Просмотр полной версии : Муж хочет забрать сына от предыдущего брака к нам..
Страницы :
1
2
3
4
5
[
6]
7
8
9
10
Своего родного ребёнка это тоже касается, да? ;) Типа, не получилось любить, значит пошёл вон из дома?
А разве можно не любить своего ребенка?
А разве можно не любить своего ребенка?
Бывает и такое. От родительских обязанностей это, однако, не освобождает.
Tvilling
09.01.2010, 02:07
А разве можно не любить своего ребенка?
Да сплошь и рядом. Другое дело, что именно вкладывать в понятие "любовь".
Но, как уже отметили, от обязанностей нелюбовь не освобождает.
Китайцы™
09.01.2010, 02:09
Своего родного ребёнка это тоже касается, да? ;) Типа, не получилось любить, значит пошёл вон из дома?
Ты знаешь, я знакома с людьми, которые не любят своих собственных детей. Несчастнейшие люди, доложу я тебе:(. вся их жизнь - когнитивный диссонанс. И несчастные дети.
Я просто искренне убеждена(несмотря на то, что Анечка-Оптимистка очень хорошо изложила позицию психологов на такие ситуации - типО не нужно заставлять себя любить, нужно стать ребенку мужа другом и старшим товарищем), что дети должны расти в любви, с любящими их людьми. И никакие старшие товарищи не заменят любящую маму.
если автор не чувствует в себе хотя бы желания полюбить этого мальчика(который, напоминаю, гипотетически будет жить с ней в одной квартире и кушать приготовленную ею кашу), то та затея может кончиться очень плохо. Для всех.
Бывает и такое. От родительских обязанностей это, однако, не освобождает.
правда такое бывает? не верю!
Китайцы™
09.01.2010, 02:10
правда такое бывает? не верю!
Зря:((
Ты знаешь, я знакома с людьми, которые не любят своих собственных детей. Несчастнейшие люди, доложу я тебе:(. вся их жизнь - когнитивный диссонанс. И несчастные дети.
И что это означает в практическом смысле? Таки надо детей из дома выгонять? ;)
Я просто искренне убеждена(несмотря на то, что Анечка-Оптимистка очень хорошо изложила позицию психологов на такие ситуации - типО не нужно заставлять себя любить, нужно стать ребенку мужа другом и старшим товарищем), что дети должны расти в любви, с любящими их людьми. И никакие старшие товарищи не заменят любящую маму.
А надо ли маму ЗАМЕНЯТЬ? Отчим в новой семье матери разве должен обязательно ЗАМЕНЯТЬ отца?
если автор не чувствует в себе хотя бы желания полюбить этого мальчика(который, напоминаю, гипотетически будет жить с ней в одной квартире и кушать приготовленную ею кашу), то та затея может кончиться очень плохо. Для всех.
Понимаешь, альтернативный вариант может оказаться ещё хуже.
Tvilling
09.01.2010, 02:16
И никакие старшие товарищи не заменят любящую маму.
А маму и не надо заменять. Иногда мачеха может быть, как мама, но это скорее исключение.
По-хорошему, "жена отца" вообще никто в отношениях между отцом и его детьми от предыдущего брака. В т.ч. с юридической точки зрения, если мать ребенка не умерла и / или не была лишена родительских прав, и не оформлено усыновление.
Что опять-таки говорит о том, что отец, берущий в свою новую семью детей от предыдущего брака, как раз должен озаботиться (о чем здесь уже писали - да о чем здесь только не писали!), чтобы все заботы о "новом" ребенке не возлагались исключительно на шею, плечи, что там еще, новой жены.
Tvilling
09.01.2010, 02:17
А надо ли маму ЗАМЕНЯТЬ?
Эвона как синхронно :flower:
Китайцы™
09.01.2010, 02:44
И что это означает в практическом смысле? Таки надо детей из дома выгонять? ;).
Не, ну какой ты дотошный:)):)):)) не знаю я , что в таких случаях надо делать, не знаю:(:(
Заставить себя полюбить кого-то ,ИМХО, невозможно.
В случае автора, если она мальчика будет только терпеть, потому что так НАДО и муж у нее благородный, ничего хорошего не будет.
А надо ли маму ЗАМЕНЯТЬ? Отчим в новой семье матери разве должен обязательно ЗАМЕНЯТЬ отца?
Понимаешь, альтернативный вариант может оказаться ещё хуже.
я так поняла, что в сабже собираются маму лишать родительских прав или ограничивать их. И автор маму мальчика не собирается а порог пускать. тут уж, пардон, придется маму-то заменять:(
Альтернативный вариант может оказаться хуже в том случае, если мать мальчика действительно уж такой зверь в человечьем обличье:001:
Я вот почитала и вспомнила историю своей коллеги. Та тоже с мужем развелась(вернее, он ее бросил с ребенком 9 лет, ушел к другой). И через некоторое время тоже много интересного о себе узнала - и выпивает она, и за ребенком не смотрит, и вещи ему не покупает, и тратит на себя алименты, которые муж дает на ребенка, и таскается по женатым мужикам:001:. И муж, кстати, тоже грозился ребенка себе отсудить. самое пикантное, что все это была правда:)) - коллега действительно иногда(раз в месяц) могла отправить ребенка погостить на выходные к своим родителям в соседний двор, пригласить в гости подругу и выпить с ней за ужином бутылочку вина, ребенка из школы встречала ее мама и готовила с ним уроки, потому что сама коллега не успевала его забрать - с работы ехать долго, она только вечером проверяла задания; вещи ребенку она покупала редко, потому что у нее была договоренность с БМ - он мог не платить алименты по несколько месяцев, но его обязанностью было каждый сезон покупать сыну одежду и обувь к зиме, лету и т.д., естессно, трусы-носки она сама покупала, а вот куртки, ботинки - БМ; а если раз в году к ней в руки попадали таки 2000 алиментов, то она их тратила на что хотела:). Содержание ребенка и так почти целиком на ней - еда, школа, кружки, лечение, оплата квартиры...Ну и романы с женатыми были...2 раза по 2 недели:))
Замечательная версия ее жизни исходила, само собой, от БМ и его новой жены.
Так что альтернатива тут тоже - дело хитрое, мы же не знаем, как там на самом деле у мамы мальчика.
По-хорошему, "жена отца" вообще никто в отношениях между отцом и его детьми от предыдущего брака. В т.ч. с юридической точки зрения, если мать ребенка не умерла и / или не была лишена родительских прав, и не оформлено усыновление.
Что опять-таки говорит о том, что отец, берущий в свою новую семью детей от предыдущего брака, как раз должен озаботиться (о чем здесь уже писали - да о чем здесь только не писали!), чтобы все заботы о "новом" ребенке не возлагались исключительно на шею, плечи, что там еще, новой жены.
Ну так я с вами абсолютно согласна. автор как раз и беспокоится, что все заботы и ответственность за "нового" ребенка лягут на ее хрупкие плечи, а юридически она останется никем для этого ребенка, да еще и биомамаша будет иметь право приезжать к ней в дом, когда захочет и диктовать условия воспитания сына. а муж будет только пожинать лавры благородного отца. Видимо, своего мужа автор знает лучше, чем мы;)
irmgarda
09.01.2010, 03:10
Ой, какая непростая тема. Сама была в такой ситуации несколько лет назад - сын мужа пришел к нам жить, ибо с мамой временно не ужился по причине невозможности жить своей независимой жизнью в почти 15 лет. Там было все очень сложно - с мамой драки и маты, плюс общая комната с родной сестрой 13 лет (опять же драки и маты) + мамин новый муж, которого надо звать "папой" (???), да и просто возраст это непростой. Ситуация наша в материальном плане была просто плачевная на тот момент, но решили ребенка забрать к себе. Не буду писать о 2,5 месяцах нашей совместной жизни - к сожалению, ничего хорошего не получилось. Не было ни конфликтов, ни скандалов, все пытались объяснить словами и своим примером (типа, спать ложимся - снимаем грязные носки и джинсы - мальчик не хотел утром тратить лишнее время на одевание, за собой самостоятельно заправляем постель - мама дома не заставляла постель убирать вообще, а у нас иначе не пройти было, и т.п. ерундень). Итог - мальчик нас обокрал и уехал к маме, даже не сообщив ничего.
