А почему у нас в России все так грустно? и как можно это изменить? Тема утопия...

[Посторонний]

так едиственная предпосылка, что воровство процветает.
Все.
Не было бы такого повального воровства и коррупции = все было бы нормально
ЗЫ цены на те же продукты были бы ниже, минимум на 50, а то и на 100%

На 200%.
:065:

[Сладкий Б. Перец]

А что вы понимаете под заботой государства? Расскажите пожалуйста.

Например т.н. внутреннии функции государства:

* Правовая функция — обеспечение правопорядка, установление правовых норм, регулирующих общественные отношения и поведение граждан, охрана прав и свобод человека и гражданина.
* Политическая функция — обеспечение политической стабильности, выработка программно-стратегических целей и задач развития общества.
* Организаторская функция — упорядочивание всей властной деятельности, осуществление контроля за исполнением законов, координация деятельности всех субъектов политической системы.
* Экономическая функция — организация, координация и регулирование экономических процессов с помощью налоговой и кредитной политики, планирования, создания стимулов экономической активности, осуществления санкций.
* Социальная функция — обеспечение солидарных отношений в обществе, сотрудничества различных слоёв общества, реализации принципа социальной справедливости, защита интересов тех категорий граждан, которые в силу объективных причин не могут самостоятельно обеспечить достойный уровень жизни (инвалиды, пенсионеры, матери, дети), поддержка жилищного строительства, здравоохранения, системы общественного транспорта.
* Экологическая функция — гарантирование человеку здоровой среды обитания, установление режима природопользования.
* Культурная функция — создание условий для удовлетворения культурных запросов людей, формирования высокой духовности, гражданственности, гарантирование открытого информационного пространства, формирование государственной культурной политики.
* Образовательная функция — деятельность по обеспечению демократизации образования, его непрерывности и качественности, предоставлению людям равных возможностей получения образования.

[Сладкий Б. Перец]

"...Кен Лэй (Ken Lay), глава энергетического концерна Enron, привел свою компанию к банкротствуСледствие установило, что Enron использовал жульнические финансовые схемы, чтобы избежать уплаты налоговСам Лэй в этой истории проявил себя не лучшим образомЗная о тяжелом положении дел в компании, Лэй, тем не менее, рекомендовал своим подчиненным вкладывать деньги в акции EnronПотери акционеров и сотрудников Enron оцениваются в миллиарды долларовВ тоже время, менеджер сам себе платил космические зарплаты – лишь в 2001 году он заработал 100 млн доллНесколько высших руководителей Enron ныне арестованы, Лэй находится под следствием...
Джон Ригас (John Rigas), бывший глава телекоммуникационной компании Adeplphia CommunicationsРигас, фактически, использовал компанию, как «карманный» банк, из которого черпал средства на личные нуждыКроме того, Ригас активно использовал жульнические схемы для ухода от налогов и передавал контролирующим финансовым органам недостоверную информацию о положении дел в компанииРигас арестован и ожидает суда...
Ричард Браун (Richard Brown), бывший глава компьютерной компании EDSБраун довел компанию до разоренияРаботу потеряли более 5,6 тыссотрудников EDSПри этом Браун использовал мошеннические схемы для ухода от налогов, а будучи уволенным за развал работы, выплатил себе более 40 млн доллв качестве компенсации...
Деннис Козловски (Dennis Kozlovski), бывший глава компании Tyco (действует в сфере электроники, информационных технологий, медицины и т.д.)Козловски и ряд других высших руководителей Tyco свободно использовали финансовые средства компании в своих личных интересах..."

ещё одно идиотское замечание без своей мысли и ты будешь в игноре.

[Сладкий Б. Перец]

что ну да?
что вы вкладываете в понятие другие люди??

а что вы вкладываете в свой вопрос?

[Сладкий Б. Перец]

Тоже много езжу и мысли обратные: у нас лучше. А после общения с друзьями-эмигранатами эти мысли только крепчают - скучно и скромно они там живут (независимо от страны):008:
Жизнь вокруг стремительно меняется к лучшему и это невозможно не замечать

нравятся мне такие люди (я про вас), много травы выдали, видимо - весело им.

[Сладкий Б. Перец]

В случае серьёзной болезни можно поехать туда лечиться. А может ещё и минует. Как с тем стаканом воды, когда принесли, а пить-то не хочется.
Деньги воруют везде. В Европе хорошо жить социально незащищенным слоям общества.
А вот что туда манит людей у которых здесь всё есть, мне не понятно. Качество дорог?
Здесь за деньги можно отлично лечиться (или поехать полечиться в ту же Германию или США), за деньги можно сделать все что угодно.

людей манит качество жизни, которое в России за деньги не купить.

[Zoe]

Например т.н. внутреннии функции государства:

* Правовая функция — обеспечение правопорядка, установление правовых норм, регулирующих общественные отношения и поведение граждан, охрана прав и свобод человека и гражданина.
* Политическая функция — обеспечение политической стабильности, выработка программно-стратегических целей и задач развития общества.
* Организаторская функция — упорядочивание всей властной деятельности, осуществление контроля за исполнением законов, координация деятельности всех субъектов политической системы.
* Экономическая функция — организация, координация и регулирование экономических процессов с помощью налоговой и кредитной политики, планирования, создания стимулов экономической активности, осуществления санкций.
* Социальная функция — обеспечение солидарных отношений в обществе, сотрудничества различных слоёв общества, реализации принципа социальной справедливости, защита интересов тех категорий граждан, которые в силу объективных причин не могут самостоятельно обеспечить достойный уровень жизни (инвалиды, пенсионеры, матери, дети), поддержка жилищного строительства, здравоохранения, системы общественного транспорта.
* Экологическая функция — гарантирование человеку здоровой среды обитания, установление режима природопользования.
* Культурная функция — создание условий для удовлетворения культурных запросов людей, формирования высокой духовности, гражданственности, гарантирование открытого информационного пространства, формирование государственной культурной политики.
* Образовательная функция — деятельность по обеспечению демократизации образования, его непрерывности и качественности, предоставлению людям равных возможностей получения образования.
А своими словами можете?ИЛи слабо?

[Сладкий Б. Перец]

А тут писали люди, что у них несколько квартир, машин и большая з\п. Думаете им не хватит? По крайней мере я бы при таких исходниках не сильно переживала.

болезни разные бывают. Может и 3-х квартир не хватить.

[Сладкий Б. Перец]

А своими словами можете?ИЛи слабо?

вы не понимаете написанного или что?

[Сладкий Б. Перец]

Вы жили среди иностранцев? В другой стране? Они совсем другие

они очень похожие. Я жил в разных странах, если чё.

[НaтаЛиЯ]

ещё одно идиотское замечание без своей мысли и ты будешь в игноре.

А не проще всех кто не согласен с Вами, сразу отправлять в игнор?

[Посторонний]

не, я только ЛВ читаю, что Вы :))
меня интересовала лишь официальная позиция страны :065:

Это не позиция, это - поза! Причем эротическая.:065:

[Сладкий Б. Перец]

А у многих такие проблемы возникают? А уехать хотят кричат очень и очень многие.
То есть есть смысл переезжать за границу только на случай катастрофы или болезни?

сколько наивности, однако.

Проблемы возникают у ВСЕХ рано или поздно. Просто не все им придают значения. Если вы понимате о чём я.

