Просмотр полной версии : Оплата учебы в ВУЗе ребёнка-обязанность или добрая воля?
Страницы :
[
1]
2
3
4
5
6
7
8
Просто хочется услышать мнения.Ситуация-сын в этом году закончил школу.Учился шаляй-валяй,результаты ЕГЭ соответственно получились весьма средние.Подал заявления в несколько институтов,стало понятно,что бюджет ему не грозит.Вздохнули с мужем и вчера я заключила договор на платное обучение там,куда сын выбрал.Предварительно предупредив,что оставшиеся до учебы дни он будет работать,чтобы частично возместить оплату.Он не против,сегодня пойдет на поиски.
Теперь вопрос.Моя мама убеждает меня,что оплата его учёбы-это моя святая материнская обязанность.И что отправлять его на работу-неправильно,потому что ему нужно отдыхать перед учебным годом.А я считаю,что я не обязана тратить такие деньги на учебу человеку,который пробездельничал,фактически ,все старшие классы и по собственной балбесности не сдал достойно экзамены.То,что я это сделала-это моя добрая воля,я ему иду навстречу и соглашаюсь на его просьбу дать ему шанс получить образование..Сразу сказав,что это шанс на первый семестр.Если он будет учиться там так же-никаких движений я больше делать не буду,пусть топает в армию.Плюс он должен хоть немного,но подрабатывать.
Мне интересно не только мнение родителей,но и как ваши родители в своё время отнеслись к вопросу вашего обучения.
Это инвестиции в Ваше будущее ( в свете нашей пенсионной системы...)
Нет,инвестиции будут,когда я младшего сына буду учить-целеустремленного,знающего ,чего хочет и уже сейчас(8 класс)понимающего,что для будущего нужно учиться сейчас.
А сейчас я себя спасаю от неизбежных переживаний,связанных с армией,которые появятся ,если он не будет учиться.
Радость Жизни
15.07.2009, 11:12
Это Ваша добрая воля! За границей многие студены подрабатывают, что бы оплатить учебу (хотя бы частично).
За меня до дефолта 98 года платила старшая сестра (вернее ее муж - он сам предложил), после дефолта - пошла работать - оплачивала сама себе заочное обучение.
Сразу говорю - на дневном отделении учиться и работать очень тяжело, зачастую невозможно (на дневном я училась с утра и до позднего вечера, супруг только в этом году получил ВО на дневном - благо работал по вечерм-ночам - музыкант, но и то - очень много пропускал)
Ох, я в свое время, поставила сына перед таким же выбором, но я понимала, что попасть на бесплатное обучение-весьма, призрачный шанс. Поэтому, решила, что оплата обучения будет моей обязанностью, которую я буду выполнять все годы обучения. Где надо-давать пинки, а где и контролировать на наличие хвостов и прогулов.
мои родители не принимали никакого участия в моем высшем образовании (не было необходимости), а сестра со своим старшим сыном чуть ли не на лекции ходит, так что все от ребенка зависит. ИМХО лучше сейчас помаяться (заплатить, пошпынять), предполагая, что ребенок рано или поздно выправится, чем сейчас наплевать и тогда в дальнейшем шансы на нормальную учебу/карьеру сведутся к нулю
Да,я понимаю,что учиться и работать сложно.Я имею в виду подработки в каникулы летние .
Старый Кошелек
15.07.2009, 11:14
Мне интересно не только мнение родителей,но и как ваши родители в своё время отнеслись к вопросу вашего обучения.
когда я учился понятия платного обучения просто не существовало
Сейча у меня дочка учится - платно -( могла бесплатно но совсем не тому что ее интересует)
Сын вот сейчас поступает - - поступит на бюджет -думаю туда куда хочет
Дочку работать не напрягаю - вернее напрягаю но ТОЛЬЕО по специальности что бы был опыт
( ну у нее специальность творческая то есть тут полно нюансов)
Должен ли я платитить за обученеи - нет н должен но... а нафига мне вообще работать если если не для того что бы тратить заработаное на собственых детей? в чем смысл то?
Мне оплатили учебу полностью. Причем на 2 курсе я перевелась с бесплатного на платное и с потерей курса. Благодарна родителям безмерно. Никто работать на заставлял. Справедливости ради надо сказать что оплата института не потребовала от родителей брать кредиты например или в долги влезать. Да и сама не самый дорогой выбрала.
За сестру тоже платили.
Я не могу назвать это не обязанностью не доброй волей.
Лично я поразумеваю что должна дать ребенку высшее образование. Но например Оксфорд или еще что - не потяну. В общем достойное, но не запредельное. Всегда есть что лучше и дороже.
Дать основу так сказать. Потом сам.
Но все это подразумевает желание ребенка учиться. Иначе бестолку.
Спасибо за отзывы-для меня очень-очень важно,то,что я читаю.В моем восприятии тоже всё не так однозначно,просто мне очень не хочется,чтобы сын воспринял нашу оплату его учебы как данность.Мне хочется ,чтобы он знал,что мы рады ему помочь,именно помочь,но главное-будет зависеть от него.
зависит от ребенка))) ИМХО есть то образование, которое ребенок хочет получить - это его мечта. но нужны деньги - то скорее обязанность. Зачем калечить жизнь человеку, не дав ему возможности заниматься любимым делом?
Если детищу все равно, лишь бы не в армию, то детище должно само напрячься.
Мое младешее брателло хоть и учится на бесплатном - все равно напрягается и работает.
Родители считают, что давать необходимо только необходимое - одежду, еду, тетради... А за все остальное - плати сам.
