тайвань боится.
С третьей – мощная экономика, от которой США зависят.
Но даже все это тянет лишь на 6% враждебных граждан.
С КНДР официальное противостояние. Ядерная проблема, военно-политическое противостояние КНДР и Южной Кореи.
Афганистан – война идет.
Ирак – война только кончилась.
Все логично.
А что за бред в головах у моих соотечественников?
Чем нам угрожают США реально? Образцом своего политического режима? Свободой и демократией? Высоким уровнем жизни американцев? Корейцев обижают? Грузию поддерживают? Список Магницкого опубликовали?
Чем нам угрожает Китай?
Образцом своего политического режима? Быстрыми темпами экономического роста?
Официальных территориальных претензий это государство к нам не имеет, границу определили.
Просто страшно? Большой? Людей много?
Союзникам угрожают? Кому? Индии? Монголии? Вьетнаму? Но мы вроде бы из этого региона ушли.
Грузия – нормально. Только воевали. Саакашвили остался, отношений нет. Основания для конфликта сохраняются.
Япония – нормально. Имеет территориальные претензии, нет мирного договора.
Но Белоруссия??? Это ведь союзное государство! Это как если бы американцы врагом Канаду считали.
Загадочна душа русского человека. Откуда в ней что берется?
Гэллаповский опрос американцев здесь:
http://vg-saveliev.livejournal.com/69687.html
ФОМовский опрос россиян здесь:
http://fom.ru/globe/10096
Тут взяла (http://vg-saveliev.livejournal.com/69687.html)
А кто тут послабее, сорри?
оппозиция
Гyлливep
02.03.2012, 10:14
http://chel.kp.ru/f/3/image/26/95/1559526.jpg
http://s018.radikal.ru/i519/1202/56/7c655a7307ec.jpg
Гyлливep
02.03.2012, 10:26
... Во-первых и самых главных путин не выиграет честно. Потому, что честных выборов не будет. Будет узурпация власти путем массовой фальсификации результатов голосования ...
Да да да.
"Оранжевые" новости
Самые свежие новости из самых достоверных источников (http://vvv-ig.livejournal.com/106558.html)
4-го марта, на выборах президента будет зафиксировано серьезных нарушений не менее чем на 2174 участках. В том числе не меньше чем 897 вбросов бюллетеней, 237 голосований за 'мертвых душ', 187 двойных голосований, 374 приписки голосов членами Избирательной комиссии.
Не меньше 237 подобных случаев удастся записать на видео и выложить в Интернет, где любой пользователь сможет их посмотреть.
Стало известно, что за Путина 4-го марта проголосует 37,5% от числа пришедших на выборы.
Звучавшая ранее цифра 38,7% оказалась не верна, так как выяснилось, что 1,3% из посчитанных ранее за Путина, на самом деле проголосуют за Прохорова.
Источник в Министерстве Внутренних дел сообщил, что поскольку власть не доверят полиции, подавляющее число сотрудников которой уже открыто перешла на сторону народа, то вечером в субботу, в Москву, будет тайно введено около 3,5 млн. китайских спецназовцев.
Они будут переодеты в форму российской полиции и загримированы под украинцев. Чтобы их не путать с честными полицейскими, перешедшими на сторону восставшего народа, у всех китайцев на левой ноге, выше колена будет повязана ленточка зелено-малинового цвета.
Стало известно, что веб-камеры на избирательных участках это хитрый трюк. По ним будет идти не прямая трансляция, а заранее записанный фильм, в котором все результаты подстроены.
Все 90 тыс. фильмов были сняты на студии Никиты Михалкова «ТриТ», с участием Станислава Говорухина. В качестве статистов использовались члены прокремлевского движения «Наши».
На митинг за отмену сфальсифицированных выборов в Санкт-Петербурге на Конюшенной площади соберется 57 800 человек.
Стало известно, что на 87 участках Орловской области более 50% голосов наберет Прохоров, а на 64 участках той же области с большим отрывом победит Зюганов. При этом на более чем половине этих участков, председатели участковых комиссий постараются исказить результаты выборов, но будут разоблачены наблюдателями.
Неназванный источник в ФСБ сообщил, что созданная спецгруппа для наблюдения за известным политическим деятелем Алексеем Навальным готова в течение трёх месяцев выследить его и арестовать, если будет получен соответствующий приказ.
Российская власть, доживающая свои последние дни, стремиться украсть как можно больше. Распродаются на Запад активы крупнейших предприятий. Стало известно об очередной сделке, в результате которой контрольный пакет АО Харьковский тракторный завод, будет продан американскому концерну «Роллс-Ройс» . Завод, на котором создан наш знаменитый танк Т-34 и другие наши танки, будет продан нашим врагам буквально за копейки.
Так как преступная власть не уверена в своих силах, и не надеется на победу над восставшим народом, на спецплощадке аэропорта «Внуково» в постоянной готовности к вылету находится 17 военно-транспортных самолетов. В них будет погружено имущество и семья Путина и доставлена в Весьегонск, в порту которого постоянно базируется специально оборудованная подводная лодка, на которой всё это будет вывезено за рубеж.
Присылайте нам свои новости, мы их опубликуем, чтобы люди знали ПРАВДУ, а не травились кремлевской пропагандой.
я бя не сказал что она пропутинская, он скорее против США, ибо основанная суть форума,, мотивы СШАи Россия это совсем небольшая часть общего, долгое время там вообще не было внутренней политики РФ, да и сам авантюрист избегал говорит про путина
avanturist.org/ (http://www.avanturist.org/)files/avanturist.pdf (http://www.avanturist.org/files/avanturist.pdf)
Я дала ссыль конкретно на ветку по выборам, а она пропутинская, хотя есть и сомневающиеся.
Форум давно перерос задумку отца-основателя, тем паче, что тот ошибся в прогнозах (они ведь были вполне конкретными и точно датированными). Поэтому я читаю просто как форум, а не относительно прогнозов авантюриста.
уже писал, что история с веб-камерами на избирательных участках обернётся масштабной мистификацией.
Реальность круче, чем можно было предположить.
В последние дни перед выборами членов петербургских участковых комиссий инструктируют – как правильно использовать веб-камеры. Рассказывают, где она должна висеть, что снимать, как висят провода и куда звонить, если камера вдруг погаснет.
По окончании учёбы просят подписать инструкцию, подготовленную, судя по логотипам на титульном листе, горизбиркомом и компанией «Ростелеком
http://s018.radikal.ru/i528/1203/44/6853a8868094.jpg (http://www.radikal.ru)
Процедура обычная – все мы расписывались в журнале по технике безопасности.
Есть только одно «но» - страница с подписями к инструкции… идентична форме протокола об итогах выборов! Той самой странице, где подписями членов комиссии заверяются итоги голосования на участке.
Вот так выглядит страница в инструкции:
http://s44.radikal.ru/i104/1203/69/7b08fcc02669.jpg (http://www.radikal.ru)
А вот так – подлинный бланк итогового протокола, утверждённый постановлением ЦИК № 13/146-6 от 01.06.2011 г.:
http://s018.radikal.ru/i518/1203/eb/1dc85a7ad799.jpg (http://www.radikal.ru)
Если раскрыть корешок инструкции, всё становится ясно: для подписей в книжку вшит отдельный чистый лист А3. Который затем несложно вынуть и впечатать перед подписями графы с любыми результатами голосования.
http://s54.radikal.ru/i146/1203/0b/696bc4d9e362.jpg (http://www.radikal.ru)
Разумеется, авторы инструкции скажут, что ничего подобного даже в мыслях не держали. Заметят, что на странице инструкции нет графы для подписи председателя УИК и даты-времени подписания протокола. Забудут при этом сказать, что свободное место для этих граф любовно оставлено.
Я отвечу: для переписывания протокола в ТИКе председателю участковой комиссии нужно только одно – чистый бланк, подписанный членами комиссии.
Все последние годы это не было проблемой – все члены комиссии свои, и подписывали что угодно по первому требованию председателя. После декабря в комиссиях появились «чужаки» (победив на декабрьских выборах в заксобрание, право автоматически назначать членов избиркомов с правом решающего голоса получило петербургское «Яблоко»), да и многие прежние члены комиссий не хотят брать грех на душу.
Вот и появилась на свет инструкция с «военной хитростью».
Ловко, правда?!
Впрочем, где-то мы ещё можем помешать фальсификациям. Призываю членов участковых комиссий с правом решающего голоса, когда перед ними окажется тот самый лист инструкции, написать в нём просто и ясно:
С ИНСТРУКЦИЕЙ ОЗНАКОМЛЕН. ПОДПИСЬ. ДАТА.
Вот так, как это сделал член УИК от «Яблока» Вадим Александров (Рыбак), который разглядел «военную хитрость» избиркома и сделал эти фотографии:
http://i001.radikal.ru/1203/55/93c8402359b6.jpg (http://www.radikal.ru)
Если поставили подпись раньше, потребуйте внести дополнение и впишите то же самое.
Наблюдатели, пожалуйста, подскажите это членам ваших комиссий!
К слову, «операторами» веб-камер в моём районе повсеместно назначают именно членов комиссий от «Яблока». Зачем – очевидно: чтобы вместо контроля за бюллетенями и подсчёта голосов следили за проводами и, согласно инструкции, регулярно бегали отзваниваться в «Ростелеком». Мы ведь понимаем, для чего такие паузы необходимы.
В общем, диву даёшься изобретательности режиссёров самых честных в истории выборов!
http://vice-chancellor.livejournal.com/195236.html
А из кого верхушку-то честную ваять будем? Опять же - из тех, которые ПДД не соблюдають и налоги не плотють? Не получится :ded:
Кроме шуток: Вы ведь знаете, что у нас неуплата (незаконная!) налогов по различным схемам - предмет всенародной гордости и хвастовства? Вот, мол, какие мы удальцы - налоги не платим! В Европе или США признаться в неуплате налогов так же неудобно, как, например, в скотоложстве. А у нас как посадят кого из особо крупных неплательщиков - так сразу оказывается, что он гонимый властями лидер оппозиции. Да будь ты хоть 100 раз лидер оппозиции, правозащитник и вообще святой - если ты не платишь налоги, ты в первую очередь - преступник!