[Zoe]

вы не понимаете написанного или что?
ИЛи что. НЕ люблю читать казённый текст. МНе больше нравится когда человек думает, ну коли вам сложно сформулировать мысль самостоятельно настаивать не стану.

[Сладкий Б. Перец]

А не проще всех кто не согласен с Вами, сразу отправлять в игнор?

спасибо, я подумаю.

PS: он ничего конструктивного не говорит, только тролит постоянно.

[Сладкий Б. Перец]

ИЛи что. НЕ люблю читать казённый текст. МНе больше нравится когда человек думает, ну коли вам сложно сформулировать мысль самостоятельно настаивать не стану.

мне ничего не сложно, я просто не люблю мартышкин труд. Ответ на ваш вопрос есть в гугле, но я не поленился и нашел его вам. Переписывать его "своими словами", увы, я не собираюсь. Если вам угодно рассказать, какие из вышеперечисленных функций не обеспечиваются в развитом государстве - мы послушаем, а если нет, то помолчим.

[Сладкий Б. Перец]

Сладкий Б. что-то отлучился, а то сейчас бы все несогласные с тем, что жизнь--гуано, были бы обвинены в недостатке ума и жизненного опыта))))

вот, нельзя даже за сковородкой сгонять в 11 вечера, сразу все переругаются. Успокойтесь уже-)))

[Сладкий Б. Перец]

А я всё жду когда он мне расскажет как в Америке государство о гражданах заботится и кто должен к власти приёти, шоб зажила РОССЕя наконец то.:020:

с какой стати я вам про Америку рассказывать должен? Вы там живёте, должны сами знать. Хотя судя по вашим высказываниям, вы где-то не там живете-)))

[Zoe]

мне ничего не сложно, я просто не люблю мартышкин труд. Ответ на ваш вопрос есть в гугле, но я не поленился и нашел его вам. Переписывать его "своими словами", увы, я не собираюсь. Если вам угодно рассказать, какие из вышеперечисленных функций не обеспечиваются в развитом государстве - мы послушаем, а если нет, то помолчим.
Ну на нет и суда нет. ВЫ знаете что в США например нет отпуска по уходу за ребёнком? Если поыезёт то 6 недель?

[Сладкий Б. Перец]

Ну на нет и суда нет. ВЫ знаете что в США например нет отпуска по уходу за ребёнком? Если поыезёт то 6 недель?

Это, без сомнения, сильный аргумент.

А вы знаете, сколько стоит бензин в Америке и в Европе? Какие в Америке зп и какие в Европе?
Вот именно поэтому там и не отпуска по уходу за ребёнком. И сам отпуск в 2-3 раза короче европейского.

Но несомненно это к делу отношения не имеет.

[Посторонний]

с какой стати я вам про Америку рассказывать должен? Вы там живёте, должны сами знать. Хотя судя по вашим высказываниям, вы где-то не там живете-)))

Ога....:065::073:

[Zoe]

Это, без сомнения, сильный аргумент.

А вы знаете, сколько стоит бензин в Америке и в Европе? Какие в Америке зп и какие в Европе?
Вот именно поэтому там и не отпуска по уходу за ребёнком. И сам отпуск в 2-3 раза короче европейского.

Но несомненно это к делу отношения не имеет.
СТранная логика у вас. ТО есть если к примеру зарплата больше европейской то и отпуск за ребёнком не нужен? А почему? Потому что мама может позволить себе няню? (кстати фигушки НЕ каждая работющая мама может себе позволить няню и не каждая захочет отдавать ребёнка няне) ИЛи она может спокойно бросить работу и сесть с ребёнком дома, потому что папиной зарплаты хватит? ТОже далеко не всегда. А знаете сколько стоит садик? НЕ знаю как Европах. НЕ жила, а в Америке никто тебя особенно социально защищать не станет. В этом плане страна весьма жёсткая.
с какой стати я вам про Америку рассказывать должен? Вы там живёте, должны сами знать. Хотя судя по вашим высказываниям, вы где-то не там живете-)))
НЕ я живу там где надо, просто по старой совесткой привычке фильтрую окружаюзую действительность , не захлёбываясь в розовых соплях восторга, а вижу реальность.

[svetilnik]

касательно больниц и питания
говорю только в данный момент про онкологию
1. облучение делается принципиально на других машинах, у нас их нет
2. есть химия + вспомогательные препараты
вспомогатальный препарат стоит порядка 1,5 тыс. долларов там, у нас 2,7
пройти операцию+химию+облучение + купить все препараты = 100 тыс. ам. денег (примерно)
Правда в больнице препарат за 1,5 не делают, делают за 900 долларов))))
Все это писала о онкологии элементарной (т.е. 2 степень и не "!сложная")
ПС допускаю , что у всех в заначке лежит и больше, у меня таких денег в кармане нет.
Питание в больницах и палаты в расчет не беру, т.к. за деньги можно и у нас получить тоже самое (почти))))
ПС2 лечимся платно и ДМС есть.
Свекрови делали операцию за 150 тыс здесь. Только толку то, операция прошла нормально, а подарки давать еще и медсестрам пришлось, т.к. им то с этих оплаченных в кассу больницы денег не жарко не холодно.

[Пламя]

сколько наивности, однако.

Проблемы возникают у ВСЕХ рано или поздно. Просто не все им придают значения. Если вы понимате о чём я.
Мне очень совестно, но не понимаю.
В жизни моих родителей (как пример людей, которые прожили больше, чем я, если моего жизненного опыта недостаточно) не возникло ни одной проблемы (ттт), которую нельзя было бы решить в России. У всех моих знакомых и их родственников тоже.

[svetilnik]

Мне очень совестно, но не понимаю.
В жизни моих родителей (как пример людей, которые прожили больше, чем я, если моего жизненного опыта недостаточно) не возникло ни одной проблемы (ттт), которую нельзя было бы решить в России. У всех моих знакомых и их родственников тоже.
только решение проблем упирается в затраты времени,денег, знакомств и нервов.
А уже это не нормально:(

[Пламя]

только решение проблем упирается в затраты времени,денег, знакомств и нервов.
А уже это не нормально:(
А Вы какие проблемы имеете ввиду? А то мне что-то только сантехник-электрик в голову приходят.
Болезней страшных среди моих родственников не было, квартиру через обмены сделали (когда купить нельзя было). Какие ещё проблемы бывают?
Решение вышеуказанных проблем всегда и в любой стране упирается в нервы.
Знакомства... ну да... только я сейчас пример не могу придумать никак.

[svetilnik]

А Вы какие проблемы имеете ввиду? А то мне что-то только сантехник-электрик в голову приходят.
Болезней страшных среди моих родственников не было, квартиру через обмены сделали (когда купить нельзя было). Какие ещё проблемы бывают?
Решение вышеуказанных проблем всегда и в любой стране упирается в нервы.
Знакомства... ну да... только я сейчас пример не могу придумать никак.
видимо у нас просто последние годы такие, что одни проблемы сплошняком
1. вызов милиции - скорой после нападения
2. срочная госпитализация
3. суды по работе
4. болезни серьезные
5. кладбища - ну это отдельная история. Когда откровенно вымогали деньги, что пришлось приглашать друзей, для разъяснения людям
6. общение в милицией
Ремонты, сдачу - съем квартир пробемой не считаю:))
Везде приходится либо орать (доказывать свою правоту), либо подключать знакомых, либо вкладывать деньги:065:
Задолбало

[Viala]

Ну на нет и суда нет. ВЫ знаете что в США например нет отпуска по уходу за ребёнком? Если поыезёт то 6 недель?