Довольно действенно, с 19 лет сама себе на одежду и развлекухи зарабатывала, с 22 - вообще денег не прошу. С 26 даже не живу с ними)))
В сущности детская благодарность должан проявиться хотя бы в старании оградить родителей от лишних расходов. Родители тоже люди, они и в отпуск хотят, и сенокосилку новую на дачу. и тоже покупают себе одежду, мобильные и т.п.
Да,и пожалуй,ключевым в моих размышлениях и сомнениях является то,что он не приложил усилий для того,чтобы хорошо сдать экзамены и поступить на бюджет.Если бы он старался,беспокоился об учебе и у него не получилось,я бы вообще без разговоров платила и поддержала его,потому что понимаю,что на сегодняшний день поступление-это лотерея.А так,как он вел себя и получил закономерный результат...
Pchelka_05
15.07.2009, 11:27
Автор, то, что ваш сын сейчас из себя представляет с точки зрения воспитания это и ваша заслуга. Так что пенять, что он не знает чего хочет и с ленцой дело не благодарное. Уж как воспитали.
Про деньги.
если нормлаьный институт, то работать на первых курсах по полной не выйдет все равно. Очень серьезная программа и нагрузка. Только летом, но это копейки, если обучение платное, скажем так для профилактики, чтоб не расслаблялся совсем.
вы то сами, что хотите? Урок ему преподать или, чтобы он все же хоть как-то отучился и имел диплом?
Ведь коли он ленив и нет у него цели, не факт, что и учебу он потянет и деньги не будут на ветер спущены. Я уже не говорю, про то, что реально отложится в голове и будет как раз той самой инвестицией в будущее.
Ведь, если не хочет человек учится и не может, то тут деньги-не деньги не помогут.
У меня таких у Универе было примеров много и сейчас у родственников.
Родители платят, а детки типа учатся. Типа. А потом или вылетают или вяло ходят, но не получают знаний.
тут вам нужно не только о деньгах думать, но понимать, что вообще сын хочет и релаььно потянет.
конечно, пусть работает. это хорошо воспитывает и закаляет..а насчет того, что он не поступил, потому что бездельничал...очень спорно. конечно, это сыграло свою роль, но даже если бы он был отличником, вам бы все равно пришлось оплачивать доп. занятия, и еще не факт, что поступил бы на бюджет
Tsimbala
15.07.2009, 11:32
Я могу рассказать о своём примере. Мои родители не платили за обучение т.к. я была на бесплатном, но всё время учёбы я подрабатывала так что старалась не брать у родителей деньги на мелкие расходы. Мне всегда говорили что пока я учусь кормить и одевать будут они а потом ... в общем на мой взгляд никто никому ничего не обязан есть "хочу" или "не хочу"!
С моей точки зрения у вас совершенно правильная позиция. Я прекрасно поняла родителей моего бывшего мужа, которые оплачивали обучение младшего сына, потому что тот закончил школу очень хорошо и в универе учился сугубо на одни пятёрки (ещё и подрабатывал), а вот если бы он лоботрясничал, послали бы его самотоятельно искать правду жизни (даже не сомневаюсь, что так и сделали бы). А есть ряд примеров моих знакомых, которые детей за деньги обучали, а детям это нафиг не надо было.. заканчивалось всё чаще бесполезной тратой денег, дитя не училось как следует и либо было изгнано даже с платного, либо знаний получено не было. Всё зависит от ребёнкиного подхода, не считаю себя обязанной насильно обучать ребёнка ради не похода в армию. Толку не будет. А если есть рвение и старание, то надо поддержать порыв.
Мне интересно не только мнение родителей,но и как ваши родители в своё время отнеслись к вопросу вашего обучения.
так-с..
мне кажется, что в наше время (говорю прям как пожилая женщина :)))- это была исключительно добрая воля...а вот сегодня - это почему-то возвели в ранг обязанности...
по теме о себе...
я училась платно, но весьма малоплатно... это был муниципальный вуз - и оплата составляла что-то около 300 рублей в месяц... но я хорошо училась в школе, не поступив с первого раза (по достаточно объективным причинам - в тот год списки поступивших на выбранный мною факультет были составлены в мае - а оставленные свободными места были заняты медалистами, к коим я отношения не имела)- год работала... ну и родители сами активно предлагали помощь в оплате, так как им очень понравился выбранный мною вуз, а бесплатно там могли учиться только люди прописанные в определённом районе :020:
Я поступила на бюджет. Даже со стипендией. Но работала сначала на одно, а потом и на двух работах, потому что стрёмно было брать деньги у мамы, мне - здоровой 18летней девице.... У нас всё работали. Позже, когда сама работала в ВУЗе всегда шла на встречу ребяткам, которые на бюджете и самооплачивались. Лучшие вакансии - им. Не считаю, что это обязанность матери. Скорее, добрая воля. Если есть возможность - это важно дать ребзю хорошее образование, но самое главное, чтоб ребзя понимал, что это ему надо, а нем вам. Что не было "я и так учусь, скажите мне спасибо". Ладно, согласна на ббюджет действительно сложно, родители плятят - большое им за это человеческое спасибо, но ребзя должен это оценить. Надо чтоб он понял, что надо это прежде всего ему.
У меня сын и дочь... Буду очень старатся, чтоб получили вышку, но если увижи. что будут воспринимать это как должное или как одолжение мне, откажусь от этой затее - пусть поработают годик-другой после школы, может тогда пересмотрят отношение
Tsimbala
15.07.2009, 11:35
Про деньги.
если нормлаьный институт, то работать на первых курсах по полной не выйдет все равно. Очень серьезная программа и нагрузка. Только летом, но это копейки, если обучение платное, скажем так для профилактики, чтоб не расслаблялся совсем.
вы то сами, что хотите? Урок ему преподать или, чтобы он все же хоть как-то отучился и имел диплом?