А пока мы ("мы" говорю для красного словца) таких "оппозиционеров" требуем из тюрьмы выпустить да друг другу похваляемся, как мы сами ловко государство обманываем, оно тоже будет нас обманывать, уверяю Вас. Потому что государство - это мы и есть. Напомните, пожалуйста, это Вы у нас преподаватель марксизма-ленинизма- политэкономии в прошлом веке? Что-то до боли знакомое:065:
Для, Вас, похоже, и холодная война еще продолжается, как для варабов и дигиталисов:028:
Я дала ссыль конкретно на ветку по выборам, а она пропутинская, хотя есть и сомневающиеся.
Форум давно перерос задумку отца-основателя, тем паче, что тот ошибся в прогнозах (они ведь были вполне конкретными и точно датированными). Поэтому я читаю просто как форум, а не относительно прогнозов авантюриста. Если он пропутинский и антиамериканский, вряд ли можно надеяться на объективность:065:
Я дала ссыль конкретно на ветку по выборам, а она пропутинская, хотя есть и сомневающиеся.
Форум давно перерос задумку отца-основателя, тем паче, что тот ошибся в прогнозах (они ведь были вполне конкретными и точно датированными). Поэтому я читаю просто как форум, а не относительно прогнозов авантюриста.
с датой да, с сутью нет
потом в основном авантюра занималась разбором вбросов от навальных , нашим наверно не с руки все это
Хотят ли русские Майдан?
Хотят ли русские Майдан?
Спроси обычных горожан -
Не тех, кто гей и педераст
Не тех, кто креативный класс,
Спроси у тех, кто голодал,
Кто в 90-х выживал,
Ответ понятен будет вам-
Хотят ли русские,
Хотят ли русские,
Хотят ли русские Майдан.
***
Хотят ли русские Майдан?
Спроси рабочих и крестьян
Не у троцкистов-леваков,
Не у известных удальцов,
Спроси у взрослых, (не ребят)
Кто по полгода ждал зарплат
Ответ понятен будет вам-
Хотят ли русские,
Хотят ли русские,
Хотят ли русские Майдан.
***
Да, мы не любим эту власть,
Но для того ль ей надо пасть,
Чтобы тело Родины моей
Терзали крысы всех мастей?
Поймут нас Триполи, Белград,
И Мисурата и Багдад,
Поймут народы разных стран
Хотят ли русские,
Хотят ли русские,
Хотят ли русские Майдан.
Применительно к городу Москве лишние 17% бюллетеней означают, что только за счет манипуляций при подсчете партия власти присвоила порядка 750 тыс. голосов, которые на самом деле принадлежат другим. Много это или мало? Чуть больше трети от реальной поддержки. А ведь еще известны грубые нарушения при распределении эфирного времени, при регистрации, при рассмотрении жалоб, заявлений и обращений в избирательных комиссиях и др.
http://echo.msk.ru/blog/oreshkin/864261-echo/
Москва. 2 марта. INTERFAX.RU - Председатель Центризбиркома Владимир Чуров в преддверии выборов посетил московский храм Рождества Святого Иоанна Предтечи на Пресне, где помолился об успешном проведении выборов президента 4 марта, пишет "Экспресс-газета".
http://www.interfax.ru/society/news.asp?id=233607&utm_medium=twitter&utm_source=twitterfeed
Есть за что молиться:
Новые фокусы от Чурова!
Новые технологии выборных фальсификаций от деда с бородой...
Вчера весь день ездил по районам Рязанской области, встречался с народом, а также членами избирательных комиссий. В регионе полным ходом идет подготовка к фальсификациям. Из-за низкого рейтинга Пу (в Рязани он даже проигрывает Зю) чиновники решили пуститься "во все тяжкие".
Кроме всем известных технологий фальсификаций будет использоваться и новая. На каждом избирательном участке есть так называемые выездные урны. Жулики выезжают с ними к избирателям, а по дороге назад "вбрасывают" заранее подготовленные бюллетени.
Так это работало на парламентских выборах, но после череды скандалов технологию решили модернизировать. Теперь у каждой выездной урны появился "брат-близнец", то есть копия. С "правильными" бюллетенями внутри. Эти урны будут заранее "заложены" в автомобилях, и подменены быстро и незаметно для окружающих.
Для чего это нужно? Во-первых, жуликам не нужно будет менять маршрут, останавливаться, тратить время на "вбросы". Тем более к каждой их машине приставлен "хвост". Во-вторых, так проще планировать результат, а то мало ли кто "неправильно" проголосует. Ловкость рук и никакого мошенничества. Никаких скандалов и повод для Чурова потрясти бородой и сказать, что "в России прошли самые честные выборы".
Сегодня представители КПРФ в Рязани подтвердили эту информацию и даже сделали заявление во время дебатов на местном ТВ. Звонил партийцам в Московскую область - у них то же самое. Боюсь, что так будет во всех регионах.
А теперь инфа по количеству выездных урн. На участке менее 500 избирателей - одна урна, от 500 до 1000 - две урны, свыше 1000 - 3 урны. Вот и считайте, сколько их на 100 млн. избирателей. Свыше 300 тысяч урн. Даже если в каждую, в среднем, "вбросить" по 50 голосов, получится 15 млн. голосов.
Срочно предлагаю наблюдателям закупить специальные редкие краски или наклейки, чтобы помечать выездные урны. Или добиваться, чтобы независимый член комиссии с правом решающего или совещательного голоса присутствовал в машине, перевозящей урну!
http://dgudkov.livejournal.com/164525.html
Получаются, если я правильно посчитал, такие значения от общего числа опрошенных:
США – 12%,
Китай - 6%,
Грузия – 2%,
Япония – 1,4%,
Белоруссия – 0,94%.
Тут что интересно.
Люди в США дружат с реальностью.
Самое сильное сейчас противостояние с Ираном – Иран главный враг.
Просто прелестно!
Наши люди, может, и параноики, но они хотя бы опасаются стран, с которыми Россия граничит + США, с которыми много лет была холодная война.
А вот в США считают врагами страны, располагающиеся на другом континенте и ничем не угрожающие их стране. Иран угрожает Израилю, да, но причем тут США? Они не воевали, экономически не мешают, так в чем же дело? Может, просто в пропаганде?
с датой да, с сутью нет
Ох, надеюсь, что ошибся. Насколько я помню, у него очень уж плохие прогнозы были, вплоть до войны.
Если он пропутинский и антиамериканский, вряд ли можно надеяться на объективность
Объективность - вещь недостижимая в принципе.
Витаминка
02.03.2012, 12:25
да и про свои горячие точки сразу все забыли..почему не вспоминаем Дагестан? КБ? там комендантский час,стреляют..в каждом доме оружие.. и прочие прелести..не страшно от этого?
вот там как раз надо еще больше дать людям свободы и демократии и они не будут прятаться со своим оружием
Горбачев когда-то тоже думал,что самое главное дать народу свободу слова и демократию, народ сам разберется, а народ начал убивать друг друга, и по сей день немало мест,где в каждом доме оружие
вот там как раз надо еще больше дать людям свободы и демократии и они не будут прятаться со своим оружием
Горбачев когда-то тоже думал,что самое главное дать народу свободу слова и демократию, народ сам разберется, а народ начал убивать друг друга, и по сей день немало мест,где в каждом доме оружие
какие ужасы вы говорите про свободу слова и демократию.
Витаминка
02.03.2012, 12:38
какие ужасы вы говорите про свободу слова и демократию.
может быть ,но реальность такова,что Москва ,Петербург еще неск-ко городов-миллионников - это одна Россия, глубинка уже другая Россия, сильно отличающаяся от столиц, а Кавказ еще больше отличается от жизни столиц, и если уж менять политику, законы,то надо все менять так,чтобы учитывать насколько по-разному везде живут люди и уж ,конечно, не допустить,чтобы опять полыхнуло ярким пламенем
Этот пост — первый из трех, планируемых мной. Предлагаю начать с самого главного мифа, созданного пропагандистами, — что экономический рост, имевший место во время правления Путина, стал следствием не высоких цен на сырье, экспортируемое из России, а является исключительно результатом гениального руководства страной со стороны национального лидера.
Мы докажем обратное — что в реальности до экономики дошла лишь мизерная часть от всех вырученных нефтедолларов, но даже и ее хватило, чтобы обеспечить рост ВВП по сравнению с 1990-ми годами.
Мы покажем, что экономика России зависит только от экспорта сырья, а Путин не имел к ее росту никакого отношения. Этот рост происходил даже вопреки его действиям.
Начнем с макроэкономических показателей и продемонстрируем всю тяжесть положения страны, которую всячески пытаются замаскировать от нас.
Макроэкономика: счастье в неведении
По данным ЦБ, в 2000ֽ–2011 гг. чистый вывоз капитала из РФ составил $243,3 млрд. То есть «проклятые 90-е» нервно курят в сторонке. Убедитесь
http://www.novayagazeta.ru/politics/51364.html
Rosa Luxemburg
02.03.2012, 13:44
Успокойтесь, в нашей стране уже поколение успело умереть..а США все там же.
Остальную часть сообщения,вы ,конечно же,проигнорировали..ну это понятно..бояться США куда приятней,чем вспоминать о том,что в паре тысяч км идет война:005: просто необъявленная.
В дружественном топике предлагали Турции бояться..говорят,что тоже приятно:)) турков бояться ,говорят романтичнее:love::))
Я не игнорирую. И не призываю бояться, не изображайте, пожалуйста, из меня параноидальную идиотку. Я говорю лишь о том, что исторически существует конфликт интересов США и России. И, когда я смотрю, каким именно способом США привыкли защищать свои политические и экономические интересы (на примере Ближнего Востока), мне это не внушает оптимизма. Я совершенно не призываю заворачиваться в белые простыни и ползти в бункер. Но то, что США нам не друг, и то, что пояс ПРО вокруг России затягивается - реальный факт. Не признавать его - значит, прятать голову в песок.