Почему нет? А я в каком отпуске была два раза? :016:
4 weeks - до родов, оплачивается 100% от зарплаты

После родов:
6 weeks - государственных (тока оно не платит, а наша контора платит 100% от зарплаты)
up to 90 days - STD оплачивается 75% от зарплаты
12 weeks - Baby bonding (можно взять в любое время пока ребенку меньше года) - оплачивается ~25% от зарплаты (но только в Калифорнии)
up to 6 month - family leave (не оплачивается, но с сохранением всех бенефитов) (а вот в IBM family leave up to 2 years)

То есть получается что можно год сидеть в декрете с сохранением бенефитов, которые на минуточку, у нас очень неплохие и никто слова не скажет.

[Viala]

СТранная логика у вас. ТО есть если к примеру зарплата больше европейской то и отпуск за ребёнком не нужен? А почему? Потому что мама может позволить себе няню? (кстати фигушки НЕ каждая работющая мама может себе позволить няню и не каждая захочет отдавать ребёнка няне) ИЛи она может спокойно бросить работу и сесть с ребёнком дома, потому что папиной зарплаты хватит? ТОже далеко не всегда. А знаете сколько стоит садик? НЕ знаю как Европах. НЕ жила, а в Америке никто тебя особенно социально защищать не станет. В этом плане страна весьма жёсткая.


Те, кто не может позволить себе няню - сидят дома (в РФ большинство так и делает).

Что касается садиков, то тут бедным гораздо проще, чем работающим - погуглите например садики из сети Head Start - в них детей бедных берут почти нахаляву... А якобы богатых - отправляют в частные садики.

Тоже самое с preschool и kindergarten в школьном дистрикте - типа нищеброды вперед, а остальные дети - няням и в частные садики и стойте в очереди.

PS Мой садик стоит 800 долларов, но есть фонд FSA for child care, который позволяет платыть за садик до налогов, правда у него лимит 5000 долларов, но уже чтото ибо минус 5 тысяч вполне может перекунить семью в более низкий налоговый брекет.

Страна не жесткая, просто нужно в нормальных конторах работать.

[Ангелиночка]

да, давайте по-обсуждаем - ведь сразу всё изменится? или всё таки нет? и чтобы что-то изменилось надо не демагогию разводить, а делать? прежде всего человеком вы себя должны считать, и после этого и другие будут вас человеком считать. также и совсем остальным - начните с себя, и жизнь начнёт меняться. а что плохого в том, что я вас поддержала и сказала уезжайте. если вы там будете счастливы? везде есть плохие люди - в америке в школах стреляют, издеваются над усыновленными, на востоке стреляют в дет.садах, во франции убивают 8 новорожденных. после такого не все ли равно, где стоят машины - на газоне или нет? во франции министр труда покупал сигареты за счет бюджета - и что все считают, что он такой единственный в европе? - вы действительно так думаете? а то, что основные заказчики-педофилы детишек, и фильмов с детьми иностранцы - это тоже для всех секрет? так, что там про газоны-то?

[svetilnik]

да, давайте по-обсуждаем - ведь сразу всё изменится? или всё таки нет? и чтобы что-то изменилось надо не демагогию разводить, а делать? прежде всего человеком вы себя должны считать, и после этого и другие будут вас человеком считать. также и совсем остальным - начните с себя, и жизнь начнёт меняться. а что плохого в том, что я вас поддержала и сказала уезжайте. если вы там будете счастливы? везде есть плохие люди - в америке в школах стреляют, издеваются над усыновленными, на востоке стреляют в дет.садах, во франции убивают 8 новорожденных. после такого не все ли равно, где стоят машины - на газоне или нет? во франции министр труда покупал сигареты за счет бюджета - и что все считают, что он такой единственный в европе? - вы действительно так думаете? а то, что основные заказчики-педофилы детишек, и фильмов с детьми иностранцы - это тоже для всех секрет? так, что там про газоны-то?
люди примерно одинаковы во всем мире.
Убивают, калечат, насилуют и смотрят порно.
Еще раз, где-то 15 за этот топик, прошу сказать, что надо сделать лично мне, чтобы появилось оборудование в больницах, соц. защита от гос-ва, нормальное отношение к людям с огр. возможностями и максимальная социаизация для них, ну и т.д.?

[Viala]

да, давайте по-обсуждаем - ведь сразу всё изменится? или всё таки нет? и чтобы что-то изменилось надо не демагогию разводить, а делать? прежде всего человеком вы себя должны считать, и после этого и другие будут вас человеком считать. также и совсем остальным - начните с себя, и жизнь начнёт меняться. а что плохого в том, что я вас поддержала и сказала уезжайте. если вы там будете счастливы? везде есть плохие люди - в америке в школах стреляют, издеваются над усыновленными, на востоке стреляют в дет.садах, во франции убивают 8 новорожденных. после такого не все ли равно, где стоят машины - на газоне или нет? во франции министр труда покупал сигареты за счет бюджета - и что все считают, что он такой единственный в европе? - вы действительно так думаете? а то, что основные заказчики-педофилы детишек, и фильмов с детьми иностранцы - это тоже для всех секрет? так, что там про газоны-то?


А еще негров линчуют, а потом их президентами выбирают. :065:

Ну вот я себя почуствовала человеком и готова что-то делать - что сделать? А то ваш постинг ужасно на демагогию смахивает.

[svetilnik]

А еще негров линчуют, а потом их президентами выбирают. :065:

Ну вот я себя почуствовала человеком и готова что-то делать - что сделать? А то ваш постинг ужасно на демагогию смахивает.
теперь мучается бедный:065:

[Viala]

теперь мучается бедный:065:

Это американцы мучаются - так перед всем миром опозориться и выбрать в президенты балабола и клоуна. Ну да, США страна стабильная - она и не таких клоунов видала, он, конечно, много чего сможет испортить, но ненадолго.

[svetilnik]

Это американцы мучаются - так перед всем миром опозориться и выбрать в президенты балабола и клоуна. Ну да, США страна стабильная - она и не таких клоунов видала, он, конечно, много чего сможет испортить, но ненадолго.
клоун он не первый и не последний.
Система по большому счету отлажена.

[Zhasmin]

А Вы какие проблемы имеете ввиду? А то мне что-то только сантехник-электрик в голову приходят.
Болезней страшных среди моих родственников не было, квартиру через обмены сделали (когда купить нельзя было). Какие ещё проблемы бывают?
Решение вышеуказанных проблем всегда и в любой стране упирается в нервы.
Знакомства... ну да... только я сейчас пример не могу придумать никак.