.
Я училась в серьёзном институте и работала все пять лет обучения и диплом защитила. Так что не надо говорить о загруженности студента и т.д. кто хотел всегда находил возможность работать и учиться, а кто не хотел сидел и жаловался на ДИКУЮ загруженность!!!
в общем на мой взгляд никто никому ничего не обязан есть "хочу" или "не хочу"!
Нет, не соглашусь. Родители обязаны дать ребенку образование.
Не факт, что если он был шаляй-валяй в школе, в универе он будет продолжать в том же духе.
Tsimbala
15.07.2009, 11:38
Нет, не соглашусь. Родители обязаны дать ребенку образование.
Не факт, что если он был шаляй-валяй в школе, в универе он будет продолжать в том же духе.
Родители обязаны только кормить и одевать до 18-лет дальше это уже отдельная ячейка общества по нашему законодательству и что родители дают своему ребёнку после 18 летия это их добрая воля!
я согласна с вашей позицией. поскольку считаю, что с такое отношением к учебе нужно менять. если студент сам оплачивает хотя бы частично свое обучение - он прилагает больше стараний. по моему мнению.
я училась на бюджетном. брат тоже. равно, как и муж. сейчас муж поступил на второе высшее - его родители частично помогут нам с оплатой. но в нашей ситуации понятны цели и финансовые возможности. и это акт их доброй воли.
Ксюша!!!
15.07.2009, 11:40
Обязанность на мой взгляд.
И моя мама так рассуждала:
-За учебу плачу, но ни копейки больше не дам.
Так оно и было, несмотря на рождение дочери на первом курсе
Pchelka_05
15.07.2009, 11:41
Я училась в серьёзном институте и работала все пять лет обучения и диплом защитила. Так что не надо говорить о загруженности студента и т.д. кто хотел всегда находил возможность работать и учиться, а кто не хотел сидел и жаловался на ДИКУЮ загруженность!!!
Девушка, поосторожнее на поворотах.
Не знаю про какой серьезный институт Вы говорите, я говорю про работу, которая позволяет оплачивать обучение, то есть не про подработки, которые могут быть вечерами.
А работа дневная и прогулы лекций сомневаюсь, что будут приветствоваться, особенно в начале обучения, когда преподаватели еще не знают студентов. Уж не говоря о том, что у самого студента будут пробелы в знаниях, особенно, если он не очень трудолюбив.
Кто спорит, можно и ночами работать или вечерами или в выходные.
Родители обязаны только кормить и одевать до 18-лет дальше это уже отдельная ячейка общества по нашему законодательству и что родители дают своему ребёнку после 18 летия это их добрая воля!
У меня другой взгляд на это. Я хочу дать ребенку не суррогат жизни, а в полном объеме. Сюда входит обучение. После этого-аллес, я тебя упаковала, подготовила-пользуйся.
СК прав, деньги родители зарабатывают не только на себя любимых, но и на будущее детей.
Gulchatai
15.07.2009, 11:43
когда я учился понятия платного обучения просто не существовало
Сейча у меня дочка учится - платно -( могла бесплатно но совсем не тому что ее интересует)
Сын вот сейчас поступает - - поступит на бюджет -думаю туда куда хочет
Дочку работать не напрягаю - вернее напрягаю но ТОЛЬЕО по специальности что бы был опыт
( ну у нее специальность творческая то есть тут полно нюансов)
Должен ли я платитить за обученеи - нет н должен но... а нафига мне вообще работать если если не для того что бы тратить заработаное на собственых детей? в чем смысл то?
+10000000000
Автор, то, что ваш сын сейчас из себя представляет с точки зрения воспитания это и ваша заслуга. Так что пенять, что он не знает чего хочет и с ленцой дело не благодарное. Уж как воспитали.
Про деньги.
если нормлаьный институт, то работать на первых курсах по полной не выйдет все равно. Очень серьезная программа и нагрузка. Только летом, но это копейки, если обучение платное, скажем так для профилактики, чтоб не расслаблялся совсем.
вы то сами, что хотите? Урок ему преподать или, чтобы он все же хоть как-то отучился и имел диплом?
Ведь коли он ленив и нет у него цели, не факт, что и учебу он потянет и деньги не будут на ветер спущены. Я уже не говорю, про то, что реально отложится в голове и будет как раз той самой инвестицией в будущее.
Ведь, если не хочет человек учится и не может, то тут деньги-не деньги не помогут.
У меня таких у Универе было примеров много и сейчас у родственников.
Родители платят, а детки типа учатся. Типа. А потом или вылетают или вяло ходят, но не получают знаний.
тут вам нужно не только о деньгах думать, но понимать, что вообще сын хочет и релаььно потянет.
Да,Елена,я это всё понимаю.Это ,конечно,мои ошибки в воспитании,я ни в чем не снимаю с себя вины ,что не привила самостоятельности,не требовала,там,где надо было и т.д.Но это всё уже сделано.
Про его заработки-конечно,это скорее для профилактики.Естественно,вкладывая деньги в его учебу,глупо было бы ставить ему палки в колеса,заставляя отвлекаться на работу.Но болтаться сейчас без дела до сентября,когда мы с мужем работаем считаю нечестным с его стороны.
Чего я хочу?Я хочу,чтобы он учился.То есть я правда ещё надеюсь(и у меня есть основания для этого),что его инфантильность уйдет,что учеба в институте станет для него важной и он будет учиться.Поэтому я и даю ему этот шанс.Плюс,конечно,мне хочется,чтобы он получил образование,которое потом поможет ему найти работу.
Я не позволю ему бездельничать там и не буду тянуть его годами,если он не будет учиться.То есть первый год покажет всё.Но не дать ему этот год не смогла.