Что касается Чечни и Дагестана: я где-то в топике призывала их игнорировать? Это очень странный полемический прием: я про США, а Вы мне в ответ:"Что там США, это просто смешно! А вот на Кавказе..." Очень напоминает аргумент: "Ну и что, а у вас зато негров линчуют!" :) Кавказ - давняя онкологическая, я бы сказала, опухоль на теле России. Многие хотели бы решить кавказский вопрос одним махом и радикально, да только это, увы, невозможно, как показывает история. И Вы, кстати, не заметили, что чудесным образом именно в кровавое правление Путинско-Медведевского тандема широкомасштабные военные действия в этом регионе свелись к отдельным конфликтам?
Если честно, дальше вести полемику в духе "мне смешно", "в это верили только в замшелые советские времена", извините, не хочется. Полемизировать приятно с людьми, которые ни свою точку зрения не навязывают, ни чужую не высмеивают (кстати, не приводя при этом никаких аргументов). За сим - Вам по крайней мере - откланиваюсь.
Tishina095
02.03.2012, 13:48
Мы докажем...
Мы покажем..
Начнем... и продемонстрируем...
http://www.novayagazeta.ru/politics/51364.html
:073:
И Вам потом будет не стыдно, что Вы проголосовали за человека....
вот не надо про стыд/совесть и мораль:015:
С чего стыдно-то должно быть?
Это выбор. Его как бы надо уважать.
Не знаю, чем закончился бы этот процесс, ежели бы не западные самолеты с бомбами, скорее всего, повстанцы проиграли бы.
конечно
они и проигрывали. Даже оружие не помогло.
только самолеты смогли изменить ситуацию.
PS В десятки тысяч граждан, вооруженных "на свои" - не верю. Равно как не утверждаю, что в Ливии и Сирии до переворота было все замечательно. Но сейчас - в 1000 раз хуже, об чем и спич.
между прочим...
в Сауди все гораздо печальнее с демократией и т.п.
Но эт никого не волнует))
Союзники типо кого надо))
Я не игнорирую. И не призываю бояться, не изображайте, пожалуйста, из меня параноидальную идиотку. Я говорю лишь о том, что исторически существует конфликт интересов США и России. И, когда я смотрю, каким именно способом США привыкли защищать свои политические и экономические интересы (на примере Ближнего Востока), мне это не внушает оптимизма. Я совершенно не призываю заворачиваться в белые простыни и ползти в бункер. Но то, что США нам не друг, и то, что пояс ПРО вокруг России затягивается - реальный факт. Не признавать его - значит, прятать голову в песок.
Что касается Чечни и Дагестана: я где-то в топике призывала их игнорировать? Это очень странный полемический прием: я про США, а Вы мне в ответ:"Что там США, это просто смешно! А вот на Кавказе..." Очень напоминает аргумент: "Ну и что, а у вас зато негров линчуют!" :) Кавказ - давняя онкологическая, я бы сказала, опухоль на теле России. Многие хотели бы решить кавказский вопрос одним махом и радикально, да только это, увы, невозможно, как показывает история. И Вы, кстати, не заметили, что чудесным образом именно в кровавое правление Путинско-Медведевского тандема широкомасштабные военные действия в этом регионе свелись к отдельным конфликтам?
Если честно, дальше вести полемику в духе "мне смешно", "в это верили только в замшелые советские времена", извините, не хочется. Полемизировать приятно с людьми, которые ни свою точку зрения не навязывают, ни чужую не высмеивают (кстати, не приводя при этом никаких аргументов). За сим - Вам по крайней мере - откланиваюсь.
и вам всего хорошего:flower:
И Вам потом будет не стыдно, что Вы проголосовали за человека, призывающего к гражданской войне? Вместо того, чтобы решать проблемы, он их собирается давить солдатским сапогом.
А что до янки - они мне побоку. Безусловно, у них есть свои интересы, и они с удовольствием покормятся на остатках страны, измученной гражданской войной. Но Путина это, похоже, не пугает. Может он и есть главный шпиён госдепа? :065:
Уверена, что если бы Муамар вовремя ввел некие послабления своего диктаторского режима, учредил больше реальных гражданских прав и свобод для населения, ничего бы не случилось. У всего "цивилизованного" мира не хватило бы денег, чтобы организовать там гражданскую войну. Диктатор сам себе роет могилу.
Это не так..Почитайте Сатановского и о роли Саудитов- салафитов во всем этом безобразии..
Да да да.
4-го марта, на выборах президента будет зафиксировано серьезных нарушений не менее чем............................................... .................................................. ..
Присылайте нам свои новости, мы их опубликуем, чтобы люди знали ПРАВДУ, а не травились кремлевской пропагандой.
Как всегда бла-бла-бла многобукв ниочем.
Уже месяц назад стало понятно, что результаты никто не собирается считать честно и что выборы будут фальсифицироваться. Этому есть очень четкие и конкретные признаки.
Rosa Luxemburg
02.03.2012, 14:15
Бабу-ягу со стороны брать не будем. Воспитаем ее в своем коллективе :ded:
Вот серьезно - Вы видите все проблемы, но почему-то упорно призываете голосовать за человека, который за 12 лет, имея если не абсолютную власть, то уж точно держа в руках все рычаги управления, НИЧЕГО не сделал для решения этих проблем :009:
Естественно, если к власти придет Иванов-Петров-Сидоров, на следующий день не станет все шоколадно. Страны Запада строили свою демократическую систему десятилетиями. Но с чего-то надо начинать? Мы тут всем оппозиционным литтлваном практически хором кричим: для нормального функционирования демократических институтов нужна регулярная сменяемость власти, а необходимое условие для этого - честные прозрачные выборы.
Невозможно победить коррупцию на всех уровнях без нормально функционирующей правовой системы. Откуда она возьмется, если нынешняя заточена на покрывание всеобъемлющего воровства небольшой горстки людей? Пока эта безумная "вертикаль" не будет разрушена, ничего не заработает нормально. Ничего. И люди, даже потенциально честные, будут юлить, давать взятки, уклоняться от налогов.
Кстати, о налогах. Вот тут Лена хорошо писала:
Вот в каком положение оказывается в нашей стране человек, пытающийся исполнять законы. Что конструктивного, кроме реформирования сверху, можно предложить в такой ситуации?
Начну с конца. Нескромно, конечно, но я, например, тот человек, который досконально соблюдает законы. Мне это дается не всегда легко, и было бы гораздо легче, если бы те люди, с которыми я живу в одном доме, вместе работаю, которых я встречаю на улице, тоже соблюдали бы законы и правила. Поймите: я считаю, что в обычной повседневной жизни (не берем форс-мажор, когда что-то Вашей жизни угрожает, например) нет никаких оправданий несоблюдению законов и общепринятых поведенческих норм. Нельзя кивать на Василия и Петра, что, мол, вот они тоже не соблюдают законы, поэтому и я не буду. Так и возникает порочный круг беззакония. В силу этого, хоть убейте, но для меня человек, не платящий налоги и дающий/берущий взятки никогда не будет ни честным, ни потенциально честным (очень мне понравилось это Ваше выражение :)) ) Для меня это - вор и коррупционер.
Я не утверждаю, что власть в нашей стране безгрешна, я не столь наивна. Я говорю лишь о том, что нельзя полагаться только на власть и ее сменяемость в деле оздоровления общества. Наше общество больно, и винить в этом только власть - огромное заблуждение. Такая слепая вера в то, что все зависит от власти, сродни исконной вере в очередного царя-батюшку - вот новый-де царь-батюшка хороший, не то, что прежний, он-то народ любить будет и честно править. А цари-то все одним миром мазаны. И там, где народ лукавый и незаконопослушный - там правительство такое же будет, хоть ты обвыбирайся.
И вот еще: те, кто в этой теме упорно кричит о том, что за 12 лет "ничего не сделано" и в стране ничего не сдвинулось с мертвой точки и упорно игнорируют все те факты и ссылки, которые во множестве приводились в этой же самой теме - ИМХО, эти люди попросту слепо повторяют аргументы оппозиции. А вот оппозиция, которая упорно не признает очевидные факты и не видит бесспорных изменений, которые произошли во всех сферах жизни за последние 12 лет (замечу - на фоне 2 мировых экономических кризисов!), - ИМХО, как раз-таки просто упрямо стремится к власти, и ничего, кроме власти, этих людей не интересует. Еще раз ИМХО.
Чтобы меня тут не обвиняли в слепой преданности путинскому режиму (а то я замечаю, что нынче это модно: как кто против оппозиции - так сразу и сталинист, и пособник опричнины, и Бог знает кто еще). Я прекрасно вижу, сколько еще всего в нашей стране надо сделать и переделать. Я вижу так же, что это вопрос не одного и даже не двух поколений, как бы нам ни хотелось построить "город-сад" поскорее. И, внимательно и непредвзято изучая то, что предлагают все кандидаты, я только у одного из них вижу последовательный курс, направленный на развитие и приумножение того, что уже достигнуто, а также на достижение новых высот во всех сферах жизни страны. У остальных, на мой вкус, слишком много демагогических рассуждений. А на демагогию у меня аллергия еще с детства - с горбачевских времен.
И, поверьте, стыдно мне не будет хотя бы вот почему. Я не собираюсь после выборов сложить лапки и сидеть, ожидая, пока царь-батюшка (старый или новый) изволит выполнить свои обещания. Потому что на 100% я не доверяю ни одному кандидату, в том числе и тому, за которого буду голосовать. Поэтому, в случае злонамеренного невыполнения предвыборных обещаний задействую все виды гражданской активности, включая митинги и шествия, хоть я и противница их по своим убеждениям :ded: В "мирное" же время, как и до сих пор - законно отстаивать свои права в органах местного самоуправления, в судах и т.п. Ну и - по-прежнему соблюдать ПДД, налоговое законодательство, и проч., и проч. :fifa:
Rosa Luxemburg
02.03.2012, 14:23
может быть ,но реальность такова,что Москва ,Петербург еще неск-ко городов-миллионников - это одна Россия, глубинка уже другая Россия, сильно отличающаяся от столиц, а Кавказ еще больше отличается от жизни столиц, и если уж менять политику, законы,то надо все менять так,чтобы учитывать насколько по-разному везде живут люди и уж ,конечно, не допустить,чтобы опять полыхнуло ярким пламенем
Как Вы можете! Вы же прямо призываете к насаждению сталинских методов управления!:ded::)):)) Предлагаете солдатским сапогом задавить гражданские свободы :046:Кавказ надо вообще освободить от российской оккупации, армию вывести, всем мужчинам старше 10 лет раздать оружие, а российские паспорта им оставить. Ах, да - и полицейские блок-посты там ликвидировать.