Понимаю, что это случай единичный в своем роде, не все дети к отцам относятся исключительно как к кошельку бездонному - но в нашей ситуации оказалось как-то так. До сих пор папа и сын общаются издалека, как неблизко знакомые. С дочкой примерно так же. И так бывает.
Автору могу пожелать только терпения и мужества, поддерживайте мужа обязательно в этом решении, но как же вам будет нелегко. Надеюсь, ваш опыт будет более удачным - и будьте все счастливы. Жаль, что не могу посоветовать ничего существенного - из меня путевой мачехи видимо не получилось. Но что ни делается - все к лучшему.
[QUOTE=Китайцы™;36869925]
Заставить себя полюбить кого-то ,ИМХО, невозможно.
В случае автора, если она мальчика будет только терпеть, потому что так НАДО и муж у нее благородный, ничего хорошего не будет.
Полностью согласна с Китайцы, причем, не только по вышеприведенной цитате, а по всем ее ответам в Вашем топе.
может, не совсем в тему, но, пришло в голову следующая фраза: " Если Вы размышляете жениться Вам или не жениться, то, конечно же, нет. так как ключевое слово здесь - размышляете".
так и у Вас, если Вы размышляете об этом, взвешиваете все " за" и " против" ( и совершенно правильно делаете), а не готовы сразу сказать мужу : " конечно, я стану твоему ребенку второй мамой и буду любить его как родного" , то, значит нет у вас такого порыва души и сердца спасти несчастного мальчика ( если он, конечно, несчастен), то и не надо его брать. если представить, что он будет жить у вас на постоянной основе, я думаю, это будет вызывать у Вас одно сплошное раздражение, пасти как снежный ком, в итоге, для Вашей семьи это может закончиться печально.
Прочитала весь топ и так и не поняла, рассматриваете ли вы с мужем вариант отдать его бабушке, что думает бабушка о таком варианте ?
Автор, принятия Вам правильного для Вас решения, мира Вашей семье! :flower:
Посмотрел что написала всеми тут любимая и уважаемая мною Китайцы.
И мне стало не по себе.
Читать было противно. Не то чтобы я не ожидал - но..
Тем более человек умеет писать и вопрос о том что его не поняли не стоит.
Наверно я слишком наивен (мог бы уже и не быть в мои то годы) и думаю о людях лучше.
Скорее всего напрасно.
Удачи всем тут.
Вы как-то странно мыслите....
А мужчины, которые женятся на женщинах с детьми, тоже по идее должны выкинуть этого ребенка, правда? Ненуачо, у них же "своя семья", правда, нафига ему "чужой ребенок"?
Я в шоке.
ИМХО, женщина, которая связывает свою жизнь с мужчиной, имеющего детей. должна ВСЕГДА понимать, что эти дети будут в ее жизни.
Мужчина, который связывает свою судьбу с женщиной, имеющую ребенка, понимает, что этот ребенок, отныне, будет всегда присутствовать в его семье, а не отдаленно.
Потому что, как ни крути,сложилась такая практика (в подавляющем большинстве), что киндер живет с матерью.
У него есть выбор, брать на себя такую ответственность или нет.
Женщина, выходящая замуж, зная о наличие детей у мужа, понимает, что будут тратиться время и средства на них, но остаются дети БЖ.
Ей и воспитываются.
Если сказать будущей супруге о том, его дети будут жить с ними, то шансов, стать супругой вообще, сильно бы уменьшились, по причине нежелания воспитывать чужих чад. И это естественно.
Мужчина, который связывает свою судьбу с женщиной, имеющую ребенка, понимает, что этот ребенок, отныне, будет всегда присутствовать в его семье, а не отдаленно.
Потому что, как ни крути,сложилась такая практика (в подавляющем большинстве), что киндер живет с матерью.
У него есть выбор, брать на себя такую ответственность или нет.
Женщина, выходящая замуж, зная о наличие детей у мужа, понимает, что будут тратиться время и средства на них, но остаются дети БЖ.
Ей и воспитываются.
Если сказать будущей супруге о том, его дети будут жить с ними, то шансов, стать супругой вообще, сильно бы уменьшились, по причине нежелания воспитывать чужих чад. И это естественно.
Для меня неестественно, и мне удивительно, что другим это естественно, вот в чем вопрос. Жизнь длинная и сложная, и никогда не знаешь, как повернется. Если у человека есть дети, а ты связываешь жизнь с этим человеком, надо быть готовой к тому, что эти дети будут твоими. Да, пусть они живут с мамой, а ты будешь подругой. Но готовой надо быть ко всему.Вот это для меня аксиома. Не готова, да, не связывай жизнь с этим человеком, ищи бездетного. Чего тут странного то?
правда такое бывает? не верю!
Ну что за децццкий сад. Увы, такое бывает гораздо чаще, чем можно предположить.
Более того, люди не любят братьев и сестер, тещ и свекровей, с которыми приходится жить в одних квартирах, ага.... при этом люди разумные как-то умудряются сосуществовать.
Tvilling
09.01.2010, 11:23
люди не любят братьев и сестер, тещ и свекровей, с которыми приходится жить в одних квартирах, ага.... при этом люди разумные как-то умудряются сосуществовать.Золотые слова :flower:
Умение сосуществовать с теми, кого не любим, и даже с теми, кого недолюбливаем - основа человеческой цивилизации.
И никакие старшие товарищи не заменят любящую маму.
Вот упаси Б-г пытаться ЗАМЕНЯТЬ маму. Да ни в жизнь. Мама - она одна и навсегда (ну, кроме вариантов усыновления, но мы же тут не про них). И папа один. Жена папы или муж мамы - это совершенно отдельные персонажи. И отношения с ними - это совершенно отдельная история. Самое печальное, имхо, бывает при попытке заменить маму. У каждого свое место.
Tvilling
09.01.2010, 11:26
Жена папы или муж мамы - это совершенно отдельные персонажи. И отношения с ними - это совершенно отдельная история. Самое печальное, имхо, бывает при попытке заменить маму. У каждого свое место.
Было дивное кино с Джулией Робертс и Сюзан Сарандон, как раз про "старую" и "новую" маму. Название, хоть убей, не вспомнить.
Апдейт. Вспомнила. Название неоригинальное: "Мачеха" (в оригиналe так и есть, Stepmom).
http://ecx.images-amazon.com/images/I/517B00E1HGL._SS500_.jpg
А маму и не надо заменять. Иногда мачеха может быть, как мама, но это скорее исключение.
По-хорошему, "жена отца" вообще никто в отношениях между отцом и его детьми от предыдущего брака. В т.ч. с юридической точки зрения, если мать ребенка не умерла и / или не была лишена родительских прав, и не оформлено усыновление.
Что опять-таки говорит о том, что отец, берущий в свою новую семью детей от предыдущего брака, как раз должен озаботиться (о чем здесь уже писали - да о чем здесь только не писали!), чтобы все заботы о "новом" ребенке не возлагались исключительно на шею, плечи, что там еще, новой жены.
о! Точно сказано.
Только опять же повторю - зеркально! Отчим тоже бесправен. Но наши дамы часто об это забывают, пытаясь навязать новому мужу роль папы.
Было дивное кино с Джулией Робертс и Сюзан Сарандон, как раз про "старую" и "новую" маму. Название, хоть убей, не вспомнить.
Апдейт. Вспомнила. Название неоригинальное: "Мачеха" (в оригиналe так и есть, Stepmom).
Посмотрю, спасибо :)
У нас, правда, все достаточно спокойно сейчас. Все нашли свое место. Да и дети уже большие.
Tvilling
09.01.2010, 11:35
Отчим тоже бесправен.
Отчимам еще хуже, т.к. их автоматом назначают на роль "папы". Без меня меня женили, называется. Кто-то принимает эту роль и вживается в нее, а кто-то нет.