Нет, не соглашусь. Родители обязаны дать ребенку образование.
Не факт, что если он был шаляй-валяй в школе, в универе он будет продолжать в том же духе.
родители должны дать возможность образования. и то - спорно. но своих мозгов в голову не положишь, а то, что без усилий достается, практически никогда не ценится.
Обязанность? Именно обязанность? То есть, если не хватило мозгов. усидчивости, желания и работоспособность поступить на бюджет, мать ОБЯЗАННА оплатить? ну не знаю......
Tsimbala
15.07.2009, 11:45
Девушка, поосторожнее на поворотах.
Не знаю про какой серьезный институт Вы говорите, я говорю про работу, которая позволяет оплачивать обучение, то есть не про подработки, которые могут быть вечерами.
А работа дневная и прогулы лекций сомневаюсь, что будут приветствоваться, особенно в начале обучения, когда преподаватели еще не знают студентов. Уж не говоря о том, что у самого студента будут пробелы в знаниях, особенно, если он не очень трудолюбив.
Кто спорит, можно и ночами работать или вечерами или в выходные.
Я работала по ночам оператором ПК да ЗП была не велика но на эти деньги можно вполне было оплаичвать институт, здесь всё зависит от желаний человека.
Ксюша!!!
15.07.2009, 11:46
Обязанность? Именно обязанность? То есть, если не хватило мозгов. усидчивости, желания и работоспособность поступить на бюджет, мать ОБЯЗАННА оплатить? ну не знаю......
Плохо, что не знаете;)
Девушка, поосторожнее на поворотах.
Не знаю про какой серьезный институт Вы говорите, я говорю про работу, которая позволяет оплачивать обучение, то есть не про подработки, которые могут быть вечерами.
А работа дневная и прогулы лекций сомневаюсь, что будут приветствоваться, особенно в начале обучения, когда преподаватели еще не знают студентов. Уж не говоря о том, что у самого студента будут пробелы в знаниях, особенно, если он не очень трудолюбив.
Кто спорит, можно и ночами работать или вечерами или в выходные.
так про подработки и речь - не предлагает автор оплачивать обучение в полном объеме - а просто хочет видеть заинтересоваенность в учебе - вложение личных заработаных денег - оно неплохо мотивирует
Pchelka_05
15.07.2009, 11:48
Так все вы вообщем-то правильно делаете. Первый год будет показательным. Говорю это, видя перед сосбой примеры подростков, которые поступили недавно. Кто-то и на бюджете учится по полной, кто-то на платном халявит и вылетает даже с него.
У нас у знакомых дети летом работали в сфере услуг в основном, курьеры, официанты, продавцы. На начальных курсах.
Ocean Lounge
15.07.2009, 11:48
Нет, не соглашусь. Родители обязаны дать ребенку образование.
Не факт, что если он был шаляй-валяй в школе, в универе он будет продолжать в том же духе.
+1
я бы оплачивала, но и стимулировала бы к самостоятельности, пусть работает
сама училась на бюджете и работала с 16 лет - промоутером вполне можно работать в институте, деньги маленькие, но хоть какая-то самостоятельность. На последних курсах уже работала "по-настоящему"
родители должны дать возможность образования. и то - спорно. но своих мозгов в голову не положишь, а то, что без усилий достается, практически никогда не ценится.
В наше время, пресловутая возможность образования, заключается в оплате.
Как ребенок будет учиться, во многом зависит и от позиции родителей.
Tsimbala
15.07.2009, 11:49
У меня другой взгляд на это. Я хочу дать ребенку не суррогат жизни, а в полном объеме. Сюда входит обучение. После этого-аллес, я тебя упаковала, подготовила-пользуйся.
СК прав, деньги родители зарабатывают не только на себя любимых, но и на будущее детей.
Но это же Ваше ЖЕЛАНИЕ!!! Вы сами написали хочу, а не обязана я не говорю что родители не должны давать образование, я говорю что если у них есть желание и возможности конечно надо помочь, а если нет возможностей и желание то и не надо.
Ксюша!!!
15.07.2009, 11:49
В наше время, пресловутая возможность образования, заключается в оплате.
Как ребенок будет учиться, во многом зависит и от позиции родителей.
Это точно. Тем более мальчик
laidback
15.07.2009, 11:50
какой институт, пусть в армию сходят послужат для начала
Плохо, что не знаете;)
а почему бы и нет - в 14-16 лет уже должна потихонечку включится голова. если не включилась - может человек не математик, а автослесарь гениальный. зачем же его насильно волочь в это высшее образование?
Pchelka_05
15.07.2009, 11:50
То есть, если не хватило мозгов. усидчивости, желания и работоспособность поступить на бюджет, мать ОБЯЗАННА оплатить? ну не знаю......
А вы всерьез считаете, что для поступления на бюджет в хороший ВУЗ достаточно мозгов, желания и работоспособности? В наше время?
К сожалению, это не всегда так, далеко. И не всегда поступление в ВУЗ показатель вышеуказанных качеств.
Ксюша!!!
15.07.2009, 11:50
а почему бы и нет - в 14-16 лет уже должна потихонечку включится голова. если не включилась - может человек не математик, а автослесарь гениальный. зачем же его насильно волочь в это высшее образование?
А если не математик, а гуманитарий?:))
Ксюша!!!
15.07.2009, 11:51
А вы всерьез считаете, что для поступления на бюджет в хороший ВУЗ достаточно мозгов, желания и работоспособности? В наше время?
К сожалению, это не всегда так, далеко. И не всегда поступление в ВУЗ показатель вышеуказанных качеств.