А я тут, оказывается, вообще марксизм-ленинизм пропагандирую :010: Никак девушка из Высшей школы экономики по моему поводу не успокоится. Эх, лучше бы меня прекрасный мужчина с такой страстью преследовал :love:
между прочим...
в Сауди все гораздо печальнее с демократией и т.п.
Но эт никого не волнует))
Союзники типо кого надо))
Ну а как бы вы хотели? Организовал Каддафи со товарищи взрыв американского самолета - получи и распишись. Так и надо. А Путин как обычно - слюни попускал перед избирателями, кулаком погрозил - а на международном уровне тише воды ниже травы. С Китаем пошушукался, да все без толку. По мне - так или шарахни так чтобы мало не было, или сиди и не высовывайся, чтобы не быть посмешищем. Ан нет, всей его агрессивности хватило только на то чтобы Грузию попугать. Создали Южную Осетию на смех всему миру - так ее одна Венесуэла признала... Цирк да и только. Если бы за этим еще живые люди не стояли.
Rosa Luxemburg
02.03.2012, 14:26
между прочим...
в Сауди все гораздо печальнее с демократией и т.п.
Но эт никого не волнует))
Союзники типо кого надо))
Конечно!
Но - тсс- в этом топике чревато говорить про нефтяные интересы США. Сразу обвиняют в умственной отсталости и пристрастии к политэкономии капитализма. :))
Хотят ли русские Майдан?
...
Убогая по мысли и исполнению пародия, основанная, как обычно на целом веере подмен, обманов и фальши.
1. Пропутинская кодла узурпировала власть, присосалась ко всем богатствам страны, а теперь еще пытается себе присвоить право говорить от лица всех русских. У них деньги в иностанных банках, дети в западных университетах, недвижимость и планы на спокойную жизнь в европах. Почему эта вороватая мразь, говорит от нашего лица?
2. Почему эта отвязная кодла присосалась к славе наших предков? Почему они пытаются встать рядом с защитниками России из прошлого? Что между этими упырями общего со стихами Евтушенко, выстраданными послевоенным и военным поколениями? Эта дрянь, ворующая у нас всё - и голоса и деньги и будущее - наш позор.
3. Почему надо обманывать людей. Майдан - достижение граждан Украины. Путинские темные годы - наше проклятие. Не надо ставить все с ног на голову. Не надо мешать гражданскую войну Ливии и мирную смену зарвавшейся властной клики на Украине. Очередной шулерский подлог путинских бесстыжих пропагандистов.
Rosa Luxemburg
02.03.2012, 14:31
Ну а как бы вы хотели? Организовал Каддафи со товарищи взрыв американского самолета - получи и распишись. Так и надо. А Путин как обычно - слюни попускал перед избирателями, кулаком погрозил - а на международном уровне тише воды ниже травы. С Китаем пошушукался, да все без толку. По мне - так или шарахни так чтобы мало не было, или сиди и не высовывайся, чтобы не быть посмешищем. Ан нет, всей его агрессивности хватило только на то чтобы Грузию попугать. Создали Южную Осетию на смех всему миру - так ее одна Венесуэла признала... Цирк да и только. Если бы за этим еще живые люди не стояли.
Путина не оправдываю, но какбэ после того, насколько Горбачев и Ельцин... как бы это поприличнее выразиться... очень сильно сдали наши международные позиции и развалили армию, мы себе еще лет 10 не сможем позволить ботинком по столу стучать.
И, кстати, что бы там про Грузию ни говорили - там, в отличие от обычных сценариев США, после нашего вмешательства заварушка не началась, а закончилась, разве нет?
Насчет Южной Осетии с Вами совершенно согласна. Правда, Косово мне кажется как-то еще смешнее :))
Ну а как бы вы хотели? Организовал Каддафи со товарищи взрыв американского самолета - получи и распишись. Так и надо. А Путин как обычно - слюни попускал перед избирателями, кулаком погрозил - а на международном уровне тише воды ниже травы. С Китаем пошушукался, да все без толку. По мне - так или шарахни так чтобы мало не было, или сиди и не высовывайся, чтобы не быть посмешищем. Ан нет, всей его агрессивности хватило только на то чтобы Грузию попугать. Создали Южную Осетию на смех всему миру - так ее одна Венесуэла признала... Цирк да и только. Если бы за этим еще живые люди не стояли.
Вы точно не спец по Ближнему Востоку))
Шарахать надо было сразу как самолет взорвали, а не через 20 с лишним лет, после выпуска террориста из европейской тюрьмы и поцелуйчиков Каддаффи с Саркози и Берлускони..Уже мало, кто и помнит про этот самолет...Он тут абсолютно не при чем..ну совсем просто..
Аль-Каида- главный враг США- теперь их лучшие друзья и сидят в Ливии на руководящих постах..Тот же Абдельхаким Бельхадж,который пару лет назад числился по разряду терроистов, а теперь военный губернатор Триполи..
Все эти арабские весны- суть смены относительно светских правительств на абсолютно исламские...придерживающиеся вообще салафитского направления..Салафизм- суть госустройства Саудии..Которые собственно и устраивают эти безобразия с помощью своих огромных денег, моральной поддержки США и Нато..Иран- вообще враг Саудии, в том числе и по религиозным соображениям..А , поскольку Сирия..типа союзник Ирана- сейчас она враг Саудии..
Почитайте про принца Фейсала, бывшего главу саудовской разведки, которого некоторые аналитики считают организатором взрывов башен..
Очень много интересного и всяких подводных камней..
Это не просто- борьба народа с диктатором..Тут задействованы интересы многих стран как финансовые..так и политические..
Путина не оправдываю, но какбэ после того, насколько Горбачев и Ельцин... как бы это поприличнее выразиться... очень сильно сдали наши международные позиции и развалили армию, мы себе еще лет 10 не сможем позволить ботинком по столу стучать.
И, кстати, что бы там про Грузию ни говорили - там, в отличие от обычных сценариев США, после нашего вмешательства заварушка не началась, а закончилась, разве нет?
Насчет Южной Осетии с Вами совершенно согласна. Правда, Косово мне кажется как-то еще смешнее :))
еще не забываем что США открыто обещало вписаться за Грузию, так что Россия нехило рисковала
Гyлливep
02.03.2012, 14:41
Убогая по мысли и исполнению пародия, основанная, как обычно на целом веере подмен, обманов и фальши.
1. Пропутинская кодла узурпировала власть, присосалась ко всем богатствам страны, а теперь еще пытается себе присвоить право говорить от лица всех русских. У них деньги в иностанных банках, дети в западных университетах, недвижимость и планы на спокойную жизнь в европах. Почему эта вороватая мразь, говорит от нашего лица?
2. Почему эта отвязная кодла присосалась к славе наших предков? Почему они пытаются встать рядом с защитниками России из прошлого? Что между этими упырями общего со стихами Евтушенко, выстраданными послевоенным и военным поколениями? Эта дрянь, ворующая у нас всё - и голоса и деньги и будущее - наш позор.
3. Почему надо обманывать людей. Майдан - достижение граждан Украины. Путинские темные годы - наше проклятие. Не надо ставить все с ног на голову. Не надо мешать гражданскую войну Ливии и мирную смену зарвавшейся властной клики на Украине. Очередной шулерский подлог путинских бесстыжих пропагандистов.
Скудно по буквам и по смыслу, желчегной сплошной.
Господа! Позвольте поздравить вас с победой. Нетрадиционная оппозиция признала, что выборы 04 марта будут честными, и что их выиграет объективно сильнейший кандидат — Владимир Путин. (http://fritzmorgen.livejournal.com/473092.html)
Всю движуху «за честные выборы» можно теперь смело списывать в утиль. Режимоборцы сменили риторику. Теперь они прямым текстом говорят, что сразу после того как россияне выберут в президенты Владимира Владимировича, надо будет устраивать в России… цветную революцию.
Оппозиция своего добилась. Выборы будут честными. И у оппозиции осталось буквально несколько дней, чтобы развернуть на ходу упряжки своих боевых баранов.
По словам все того же Рыклина, несистемную оппозицию уже «не устроит даже абсолютно точный подсчет голосов на выборах». В случае победы Владимира Путина, говорит он, на президентских выборах 4 марта будут собраны сотни тысяч людей для того, чтобы «не допустить его инаугурации».
Мне интересно, думают ли наши «несогласные» хотя бы на один шаг вперёд?
Я бы мог предположить какую-нибудь заготовленную подлость с их стороны. Демонстративное убийство полониевой пулей кого-нибудь из мирно спящих в палатке оппозиционеров, например.
Однако эпический провал с «честными выборами» свидетельствует, что я серьёзно переоцениваю этих клоунов. Задумываться о последствиях свои действий они не способны совершенно.
Убогая по мысли и исполнению пародия, основанная, как обычно на целом веере подмен, обманов и фальши.
1. Пропутинская кодла узурпировала власть, присосалась ко всем богатствам страны, а теперь еще пытается себе присвоить право говорить от лица всех русских. У них деньги в иностанных банках, дети в западных университетах, недвижимость и планы на спокойную жизнь в европах. Почему эта вороватая мразь, говорит от нашего лица?
2. Почему эта отвязная кодла присосалась к славе наших предков? Почему они пытаются встать рядом с защитниками России из прошлого? Что между этими упырями общего со стихами Евтушенко, выстраданными послевоенным и военным поколениями? Эта дрянь, ворующая у нас всё - и голоса и деньги и будущее - наш позор.
3. Почему надо обманывать людей. Майдан - достижение граждан Украины. Путинские темные годы - наше проклятие. Не надо ставить все с ног на голову. Не надо мешать гражданскую войну Ливии и мирную смену зарвавшейся властной клики на Украине. Очередной шулерский подлог путинских бесстыжих пропагандистов.