Блин, как объяснить, нам постоянно приходится решать проблемы мелкие и крупные, т.е. тратить кучу сил, на то, что мы вообще решать не должны... Что угодно взять, тот же обмен загранпаспорта, например, мы тратим на это кучу времени и нервов и радуемся результату..... это просто ненормально...
Про серьезные проблемы даже думать не хочется, чувство полной незащищенности, к сожалению:(

[Дофина]

люди примерно одинаковы во всем мире.
Убивают, калечат, насилуют и смотрят порно.
Еще раз, где-то 15 за этот топик, прошу сказать, что надо сделать лично мне, чтобы появилось оборудование в больницах, соц. защита от гос-ва, нормальное отношение к людям с огр. возможностями и максимальная социаизация для них, ну и т.д.?
Ну дык придумать, где денег взять столько, как в Америках (их бюджет вроде в 30 раз больше нашего)
Будут у нас деньги, будет и оборудование
Бабло всегда победит зло (С)

[Olivje]

А Вы какие проблемы имеете ввиду? А то мне что-то только сантехник-электрик в голову приходят.

А Вы один раз с ребенком-инвалидом по городу прогуляйтесь: здесь и там. Сразу разницу почувствуете.

[Keen]

вот, нельзя даже за сковородкой сгонять в 11 вечера, сразу все переругаются. Успокойтесь уже-)))
дык у нас наоборот было полное взаимопонимание))))

[Ангелиночка]

интересно вопрос ставится: я устала здесь жить, хочу уехать, но могу остаться, если вы что-нибудь поменяете, ну или скажите мне, что мне сделать, чтоб поменялось. а что еще сделать? когда меня что-то не устраивает, я это и стараюсь поменять, а не бегаю по людям и прошу их подумать за меня.

[svetilnik]

интересно вопрос ставится: я устала здесь жить, хочу уехать, но могу остаться, если вы что-нибудь поменяете, ну или скажите мне, что мне сделать, чтоб поменялось. а что еще сделать? когда меня что-то не устраивает, я это и стараюсь поменять, а не бегаю по людям и прошу их подумать за меня.
не пмогу проследить логическую цепочку, извините. думать за меня не надо. Сложно и не результативно:))
Я могу поменять что-то в своей семье и вокруг меня.
Это я и делаю, но для нормальной жизни - этого мало.
Я и спрашиваю, что сделать еще?
к людЯм не бегаю, не спрашиваю:073:
так беседуем на отвлеченные темы:065:

[Земля-ник-а]

И правда грустно. Даже очень. Как изменить не знаю. Вроде бы у меня все нормально, но грусть не проходит.

[Ангелиночка]

фраза «что делать еще» - это призыв мне задуматься над вашими проблемами, и сказать вам, что делать, т. е. решать за вас ваши проблемы или я что-то недогоняю? если каждый поменяет что-то, как сделали вы, хотя бы в своей семье, этого уже будет достаточно для решения проблем, которые вас беспокоят, т. к. все мы живем в семьях.

[Viala]

интересно вопрос ставится: я устала здесь жить, хочу уехать, но могу остаться, если вы что-нибудь поменяете, ну или скажите мне, что мне сделать, чтоб поменялось. а что еще сделать? когда меня что-то не устраивает, я это и стараюсь поменять, а не бегаю по людям и прошу их подумать за меня.


А что вы делаете, когда что-то не устраивает.

Вот меня в Москве пробки не устраивали (остальное было более менее - квартиру купили в самом экологически чистом месте, страховка коммерческая - так что мед оборудование было новейшее, даже скорая у них своя была, пригород был дорогой и богатый, что были даже теннисные корты, клумбы с цветами, горнолыжная трасса под окном и прогулки по лесу с собиранием грибов в выходные). Но пробки..... :010: Вот что мне обычной тетке за 30 с тремя детьми, умеющей работать только программистом, нужно было делать?

[svetilnik]

фраза «что делать еще» - это призыв мне задуматься над вашими проблемами, и сказать вам, что делать, т. е. решать за вас ваши проблемы или я что-то недогоняю? если каждый поменяет что-то, как сделали вы, хотя бы в своей семье, этого уже будет достаточно для решения проблем, которые вас беспокоят, т. к. все мы живем в семьях.
помимо семьи еть общество, есть руководство страны, принимающее определенные решения, о которых мы узнаем по факту их принятия.
Задумываться Вам совсем не обязательно:flower:
Решать мои проблемы Вы не будете и я на это не надеюсь.

[Ангелиночка]

а пробки - это проблема только нашей страны? ммм... да и эта проблема решается просто - электрички и метро - кажись, там пробок пока нет? поэтому-то меня и удивляет вопрос что делать, адресованный ко мне, хотя вы не надеятесь, что я решу ваши проблемы. есть и общество и руководство - но и оно тоже имеет семьи, где и нужно начинать менять. общее состояние общества ведь это прямое отражение состояния семьи, как единицы. если в обшестве проблемы, то в семье никак не может быть гуд.

[Viala]

а пробки - это проблема только нашей страны? ммм... да и эта проблема решается просто - электрички и метро - кажись, там пробок пока нет? поэтому-то меня и удивляет вопрос что делать, адресованный ко мне, хотя вы не надеятесь, что я решу ваши проблемы. есть и общество и руководство - но и оно тоже имеет семьи, где и нужно начинать менять. общее состояние общества ведь это прямое отражение состояния семьи, как единицы. если в обшестве проблемы, то в семье никак не может быть гуд.

Дык, метро было после пробок... А электрички - участливо, вы девушка давно в электричках ездили? И как при 40 градусной жаре? Ой, забыла в ваших электричках же и кондиционер есть и wifi и место для велика, да и едешь сидя даже в часы пик.... :065: ведь правда? :fifa:

Я не надеялась, что вы решите мои проблемы... Просто когда человек агитирует что мол вот можно все в своей жизни изменить, начать с себя и прочие бла-бла-бла... мне всегда кажется, что человек просто занимается демагогией и пустой болтологией, а не реальным решением проблем.

А пробки есть везде... Вот когда я тут попадаю в пробку, то сразу вспоминаю в какие попадала в Москве и радостная еду дальше.

[понтера]

люди, на улице прекрасная погода, сходите погуляйте, если вы будете сидеть в этом досадном топе весь день, то раньше времени впадете в депрессию, испортите себе зрение, облысеете и ваще... :))

[ymnitsa]

люди, на улице прекрасная погода, сходите погуляйте, если вы будете сидеть в этом досадном топе весь день, то раньше времени впадете в депрессию, испортите себе зрение, облысеете и ваще... :))

а почему облысеем?

[enoelttiL]

люди, на улице прекрасная погода, сходите погуляйте, если вы будете сидеть в этом досадном топе весь день, то раньше времени впадете в депрессию, испортите себе зрение, облысеете и ваще... :))
а кто это не на улице :0075: одно другому не мешает

[svetilnik]

а кто это не на улице :0075: одно другому не мешает
буржуи:073:

[3лыдень]

Тратить 500 баксов за посещение в ресторане я считаю неразумным. Да и стара я стала для понтов. :ded:при чем тут понты? cходить в правильном месте поужинать с семьей и поесть нормальных улиток, запить нормальным шампанским это понты? у нас подобное будет стоить 1000 евро и будет невкусным, ибо готовить не умеют

как, например, блины в той же Франции. жена взяла "попробовать" - гадость гадостью

зы: я товарища угощал. а он мне тут проставился;)

[Ангелиночка]

а мне вот казалось, что демагогией занимаются те, кто жалуются на несчатную жизнь, и спрашивают, что делать, а когда их просят на себя взглянуть или говорят, что делать, они дальше продолжают ныть или тыкать на других, что они живут в розовых очках, - о, несчастные людишки, тока я вижу, как вы живете плохо... в электричках, в которых я езжу есть, о ужас!, окна, которые можно открыть. также мне с ребенком, о ужас!, уступают место. и wi-fi, о ужас!, мне не нужен. но это, конечно, ужасные условия, как я езжу в электричках и этого не понимаю... не знаю. короче, человек найдет проблему везде, если очень захочет, даже там, где ее нет.