Начнем с того, что мало бюджетный вузов. А те, которые бюджетные- дают "пустые" специальности
Gulchatai
15.07.2009, 11:52
Я училась на бесплатном, но все 6 лет обучения не работала (сколько в семье денег не знала, родители огородили), кормили и одевали родители, затем 3 года интернатура и ординатура - муж. Очень сильно им благодарна, т.к. вряд ли смогла нормально учиться работая. Нашему сыну тоже постараемся дать все если на момент поступления и обучения будет возможность. Лучшее детям!
Лизанька
15.07.2009, 11:52
Я как мама считаю, что я обязана обеспечить своему ребенку хорошее высшее образование, по тому направлению, который она выберет. И если окажется невозможным получить это образование бюджетно - значит буду платить. И я считаю, что я должна это делать. Если же дочка встанет в позу и заявит "ничего не хочу делать, учиться не хочу, но ты, мама, ДОЛЖНА мне оплатить высшее образование" - пойдет лесом работать. Впрочем, очень надеюсь, что смогу ее воспитать так, чтобы подобный вопрос не вставал.
Мои родители теоретически были готовы мне оплачивать платное ВО. Практически такой вопрос не стоял и встать не мог - у меня были достаточно хорошие данные, чтобы учиться на бюджете где хочу, что я и сделала.
В наше время, пресловутая возможность образования, заключается в оплате.
Как ребенок будет учиться, во многом зависит и от позиции родителей.
у меня сейчас брат учится на бюджете в большом университете. поступал сам. возможность дали родители - не оплатой учебы, а помощью в других вещах. нельзя заставить учиться. никакими деньгами. если чадо этого не поняло до 16 лет, то только собственный жизненый опыт может привести к мысли о нужности образования именно ему. а не родительские деньги.
Pchelka_05
15.07.2009, 11:54
Начнем с того, что мало бюджетный вузов. А те, которые бюджетные- дают "пустые" специальности
Ничего не поняла, Ксюша. Какие пустые? Универ, Финэк, Политех, Инжэкон?
Ты хочешь сказать, что платные не пустые, типа Профсоюзов?
Присоединяюсь к мнению, но на ЛВ человек без высшего образования - не человек. А все хотят, чтобы их дитя было не просто человеком, а ЧЕЛОВЕКОМ, поэтому ВУЗ необходим даже насильственным или воспитательным путём. Чтож, такое мнение тоже имеет право на жизнь.
А если не математик, а гуманитарий?:))
да неважно гуманитарий или математик (у нас на кафедре (статистики) уже крылатой стала фраза "гуманитарий и идиот - не одно и то же")
важно, чтоб сам осознал нужность для себя вышки. и показал свою заинтересованность - пусть даже летними подработками.
а почему бы и нет - в 14-16 лет уже должна потихонечку включится голова. если не включилась - может человек не математик, а автослесарь гениальный. зачем же его насильно волочь в это высшее образование?
Если бы всё было так просто, то мы бы имели гениальных детей, которые в свои 14 лет, точно знают, кем они хотят стать и что они хотят от жизни.;)
А слесарем стать всегда успеется. ...и сантехником...и электриком.
Ксюша!!!
15.07.2009, 11:56
Ничего не поняла, Ксюша. Какие пустые? Универ, Финэк, Политех, Инжэкон?
За пределами Питера тоже есть жизнь:)):))
Это я про себя. Кроме платного юрика в городе были только ПЕД и БТИ(инжененры)
Ксюша!!!
15.07.2009, 11:56
:001:да неважно гуманитарий или математик (у нас на кафедре (статистики) уже крылатой стала фраза "гуманитарий и идиот - не одно и то же")
важно, чтоб сам осознал нужность для себя вышки. и показал свою заинтересованность - пусть даже летними подработками.
Летние подработки показывают заинтересованность в вышке?:001:
Tsimbala
15.07.2009, 11:57
:001:
Летние подработки показывают заинтересованность в вышке?:001:
летние подработки показывают сознатеьность ребёнка
Pchelka_05
15.07.2009, 11:57
За пределами Питера тоже есть жизнь:)):))
Это я про себя. Кроме платного юрика в городе были только ПЕД и БТИ(инжененры)
Ксюш, конечно, но помимо самых знаний и образования по любому должна быть голова мыслящая. Так что тут уж хоть какой ВУЗ, но если голова не тянет, то....
Старый Кошелек
15.07.2009, 11:57
читаю и понимаю что фиговый я отец.. вот нифига я своих детей не воспитывал и не воспитываю - я их просто люблю
Ocean Lounge
15.07.2009, 11:57
с одной стороны, обязанностью это не назовешь, кто же вас заставит платить, если вы не хотите :))
а с другой - ну отправите вы его в армию, он придет, какую работу найдет??? за 2 года в армии последний мозг выветрится. Пойдет в милицию/охрану? Я не хочу своему ребенку такой судьбы.
Знаю только двоих мужчин примерно нашего поколения (одному сейчас 34, другому 27), которые после армии и без образования нормально устроились, самостоятельно получили заочное по своему желанию.
Мой муж в школе ужасно учился. В универ поступил на бюджет только благодаря дяде своего друга, родителям было плевать вообще на его образование. В универе стал учиться хорошо. Сделал очень хорошую карьеру. Без образования и пинка родителей работал бы сейчас водителем/грузчиком. И вряд ли сам стал учиться по своей инициативе на платном - родители вбили в голову, что вуз ерунда.
Ксюша!!!
15.07.2009, 11:58
летние подработки показывают сознатеьность ребёнка
Кому? Каким образом? Где это записано?
Ксюша!!!