это ваше мнение и не более, тем более ничем не подтвержденное , ИМХО полагается ставить
майдан это достижение политехнологов, а не граждан Украины, снимите наконец розовые очки
Ливия тоже начала с мирных протестов, но если они не получились пошло в ход оружие
Путина не оправдываю, но какбэ после того, насколько Горбачев и Ельцин... как бы это поприличнее выразиться... очень сильно сдали наши международные позиции и развалили армию, мы себе еще лет 10 не сможем позволить ботинком по столу стучать.
Стучать ботинком по столу - это признак идиотизма. Уважение на политической арене давно уже завоевывается поведением, а не силой. Как и в любом коллективе. К слову, Горбачев сделал огромный шаг к достижению взаимопонимания между странами, только страны той уже нет и не вина Горбачева в этом.
И, кстати, что бы там про Грузию ни говорили - там, в отличие от обычных сценариев США, после нашего вмешательства заварушка не началась, а закончилась, разве нет?
Насчет Южной Осетии с Вами совершенно согласна. Правда, Косово мне кажется как-то еще смешнее :))
А в Грузии не было никакой заварушки. Были обычные разборки внутри провинции Грузии. Типа такая маленькая грузинская Чечня. Наши туда полезли и как обычно "всех спасли". Чем кончилось- думаю вы в курсе: тамошний аналог "Единой России" - "Единство" как обычно всех послало подальше с выборами и гордо восседает на троне. Если вы выезжаете из Грузии в Россию через Южную Осетию, то вообще анекдот: на границе Осетии грузины не ставят вам отметку от выезде потому что с их точки зрения там нет границы Грузии. А на выезде из Южной Осетии вам подавно не поставят отметку о выезде из Грузии. Классно, правда?:080:
Но это неважно - мы же великие и могучие, мы их спасли а то что в результате нашего спасения они оказались в еще большей заднице - это как обычно нас не касается:065:
Люблю Тура Хейердала
02.03.2012, 14:53
Скудно по буквам и по смыслу, желчегной сплошной.
Господа! Позвольте поздравить вас с победой. Нетрадиционная оппозиция признала, что выборы 04 марта будут честными, и что их выиграет объективно сильнейший кандидат — Владимир Путин. (http://fritzmorgen.livejournal.com/473092.html)
Всю движуху «за честные выборы» можно теперь смело списывать в утиль. Режимоборцы сменили риторику. Теперь они прямым текстом говорят, что сразу после того как россияне выберут в президенты Владимира Владимировича, надо будет устраивать в России… цветную революцию.
Оппозиция своего добилась. Выборы будут честными. И у оппозиции осталось буквально несколько дней, чтобы развернуть на ходу упряжки своих боевых баранов.
По словам все того же Рыклина, несистемную оппозицию уже «не устроит даже абсолютно точный подсчет голосов на выборах». В случае победы Владимира Путина, говорит он, на президентских выборах 4 марта будут собраны сотни тысяч людей для того, чтобы «не допустить его инаугурации».
Мне интересно, думают ли наши «несогласные» хотя бы на один шаг вперёд?
Я бы мог предположить какую-нибудь заготовленную подлость с их стороны. Демонстративное убийство полониевой пулей кого-нибудь из мирно спящих в палатке оппозиционеров, например.
Однако эпический провал с «честными выборами» свидетельствует, что я серьёзно переоцениваю этих клоунов. Задумываться о последствиях свои действий они не способны совершенно.
еще поэзия.:080::080::080::091::091::091::065::065::06 5:
прям не знаешь, как и комментировать, потому как каждое слово волшебно. А уж цитируемый .... :065::065::065:
...
Оппозиция своего добилась. Выборы будут честными. И у оппозиции осталось буквально несколько дней, чтобы развернуть на ходу упряжки своих боевых баранов.
...
В принципе, после выделенной фразы можно дальше текст не читать. Уже больше месяца как понятно, что эта спецоперация 4 марта никакого отношения ни к честности, ни к выборности, ни к целям оппозиции не имеет.
Уже идут массовые фальсификации и 5 марта мы получим президента-узурпатора-самозванца.
А весь остальной текст - никчемнейше бла-бла-бла.
мама вики
02.03.2012, 14:57
еще поэзия.:080::080::080::091::091::091::065::065::06 5:
прям не знаешь, как и комментировать, потому как каждое слово волшебно. А уж цитируемый .... :065::065::065:
В принципе, после выделенной фразы можно дальше текст не читать. Уже больше месяца как понятно, что эта спецоперация 4 марта никакого отношения ни к честности, ни к выборности, ни к целям оппозиции не имеет.
Уже идут массовые фальсификации и 5 марта мы получим президента-узурпатора-самозванца.
А весь остальной текст - никчемнейше бла-бла-бла.
зачем вы вообще читаете это?:)
Вы точно не спец по Ближнему Востоку))
Шарахать надо было сразу как самолет взорвали, а не через 20 лет, после выпуска террориста из европейской тюрьмы и поцелуйчиков Каддаффи с Саркози и Берлускони..Уже мало, кто и помнит про этот самолет...Он тут абсолютно не при чем..ну совсем просто..
Не стоит путать американские интересы с европейскими. Тут две большие разницы. Европа (особенно Франция, да и Италия теперь) завалена выходцами из арабских стран - причем выходцами всех сортов. И лидеры этих стран вынуждены считаться с этой частью населения.
Америка с ее жестким иммиграционным законодательством вполне спокойно может клать на тех, кто не разделяет ее интересы. И правильно делает, к слову.
Аль-Каида- главный враг США- теперь их лучшие друзья и сидят в Ливии на руководящих постах..Тот же Абдельхаким Бельхадж,который пару лет назад числился по разряду терроистов, а теперь военный губернатор Триполи..
Ахмад Кадыров был вполне одиозным чеченским сепаратистом. Однако когда речь дошла до необходимости назначить реального человека который мог бы иметь хоть какой-то вес - прикормили его. Это реальная политика, и выбор говорит просто о том что из всех зол выбрано меньшее.
Северянка
02.03.2012, 15:00
зачем вы вообще читаете это?:)
Да...у меня вон на странице 3 поста всего видно ...красота :017:
Оппозиция своего добилась. Выборы будут честными. И у оппозиции осталось буквально несколько дней, чтобы развернуть на ходу упряжки своих боевых баранов.
М-да... ВТУЗ - он ВТУЗ и есть... Не Оксфорд...:065:
мама вики
02.03.2012, 15:01
Да...у меня вон на странице 3 поста всего видно ...красота :017:
:0066::0070:
Люблю Тура Хейердала
02.03.2012, 15:02
зачем вы вообще читаете это?:)
вот и я думаю - зачем из игнора достала? Пойду обратно впишу. А то ладно, что глупости, но что ж они такие длинные-то?
это ваше мнение и не более, тем более ничем не подтвержденное , ИМХО полагается ставить
майдан это достижение политехнологов, а не граждан Украины, снимите наконец розовые очки
Ливия тоже начала с мирных протестов, но если они не получились пошло в ход оружие
Подайте пример. Ставьте сами либо ИМХО, либо ссылки.
Зомбирование российских граждан пропутинским телевизором и пропутинской пропагандой - вот чудовищное извращенное насилие политтехнологов над умами российского населения. Если Вы этого не видите - то Вам не помогут никакие очки. Надо не над зрением работать, а над сознанием.
Каддафи находился у власти сколько? Вот когда путин будет столько же, наше общество тоже будет беременно гражданской войной. И мне крайне больно за людей с поврежденным сознанием, которые этого не понимают. Поддерживая эту лживую клику они приближают гражданскую войну по Ливийскому сценарию и отдаляют возможность мирной смены власти по украинскому. Увы, шансы на европейский цивилизованный вариантзаконной политической борьбы уже потерян. Вам с Гулливером хочется жить в азиатчине. А мне не хочется.
Не стоит путать американские интересы с европейскими. Тут две большие разницы. Европа (особенно Франция, да и Италия теперь) завалена выходцами из арабских стран - причем выходцами всех сортов. И лидеры этих стран вынуждены считаться с этой частью населения.
Америка с ее жестким иммиграционным законодательством вполне спокойно может клать на тех, кто не разделяет ее интересы. И правильно делает, к слову.
Ахмад Кадыров был вполне одиозным чеченским сепаратистом. Однако когда речь дошла до необходимости назначить реального человека который мог бы иметь хоть какой-то вес - прикормили его. Это реальная политика, и выбор говорит просто о том что из всех зол выбрано меньшее.
По первому абзацу все верно..Но какое это отношение имеет к тому , что Вы написали о самолете и Америке??Помнится США не особо заморачивалось перед бомбардировкой Триполи в 1986 году..после взрыва дискотеки в Берлине,,
Почему тогда после самолета надо было ждать 20 с лишним лет??
Так что точно говорю Вам- дело не в самолете и не в диктатуре или демократии..дело в союзника-саудитах..Сша не может им ничего противопоставить на Ближнем Востоке..да и не хочет...
Безусловно..Но разве между относительно светским Мубараком или Асадом лучший выбор- это террорист...имеющий целью построить исламское государство, где собственно ни о какой демократии и речи быть не может..
А Кадыров сам отвернулся от саудитов, когда понял, что никакая независимая Ичкерия им никаким боком не нужна..Тогда он и начал искать подходы к России. типа в противовес саудовскому влиянию.
Кадыров кстати строит весьма светское государство..а не шариатское..как та же Саудия..
Подайте пример. Ставьте сами либо ИМХО, либо ссылки.
Зомбирование российских граждан пропутинским телевизором и пропутинской пропагандой - вот чудовищное извращенное насилие политтехнологов над умами российского населения. Если Вы этого не видите - то Вам не помогут никакие очки. Надо не над зрением работать, а над сознанием.
Каддафи находился у власти сколько? Вот когда путин будет столько же, наше общество тоже будет беременно гражданской войной. И мне крайне больно за людей с поврежденным сознанием, которые этого не понимают. Поддерживая эту лживую клику они приближают гражданскую войну по Ливийскому сценарию и отдаляют возможность мирной смены власти по украинскому. Увы, шансы на европейский цивилизованный вариантзаконной политической борьбы уже потерян. Вам с Гулливером хочется жить в азиатчине. А мне не хочется.
Хватит пугать уже Каддаффи...Там была постоянная гражданская война между племенами..за власть..за влияние..