[Снежинка]

Как обустроить. Я б ввела обратно смертную казнь. ЗА растление малолетних, за взятки, зв распространение наркотиков.. Ещё я бы объеденилась с КИтаем. Без всяких воин просто продумала бы вариант оъединения.(потому что по всем прикидкам рано или позно будет или война или они сами придут) ВЕрнула бы принудительное лечение от алкоголизма ну и нарков туда же. Отджелила бы Чечню и Кавказ нафиг причём с лишением гражданства и с усложнённой процедурой получения в случае брака к примеру и принимала бы русских из бывших республик, давая хорошие подъёмные. Так же хорошие бабки тем, ктодействительбно что-=то производит , а не просто ворует и перепродаёт.Так же подъёмные тем кто едет в деревнгю, как при Столыпине. И до дури воспитывала бы в молодёжи патриотизм. Знаете что тут каждое утро в школе случает моя ддочь? Гимн США Они встают и поют гимн своей страны и несмотря на все косяки американцы уверены что они сами счастливые потому что живут в АМерике.
А то всё плохо плохо. Тема то для того чтобы помечтать о том, что сделать чтобы было хорошо.

Жесткость...да, где-то нужна , но нельзя делать на ней опору. Предпочитаю отталкиваться от позитивных вещей. Это как в теме про аборты: вместо того чтобы кричать про "не смейте убивать детей" - лучше бы создать позитивные фильмы про детей, материнство, поднимать какие-то духовные ценности над материальными... Эффект не столь быстрый как в случае жесткого закона, зато гораздо более прочный...


Так тема и названа утопией А вообще то я думаю что если в страну не придёт кто-то типа Сталина, то страна прекратит своё существование лет через 10-20 , а то и раньше. При этом я не являюсь поклонницей Сталина и комунизма вообще, но проблема в том, что что-то изменить и сохранить то что ещё осталось, можно только железной рукой.НО скорее всего этого не сулчится, так что перспективы мрачноватые. ЕСли люди не начнуть свою страну любить и каждый хоть немного в меру своих сил о ней забортится, ничего хорошего не будет. П люди смотрят с тоской на Запад, думая что лучше там где их нет. Так на Западе народ свои страны любит и законы соблюдает. Потому и жизнь там получше. А наши даже выбравшись из РОссии или бывшего СССР думают как-бы объегорить уже приютившее их государство. У нас тут таких ушлых много на социалке сидит. Якобы безработных.

какой Сталин? какая железная рука? вы о чем? Я - за просвещение, культуру и духовность :ded: :)) именно отсюда "растут" цивилизованные люди.
самое главное - ты чужак

вот! и для меня это основное - чужая культура, чужой язык, чужой уклад.

[nikav]

Не далее, как два дня назад смотрела передачу про людей, находящихся в коме. Речь шла, в-общем-то, не про бытовые условия, в которых находятся эти люди, а про кому, как таковую. И речь, в основном, про русских людей. Кто как выходит из комы, кто как ухаживает за своими родными и т.д. Поразила передача, как таковая, но никак не могу перестать думать о немецкой семье, которую показали в самом конце. Сын в коме находится в лечебнице, с должным медицинским уходом, где за ним ухаживают, могут его нормально искупать в ванне, потому что есть специальные приспособления, чтоб его поднять и опустить в ванну, его посещают родители, и никто не сомневается в их любви к сыну, потому что люди в коме ДОЛЖНЫ находиться под наблюдением врача. Показали спокойный и нормально относящийся к своему делу персонал...
И на протяжении всей передачи- наши люди, которые справляются с ситуацией кто как может, показали очень известную женщину-врача, которая мотается по городам и весям, чтобы как-то людей консультировать, которым нужна помощь. И она не замотана в меха и бриллианты. Обычная женщина, уставшая, без каких-то особых благ...
Нет, я не говорю сейчас, что у нас одно гуано. Но я абсолютно уверенна в своей правоте, когда я говорю, что Россия жить хорошо не будет никогда, потому что в нашей стране человек со своей бедой- один. Мы тратим миллиарды на проведение городских праздников, а больницы у нас в кошмарных состояниях- ни техники, ни ремонта, ни зарплат персоналу. Мы продаем за огромные деньги пустые пятна в городах, на которых строят дома, которые потом продают за гигантские суммы, а пенсионеры наши живут в нищете. Равно как и военные, которые мотаются по всей стране, призванные защищать "родину". Примеры бесконечны, по- моему.
Я не чувствую себя в безопасности, живя в России.

:flower:

Знакомый разбился на машине, за бешеные деньги родные поместили его в ВМА. Доили их по-полной. Обещали, что улучшение состояние и пр. и пр. Как только врач узнал, что родным больше платить не с чего - на следующий же день человек умер, чтобы место не занимал.:010:
Про улучшение состояния резко забыли.

[nikav]

...или смотрите много телевизора


:046:точно

[Снежинка]

Такие же мысли.. как и у автора!!!
Муж настаивает на отъезде, тем более у меня шведские корни.. но я пока не решаюсь!

А весь окружающий нас мир - зависит от людей, которые в нем живут!
А у нас после 17 года НИКОГО приличного не осталось.. почти все интеллигентные люди уехали за границу или были расстреляны-убиты! А ТЕ, кто был НИЧЕМ - стал ВСЕМ!
Это сугубо личное ИМХО!!!

:010: Какие-то эмоции и штампы.
А культура советская? фильмы, ученые, первый человек в космосе, Высоцкий и т.д?

Для примера: мы и большинство наших знакомых получают нехилую белую зарплату, водители в большинстве своем пропускают пешеходов (пару лет назад это было не представить) , я активно пользуюсь бесплатной медициной и приятно удивлена сервисом и ее бесплатностью (до позапрошлого года у меня даже карточки не было), нашу школу открыли после капремонта (делали год), садик закрывают на ремонт в январе, поликлиника "евро" уже несколько лет, фасады домов и дороги ремонтируют очень активно, новых дорог построено и открыто немало... Могу еще продолжать

видишь,ты удивлена мед сервисом - а я понимаю его как попадешь: может повезет и врач толковый попадется, а может и сильно не повезти (и примеры могу привести). Непредсказуемо здесь.
Про ремонт. Я, знаешь, тоже была приятно удивлена когда наш дом (обычная хрущевка) попал под капремонт. Но делали его только "классически" (пьяные сантехники, разворованные батареи и пр. Спасибо соседке - изучила всю документацию и подняла на уши всех ответственных - сделали. Да и вообще ремонт и в советские времена делали - разве это удивительно?
Про поликлинику "евро" не поняла.
Про дороги. По-моему их вечно ремонтируют. Больше стало дорог, да и машин стало больше - иначе одни пробки и были бы по городу. Необходимость.
Мне кажется, что единственный значимый прогресс на сегодняшний день - это возможности, которые появились у людей. Как, например, возможность твоего мужа иметь большую белую зарплату.