Старый Кошелек
09.01.2010, 12:37
ealva, не соглашайтесь принять мальчика в свой дом ни под каким соусом, боритесь до последнего! У мальчика есть папа, .
по ходу это и составляет суть поблемы:))
Для меня неестественно, и мне удивительно, что другим это естественно, вот в чем вопрос. Жизнь длинная и сложная, и никогда не знаешь, как повернется. Если у человека есть дети, а ты связываешь жизнь с этим человеком, надо быть готовой к тому, что эти дети будут твоими. Да, пусть они живут с мамой, а ты будешь подругой. Но готовой надо быть ко всему.Вот это для меня аксиома. Не готова, да, не связывай жизнь с этим человеком, ищи бездетного. Чего тут странного то?
А вам не удивительно, что ДД переполнены и не так много желающих взять в семью этих детей? Было бы естественно, ДД не существовало бы совсем.
И что значит "быть готовой, что дети мужа будут твоими"? Ждать, подспудно, смерти матери или когда отцу взбредет в голову, что его чадо плохо воспитывают и его нужно у матери забрать?
Разговор напоминает: "Любите ли вы горы? Нет? Странно...Вообще-то, горы должны любить все."(с).
А разве можно не любить своего ребенка?
Бывает к сожалению..столкнулась с некоторым оличеством таких примеров недавно...У самой дочь и все внутри сжимается от историй знакомых женщин...
Никитина мама
09.01.2010, 12:52
Смогла бы и забрала бы, если мама действительно неадекватная. Ребенку нужно нормальная семья.
А маму и не надо заменять. Иногда мачеха может быть, как мама, но это скорее исключение.
По-хорошему, "жена отца" вообще никто в отношениях между отцом и его детьми от предыдущего брака. В т.ч. с юридической точки зрения, если мать ребенка не умерла и / или не была лишена родительских прав, и не оформлено усыновление.
Что опять-таки говорит о том, что отец, берущий в свою новую семью детей от предыдущего брака, как раз должен озаботиться (о чем здесь уже писали - да о чем здесь только не писали!), чтобы все заботы о "новом" ребенке не возлагались исключительно на шею, плечи, что там еще, новой жены.
Опишите приблезительно жизнь в такй семье? Я смутно представляю такую перспективу...
Старый Кошелек
09.01.2010, 12:54
А
И что значит "быть готовой, что дети мужа будут твоими"? Ждать, подспудно, смерти матери или когда отцу взбредет в голову, что его чадо плохо воспитывают и его нужно у матери забрать?
.
я бы переформулировал - не " будут твоими" а "будут жить в твоем доме"...
и таки да -а как иначе?
..
А вам не удивительно, что ДД переполнены и не так много желающих взять в семью этих детей? Было бы естественно, ДД не существовало бы совсем.
И что значит "быть готовой, что дети мужа будут твоими"? Ждать, подспудно, смерти матери или когда отцу взбредет в голову, что его чадо плохо воспитывают и его нужно у матери забрать?
Разговор напоминает: "Любите ли вы горы? Нет? Странно...Вообще-то, горы должны любить все."(с).
Про детдома удивительно, да. В той стране, откуда я родом, детских домов нет в принципе.
А "быть готовым" означает, что мама и папа равны. И ребеном может жить в семьях мамы и папы по очереди как минимум. Или у папы могут быть лучше отношения с ребенокм. Или условия. Да что угодно :)
Родители обязаны воспитывать и содержать своих детей, и горы тут, увы, не при делах. И папа обязан содержать и ВОСПИТЫВАТЬ на тех же основаниях, что и мама.
я бы переформулировал - не " будут твоими" а "будут жить в твоем доме"...
и таки да -а как иначе?
..
Прощу прощения за формулировку, я это и имела ввиду. В равных правах с собственными детьми.
я бы переформулировал - не " будут твоими" а "будут жить в твоем доме"...
и таки да -а как иначе?
..
"Иначе", когда сразу говорят об этом будущей супруге, что "милая, в перспективе, дети будут жить у нас всегда. Ты готова?"
Старый Кошелек
09.01.2010, 12:58
папа обязан содержать и ВОСПИТЫВАТЬ на тех же основаниях, что и мама.
как показывает практика - женщинам именно это не неннравится и все сетования на кАзлов которые исчезают после развода и неплатят алименты - это все .. так - для " плговорить" и именно за таких потом другие с удовольствием выходт замуж
Отчимам еще хуже, т.к. их автоматом назначают на роль "папы". Без меня меня женили, называется. Кто-то принимает эту роль и вживается в нее, а кто-то нет.
В данном конкретном случае ОТЧИМ мальчика вообще не интересуется мальчиком. У него еще двое своих детей от первого брака и девочка живет с мамой, а мальчик живет с НИМИ (т.е. с БЖ моего мужа, сыном моего мужа и отчимом сына моего мужа)...короче полный салат. Но тот мальчик старше намного нашего и может сам о себе позаботится..ОТЧИМ вообще ничего не видит и не слышит...(по рассказам деревенских бабок) и исключительно ходит на работу и дома сидит в комп-ре...Наверное это только слухи...но доля правды наверняка есть...По крайней мере глаза на женатого любовника нашей БЖ глаза закрывает и на еженедельные походы на местные дискотеки под градусом тоже...:(
Старый Кошелек
09.01.2010, 13:00
"Иначе", когда сразу говорят об этом будущей супруге, что "милая, в перспективе, дети будут жить у нас всегда. Ты готова?"
1. Все всегда знают перспетиву?
и то как сложится жизнь?
2.Законы кто-то отменял?
Никитина мама
09.01.2010, 13:00
Автор, если там действительно все плохо, то почему не забрать мальчика к себе? вашему мужу он такой же ребенок как и ваш. Они одинаковы для него. почему мальчик хуже чем ваш ребенок?
"Иначе", когда сразу говорят об этом будущей супруге, что "милая, в перспективе, дети будут жить у нас всегда. Ты готова?"
Конечно, лучше сказать. Но и женщине надо осознавать, что если дети есть, к этому надо быть готовой. Ну кто мешает искать бездетного, если не хочешь "чужих" детей?
Понимаете, по ЗАКОНУ мама и папа правы. Вне зависимости от того, что будущих муж наговорил невесте.
Про детдома удивительно, да. В той стране, откуда я родом, детских домов нет в принципе.
А "быть готовым" означает, что мама и папа равны. И ребеном может жить в семьях мамы и папы по очереди как минимум. Или у папы могут быть лучше отношения с ребенокм. Или условия. Да что угодно :)
Родители обязаны воспитывать и содержать своих детей, и горы тут, увы, не при делах. И папа обязан содержать и ВОСПИТЫВАТЬ на тех же основаниях, что и мама.
Право воспитывать и содержать у него не отнимают.
Но при живой матери, ребенок должен жить у неё. Если её не лишили РП.
Конечно, лучше сказать. Но и женщине надо осознавать, что если дети есть, к этому надо быть готовой. Ну кто мешает искать бездетного, если не хочешь "чужих" детей?
Жизнь, к сожалению, это не только холодный просчет.
Право воспитывать и содержать у него не отнимают.
Но при живой матери, ребенок должен жить у неё. Если её не лишили РП.
Объясните, почему не с отцом? Которого тоже никто прав не лишал? ЧЕМ мама от папы отличается, кроме наличия сиськи, которая после года уже не актуальна?
Жизнь, к сожалению, это не только холодный просчет.
Так и я вам о том же!
1. Все всегда знают перспетиву?
и то как сложится жизнь?
2.Законы кто-то отменял?
Ну, раз надо быть "готовой ко всему", значит, придется озвучивать и такую крамольную мысль.
"Если что случится с моей БЖ..." или "Если мне не понравится, как она воспитывает чадо"... и т.д.
Китайцы™
09.01.2010, 13:07
Посмотрел что написала всеми тут любимая и уважаемая мною Китайцы.
И мне стало не по себе.