Это война племен, а не народа.Ливийского народа, как единого нет и никогда не было
Ливийский сценарий- это сценарий ухода светского правителя и прихода исламского..Гражданская война там носит , скорее религиозный и межэтнический характер..
Хватит пугать уже Каддаффи...Там была постоянная гражданская война между племенами..за власть..за влияние..
Это война племен, а не народа.Ливийского народа, как единого нет и никогда не было
Ливийский сценарий- это сценарий ухода светского правителя и прихода исламского..Гражданская война там носит , скорее религиозный и межэтнический характер..
ИМХО, как и просят.
На сегодняшний день в России УЖЕ накоплен огромный потенциал внутренних противоречий, которые не разрешаются, а наоборот, накапливаются благодаря путинской политике. Но если сейчас есть возможность разрешения любого конфликта мирным путем, то еще через 12 лет путинизма - вряд ли.
да бросьте,за 20 лет с Брежневым азиатами не стали и от противоречий не взорвались.
ИМХО, как и просят.
На сегодняшний день в России УЖЕ накоплен огромный потенциал внутренних противоречий, которые не разрешаются, а наоборот, накапливаются благодаря путинской политике. Но если сейчас есть возможность разрешения любого конфликта мирным путем, то еще через 12 лет путинизма - вряд ли.
это сказать сложно и практически..никто не знает..что будет через 12 лет..
Чем будут заниматься те же саудиты, после войны с Ираном??Применят ли они свою "пакистанскую" ядерную бомбу или нет??Как изменится мир после этой войны??До куда дойдет так называемая арабская весна- возможно и до границ..Азербайджана ..
Какое отношение будет у саудитов с нами..будут ли они как раньше продолжать свою подрывную деятельность в российских мусульманских регионах??
Никто не знает, что будет через год..а ж рассуждать о том, что будет через 12 лет..вообще странно..Тем более пока не видна тенденция гражданской войны..Так как ни у кого нет четкой позиции и понимания...Нет разделения"за белых или красных". я сомневаюсь в возможности гражданской войны..даже с учетом того, что все вокруг говорят о том, что Путин ее подогревает..Вот уж Путину она нужна непременна..
Всегда нужно искать кому выгодно..Пока, я не вижу в стране людей( кроме совсем отмороженных) кому выгодна гражданская война и кто готов идти на баррикады( тем более не понятно за что)
Странная особенность нашей страны как раз в том, что пока есть стабильность правления- гражданская война не возникает..Как только кого-то или уходят или он ухродит сам- такая тенденция появляется..Самый характерный пример- Николай, который ушел ради того, чтобы не было крови..Как ни странно, его поступок спровоцировал жэту самую кровь..Застойный Брежнев сохранял стабильность в обществе, а прогрессивный молодой Горбачев посеял смуту, которая после его ухода вылилась в гражданские войны на перефирии и распад государства..Как-то получается, что именно отсутствие стабильности и разброд во всем и порождает гражданскую войну, а никак не наоборот..
Гyлливep
02.03.2012, 15:46
М-да... ВТУЗ - он ВТУЗ и есть... Не Оксфорд...:065:
Согласен, и Слава Богу- не Йельский универ. И это здорово! :support:
это сказать сложно и практически..никто не знает..что будет через 12 лет..
Чем будут заниматься те же саудиты, после войны с Ираном??Применят ли они свою "пакистанскую" ядерную бомбу или нет??Как изменится мир после этой войны??До куда дойдет так называемая арабская весна- возможно и до границ..Азербайджана ..
Какое отношение будет у саудитов с нами..будут ли они как раньше продолжать свою подрывную деятельность в российских мусульманских регионах??
Никто не знает, что будет через год..а ж рассуждать о том, что будет через 12 лет..вообще странно..Тем более пока не видна тенденция гражданской войны..Так как ни у кого нет четкой позиции и понимания...Нет разделения"за белых или красных". я сомневаюсь в возможности гражданской войны..даже с учетом того, что все вокруг говорят о том, что Путин ее подогревает..Вот уж Путину она нужна непременна..
Всегда нужно искать кому выгодно..Пока, я не вижу в стране людей( кроме совсем отмороженных) кому выгодна гражданская война и кто готов идти на баррикады( тем более не понятно за что)
Всё исключительно ИМХО.
Цивилизованный путь предполагает, что любой потенциальный конфликт в обществе решается с использованием демократических процедур. При узурпаторе обратной связи нет. Самозванцу не нужны голоса избирателей, ему не интересно их мнение, да он его и не может знать. И напряженность любых конфликтов естественным образом возрастает.
Откуда мы знаем кто на кого пойдет с оружием через 12 лет? Бедные против богатых? Русские против инородцев? Провинция против Москвы? Все против всех?
Кто против кого сейчас в Дагестане воюет? Исключительное ИМНО - "террористическая война на Кавказе" - прямое следствие путинской политики "мочить в сортире".
да бросьте,за 20 лет с Брежневым азиатами не стали и от противоречий не взорвались.
Не взорвались. Просто рассыпались.
Вы точно не спец по Ближнему Востоку))
Аль-Каида- главный враг США- теперь их лучшие друзья и сидят в Ливии на руководящих постах..Тот же Абдельхаким Бельхадж,который пару лет назад числился по разряду терроистов, а теперь военный губернатор Триполи..
А теперь его сирийцы в Хомсе выловили, по слухам.
А теперь его сирийцы в Хомсе выловили, по слухам.
Роли поменялись..
Когда-то СССР занимался экспортом революций. теперь это делают "друзья США" -при моральной и материальной поддержки саудитов...
Как странно((
Вчера вроде Клинтон выдала . что -то вроде "вооружая повстанцев- мы возможно вооружаем Аль каиду"...
Это, что только сейчас до нее дошло??
Начну с конца. Нескромно, конечно, но я, например, тот человек, который досконально соблюдает законы. Мне это дается не всегда легко, и было бы гораздо легче, если бы те люди, с которыми я живу в одном доме, вместе работаю, которых я встречаю на улице, тоже соблюдали бы законы и правила. Поймите: я считаю, что в обычной повседневной жизни (не берем форс-мажор, когда что-то Вашей жизни угрожает, например) нет никаких оправданий несоблюдению законов и общепринятых поведенческих норм. Нельзя кивать на Василия и Петра, что, мол, вот они тоже не соблюдают законы, поэтому и я не буду. Так и возникает порочный круг беззакония. В силу этого, хоть убейте, но для меня человек, не платящий налоги и дающий/берущий взятки никогда не будет ни честным, ни потенциально честным (очень мне понравилось это Ваше выражение :)) ) Для меня это - вор и коррупционер.
Вы наверняка наемный работник, такому, особенно если он удачно устроился на работу, где белая зарплата, легко и просто соблюдать законы. Пока обстоятельства не вынудят... Но это я об экстремальном (ттт). К примеру, ежели в больницу попали, нужна срочная операция, квоты на бесплатную операцию ограничены, денег на платную - нет. В такой ситуации даже самый уперто-честный гражданин понесет главврачу, сколько тот скажет :065: Или стали жертвой преступления, при этом очевидно, кто преступник, а милиция не чешется... тоже чаще всего "подмазывают", потому что через неповоротливую систему контроля действовать долго, хлопотно и неэффективно.
А я привела Вам цитаты конкретного честного предпринимателя. Того самого, который платит белую зарплату, чтоб Вы себя честной могли почувствовать :)) Неужели Вы не видите, в каком положении находится этот предприниматель? Он готов платить за все честно, старается выполнять законы. Но законы таковы, что как их не исполняй, всё равно виноват окажешься. Имхо, это неспроста. И сделано это намерено, чтобы иметь поводок для вот этих предпринимателей - самых независимых от государства людей. Может быть у меня паранойя, но я иных объяснений происходящему не нахожу :024:
Я не утверждаю, что власть в нашей стране безгрешна, я не столь наивна. Я говорю лишь о том, что нельзя полагаться только на власть и ее сменяемость в деле оздоровления общества. Наше общество больно, и винить в этом только власть - огромное заблуждение. Такая слепая вера в то, что все зависит от власти, сродни исконной вере в очередного царя-батюшку - вот новый-де царь-батюшка хороший, не то, что прежний, он-то народ любить будет и честно править. А цари-то все одним миром мазаны. И там, где народ лукавый и незаконопослушный - там правительство такое же будет, хоть ты обвыбирайся.
Не надо так уж примитивизировать собеседника. Мульон раз уже сказано, главное не персона на троне, а регулярная сменяемость персоны :ded: Это гарантия
1. что персона не будет находиться над системой правосудия, т.к. имеет все шансы после следующих выборов ответить по закону за всё содеянное.
Это дисциплинирует и намекает :ded:
2. Система правосудия не будет зависеть от персоны, т.к. президент приходит и уходит, а суд и прокуратура остаются. Потому следить за законностью и судить будут по букве закона, а не по телефонному распоряжению сверху.
3. Реальной, непоказной, борьбы с коррупцией. Без действующей судебной системы невозможно бороться с коррупцией. В нынешней ситуации за взятки, условно говоря, садятся те персонажи, которые как-то насолили вышестоящим товарищам (не поделились, например :065:). Т.е. можно без конца создавать видимость борьбы с коррупцией, и даже регулярно сажать, но нынешняя борьба с коррупцией - это лишь сведение личных счетов, что только в целом укрепляет коррупцию.
4.
5.
...
И вот еще: те, кто в этой теме упорно кричит о том, что за 12 лет "ничего не сделано" и в стране ничего не сдвинулось с мертвой точки и упорно игнорируют все те факты и ссылки, которые во множестве приводились в этой же самой теме - ИМХО, эти люди попросту слепо повторяют аргументы оппозиции. А вот оппозиция, которая упорно не признает очевидные факты и не видит бесспорных изменений, которые произошли во всех сферах жизни за последние 12 лет (замечу - на фоне 2 мировых экономических кризисов!), - ИМХО, как раз-таки просто упрямо стремится к власти, и ничего, кроме власти, этих людей не интересует. Еще раз ИМХО.