[Снежинка]

:flower:

Знакомый разбился на машине, за бешеные деньги родные поместили его в ВМА. Доили их по-полной. Обещали, что улучшение состояние и пр. и пр. Как только врач узнал, что родным больше платить не с чего - на следующий же день человек умер, чтобы место не занимал.:010:
Про улучшение состояния резко забыли.

Вероятность есть такого варианта (что человек умер, потому что его перестали лечить (?) в виду отсутствия денег). А так, слишком фантастичные выводы - мало фактов. ИМХО.

[nikav]

предлагаю, всем желающим ориентироваться на Афган, Сомали и Конго.
Нам осталось не так долго идти к поставленной цели.

:046::046::046:

[nikav]

Вероятность есть такого варианта (что человек умер, потому что его перестали лечить (?) в виду отсутствия денег). А так, слишком фантастичные выводы - мало фактов. ИМХО.

Факты были - его просто отключили от аппаратов...

[nikav]

Вообще не понятно, о чем спор. У наших чиновников дети почему-то учатся и живут и рожают им внуков за границей. И недвижимость они и бизнес скупают - там же! И яхты их стоят не на нашем побережье! И капиталы свои они кладут в надежные швейцарские банки! Где у них-то патриотизм???
И это ли не доказательство "надежности" нашего гос-ва?

[Zoe]

Почему нет? А я в каком отпуске была два раза? :016:
4 weeks - до родов, оплачивается 100% от зарплаты

После родов:
6 weeks - государственных (тока оно не платит, а наша контора платит 100% от зарплаты)
up to 90 days - STD оплачивается 75% от зарплаты
12 weeks - Baby bonding (можно взять в любое время пока ребенку меньше года) - оплачивается ~25% от зарплаты (но только в Калифорнии)
up to 6 month - family leave (не оплачивается, но с сохранением всех бенефитов) (а вот в IBM family leave up to 2 years)

То есть получается что можно год сидеть в декрете с сохранением бенефитов, которые на минуточку, у нас очень неплохие и никто слова не скажет.
Аха только это скорее всего если работа государственная иои если компания большая А разве все имеют такую работу? На госслужбу, на которой кстати платят не так уж много, поди устройся. Но зато там неплохая страховка и таки да, можно наверное сидеть год с ребёнком, 6 недель точно можно.Остальные велком на работу как тока так сразу.
Те, кто не может позволить себе няню - сидят дома (в РФ большинство так и делает).

Что касается садиков, то тут бедным гораздо проще, чем работающим - погуглите например садики из сети Head Start - в них детей бедных берут почти нахаляву... А якобы богатых - отправляют в частные садики.

Тоже самое с preschool и kindergarten в школьном дистрикте - типа нищеброды вперед, а остальные дети - няням и в частные садики и стойте в очереди.

PS Мой садик стоит 800 долларов, но есть фонд FSA for child care, который позволяет платыть за садик до налогов, правда у него лимит 5000 долларов, но уже чтото ибо минус 5 тысяч вполне может перекунить семью в более низкий налоговый брекет.

Страна не жесткая, просто нужно в нормальных конторах работать.
Убийственный эммигрантский аргумент про конторы:046: Контор , знаете ли на всех не хватит хороших. А садики , которые бесплатные вы видели? Вы туда дитя своё отдали бы? Я вот точно нет. Ну вот мой ребёнок например был в pre K но вот тока это при кей до 3 чвсоы. А дальше что?

[Снежинка]

Вообще не понятно, о чем спор. У наших чиновников дети почему-то учатся и живут и рожают им внуков за границей. И недвижимость они и бизнес скупают - там же! И яхты их стоят не на нашем побережье! И капиталы свои они кладут в надежные швейцарские банки! Где у них-то патриотизм???
И это ли не доказательство "надежности" нашего гос-ва?

а почему вы думаете, что мы хотим жить как наши чиновники? :016: Мне яхта не нужна, образование здесь устраивает (и вообще я больше ценю самообразование - собственно человек так и развивается по-настоящему), недвижимость бы здесь прежде всего прикупила (думаю, что и у чиновников здесь прежде всего и прикуплено) - за границей, это уж когда совсем деньги некуда девать :))
Надежности гос-ва в чем? Нигде не можешь быть застрахован от кирпича, инфекции или еще чего... а вот степень комфорта, степень защищенности варьирует, да. Ну и что?.. пока я не вижу веских причин именно "бежать" из России... надеюсь, что цивилизованность в итоге победит все наши "нецивилизованные пробелы" :))

[Дофина]

Вообще не понятно, о чем спор. У наших чиновников дети почему-то учатся и живут и рожают им внуков за границей. И недвижимость они и бизнес скупают - там же! И яхты их стоят не на нашем побережье! И капиталы свои они кладут в надежные швейцарские банки! Где у них-то патриотизм???
И это ли не доказательство "надежности" нашего гос-ва?
Ну так тож дети, чиновники-то никуда не бегут...
Образование и медицина за границей, конечно, в разы лучше наших, так что лечиться/учиться за границей просто выгоднее, патриотизм тут не при чем. Да и деньги зарабатывать детишки скорее всего сюда приедут, кому ж семейный бизнес передавать-то?

[Снежинка]

Ну так тож дети, чиновники-то никуда не бегут...
Образование и медицина за границей, конечно, в разы лучше наших, так что лечиться/учиться за границей просто выгоднее, патриотизм тут не при чем. Да и деньги зарабатывать детишки скорее всего сюда приедут, кому ж семейный бизнес передавать-то?

про лечение за границей. Мама моей подруги ездит в Россию лечить свои болячки, а на немецкую медицину жалуется (столкнувшись с ней реально и получив доп. проблемы). Это к чему. К тому, что везде есть безграмотные врачи, врачи корыстные, и врачи по призванию. И проблема одинакова для всех - найти хорошего специалиста. ИМХО.

[Zoe]

про лечение за границей. Мама моей подруги ездит в Россию лечить свои болячки, а на немецкую медицину жалуется (столкнувшись с ней реально и получив доп. проблемы). Это к чему. К тому, что везде есть безграмотные врачи, врачи корыстные, и врачи по призванию. И проблема одинакова для всех - найти хорошего специалиста. ИМХО.
Совершенно точно.

[svetilnik]

про лечение за границей. Мама моей подруги ездит в Россию лечить свои болячки, а на немецкую медицину жалуется (столкнувшись с ней реально и получив доп. проблемы). Это к чему. К тому, что везде есть безграмотные врачи, врачи корыстные, и врачи по призванию. И проблема одинакова для всех - найти хорошего специалиста. ИМХО.
никогда не поверю, только в одном случае, если нет нормальной страховки
Везде , есть человеческий фактор, только сравнивать даже не надо.
А вот насморк можно и ездить лечить
ПС да , жалуются, там более спокойно относятся к простудным заболеваниям и всему остальному, что не угрожает здоровью.

[Снежинка]

никогда не поверю, только в одном случае, если нет нормальной страховки
Везде , есть человеческий фактор, только сравнивать даже не надо.
А вот насморк можно и ездить лечить
ПС да , жалуются, там более спокойно относятся к простудным заболеваниям и всему остальному, что не угрожает здоровью.