Читать было противно. Не то чтобы я не ожидал - но..
Тем более человек умеет писать и вопрос о том что его не поняли не стоит.
Наверно я слишком наивен (мог бы уже и не быть в мои то годы) и думаю о людях лучше.
Скорее всего напрасно.
Удачи всем тут.
Маузер, спасибо вам огромное за вашу оценку моих душевных качеств:flower:.
Я не преследовала цель понравиться всем, я таки не 100 евро:fifa:. С самого начала я написала, что на роль великого сердца и Мадонны с младенцем я не претендую. Всех людей считаю равными в своих правах, в том числе считаю, что счастье ребенка стоит ровно столько же, сколько и счастье взрослого, ни больше, ни меньше. Не надо обо мне думать хорошо:091:, вы меня в жизни не видели, и, скорее всего, не увидите:)), поэтому ваше разочарование особого горя мне не принесет.
На понимание со стороны мужчин в таком вопросе я и не рассчитывала. Мужчина, считающий себя порядочным человеком, мог занять только такую позицию, как ваша и СК.
Я вообще-то призывала понять точку зрения автора и вспомнить о том, что она вообще-то тоже человек и имеет право на свое мнение и свои раздумья.
Ситуация гипотетическая, все мы понимаем, что никакого ребенка автор не получит:)), все останутся при своем.
Если бы ситуация была такова, что мальчика просто некуда было бы деть, то автор взяла бы ребенка как миленькая:065:, еще бы и спасибо сказала мужу. все остальное пустые размышлизмы.
Я вам скажу больше - если (не дай Бог) вдруг по странной случайности в моей жизни случится то же самое(ну а чо, вдруг сейчас у моего мужа нарисуется какой-нить внебрачный ребенок, которому срочно понадобится жить в нашей семье:))), то и я бы взяла этого ребенка в семью и сделала бы все, чтобы ребенку было хорошо.
Очень грустно, дорогие мужчины, что вы оставляете за собой право "не забывать и не прощать", если жены делают не так, как бы вам хотелось:(. Очень грустно, что если автор скажет, что и она вообще-то может не простить и не забыть, то ее обзовут в лучшем случае злобной курицей, лишенной женственности и понимания.
Некоторые люди просто не выносят, когда их ставят перед фактом и выкручивают руки, даже если этот факт потом обернется самым большим счастьем.
Объясните, почему не с отцом? Которого тоже никто прав не лишал? ЧЕМ мама от папы отличается, кроме наличия сиськи, которая после года уже не актуальна?
С отцом (если не по суду), ребенок может жить по собственному желанию и с согласия его матери. Разве у нас в России не так сложилось?
С отцом (если не по суду), ребенок может жить по собственному желанию и с согласия его матери. Разве у нас в России не так сложилось?
Я не про сложилась. Я про закон и логику. Объясните мне, ПОЧЕМУ вы считаете, что ребенок должен жить с матерью? Чем мать лучше отца? В каждой конкретной семье да, можно найти ответ - у кого с ребенком лучший контакт, у кого лучше доход и жилищные условия и т.п.
А вот глобально - в чем разница? ПОЧЕМУ вы считаете, что ребенок должен жить с матерью? ПОчему в России миллионы детей после развода живут с матерью, хотя отец бы с удовольствием забрал их жить к себе?
Китайцы™
09.01.2010, 13:11
Опишите приблезительно жизнь в такй семье? Я смутно представляю такую перспективу...
и мне опишите. Мне тоже очень интересно, как можно жить с ребенком, не любить его, а относиться к нему просто по дружески, при условии, что рядом есть еще один ребенок, которого обожаешь. И что при этом будет чувствовать мальчик?
я бы переформулировал - не " будут твоими" а "будут жить в твоем доме"...
и таки да -а как иначе?
..
Ой, СК, и вы расскажите, как это "ребенок будет жить в твоем доме"? Он что, черепашка?
Старый Кошелек
09.01.2010, 13:12
С отцом (если не по суду), ребенок может жить по собственному желанию и с согласия его матери. Разве у нас в России не так сложилось?
по ЗАКОНУ отец и мать имееют абсолютно равные права и обязанности:ded:
то что" сложилось" - медленно но неуклонно меняется -
Я не про сложилась. Я про закон и логику. Объясните мне, ПОЧЕМУ вы считаете, что ребенок должен жить с матерью? Чем мать лучше отца? В каждой конкретной семье да, можно найти ответ - у кого с ребенком лучший контакт, у кого лучше доход и жилищные условия и т.п.
А вот глобально - в чем разница? ПОЧЕМУ вы считаете, что ребенок должен жить с матерью? ПОчему в России миллионы детей после развода живут с матерью, хотя отец бы с удовольствием забрал их жить к себе?
До безобразия просто. Ни одна любящая мать не отдаст своего ребенка в другую семью.
Да и дети, часто, сами не хотят уходить от матери.
я так поняла, что в сабже собираются маму лишать родительских прав или ограничивать их. И автор маму мальчика не собирается а порог пускать. тут уж, пардон, придется маму-то заменять:(
Альтернативный вариант может оказаться хуже в том случае, если мать мальчика действительно уж такой зверь в человечьем обличье:001:
Я вот почитала и вспомнила историю своей коллеги. Та тоже с мужем развелась(вернее, он ее бросил с ребенком 9 лет, ушел к другой). И через некоторое время тоже много интересного о себе узнала - и выпивает она, и за ребенком не смотрит, и вещи ему не покупает, и тратит на себя алименты, которые муж дает на ребенка, и таскается по женатым мужикам:001:. И муж, кстати, тоже грозился ребенка себе отсудить. самое пикантное, что все это была правда:)) - коллега действительно иногда(раз в месяц) могла отправить ребенка погостить на выходные к своим родителям в соседний двор, пригласить в гости подругу и выпить с ней за ужином бутылочку вина, ребенка из школы встречала ее мама и готовила с ним уроки, потому что сама коллега не успевала его забрать - с работы ехать долго, она только вечером проверяла задания; вещи ребенку она покупала редко, потому что у нее была договоренность с БМ - он мог не платить алименты по несколько месяцев, но его обязанностью было каждый сезон покупать сыну одежду и обувь к зиме, лету и т.д., естессно, трусы-носки она сама покупала, а вот куртки, ботинки - БМ; а если раз в году к ней в руки попадали таки 2000 алиментов, то она их тратила на что хотела:). Содержание ребенка и так почти целиком на ней - еда, школа, кружки, лечение, оплата квартиры...Ну и романы с женатыми были...2 раза по 2 недели:))
Замечательная версия ее жизни исходила, само собой, от БМ и его новой жены.
Так что альтернатива тут тоже - дело хитрое, мы же не знаем, как там на самом деле у мамы мальчика.
Китайцы, имела вчера вечером опят мини-разговор смужем иконкретно задала вопрос о том - так ли все плохо в семье нашего мальчиа? На что получила ответ - ну я же конкретно там не был, что вижу огда приезжаю и что говорит мама(свекровь) тебе рассказываю..Свекровь машет красым флагом и кричит - РЕБЕНОК БОЛЬШЕ ТАК ЖИТЬ НЕ МОЖЕТ!! НАДО ЧТО_ТО РЕШАТЬ...
Вообщем итог последней поездки - не мыт, не стижен, зимой одет в куртку зимнюю, шапка весенняя, ботинки весенние т.к. зимние в очередной раз съл "волкодав", перчаток нет,по англ. языку учитель ставит двойки, т.к. мальчик не имеет учебника, а взять у кого-то невсегда удается. Ест в основном по утрам чай с печеньем, после школы благо суп сварен, а так сосиски и макароны иногда пельмени. Ходит к нашей бабушке и кушает там. Ну и в школе что-то. Это все со слв мльчика папе.
Мужем одежда была куплена, учебник куплен. Ребенок отведен в баню и парикмахерскую...За все это было позвонено БЖ и получил "по шапке" за то что она сама все знает и вообще модно сейчас под Диму Билана стрижки...
Я вот думаю - все страшно или нет?