15.07.2009, 11:58
Ксюш, конечно, но помимо самых знаний и образования по любому должна быть голова мыслящая. Так что тут уж хоть какой ВУЗ, но если голова не тянет, то....
Тут согласна. Вылетишь на первом курсе
Если бы всё было так просто, то мы бы имели гениальных детей, которые в свои 14 лет, точно знают, кем они хотят стать и что они хотят от жизни.;)
А слесарем стать всегда успеется. ...и сантехником...и электриком.
да не про "кем стать", а про "для того, чтоб кем-то стать(получить вышку), нужно оторвать задницу от дивана с телеком или от тусовок с друзьями и учиться"
Ксюша!!!
15.07.2009, 11:59
читаю и понимаю что фиговый я отец.. вот нифига я своих детей не воспитывал и не воспитываю - я их просто люблю
:flower::flower::flower::flower::flower:
Не всем дано
Я работала в вузе и у меня есть понимание как туда можно поступить. Было бы желание. Слухи о повальных взятках, блату и деньгах слишком преувеличенны. Кроме того, есть возможность поступать в несколько ВУЗов.
Я не спорю, если есть деньги на ФИНЭК или ЛГУ, то без всяких телодвижений особых можно пристроить деточку. Деточка и так перенервничал с ЕГЭ, совсем незачем заставлять ребенка в этот сложный психологически подростковый период еще парицца и бегать в надежде поступить на бюджет. Есть куча вариантов как имея желание, способности и рвение (пусть пафосно, но рвение должно быть) поступить. Моя скажем так близкая знакомая поступила - таки в строительно архитерктурный в прошлом году. В 27 лет. Не поступив после школы туда, окончила техникум строительный. Поступала, работала в архитектурном бюро. Курсы, олимпиады... Человек очень хотел. Очень хоте поступить и очень хочет стать классным архитектором. Она болеет этом. Поступила таки.... Сама из Карелии, типо "понаехали". Как уехала оттуда, так у родителей и денег не берет. Но зато какой чловек! Человечищще!
Pchelka_05
15.07.2009, 11:59
Подработки, наверное, не всегда показатель.
Я начала работать по полной на 4м курсе. То есть уже на полную ставку и серьезно. Но тогда уже можно было.
До этого не работала, слава Богу, мама дала возможность, но я реально училась, не халявила, и все знания, что мне дали отбились сторицей.
Ксюша!!!
15.07.2009, 11:59
да не про "кем стать", а про "для того, чтоб кем-то стать(получить вышку), нужно оторвать задницу от дивана с телеком или от тусовок с друзьями и учиться"
Так и родителям стоит следить за воспитанием тогда уж
:001:
Летние подработки показывают заинтересованность в вышке?:001:
летние заработки, целиком вложенные в оплату учебы - безусловно. а почему нет?
Старый Кошелек
15.07.2009, 12:00
летние подработки показывают сознатеьность ребёнка
не сознательность а потребности)))) девочки нынче пошли такие шо мальчики без бабла им нафиг не сдались))))))))))))))))))))))
Ксюша!!!
15.07.2009, 12:01
летние заработки, целиком вложенные в оплату учебы - безусловно. а почему нет?
То есть уже класса с восьмого нужно пахать и откладывать на учебу?
Ксюша!!!
15.07.2009, 12:01
не сознательность а потребности)))) девочки нынче пошли такие шо мальчики без бабла им нафиг не сдались))))))))))))))))))))))
Хорош уже.:) Не все девочки, не знаю по кому вы судите
Tsimbala
15.07.2009, 12:01
Кому? Каким образом? Где это записано?
Нигде ничего не записано, так же как нигде не записано что родители обязаны давать высшее образование детям, так же не записано что должен делать ребёнок.
Но меня воспитали таким образом что брать в своё время деньги на клубы и походы за тушью мне было не ловко что и привело сначала к работе промоутером, мерчендайзером и т.д. график всегда можно найти такой что бы не мешать учёбе.
да не про "кем стать", а про "для того, чтоб кем-то стать(получить вышку), нужно оторвать задницу от дивана с телеком или от тусовок с друзьями и учиться"
Оторвать зад, бросить тусню-ежу понятно.
Но мало молодых людей между школой и поступление в универ, живут в таком ритме. На это, просто нет времени.
То есть уже класса с восьмого нужно пахать и откладывать на учебу?
или пахать и откладывать (в штатах про это книжки пишут)
или пахать в школе - обучаясь. учась учится.
а что, для вас новость про труд и рыбку?
Старый Кошелек
15.07.2009, 12:03
Хорош уже.:) Не все девочки, не знаю по кому вы судите
по постам на ЛВ и сужу....
Ксюша!!!
15.07.2009, 12:04
Нигде ничего не записано, так же как нигде не записано что родители обязаны давать высшее образование детям, так же не записано что должен делать ребёнок.
Но меня воспитали таким образом что брать в своё время деньги на клубы и походы за тушью мне было не ловко что и привело сначала к работе промоутером, мерчендайзером и т.д. график всегда можно найти такой что бы не мешать учёбе.
В школе? С какого класса? В Питере?
То есть уже класса с восьмого нужно пахать и откладывать на учебу?
Да не, с третьего. Летние каникулы, один фиг, каждый год.:))
Tsimbala
15.07.2009, 12:04
не сознательность а потребности)))) девочки нынче пошли такие шо мальчики без бабла им нафиг не сдались))))))))))))))))))))))
Я например девушка и работала с 15 лет. А если Вы про молодых людей то у меня например вызывало недоумение когда мне молодой человек предлагал куда-нибудь пойти при этом он не работал и жил исключительно за родительский счёт мне это было неудобно!
Ксюша!!!
15.07.2009, 12:04
или пахать и откладывать (в штатах про это книжки пишут)
или пахать в школе - обучаясь. учась учится.