я не понимаю о чем вы пишите. Про какой насморк? :016:
вы хотите сказать, что мама моей подруги ездит в Россию лечить насморк? :010:

[svetilnik]

я не понимаю о чем вы пишите. Про какой насморк? :016:
вы хотите сказать, что мама моей подруги ездит в Россию лечить насморк? :010:
можно не скромный вопрос?
что она лечит здесь?
какая у нее страховка?

[Ulich]

а что вы вкладываете в свой вопрос?

не можете ответить.....:065:

[nikav]

Ну так тож дети, чиновники-то никуда не бегут...
Образование и медицина за границей, конечно, в разы лучше наших, так что лечиться/учиться за границей просто выгоднее, патриотизм тут не при чем. Да и деньги зарабатывать детишки скорее всего сюда приедут, кому ж семейный бизнес передавать-то?

В большинстве своем и бизнес у них зарубежом - так надежней.
Что-то не торопятся вкладывать свои капиталы и развивать в своей стране полноценный бизнес. Пока только виден результат отмыва.:))
Пасутся только от того, что еще не все разворовано.
Жареным запахнет - вперед всех побегут подальше от Родины, туда, где дааавно все обустроено и налажено и работает без сбоя.
Что-то Абрамович не в Уральский шинник вложил свои капиталы.
Наши хваленные миллиардеры не идиоты вкладывать даже копейку в заранее бесперспективные проЖЕкты. И выводят свои капиталы за рубеж планомерно, не заботясь о будущем своей страны. А помножить это на то, что капиталы изначально всем известно, откуда у них взялись - нууу, на простых смертных-патриотов и рассчитано.
Блажен, кто верует. :))

[Дофина]

В большинстве своем и бизнес у них зарубежом - так надежней.
Что-то не торопятся вкладывать свои капиталы и развивать в своей стране полноценный бизнес. Пока только виден результат отмыва.:))
Пасутся только от того, что еще не все разворовано.
Жареным запахнет - вперед всех побегут подальше от Родины, туда, где дааавно все обустроено и налажено и работает без сбоя.
Что-то Абрамович не в Уральский шинник вложил свои капиталы.
Наши хваленные миллиардеры не идиоты вкладывать даже копейку в заранее бесперспективные проЖЕкты. И выводят свои капиталы за рубеж планомерно, не заботясь о будущем своей страны. А помножить это на то, что капиталы изначально всем известно, откуда у них взялись - нууу, на простых смертных-патриотов и рассчитано.
Блажен, кто верует. :))
Абрамович продал все активы в Российских компаниях еще задолго до кризиса, знал, видать.
Но даже если и так, и все плохие чиновники уже не имеют активов в России, значит все компании уже принадлежат только честным патриотам-бизнесменам?

[nikav]

[QUOTE=Снежинка;46568179]а почему вы думаете, что мы хотим жить как наши чиновники? :016: Мне яхта не нужна, образование здесь устраивает (и вообще я больше ценю самообразование - собственно человек так и развивается по-настоящему), недвижимость бы здесь прежде всего прикупила (думаю, что и у чиновников здесь прежде всего и прикуплено) - за границей, это уж когда совсем деньги некуда девать :))
Надежности гос-ва в чем? Нигде не можешь быть застрахован от кирпича, инфекции или еще чего... а вот степень комфорта, степень защищенности варьирует, да. Ну и что?.. пока я не вижу веских причин именно "бежать" из России... надеюсь, что цивилизованность в итоге победит все наши "нецивилизованные пробелы" :))[/QUOTE

Каждый сам для себя решает и выбирает свой путь в жизни.
Кому-то достаточно куска хлеба и стакана воды, кому-то хочется хотя бы детям дать возможностей больше, чем было у самих. :005:

[nikav]

Абрамович продал все активы в Российских компаниях еще задолго до кризиса, знал, видать.
Но даже если и так, и все плохие чиновники уже не имеют активов в России, значит все компании уже принадлежат только честным патриотам-бизнесменам?

А что приносят эти компании России???

[Дофина]

А что приносят эти компании России???
Ну как минимум - рабочие места

[Снежинка]

можно не скромный вопрос?
что она лечит здесь?
какая у нее страховка?

Вы врач? насколько я поняла - воспаление мениска коленного сустава. В Германии ее склонили к операции (и сделали в итоге), в России ей сказали не стоит, большой риск с ее возрастом и весом (что и вышло). Страховка есть, но какая именно я не в курсе.

Каждый сам для себя решает и выбирает свой путь в жизни.
Кому-то достаточно куска хлеба и стакана воды, кому-то хочется хотя бы детям дать возможностей больше, чем было у самих. :005:

да, конечно. только почему вы считаете возможности чиновников идеалом - непонятно. И почему мои (?) возможности "упрощены" до стакана воды и хлеба - тоже :009:
Это уже к Старому Кошельку надо с темой :)) - определяющи ли деньги и сколько их надо для ...эээ... полноценной развитой личности :))

[svetilnik]

Вы врач? насколько я поняла - воспаление мениска коленного сустава. В Германии ее склонили к операции (и сделали в итоге), в России ей сказали не стоит, большой риск с ее возрастом и весом (что и вышло). Страховка есть, но какая именно я не в курсе.



да, конечно. только почему вы считаете возможности чиновников идеалом - непонятно. И почему мои (?) возможности "упрощены" до стакана воды и хлеба - тоже :009:
Это уже к Старому Кошельку надо с темой :)) - определяющи ли деньги и сколько их надо для ...эээ... полноценной развитой личности :))
нет. не врач.

[Viala]

Аха только это скорее всего если работа государственная иои если компания большая А разве все имеют такую работу? На госслужбу, на которой кстати платят не так уж много, поди устройся. Но зато там неплохая страховка и таки да, можно наверное сидеть год с ребёнком, 6 недель точно можно.Остальные велком на работу как тока так сразу.


Ну вот вы и начали торговаться. :fifa: То есть для особо одаренных (tm) даже в Америке есть оплачиваемый отпуск по уходу за ребенком... А не как вы написали - "что вот нету".

Я работаю не в государственной конторе, а в частной. Кстати, в наших палестинах у некоторых контор садики есть прям на территории, где расположены офисы. И я знаю как минимум 2 конторы, у которых есть 20% скидка в садики из сети KinderCare

Насчет низкой оплаты в госконторах - тоже "смотря где". У моего мужа был job offer в NASA, а еще он по контракту работал с Университетом Беркли, а сейчас ведет переговоры с университетом Сан Диего - так вот я бы не сказалa чтo они мало платят.


Убийственный эммигрантский аргумент про конторы:046:


Некоторые "native American" выбирают такие забавные выражения чтобы оскорбить.


Контор , знаете ли на всех не хватит хороших.


А в какой стране на всех хватает? :073: И потом, когда я планировала переезд на ПМЖ я уже знала в каких конторах буду работать. Иначе переезд смысла не имел - у нас и в РФ все более менее нормально было, да и доход был приличный даже для московско/питерских реалий.
Но если кто-то перезжал "на авось", а потом обнаружил что не хватает ЗУН для того чтобы найти нормальную работу... То флаг им в руки.


А садики , которые бесплатные вы видели? Вы туда дитя своё отдали бы? Я вот точно нет.


Ближайщий к дому head start видела и отдала бы, да и kindergarten у нас приличный.