И опять Вы передергиваете. Я не кричу, что ничего не сделано. Ничего не сделано в сфере борьбы с коррупцией, демократизации и построения гражданского общества. Да, мы стали более лучше одеваться, у нас появилась рожь и овощи всякие, у нас стало больше земли (минус два острова), каждый может купить квартиру (в ипотеку :065:)... Материально мы стали жить лучше. Согласна. Скорее всего есть в этом заслуга Кудрина Путина, не отрицаю. С Россией стали больше считаться на мировой арене (в этой части здесь тоже есть и плюсы и минусы).
НО речь-то не об этом! Речь о том, что гражданин в нашей стране не уважаем!
Человек, как был пешкой в большой игре, так и остался. Мало того, стало гораздо хуже! Ни дай Бог обычному гражданину хоть как-то соприкоснуться с системой правосудия! :091: Или, как высказалась одна форумчанка: "держаться подальше от милиции - первое правило безопасности"... :))
Об этом речь! А не об овощах и Америке :))
Чтобы меня тут не обвиняли в слепой преданности путинскому режиму (а то я замечаю, что нынче это модно: как кто против оппозиции - так сразу и сталинист, и пособник опричнины, и Бог знает кто еще). Я прекрасно вижу, сколько еще всего в нашей стране надо сделать и переделать. Я вижу так же, что это вопрос не одного и даже не двух поколений, как бы нам ни хотелось построить "город-сад" поскорее. И, внимательно и непредвзято изучая то, что предлагают все кандидаты, я только у одного из них вижу последовательный курс, направленный на развитие и приумножение того, что уже достигнуто, а также на достижение новых высот во всех сферах жизни страны. У остальных, на мой вкус, слишком много демагогических рассуждений. А на демагогию у меня аллергия еще с детства - с горбачевских времен.
И, поверьте, стыдно мне не будет хотя бы вот почему. Я не собираюсь после выборов сложить лапки и сидеть, ожидая, пока царь-батюшка (старый или новый) изволит выполнить свои обещания. Потому что на 100% я не доверяю ни одному кандидату, в том числе и тому, за которого буду голосовать. Поэтому, в случае злонамеренного невыполнения предвыборных обещаний задействую все виды гражданской активности, включая митинги и шествия, хоть я и противница их по своим убеждениям :ded: В "мирное" же время, как и до сих пор - законно отстаивать свои права в органах местного самоуправления, в судах и т.п. Ну и - по-прежнему соблюдать ПДД, налоговое законодательство, и проч., и проч. :fifa:
Есть люди, которые уже перестали ждать выполнения ЕГО обещаний, и уже вышли на улицы. Зачем Вам наступать на старые грабли? Или, по-вашему, недостаточно было 12 лет безграничной власти, для того, чтобы не то, чтобы выполнить, но хотя бы приступить к выполнению своих обещаний? Я пока не вижу, что этот человек собирается делать что-то позитивное. Он построил финансовую систему, при которой практически все денежные потоки в государстве замыкаются на него. Конечно, это очень удобно для управления - есть можно осуществлять крупные проекты (Сочи) без оглядки на оппонентов :065:, но можно ли ему так безусловно и безгранично доверять? :016:
Пока я вижу, что этот человек маниакально цепляется за власть. А такого человека нужно держать подальше от руководящих постов! Имхо.
Перечитайте Толкиена. Там это доступно разъясняется :))
При этом я вполне осознаю, что возможно, смена персоны, ежели приведет к перетряхиванию системы управления, на какое-то время затормозит наше экономическое развитие. И даже откинет назад. Но имхо, это лучше сделать сейчас, пока поток нефтяных денег не иссяк, и возможно проводить реформы менее болезненно, чем опять оказаться в ситуации конца 80-х, начал а 90-х, когда приходилось перекраивать всю общественную, государственную и экономическую систему на фоне полного безденежья :001:
Правда, Косово мне кажется как-то еще смешнее :))
Косово как раз - совершенно не смешно! :010:
Не взорвались. Просто рассыпались.
Пусть так..Но сколько лет пришлось расхлебывать последствия рассыпания???Можно рассыпаться как Чехословакия, а можно, как Югославия..
Какой вариант ждет нас после ухода Пу??
Кстати , пока был жив Тито- ни о каком рассыпании и речи быть не могло..Есть страны( все ИМХО) ,ГДЕ ГЛАВА ГОСУДАРСТВА КАК БЫ ЯВЛЯЕТСЯ ЦЕНТРОМ, ГОСУДАРСТВООБРАЗУЮЩИМ ЭЛЕМЕНТОМ..рОССИЯ- ОТНОСИТСЯ К ТАКИМ..а ЕСТЬ ТАКИЕ, ГДЕ БЕЗ РАЗНИЦЫ, КТО руководит..Подозреваю, что некоторые вообще не знаю кто руководит Чехией там или Венгрией?Они никому не интересны и не нужны..Их можно менять, хоть каждый год- ничего не изменится..
вот и я думаю - зачем из игнора достала? Пойду обратно впишу. А то ладно, что глупости, но что ж они такие длинные-то?
Да ладно бы длинные - самописные. А то, чаще всего копипастнутые из соответствующих изданий. Скукотища... :042:
Всё исключительно ИМХО.
Цивилизованный путь предполагает, что любой потенциальный конфликт в обществе решается с использованием демократических процедур. При узурпаторе обратной связи нет. Самозванцу не нужны голоса избирателей, ему не интересно их мнение, да он его и не может знать. И напряженность любых конфликтов естественным образом возрастает.
Откуда мы знаем кто на кого пойдет с оружием через 12 лет? Бедные против богатых? Русские против инородцев? Провинция против Москвы? Все против всех?
Кто против кого сейчас в Дагестане воюет? Исключительное ИМНО - "террористическая война на Кавказе" - прямое следствие путинской политики "мочить в сортире".
Какого ....тогда цивилизованный мир вооружает протестантов?
Неужели ж непонятно, что после крови демократические методы действовать не будут??
да бросьте,за 20 лет с Брежневым азиатами не стали и от противоречий не взорвались.
Простите? А чем по-Вашему являлась перестройка, как не попыткой мирного решения накопившихся при Брежневе проблем? Не шмогли... Горбачеву политической воли и мозгов не хватило... И наступили 90-е :001:
При этом я вполне осознаю, что возможно, смена персоны, ежели приведет к перетряхиванию системы управления, на какое-то время затормозит наше экономическое развитие. И даже откинет назад. Но имхо, это лучше сделать сейчас, пока поток нефтяных денег не иссяк, и возможно проводить реформы менее болезненно, чем опять оказаться в ситуации конца 80-х, начал а 90-х, когда приходилось перекраивать всю общественную, государственную и экономическую систему на фоне полного безденежья :001:
перетрахивание может привести не только к торможению экономического развития.
по ходу Веркис опять деятельность развела.
Пусть так..Но сколько лет пришлось расхлебывать последствия рассыпания???Можно рассыпаться как Чехословакия, а можно, как Югославия..
Какой вариант ждет нас после ухода Пу??
Кстати , пока был жив Тито- ни о каком рассыпании и речи быть не могло..Есть страны( все ИМХО) ,ГДЕ ГЛАВА ГОСУДАРСТВА КАК БЫ ЯВЛЯЕТСЯ ЦЕНТРОМ, ГОСУДАРСТВООБРАЗУЮЩИМ ЭЛЕМЕНТОМ..рОССИЯ- ОТНОСИТСЯ К ТАКИМ..а ЕСТЬ ТАКИЕ, ГДЕ БЕЗ РАЗНИЦЫ, КТО руководит..Подозреваю, что некоторые вообще не знаю кто руководит Чехией там или Венгрией?Они никому не интересны и не нужны..Их можно менять, хоть каждый год- ничего не изменится..
Просмотрите мой пост выше. Там я примерно об этом. Нельзя загонять неразрешимые противоречия внутрь. Чем дальше в лес, тем толще партизаны дольше откладываешь решение, тем страшнее будут последствия.
Простите? А чем по-Вашему являлась перестройка, как не попыткой мирного решения накопившихся при Брежневе проблем? Не шмогли... Горбачеву политической воли и мозгов не хватило... И наступили 90-е :001:
Перестройка была единственной возможностью зацепиться Горбачеву за власть и остаться там..
Как Вы сами видите. не всегда "мирное решение" проблем приводит к положительным результатам...Если смотреть на наш исторический опыт- как раз все наоборот..
Как только имеем более-менее стабильную жизнь- тут же начинаются брожения, недовольства, которые в итоге приводят к каким-то эксцессам и как следствие, к ужесточению..полит. системы..
вот не надо про стыд/совесть и мораль:015:
С чего стыдно-то должно быть?
Это выбор. Его как бы надо уважать.
Вам не стыдно, у Вас своя система ценностей, этот Ваш выбор вполне имманентен.
А собеседница, которой я адресовала пост, еще небезнадежна :))
Просмотрите мой пост выше. Там я примерно об этом. Нельзя загонять неразрешимые противоречия внутрь. Чем дальше в лес, тем толще партизаны дольше откладываешь решение, тем страшнее будут последствия.
ничего страшного
Ужасными последствиями нас пугают уже так давно, что ужас:065:
Через 6 лет посмотрим.
Сейчас что-то никто особо не готов реализовывать эти "последствия":019:
(большинство либо за, либо пофиг)
Витаминка
02.03.2012, 17:04
Простите? А чем по-Вашему являлась перестройка, как не попыткой мирного решения накопившихся при Брежневе проблем? Не шмогли... Горбачеву политической воли и мозгов не хватило... И наступили 90-е :001:
я вот до сих пор не могу понять Горбачева, неужели провозгласив право наций на самоопределение он надеялся на мирное решение проблем? неужели он настолько был не в курсе того,что происходит в нац. республиках, как там обстоят дела с "дружбой народов"? я не верю,что человек ,занимающий первый пост, был таким несведущим или наивным
имхо,но Горбачев подложил бомбу под фундамент собственного государства
Вам не стыдно, у Вас своя система ценностей, этот Ваш выбор вполне имманентен.
А собеседница, которой я адресовала пост, еще небезнадежна :))
Это просто некрасивый приём, имхо
Стыд, мораль.. голосование за кандидата - какая связь?
Люблю Тура Хейердала
02.03.2012, 17:05
Это просто некрасивый приём, имхо
Стыд, мораль.. голосование за кандидата - какая связь?
иногда и впрямь никакой.