по ЗАКОНУ отец и мать имееют абсолютно равные права и обязанности:ded:
то что" сложилось" - медленно но неуклонно меняется -
У кого меняется? У БМ из Турции? Или у Алигархов?
Конечно, лучше сказать. Но и женщине надо осознавать, что если дети есть, к этому надо быть готовой. Ну кто мешает искать бездетного, если не хочешь "чужих" детей?
Понимаете, по ЗАКОНУ мама и папа правы. Вне зависимости от того, что будущих муж наговорил невесте.
Проблема в том, что я не искала..Знаете естьтакое понятие - встретили-влюбились)) Хотите сказать - влюбилась не в того и в этом моя ошибка?:)
Старый Кошелек
09.01.2010, 13:18
Ой, СК, и вы расскажите, как это "ребенок будет жить в твоем доме"? Он что, черепашка?
не смешно
даваите так - если у меня есть дети ( которые сеичасживут не со мнои)- это значит они в любои момент могут начать жить со мнои - это понятно? а со мнои это значит в моем доме ? это тоже понятно? а если дом у меня общии с женои то это и ее дом тоже и следовательно фраза
"ребенок будет жить в твоем доме" - вполне логична и понятна
обязать жену не то , что любить а просто заниматься детьми муж нифига не может
если строго по закону - она абсолютно ничего не должна им, но вот терпеть их в доме она будет обязана
отсюда вывод
Выходя замуж за мужчину с детьми женщина должна быть готова к тому , что он может привести этих детеи в их общии дом и дальше у не два выхода ( я про юридическую сторону)
или терпеть их присутсвие или разводиться с мужем
Свободная
09.01.2010, 13:18
ПОчему в России миллионы детей после развода живут с матерью, хотя отец бы с удовольствием забрал их жить к себе?
Потому что "удовольствие" у 90% мужчин словами заканчивается;).
До безобразия просто. Ни одна любящая мать не отдаст своего ребенка в другую семью.
Да и дети, часто, сами не хотят уходить от матери.
А любящий отец почему должен отдавать своего ребенка в другую семью? Да и ребенок, любящий отца, не хочет. Нормальный ребенок вообще хочет жить И с мамой, И с папой. Вы в курсе?
Вы мне так и не ответили- чем отличаются мама и папа?
не смешно
даваите так - если у меня есть дети ( которые сеичасживут не со мнои)- это значит они в любои момент могут начать жить со мнои - это понятно? а со мнои это значит в моем доме ? это тоже понятно? а если дом у меня общии с женои то это и ее дом тоже и следовательно фраза
"ребенок будет жить в твоем доме" - вполне логична и понятна
обязать жену не то , что любить а просто заниматься детьми муж нифига не может
если строго по закону - она абсолютно ничего не должна им, но вот терпеть их в доме она будет обязана
отсюда вывод
Выходя замуж за мужчину с детьми женщина должна быть готова к тому , что он может привести этих детеи в их общии дом и дальше у не два выхода ( я про юридическую сторону)
или терпеть их присутсвие или разводиться с мужем
:014::014::014:
Pchelka_05
09.01.2010, 13:20
Проблема в том, что я не искала..Знаете естьтакое понятие - встретили-влюбились)) Хотите сказать - влюбилась не в того и в этом моя ошибка?:)
Это отдельная песня.
выходя замуж за человек с ребенком нужно понимать на что идешь.
Для меня это было табу. Т.к. я к таким ситуациям готова не была, не нужно оно мне.
Китайцы, имела вчера вечером опят мини-разговор смужем иконкретно задала вопрос о том - так ли все плохо в семье нашего мальчиа? На что получила ответ - ну я же конкретно там не был, что вижу огда приезжаю и что говорит мама(свекровь) тебе рассказываю..Свекровь машет красым флагом и кричит - РЕБЕНОК БОЛЬШЕ ТАК ЖИТЬ НЕ МОЖЕТ!! НАДО ЧТО_ТО РЕШАТЬ...
Вообщем итог последней поездки - не мыт, не стижен, зимой одет в куртку зимнюю, шапка весенняя, ботинки весенние т.к. зимние в очередной раз съл "волкодав", перчаток нет,по англ. языку учитель ставит двойки, т.к. мальчик не имеет учебника, а взять у кого-то невсегда удается. Ест в основном по утрам чай с печеньем, после школы благо суп сварен, а так сосиски и макароны иногда пельмени. Ходит к нашей бабушке и кушает там. Ну и в школе что-то. Это все со слв мльчика папе.
Мужем одежда была куплена, учебник куплен. Ребенок отведен в баню и парикмахерскую...За все это было позвонено БЖ и получил "по шапке" за то что она сама все знает и вообще модно сейчас под Диму Билана стрижки...
Я вот думаю - все страшно или нет?
Женщина работает? Может ей просто денег не хватает на проживание?
Весенние ботинки - совсем не айс :005:
А почему пап перед началом холодов не интересовался, есть ли у ребенка одежда?
Что-то больше ситуация походит на разборки свекрови с нелюбимой невесткой
Tvilling
09.01.2010, 13:22
ЧЕМ мама от папы отличается, кроме наличия сиськи, которая после года уже не актуальна?
Да, объясните, пожалуйста. Популярно.
А любящий отец почему должен отдавать своего ребенка в другую семью? Да и ребенок, любящий отца, не хочет. Нормальный ребенок вообще хочет жить И с мамой, И с папой. Вы в курсе?
Вы мне так и не ответили- чем отличаются мама и папа?
В курсе, в курсе. :)) только, почему-то, мужчины с легкостью оставляют детей БЖ и уходят в светлое будущее строгать новых детей.
Вот этим и отличаются. Мужчина может "воспитывать" дистационно, а женщина нет.
Много у нас отцов, решающие эти вопросы на юридическом уровне?
Старый Кошелек
09.01.2010, 13:24
Очень грустно, дорогие мужчины, что вы оставляете за собой право "не забывать и не прощать", если жены делают не так, как бы вам хотелось:(. .
Дык ... при чем здесь " право" - разве простить можно себя заставить? это не право " непростить" - это невозможность простить...
и если я заране знаю что простить не смогу то что ж делать?
Да, объясните, пожалуйста. Популярно.
А не смогут :(
Патамушта ничем :)
Воспитывать и ухаживать они могут одинаково. И жить ребенок может с ЛЮБЫМ из родителей в зависимости от складывающихся обстоятельств.
Китайцы™
09.01.2010, 13:25
Китайцы, имела вчера вечером опят мини-разговор смужем иконкретно задала вопрос о том - так ли все плохо в семье нашего мальчиа? На что получила ответ - ну я же конкретно там не был, что вижу огда приезжаю и что говорит мама(свекровь) тебе рассказываю..Свекровь машет красым флагом и кричит - РЕБЕНОК БОЛЬШЕ ТАК ЖИТЬ НЕ МОЖЕТ!! НАДО ЧТО_ТО РЕШАТЬ...
Вообщем итог последней поездки - не мыт, не стижен, зимой одет в куртку зимнюю, шапка весенняя, ботинки весенние т.к. зимние в очередной раз съл "волкодав", перчаток нет,по англ. языку учитель ставит двойки, т.к. мальчик не имеет учебника, а взять у кого-то невсегда удается. Ест в основном по утрам чай с печеньем, после школы благо суп сварен, а так сосиски и макароны иногда пельмени. Ходит к нашей бабушке и кушает там. Ну и в школе что-то. Это все со слв мльчика папе.
Мужем одежда была куплена, учебник куплен. Ребенок отведен в баню и парикмахерскую...За все это было позвонено БЖ и получил "по шапке" за то что она сама все знает и вообще модно сейчас под Диму Билана стрижки...
Я вот думаю - все страшно или нет?
я вам щас быстренько напишу и побегу ребенка кормить:))
Мой племянник тоже не стрижен - сестра его пинками загоняет в парикмахерскую, потому что сейчас модны стрижки у пацанов с длинными волосами типа Димы Билана или Фродо:)):)):)). Он тоже ходит в весенних ботинках, потому что зимние "не модные", в распахнутой куртке без шарфа, шарф снимает и прячет в рюкзак, как и шапку, потому что так "круче", простужается, естессно, за что получает по голове.