а что, для вас новость про труд и рыбку?
Труд и рыбка у каждого свои
Tsimbala
15.07.2009, 12:05
В школе? С какого класса? В Питере?
с 15 лет работаю, жила всегда в Питере. и в школе то же
Оторвать зад, бросить тусню-ежу понятно.
Но мало молодых людей между школой и поступление в универ, живут в таком ритме. На это, просто нет времени.
ну почему так - у меня все подружки весло тусили в этот сложный период. звали на залив загорать, пусть даже с конспектами - там, типа, поготовишься. полловина из них пошли платно, половина по техникумам.
и режим такой (учебы) надо еще в старших классах практиковать. ну, такова моя имха.
Ксюша!!!
15.07.2009, 12:06
Да не, с третьего. Летние каникулы, один фиг, каждый год.:))
Поздновато. Надо своего отправить, а то ишь, в сад ему лень ходить, дома сидит дармоедина:))
Ксюша!!!
15.07.2009, 12:07
с 15 лет работаю, жила всегда в Питере. и в школе то же
Так вот:)) Жизнь есть за пределами Питера. Работать негде;)
с 15 лет работаю, жила всегда в Питере. и в школе то же
Простите, это является эталоном? Каждый живет в меру своих возможностей, желаний и амбиций.
да, повторюсь. сама бюджетно, инжек, со стипендией, с 4-го курса подработки.
Как всегда в ЖГ от темы ушли в дальние дали. "Я те про Фому, а ты про Ерёму"(с). Но суть ясна, часть народа считает, что дитя нужно запихнуть в ВУЗ даже за деньги (его желание не особо учитывается), другие поддерживают позицию автора. Вот собственно и всё.
Ксюша!!!
15.07.2009, 12:08
да, повторюсь. сама бюджетно, инжек, со стипендией, с 4-го курса подработки.
А чего поздно -то так? С четвертого?:))
ну почему так - у меня все подружки весло тусили в этот сложный период. звали на залив загорать, пусть даже с конспектами - там, типа, поготовишься. полловина из них пошли платно, половина по техникумам.
и режим такой (учебы) надо еще в старших классах практиковать. ну, такова моя имха.
Какой режим практиковать?
Мой весело тусил только в период каникул.;)
Pchelka_05
15.07.2009, 12:09
Простите, это является эталоном? Каждый живет в меру своих возможностей, желаний и амбиций.
+1000
Абсолютно не считаю, что работа с 15 лет это показатель чего-то там. Хотя у меня муж с 13 лет начал работать))) и ВУз уже себе сам платный оплатил.
можно и не работая со школы при этом поступить, учится,а потом всего достичь.
АВтору могу рассказать свой собственный опыт в психологическом ключе:
Мне тогда было 16 лет, я хорошо училась, потому что пару лет назад поставила себе цель учиться в Университете, причем на одном из престижнейших факультетов. И нигде больше. Были курсы подготовительные, была усиленная подготовка к экзаменам..... Все знакомые говорили, что мы семья дебилов (потому как жили очень средне, никаких связей не было).... И вот, перед самым поступлением на дневное я струсила и подала документы на платное отделение этого факультета, а не на бесплатное. При этом видимо полагая, что родители мне ДОЛЖНЫ это оплатить. Для моих родителей это были очень большие деньги, папа даже на работе займ взял для оплаты первого года обучения. Но со мной родители поговорили, папа разъяснил, что вся жизнь нашей семьи теперь изменится, мы будет себе во всем отказывать, никаких тряпок, никаких развлечений (моих, родители итак не особо развелкались) и т.п. , причем он не врал, просто говорил как есть. Я поступила на платное, нам выдали договор с Универом, где было четко указано, что цена должна и будет повышаться с каждым годом..... Я увидела, что папу это подкосило реально. Забрала документы с дневного отделения (не жалела ни минуты), поступила на вечернее бесплатное парой месяцев позже. Пошла работать, появилось свое отношение к деньгам. ...
Если сын Ваш сам не работал, ему тяжело оценить значимость суммы, я вот что хочу сказать. Понятно, что с сыном другая ситуация - светит армия, но Автору я бы посоветовала оговорить свои условия : например,сразу перестаете платить если он не будет учиться, перестаете платить после 3 курса, чтобы последние он сам оплачивал и т.д.Тогда и появиться у человека оценка того, что родителям тоже тяжко отдавать свои кровно заработанные за его разгильдяйство....
Tsimbala
15.07.2009, 12:10
Простите, это является эталоном? Каждый живет в меру своих возможностей, желаний и амбиций.
я не говорю что это эталон я говорю о том что это возможно!
Вообще считаю обязанностью.
но только если ребенок сам хочет учится, а не так когда родители за уши тянут всю учебу, как будто это имеенно им надо.
Меня смутило вот , что в топах про "должны-не должны" покупать недвижку львиная часть отвечает "не должны- должны выучить".
доходит до "выучить"- тоже оказывается не должны, пусть сам заработает , ага в 17 лет, на учебу в нормальном ВУЗе.
странно читать.
зы- мои родители считали что обязаны.
я сама поступила (по олимпиадам) в 3 технических ВУЗа, а потом меня переклинило, что хочу учиться в экономическом.
и побоялась сдавать ин.яз, в нем реальный пробелу меня был.
Обучение тогда стоило дороже чем в Университете, 3 000 долларов.
это 97 год был.
Родители согласились, даже когда доллар улетелвверх, учебу я продолжила.
я не говорю что это эталон я говорю о том что это возможно!