я вот до сих пор не могу понять Горбачева, неужели провозгласив право наций на самоопределение он надеялся на мирное решение проблем? неужели он настолько был не в курсе того,что происходит в нац. республиках, как там обстоят дела с "дружбой народов"? я не верю,что человек ,занимающий первый пост, был таким несведущим или наивным
имхо,но Горбачев подложил бомбу под фундамент собственного государства
нет..он хотел получить поддержку местной элиты...а последствия его не сильно волновали..
Сидорова радость
02.03.2012, 17:09
Стыд, мораль.. голосование за кандидата - какая связь?
Правильно, любофф моя. Мораль ничто-бабло фсе!:ded:
Перестройка была единственной возможностью зацепиться Горбачеву за власть и остаться там..
Как Вы сами видите. не всегда "мирное решение" проблем приводит к положительным результатам...Если смотреть на наш исторический опыт- как раз все наоборот..
Как только имеем более-менее стабильную жизнь- тут же начинаются брожения, недовольства, которые в итоге приводят к каким-то эксцессам и как следствие, к ужесточению..полит. системы..
Есть естественные общественные процессы, а есть персоны, принимающие в них участие.
Перестройка была необходима, возможно Горбачев и воспользовался чем-то в личных целях, не спорю, хотя как видим из дальнейшей истории - за власть он не цеплялся (в отличие от...), а спокойно вышел из политической игры.
Так вот. Я вижу нашу жизнь, как и жизнь любого другого социума протекающей по следующей схеме :)) (для простоты возьмем государство, не имеющее внешних врагов :001:, при наличии внешних врагов схема усложняется, но речь щас не об этом).
1. Сначала проводятся некие реформы, устраняющие некие противоречия, все постепенно устаканивается, жизнь налаживается :080: Но в тоже время в глубине процессов нарастают некие новые противоречия и сложности (невозможно построить абсолютно стабильную непротиворечивую систему).
2. Если эти новые противоречия как-то решаются по ходу жизни, стабильная жизнь какое-то время продолжается, пока не нарастают новые неразрешимые противоречия.
3. Если эти новые противоречия решаются, см. пункт 2 :)) И тут зацикливается :) Общество (при условии отсутствия внешних воздействий :ded:) может благополучно существовать сколь угодно длительное время :080:
Но чаще всего противоречия не решаются - не хватает политической мудрости, квалификации, просто желания, боязни все разрушить и тыпы... И тогда нарастает напряженность в обществе, которая может вылиться в
Радикальные реформы, когда страдают многие, и устаканивается все относительно долго
(потому что ежели слишком долго откладывать решение проблем, решать их становится все сложенее). Но в конечном итоге все устаканивается, см. пункт 1. :))
Либо
Г'еволюция :001:, которая типа, экстремальный вид реформ :001: Рано или поздно жизнь налаживается и после революций :001: И тогда снова см. пункт 1.
:))
Получается, что то, что в вашей теории исторического процесса - более-менее спокойная жизнь - это период НАКОПЛЕНИЯ проблем и противоречий. Как-то так :024:
Доступно написала? Или окончательно запутала? :065: Мне надо убегать, не хватает времени нормально написать :008:
иногда и впрямь никакой.
ну да
агиткампания "против" - на том и построена.
За Пу должно быть типо стыдно голосовать.
Голосуешь за Пу - аморальная личность
Ничё, очень демократично.:019:
Люблю Тура Хейердала
02.03.2012, 17:14
ну да
агиткампания "против" - на том и построена.
За Пу должно быть типо стыдно голосовать.
Голосуешь за Пу - аморальная личность
Ничё, очень демократично.:019:
а главное, мне нравится ваша способность делать оригинальные выводы:)):flower:
Правильно, любофф моя. Мораль ничто-бабло фсе!:ded:
да не о морали речь, а об этичности и той же моральности агит приемов:ded:
Люблю Тура Хейердала
02.03.2012, 17:15
да не о морали речь, а об этичности и той же моральности агит приемов:ded:
оооо, это же отдельная длинная песнь.
Сидорова радость
02.03.2012, 17:15
да не о морали речь, а об этичности и той же моральности агит приемов:ded:
О морали, морали, а так же о совести. :017:
оооо, это же отдельная длинная песнь.
+1
тут все хороши:020:
а главное, мне нравится ваша способность делать оригинальные выводы:)):flower:
да ладно:))
хотите сказать - не так??
Попробуйте зайти в контактик/жж/комменты на Ленте?
Покритиковать оппозицию, сказать, что не полное жо таки в стране и т.п.?
Как скоро получишь поток овна в ответ?
Самым приличным будет рассказ о едроботстве:065:
Далее следует поток морали - как не стыдно:046:
(есличо, я не пробовала, мне не надо - но примеры почитываю:019:)
Есть естественные общественные процессы, а есть персоны, принимающие в них участие.
Перестройка была необходима, возможно Горбачев и воспользовался чем-то в личных целях, не спорю, хотя как видим из дальнейшей истории - за власть он не цеплялся (в отличие от...), а спокойно вышел из политической игры.
Так вот. Я вижу нашу жизнь, как и жизнь любого другого социума протекающей по следующей схеме :)) (для простоты возьмем государство, не имеющее внешних врагов :001:, при наличии такого государства схема усложняется, но речь щас не об этом).
1. Сначала проводятся некие реформы, устраняющие некие противоречия, все постепенно устаканивается, жизнь налаживается :080: Но в тоже время нарастают некие новые противоречия и сложности (невозможно построить абсолютно стабильную непротиворечивую систему).
2. Если эти новые противоречия как-то решаются по ходу жизни, стабильная жизнь какое-то время продолжается, пока не нарастают новые неразрешимые противоречия.
3. Если эти новые противоречия решаются, см. пункт 2 :)) И тут зацикливается :) Общество (при условии отсутствия внешних воздействий :ded:) может благополучно существовать сколь угодно длительное время :080:
Но чаще всего противоречия не решаются - не хватает политической мудрости, квалификации, просто желания, боязни все разрушить и тыпы... И тогда нарастает напряженность в обществе, которая может вылиться в
Радикальные реформы, когда страдают многие, и устаканивается все относительно долго
(потому что ежели слишком долго откладывать решение проблем, решать их становится все сложенее). Но в конечном итоге все устаканивается, см. пункт 1. :))
Либо
Г'еволюция :001:, которая типа, экстремальный вид реформ :001: Рано или поздно жизнь налаживается и после революций :001: И тогда снова см. пункт 1.
:))
Получается, что то, что в вашей теории исторического процесса - более-менее спокойная жизнь - это период НАКОПЛЕНИЯ проблем и противоречий. Как-то так :024:
Доступно написала? Или окончательно запутала? :065: Мне надо убегать, не хватает времени нормально написать :008:
Да..именно так..
Но эти проблемы должны быть решаемы не с помощью радикальных мер, а поступательно..с помощью "теории малых дел" так сказать..
Пример-Александр 2..Приего прапвлении было многое сделано,для улучшения жизни- перечислять не буду, все знают))
Уверена, проживи он дольше и до конституции Россия добралась бы и была бы более демократична...Тем не менее, радикальную часть общества- поступательное движения не устраивало..Им надо было немедленное решение, они думали, что убрав царя-они принесут
России благо..А получилось-то все наоборот- пришел Александр 3- гораздо более консервативный и традиционный правитель...Правда, тут вопрос...плохим ли было егго царствование..Некоторые историки считают, что наоборот.очень позитивным.Но не в плане демократич. преобразований, а в плане экономического развития страны..
В любом случае- радикальные меры- убийства, революции, теракты- никогда не приводили к полдожительным результатам..
Это просто некрасивый приём, имхо
Стыд, мораль.. голосование за кандидата - какая связь?
Если человек искренне заблуждается и не видя недостатков кандидата, честно за него голосует - это нормально. А вот если всё видит, но всё равно по каким-то причинам голосует "за", то потом этот человек может разочароваться и ему будет стыдно.
Пример. Несколько однотопчанок :)) уже отписались здесь, что по молодости голосовали за Путина, не подумавши :)), а теперь им стыдно :ded:
объясняю второй день такие очевидные и понятные вещи, самой неудобно, будто перед третьеклассниками выступаю...
Пусть так..Но сколько лет пришлось расхлебывать последствия рассыпания???Можно рассыпаться как Чехословакия, а можно, как Югославия..
Какой вариант ждет нас после ухода Пу??
Кстати , пока был жив Тито- ни о каком рассыпании и речи быть не могло..Есть страны( все ИМХО) ,ГДЕ ГЛАВА ГОСУДАРСТВА КАК БЫ ЯВЛЯЕТСЯ ЦЕНТРОМ, ГОСУДАРСТВООБРАЗУЮЩИМ ЭЛЕМЕНТОМ..рОССИЯ- ОТНОСИТСЯ К ТАКИМ..а ЕСТЬ ТАКИЕ, ГДЕ БЕЗ РАЗНИЦЫ, КТО руководит..Подозреваю, что некоторые вообще не знаю кто руководит Чехией там или Венгрией?Они никому не интересны и не нужны..Их можно менять, хоть каждый год- ничего не изменится..
Бог с Вами. Для кого это путин центр?
Какого ....тогда цивилизованный мир вооружает протестантов?
Неужели ж непонятно, что после крови демократические методы действовать не будут??
Это Вы так издеваетесь? Кто это вооружает своих протестантов? Цивилизованный мир давно изобрел механизм преобразования протестной энергии в конструктивное движение. Этот механизм называется демократия.
ну да
агиткампания "против" - на том и построена.
За Пу должно быть типо стыдно голосовать.
Голосуешь за Пу - аморальная личность
Ничё, очень демократично.:019:
Еще один подобный пост и я в подпись поставлю: "Не примитивизируй собеседника!" :ded:
Пример. Несколько однотопчанок :)) уже отписались здесь, что по молодости голосовали за Путина, не подумавши :)), а теперь им стыдно :ded:
объясняю второй день такие очевидные и понятные вещи, самой неудобно, будто перед третьеклассниками выступаю...
это всё ТДО:)):))
я кстати несколько лет назад тож по-другому думала. в обратную сторону, правда.
По поводу ЕР. (хотя и сейчас за них не особо выступаю. И даже на думских выборы не ходила)
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.