В школе у него есть пятерки, а есть и трояки по алгебре и геометрии. По утрам он не ест, а только пьет кофе и жует крекеры. Никакие супы он не признает, окромя моей солянки, пельмени, сосиски и заказная пицца - вот наша еда, еще может чипсов купить. Первое и второе в холодильнике - полный игнор. К бабушке ездит тоже периодически, жалобно просит "бабушка испеки блинчиков", после чего бабушка звонит сестре и страшным голосов кричит, что ребенку гробят желудок, он бедненький не ест нормально дома, только она может его нормально покормить:)):)).
Сижу думаю...может забрать племянника к себе?:065:
Tvilling
09.01.2010, 13:27
Опишите приблезительно жизнь в такй семье? Я смутно представляю такую перспективу...
У меня так кума живет. Дети мужа от первого брака, общих детей нет (пока). Дети живут то с папой, то с мамой (по договоренности, достигнутой после развода родителей). БЖ клюет мозги всем, там не очень хорошо с головой (стоит на учете). После того, как в течение определенного времени "мачехе2, то бишь моей куме, высказывались претензии, она самоустранилась. Потому что фактически она этим детям никто. То есть, она готовит обед на всех (а иногда и муж готовит), и убирает в квартире. Но дети (школьники) убирают у себя в комнатах сами, чаще всего после напоминания папы. Они могут куда-то сходить всей семьей, и в отпуск съездить, или даже "мачеха" может с детьми сходить в кино, но только по желанию.
Все решения, касающиеся воспитания, одежды, оплаты всяких вещей, карманных денег решает папа самостоятельно или по согласованию с БЖ.
В курсе, в курсе. :)) только, почему-то, мужчины с легкостью оставляют детей БЖ и уходят в светлое будущее строгать новых детей.
Вот этим и отличаются. Мужчина может "воспитывать" дистационно, а женщина нет.
Много у нас отцов, решающие эти вопросы на юридическом уровне?
Ну вот вам у автора конкретный пример, когда папа - папа, и не ушет строгать, а думает и заботится. И видя, что мальчику там плохо, забрать хочет.
Так вы же ж и говорите, что при живой матери ребенок ДОЛЖЕН быть с ней, и нефиг чужой тетке его воспитывать :) Где логика?
Старый Кошелек
09.01.2010, 13:27
У кого меняется? У БМ из Турции? Или у Алигархов?
правоприменительная рактика менятся России
медлено но меняется и я думаю что еще лет 20 и наступит таки фктическое равноправие
Tvilling
09.01.2010, 13:28
если у меня есть дети ( которые сеичасживут не со мнои)- это значит они в любои момент могут начать жить со мнои - это понятно? а со мнои это значит в моем доме ? это тоже понятно? а если дом у меня общии с женои то это и ее дом тоже и следовательно фраза
"ребенок будет жить в твоем доме" - вполне логична и понятна
обязать жену не то , что любить а просто заниматься детьми муж нифига не может
если строго по закону - она абсолютно ничего не должна им, но вот терпеть их в доме она будет обязана
СК, я Вас лю
Вы поддерживаете мою веру в (по меньшей мере) половину рода человеческого :love:
Сижу думаю...может забрать племянника к себе?:065:
Обязательно.:ded: Потому что мой племяш, который сейчас живет у меня, поступает ровно так же.
Может, мне его обратно возвернуть? Неважно, что родители в долгосрочной командировке.:065:
Китайцы™
09.01.2010, 13:29
не смешно
даваите так - если у меня есть дети ( которые сеичасживут не со мнои)- это значит они в любои момент могут начать жить со мнои - это понятно? а со мнои это значит в моем доме ? это тоже понятно? а если дом у меня общии с женои то это и ее дом тоже и следовательно фраза
"ребенок будет жить в твоем доме" - вполне логична и понятна
обязать жену не то , что любить а просто заниматься детьми муж нифига не может
если строго по закону - она абсолютно ничего не должна им, но вот терпеть их в доме она будет обязана
отсюда вывод
Выходя замуж за мужчину с детьми женщина должна быть готова к тому , что он может привести этих детеи в их общии дом и дальше у не два выхода ( я про юридическую сторону)
или терпеть их присутсвие или разводиться с мужем
СК, попробуйте поставить себя на место ребенка, которого ТЕРПЯТ в доме, потому что муж так сказал. Попробуйте представить себя ребенком, который нафиХ не нужен мачехе, и она его полностью игнорирует , потому что право имеет.
Кто нибудь понимает , о чем я говорю? Или за внешней шелухой отцовской благородности о ребенка никто по настоящему не думает?
СК, попробуйте поставить себя на место ребенка, которого ТЕРПЯТ в доме, потому что муж так сказал. Попробуйте представить себя ребенком, который нафиХ не нужен мачехе, и она его полностью игнорирует , потому что право имеет.
Кто нибудь понимает , о чем я говорю? Или за внешней шелухой отцовской благородности о ребенка никто по настоящему не думает?
Это ужасно, я согласна.
ПОэтому в миллионный раз повторю - не готова, ну НЕ ВЫХОДИ замуж ты за этого мужчину! Других мало?
Ну вот вам у автора конкретный пример, когда папа - папа, и не ушет строгать, а думает и заботится. И видя, что мальчику там плохо, забрать хочет.
Так вы же ж и говорите, что при живой матери ребенок ДОЛЖЕН быть с ней, и нефиг чужой тетке его воспитывать :) Где логика?
Судя по всему, у папы нет уверенности, что о нем плохо заботятся.
Эта уверенность присутствует у свекрови автора.
Ребенка самого-то спросили, где он хочет жить?
Все решили за него, нынешнюю супругу и БЖ.
И правда, где логика?
Судя по всему, у папы нет уверенности, что о нем плохо заботятся.
Эта уверенность присутствует у свекрови автора.
Ребенка самого-то спросили, где он хочет жить?
Все решили за него, нынешнюю супругу и БЖ.
И правда, где логика?
Ну что вы. В данной конкретной ситуации как раз никто ничего не решил, тут может решить только муж автора.
Если говорить об этой конкретной ситуации, тут миллион вопросов, да. Думаю, у автора и ее супруга хватит сил с этим разобраться. И ребенка спросить, и на ситуацию посмотреть.
Главное, еще раз, понимать, у мамы и папы РАВНЫЕ права.
Старый Кошелек
09.01.2010, 13:34
СК, попробуйте поставить себя на место ребенка, которого ТЕРПЯТ в доме, потому что муж так сказал.?
плохо... но увы во многих случаях выбирать пиходится из двух зол
что мачеха при желании может превратить жизнь ребенка а ад - это понятно
дык и злои отчим может превратить жизнь ребенка в ад и что?
ну и что? Вы предполагаете что Автор если в результате будет решно ребенка забрать - будет именно такои мачехои?
правоприменительная рактика менятся России
медлено но меняется и я думаю что еще лет 20 и наступит таки фктическое равноправие
Подождем...твою мать (с).:))
Тогда и посмотрим сколько ринется благородных отцов, отвоевывать своих детей у БЖ.
.
Главное, еще раз, понимать, у мамы и папы РАВНЫЕ права.
В этой борьбе прав, теряется сам ребенок и его желание.;)
Старый Кошелек
09.01.2010, 13:37
Подождем...твою мать (с).:))
Тогда и посмотрим сколько ринется благородных отцов, отвоевывать своих детей у БЖ.
я так думаю что тут процес будет более сложныи и не отваёвывании он будет... ну да это тема для сосем другого топа
Tvilling
09.01.2010, 13:38
Тогда и посмотрим сколько ринется благородных отцов, отвоевывать своих детей у БЖ.Ну так именно об этом стонут русские тетеньки, нарожавшие от "европейских-американских" мужчин и с ужасом обнаруживающих, что, оказывается, в случае развода большинство пап (не все, но большинство) просто так не отпустят. И что суды часто это их желание поддерживают.