Возможно, у кого нет других возможностей. Такой вот, каламбур.
laidback
15.07.2009, 12:14
ну да, бесплатное обучение - пережиток угрюмого совка, давайте за все платить теперь
А чего поздно -то так? С четвертого?:))
до этого стипендии хватало :004:
у родителей только жила и завтракала - шмотки-косметику - на свои. с первого. хотя, одевалась на троицом, как чучело :))
Муж вот не захотел учиться, работать начал с 14 лет. Отец ему просто купил диплом :), ну вот очень ему хотелось чтоб у сына было высшее образование, сам отец - профессор.
Вообщем то муж и без высшего образования достиг определенных успехов.
должен-не должен. Какие странные вопросы. Мне кажется, ситуация более чем интимная, решаемая в каждом случае индивидуально. Но нет ни вины родителя, у которого просто нет денег на образование ребенка, ни доблести того, который по принципиальным соображениям вкладывает свои миллионы во что-то другое, но ребенок, хоть умри, должен решать образовательную проблему сам. Будущеее детей сложится так или иначе вне зависимости от факта оплаты-неоплаты обучения.
СК, офф, но я все гадаю, в каком именно вузе учится Ваша дочь. Чисто из любопытства. Чего такого она бесплтно не могла получить? разве что позже на год-два :)) ;)
Вообще считаю обязанностью.
но только если ребенок сам хочет учится, а не так когда родители за уши тянут всю учебу, как будто это имеенно им надо.
Меня смутило вот , что в топах про "должны-не должны" покупать недвижку львиная часть отвечает "не должны- должны выучить".
доходит до "выучить"- тоже оказывается не должны, пусть сам заработает , ага в 17 лет, на учебу в нормальном ВУЗе.
странно читать.
Ага, оплачивать учебу около 100 в год. Мелочёвка.
+1000
Абсолютно не считаю, что работа с 15 лет это показатель чего-то там. Хотя у меня муж с 13 лет начал работать))) и ВУз уже себе сам платный оплатил.
можно и не работая со школы при этом поступить, учится,а потом всего достичь.
об этом и речь - можно по-разному, но показать заинтересованность в образовании и приложить какие-то усилия для достижения цели - необходимое условие успешности проекта.
Нет, не соглашусь. Родители обязаны дать ребенку образование.
Не факт, что если он был шаляй-валяй в школе, в универе он будет продолжать в том же духе.
Я тоже так считаю,поэтому и заплатила)
какой институт, пусть в армию сходят послужат для начала
Знаете,если бы армия была синонимом школы жизни и была бы уверенность,что после неё он придет повзрослевшим и понимающим,что ему надо,я бы не сомневалась-пошел бы.Но в нашей стране отправить ребёнка в армию-это не всегда значит получить его обратно живого и здорового...Не хочу.
а почему бы и нет - в 14-16 лет уже должна потихонечку включится голова. если не включилась - может человек не математик, а автослесарь гениальный. зачем же его насильно волочь в это высшее образование?
Я его не волоку.Он сам хочет учиться в институте и выбрал ,куда хочет.
Присоединяюсь к мнению, но на ЛВ человек без высшего образования - не человек. А все хотят, чтобы их дитя было не просто человеком, а ЧЕЛОВЕКОМ, поэтому ВУЗ необходим даже насильственным или воспитательным путём. Чтож, такое мнение тоже имеет право на жизнь.
Я не человек???:010:
У меня нет высшего образования.Хотя после школы я поступила в технический ВУЗ и проучилась там пару лет,но потом ушла,просто поняла ,что ошиблась и не хочу больше там учиться.Поступила в акушерский колледж,много лет работаю акушеркой-я очень люблю свою работу.Хотя признаю,что если бы я не ошиблась тогда,после школы и пошла бы в мед,мне было бы интереснее.
Ага, оплачивать учебу около 100 в год. Мелочёвка.
откуда у вас такие цифры?
34 за семестр заочки - вот и время на работу, и сумма не запредельная.
При желании со стороны ребенка, да, считаю, обязана оплатить ей учебу. Если не захочет, ну что ж, пусть работает. Но настаривать буду именно на учебу, а то :wife::))
если человек дожив до 18 не понимает что это важно, то либо его плохо воспитывали и им не занимались, либо ему мало что поможет. (вы уж извините это мое глубоко личное мнение)
Я в свои 18 четко знала что окончить вуз нужно. Мои родители всегда считали. что должны дать детям образование (а точнее дать возможность это образование получить). Но не все в жизни идет запланированным чередом.(мне пришлось работать во время учебы, хотя это противоречило принципам родителей, но иного выхода не было)
В общем и целом я считаю что детям нужно дать образование, но должна быть и отдача со стороны детей. Биться в закрытые ворота глупо. Вы же не будете водить его за ручку в институт и следить чтобы он ен прогуливал пары. :0098:
У нас на работе есть дама у которой сынуля разгильдяй в плане учебы. при этом он сам себе находил работу и работал с удовольствием, но учится ему было не очень интересно. Она егоп ристроила на платное обучение, платила за него, но в конечном итоге он все равно пошлепал в армию и отслужив там год решил остаться контрактником. Женился неддавно и вполне так неплохо живет. Главное что его все устраивает и его жену. Так что есть люди для которых армия это не так уж плохо.
Еще одна девочка решила пойти получать высшее образование когда ей было 30 лет. До этого она не считала это необходимым.
откуда у вас такие цифры?
34 за семестр заочки - вот и время на работу, и сумма не запредельная.
Из универа.;) Очно. И именно тот факультет, который ему был нужен.
Я тоже так считаю,поэтому и заплатила)
:) по мне так правильное решение, такие инициативы поощрять надо)))
а вообще, повесьте голосовалку, интересно как разделятся должен- не должен.
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.