В этой борьбе прав, теряется сам ребенок и его желание.;)
Из чего вы делаете такой вывод?
Желание ребенка как раз самое главное, имхо.
Правда, в РФ дети часто задавлены маминым авторитаризмом и просто не смеют сказать, что хотели бы жить с папой....
Лично я с десяток подобных вариантов видела. Когда дети говорят: "Я бы хотел жить с папой, но мама этого не перенесет".
Подождем...твою мать (с).:))
Тогда и посмотрим сколько ринется благородных отцов, отвоевывать своих детей у БЖ.
Дык посмотрите как воют наши тетки, нарожавшие от французов и арабов, у которых не принято отдавать детей женам :010:
Ну так именно об этом стонут русские тетеньки, нарожавшие от "европейских-американских" мужчин и с ужасом обнаруживающих, что, оказывается, в случае развода большинство пап (не все, но большинство) просто так не отпустят. И что суды часто это их желание поддерживают.
Одновременно :)
я так думаю что тут процес будет более сложныи и не отваёвывании он будет... ну да это тема для сосем другого топа
Да таким же и будет. Будет учитываться материальное положение одной из сторон, наличие положительного поведения и во имя ребенка, якобы, его мнение будет спрашиваться, но не станет учитываться.
Потому что взрослые сами решат где и с кем ему будет лучше.
Да таким же и будет. Будет учитываться материальное положение одной из сторон, наличие положительного поведения и во имя ребенка, якобы, его мнение будет спрашиваться, но не станет учитываться.
Потому что взрослые сами решат где и с кем ему будет лучше.
А взрослым надо быть адекватными и договариваться, ага. Учитывая интересы ребенка. И будет намного проще.
До тех пор пока женщины используют детей как инструмент в борьбе с бывшим мужем (будешь плохим мальчиком, не дам видеться с ребенком), ничего хорошего не будет. Хорошее начнет появляться только после осознания равных прав (и обязанностей, ага) ОБОИХ родителей. Если мама будет понимать, что у папы ровно те же права на проживание ребенка с ним, манипуляций будет куда меньше. Но это еще лет через 20 будет, вы можете не волноваться ;)
Ну так именно об этом стонут русские тетеньки, нарожавшие от "европейских-американских" мужчин и с ужасом обнаруживающих, что, оказывается, в случае развода большинство пап (не все, но большинство) просто так не отпустят. И что суды часто это их желание поддерживают.
Вот и стонут, потому что им придется лишиться своего ребенка.
Это не Россия-матушка.
Из чего вы делаете такой вывод?
Желание ребенка как раз самое главное, имхо.
Правда, в РФ дети часто задавлены маминым авторитаризмом и просто не смеют сказать, что хотели бы жить с папой....
Лично я с десяток подобных вариантов видела. Когда дети говорят: "Я бы хотел жить с папой, но мама этого не перенесет".
Да тоже имеется свой опыт, отличный от Вашего.
Да тоже имеется свой опыт, отличный от Вашего.
Ой, это, к счастью, ттт, не мой личный опыт :001:
Но и неадекватных пап, увы, я в РФ тоже вижу много. Тех, что после развода переводит детей тоже в разряд "бывших" :(
Tvilling
09.01.2010, 13:44
Вот и стонут, потому что им придется лишиться своего ребенка.
А отцов, значит, можно лишать детей?
А детей, значит, можно лишать общения с их же собственным отцом? Лихо.
Кто не хочет ни с кем "делить", можно рожать от анонимного донора.
А взрослым надо быть адекватными и договариваться, ага. Учитывая интересы ребенка. И будет намного проще.
До тех пор пока женщины используют детей как инструмент в борьбе с бывшим мужем (будешь плохим мальчиком, не дам видеться с ребенком), ничего хорошего не будет. Хорошее начнет появляться только после осознания равных прав (и обязанностей, ага) ОБОИХ родителей. Если мама будет понимать, что у папы ровно те же права на проживание ребенка с ним, манипуляций будет куда меньше. Но это еще лет через 20 будет, вы можете не волноваться ;)
Вы полагаете, что для меня это новость, что взрослые должны договариваться?
выходит-то по другому.
Кстати, а почему я должна волноваться?:016:
А любящий отец почему должен отдавать своего ребенка в другую семью? Да и ребенок, любящий отца, не хочет. Нормальный ребенок вообще хочет жить И с мамой, И с папой. Вы в курсе?
Вы мне так и не ответили- чем отличаются мама и папа?
Извините за вмешательство, но могу предоставить ответ на вопрос.
Начиная с народной мудрости: "Семь отцов на году, одна мать на роду". В конце концов, какие бы ни были генетические экспертизы... У меня дальняя знакомая получает на ребенка алименты от одного, который делал все экспертизы (гыыы!), А ребенок - полный портрет другого (хорошо, что родня и сам алиментщик этого не знают!).
2. По опыту - борьба за ребенка - практически всегда заканчивается через год-два после развода... Ну или пока папочка новую жену не найдет. Или еще какие проблемы закончатся. А потом - ищи его... свищи его...
3. Да какая же бывшая свекровь не находила вшей и некормленного ребенка у бывшей невестки. Тем не менее - все скаладывается. Кроме уж полной патологии. Женщине одной тяжело и содержать, и ребенка блюсти так же, как до развода, да и депресняк пережить надо, и как-то жизнь с нуля построить, имея детю (многие здесь поймут). А еще "пылюгу Галя не протирает", со слов бывшей свекрови. Папа-то все это проходит сначала при отсутствии ребенка. Да еще поначалу не считает себя обязанным сразу помогать - "вот поднимусь". Потом - помощь бывает реальной, но это потом..
4. Не спорю, бывают хорошие и замечательные мачехи. Но для начала чужая женщина терпит ребенка чужого. Это при жизни у папы.
Вот аргументы того, почему должен быть приоритет жизни ребенка у мамы.
и мне опишите. Мне тоже очень интересно, как можно жить с ребенком, не любить его, а относиться к нему просто по дружески, при условии, что рядом есть еще один ребенок, которого обожаешь. И что при этом будет чувствовать мальчик?
Ой, СК, и вы расскажите, как это "ребенок будет жить в твоем доме"? Он что, черепашка?
++++
А отцов, значит, можно лишать детей?
А детей, значит, можно лишать общения с их же собственным отцом? Лихо.
Если отец сам не захочет самоустраниться, то его никто не лишит ребенка.
Тьфу, вы делаете вид, что не понимаете о чём я?
Tvilling
09.01.2010, 13:47
борьба за ребенка - практически всегда заканчивается через год-два после развода... Ну или пока папочка новую жену не найдет. Или еще какие проблемы закончатся. А потом - ищи его... свищи его...(..)
Вот аргументы того, почему должен быть приоритет жизни ребенка у мамы.
Это называется презумпция виновности. Считается некомильфо.
не смешно
даваите так - если у меня есть дети ( которые сеичасживут не со мнои)- это значит они в любои момент могут начать жить со мнои - это понятно? а со мнои это значит в моем доме ? это тоже понятно? а если дом у меня общии с женои то это и ее дом тоже и следовательно фраза
"ребенок будет жить в твоем доме" - вполне логична и понятна
обязать жену не то , что любить а просто заниматься детьми муж нифига не может
если строго по закону - она абсолютно ничего не должна им, но вот терпеть их в доме она будет обязана
отсюда вывод
Выходя замуж за мужчину с детьми женщина должна быть готова к тому , что он может привести этих детеи в их общии дом и дальше у не два выхода ( я про юридическую сторону)
или терпеть их присутсвие или разводиться с мужем
Вы в совем уме??? Какого ребенку - КОТОРОГО ТЕРПЯТ????:wife:
Tvilling
09.01.2010, 13:48
Если отец сам не захочет самоустраниться, то его никто не лишит ребенка.
Тьфу, вы делаете вид, что не понимаете о чём я?
Я прекрасно понимаю. Они вопят, что им не дают увезти ребенка в Россию, откуда потом отцу его бывает выцарапать или очень сложно, или почти невозможно. А дела о международных похищениях детей рассматриваются плохо, как рас в случае с Россией.
Ой, это, к счастью, ттт, не мой личный опыт :001:
Но и неадекватных пап, увы, я в РФ тоже вижу много. Тех, что после развода переводит детей тоже в разряд "бывших" :(
У меня тоже, не совсем личный опыт. Родственный, так сказать.
Женщина работает? Может ей просто денег не хватает на проживание?
Весенние ботинки - совсем не айс :005:
А почему пап перед началом холодов не интересовался, есть ли у ребенка одежда?
Я же написала ботинки были куплены нами - их съела собака. А сейчас куплены другие..к сожалению моментально мы из другого города не можем отслеживать очередной собачий ужин вещами...Она постоянно обедает то куртками, то ботинками , то шапками...Мы отсюда не успеваем выслеживать..Перед каждым сезоном я все у мужа спрашиваю.
Извините за вмешательство, но могу предоставить ответ на вопрос.
Начиная с народной мудрости: "Семь отцов на году, одна мать на роду". В конце концов, какие бы ни были генетические экспертизы... У меня дальняя знакомая получает на ребенка алименты от одного, который делал все экспертизы (гыыы!), А ребенок - полный портрет другого (хорошо, что родня и сам алиментщик этого не знают!).
2. По опыту - борьба за ребенка - практически всегда заканчивается через год-два после развода... Ну или пока папочка новую жену не найдет. Или еще какие проблемы закончатся. А потом - ищи его... свищи его...
3. Да какая же бывшая свекровь не находила вшей и некормленного ребенка у бывшей невестки. Тем не менее - все скаладывается. Кроме уж полной патологии. Женщине одной тяжело и содержать, и ребенка блюсти так же, как до развода, да и депресняк пережить надо, и как-то жизнь с нуля построить, имея детю (многие здесь поймут). А еще "пылюгу Галя не протирает", со слов бывшей свекрови. Папа-то все это проходит сначала при отсутствии ребенка. Да еще поначалу не считает себя обязанным сразу помогать - "вот поднимусь". Потом - помощь бывает реальной, но это потом..
4. Не спорю, бывают хорошие и замечательные мачехи. Но для начала чужая женщина терпит ребенка чужого. Это при жизни у папы.
Вот аргументы того, почему должен быть приоритет жизни ребенка у мамы.
Глупости какие.
1. Ну.... Исключения есть везде. И всегда будут. Она подкупила генетиков? Странно....
2. У меня другой опыт :)
3. Вообще странно.... Тяжело одной содержать ребенка, отдай папе :) ПРо бывшую свекровь.... Вот она у меня сейчас в гостях. Супертетка! :)
4. Ну что вы :) Тут у меня тоже другой опыт :)
Пока это не аргументы, а частный опыт. Он у нас разный. И мы обе имеем на него право.
Но это никак не отменяет равенства мамы и папы все же :) К тому же, все забыли про ЗАКОН, ага.
Право воспитывать и содержать у него не отнимают.
Но при живой матери, ребенок должен жить у неё. Если её не лишили РП.
+1!
тема очень спорная!:ded: по морали, конечно многим здесь все ясно...если ребенку плохо с матерью значит нужно искать другие варианты (есть бабушки, дедушки, папа).
автор, искренне вам сочувствую:flower:.
когда то давно оказалась в такой ситуации(только без вариантов бабушек и дедушек)...теперь бы не стала такого делать:005:.
я приняла своего БМ с дочкой 6 лет(папа сам воспитывал дочь с 1 года, т.к.мать отказалась от них) на своей территории. в итоге то мы развелись, но по другой причине.
расскажу про трудности сего процесса, ибо советовать вам ничего не буду, вам решать!!!
воспитывать чужого ребенка очень и очень сложно, так как характер уже сформирован и заложены основы воспитания(мне не повезло, приходилось учить в 6 лет нос сморкать и попу вытирать и т.п. это к примеру, не говоря уже о поступлении в школу приходилось учить цифры, буквы и читать ) все это легло на МОИ плечи и пришлось уйти с работы, не с кем было оставить ребенка дома!!! НО это был мой выбор, я была рада и с энтузиазмом взялась за дело, хотя все мои друзья и родные крутили пальцем у виска:107:.
в т.ч.походы к психологам, но самое смешное, что и они мне прогнозов положительных не давали:091:, ребенок был очень "запущенный". муж не занимался воспитанием дочери вообще, если только прикрикнуть и наказать.
мы прошли многое за 5 лет совместного проживания, самыми тяжелыми были первые 1,5 -2 года( в т.ч. воровство, курение, синдром гиперактивности в полном объеме). мне было очень тяжело!!!!
в итоге, сейчас МОЕЙ девочке 14 лет, она по прежнему называет меня мамой и часто навещает!
автор, желаю вам разумного решения:flower:!!!
Я же написала ботинки были куплены нами - их съела собака. А сейчас куплены другие..к сожалению моментально мы из другого города не можем отслеживать очередной собачий ужин вещами...Она постоянно обедает то куртками, то ботинками , то шапками...Мы отсюда не успеваем выслеживать..Перед каждым сезоном я все у мужа спрашиваю.
:046::046::046: Может, корму собаке, а?
Я прекрасно понимаю. Они вопят, что им не дают увезти ребенка в Россию, откуда потом отцу его бывает выцарапать или очень сложно, или почти невозможно. А дела о международных похищениях детей рассматриваются плохо, как рас в случае с Россией.
Ну да. Поэтому лишают напрочь, этих прав мать.
В этих случаях, на мнение плевать.
Если отец сам не захочет самоустраниться, то его никто не лишит ребенка.
Тьфу, вы делаете вид, что не понимаете о чём я?
Я, я не понимаю!
Через что только пришлось пройти моему мужу, чтобы его не лишили ребенка! Он ни разу не самоустранялся!!
Очень грустно, дорогие мужчины, что вы оставляете за собой право "не забывать и не прощать", если жены делают не так, как бы вам хотелось:(. Очень грустно, что если автор скажет, что и она вообще-то может не простить и не забыть, то ее обзовут в лучшем случае злобной курицей, лишенной женственности и понимания.
Некоторые люди просто не выносят, когда их ставят перед фактом и выкручивают руки, даже если этот факт потом обернется самым большим счастьем.
Катя, пока существуют разводы, выход из этой игры всегда есть. Так что, жаловаться, что женщину загоняют в угол, не стоит.
я вам щас быстренько напишу и побегу ребенка кормить:))
Мой племянник тоже не стрижен - сестра его пинками загоняет в парикмахерскую, потому что сейчас модны стрижки у пацанов с длинными волосами типа Димы Билана или Фродо:)):)):)). Он тоже ходит в весенних ботинках, потому что зимние "не модные", в распахнутой куртке без шарфа, шарф снимает и прячет в рюкзак, как и шапку, потому что так "круче", простужается, естессно, за что получает по голове.
В школе у него есть пятерки, а есть и трояки по алгебре и геометрии. По утрам он не ест, а только пьет кофе и жует крекеры. Никакие супы он не признает, окромя моей солянки, пельмени, сосиски и заказная пицца - вот наша еда, еще может чипсов купить. Первое и второе в холодильнике - полный игнор. К бабушке ездит тоже периодически, жалобно просит "бабушка испеки блинчиков", после чего бабушка звонит сестре и страшным голосов кричит, что ребенку гробят желудок, он бедненький не ест нормально дома, только она может его нормально покормить:)):)).
Сижу думаю...может забрать племянника к себе?:065:
5 баллов Вам! Но ему 8 лет...было бы лет 14 приняла бы такое положение дел -переходнй возвраст...Ой, не знаю..своими глазами не видела - все со слов..в этом мои мучения..Как же мне судить по словам..Да я вижу пацана иногда - к нам приезжает, мы ездим к бабушке (он приходит)..Но он такой тихоня - ничего не разберешь за два -три дня...
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.