Ну вот мой ребёнок например был в pre K но вот тока это при кей до 3 чвсоы. А дальше что?

А что будете делать когда в школу пойдет - она же тоже только до 3 часов. Если вас интересует что я делаю - то у меня муж их забирает и развозит по кружкам (правда сейчас это делают бабушки) или привозит среднего сына домой, если к нему придут учителя заниматься, старшая приходит сама - ножками и идет потом на свои занятия. Младший пока дома, но его в 4 месяца ни в один кружок не берут.

[Сладкий Б. Перец]

интересно вопрос ставится: я устала здесь жить, хочу уехать, но могу остаться, если вы что-нибудь поменяете, ну или скажите мне, что мне сделать, чтоб поменялось. а что еще сделать? когда меня что-то не устраивает, я это и стараюсь поменять, а не бегаю по людям и прошу их подумать за меня.

Ещё раз, медленно. Что вы сделали, что бы поменять российскую милицию, отсутствие оборудования в больницах, снизить уровено коррупции?

[Сладкий Б. Перец]

Мне очень совестно, но не понимаю.
В жизни моих родителей (как пример людей, которые прожили больше, чем я, если моего жизненного опыта недостаточно) не возникло ни одной проблемы (ттт), которую нельзя было бы решить в России. У всех моих знакомых и их родственников тоже.

ну, чё я могу сказать - вам просто НЕРЕАЛЬНО повезло.

А про знакомых....мои знакомые про мои проблемы тоже не знают, если чё.

[Сладкий Б. Перец]

СТранная логика у вас. ТО есть если к примеру зарплата больше европейской то и отпуск за ребёнком не нужен? А почему? Потому что мама может позволить себе няню? (кстати фигушки НЕ каждая работющая мама может себе позволить няню и не каждая захочет отдавать ребёнка няне) ИЛи она может спокойно бросить работу и сесть с ребёнком дома, потому что папиной зарплаты хватит? ТОже далеко не всегда. А знаете сколько стоит садик? НЕ знаю как Европах. НЕ жила, а в Америке никто тебя особенно социально защищать не станет. В этом плане страна весьма жёсткая.

НЕ я живу там где надо, просто по старой совесткой привычке фильтрую окружаюзую действительность , не захлёбываясь в розовых соплях восторга, а вижу реальность.

вам там уже ответили, но хочу заметить, что Америка - страна не социалистическая, если чё.

[Zoe]

Ну вот вы и начали торговаться. :fifa: То есть для особо одаренных (tm) даже в Америке есть оплачиваемый отпуск по уходу за ребенком... А не как вы написали - "что вот нету".

Я работаю не в государственной конторе, а в частной. Кстати, в наших палестинах у некоторых контор садики есть прям на территории, где расположены офисы. И я знаю как минимум 2 конторы, у которых есть 20% скидка в садики из сети KinderCare

Насчет низкой оплаты в госконторах - тоже "смотря где". У моего мужа был job offer в NASA, а еще он по контракту работал с Университетом Беркли, а сейчас ведет переговоры с университетом Сан Диего - так вот я бы не сказалa чтo они мало платят.



Некоторые "native American" выбирают такие забавные выражения чтобы оскорбить.



А в какой стране на всех хватает? :073: И потом, когда я планировала переезд на ПМЖ я уже знала в каких конторах буду работать. Иначе переезд смысла не имел - у нас и в РФ все более менее нормально было, да и доход был приличный даже для московско/питерских реалий.
Но если кто-то перезжал "на авось", а потом обнаружил что не хватает ЗУН для того чтобы найти нормальную работу... То флаг им в руки.



Ближайщий к дому head start видела и отдала бы, да и kindergarten у нас приличный.



А что будете делать когда в школу пойдет - она же тоже только до 3 часов. Если вас интересует что я делаю - то у меня муж их забирает и развозит по кружкам (правда сейчас это делают бабушки) или привозит среднего сына домой, если к нему придут учителя заниматься, старшая приходит сама - ножками и идет потом на свои занятия. Младший пока дома, но его в 4 месяца ни в один кружок не берут.
Ну дак из всего вышеперечисленного и следует как раз то, что если всё в порядке с работой и деньгами, то большой разницы в том, где жить нету.Впрочем если денег нету та же ерунда. Если начинаются проблемы, то нехорошо будет и в России и в Америке.

[Zoe]

вам там уже ответили, но хочу заметить, что Америка - страна не социалистическая, если чё.
И чё? Шведция тоже вроде нет и Норвегия, и Финляндия однако как-то там отношение к материнству понежнее.

[Сладкий Б. Перец]

не можете ответить.....:065:

могу, только хотелось бы понять на какой вопрос и зачем?

[Сладкий Б. Перец]

И чё? Шведция тоже вроде нет и Норвегия, и Финляндия однако как-то там отношение к материнству понежнее.

кхе-кхе, Швеция, Норвегия, Финляндия и Дания - самые что ни на есть социалистические государства.

Даже Англия гораздо более социалистична, чем мерка.

[enoelttiL]

кхе-кхе, Швеция, Норвегия, Финляндия и Дания - самые что ни на есть социалистические государства.

Даже Англия гораздо более социалистична, чем мерка.
а Чехия? :020:

офф- там между цитировать и ответить такой плюсик есть- очень хорошая штука :ded::))

[Сладкий Б. Перец]

а Чехия? :020:

офф- там между цитировать и ответить такой плюсик есть- очень хорошая штука :ded::))

откуда я знаю?=)))) вы же там находитесь.

PS: Это мне???

[svetilnik]

мальчики и девочки, извините, что так обращаюсь))))))
какие минусы, проживания за пределами нашей страны можете перечислить
1. чужак
2. язык (как бы хорошо не знал, свои проблемы будут)
3. образование (подтверждение диплома)
а дальше?

[enoelttiL]

откуда я знаю?=)))) вы же там находитесь.

PS: Это мне???
ну, в Швеции Вы же не находитесь, а отвечаете :))
Если спрашиваю, то Вашим мнением интересуюсь, зачем же еще :016:
Вам :flower::))

[Littlemama]

период адаптации. к нему надо быть готовым.
негласная статистика говорит о том, что 50 % семей при переезде в другую страну рушатся.

[Zoe]

кхе-кхе, Швеция, Норвегия, Финляндия и Дания - самые что ни на есть социалистические государства.

Даже Англия гораздо более социалистична, чем мерка.
Они капиталистические но с элементами социализма и потому Скандинавские страны одни из самых благополучных. Россия же пытается построить у себя нечто Американообразное и меня это пугает если честно. Система медстраховок от которой американцы воют и хотят отказываться, школьное образование для даунов с этими ЭХЭ.Короче не той дорогой идут товарищи на мой взгляд. Строят американский капитализм с истинно российским оскалом. Страшно подумать какойц мутант получится.

[enoelttiL]

период адаптации. к нему надо быть готовым.
негласная статистика говорит о том, что 50 % семей при переезде в другую страну рушатся.
почти столько же и без переезда рушатся :))
да, адаптация- это не минус, как и указанные выше, это просто есть :065:

[svetilnik]

период адаптации. к нему надо быть готовым.
негласная статистика говорит о том, что 50 % семей при переезде в другую страну рушатся.
я еду одна.
а вот одиночество пугает очень сильно:(

[enoelttiL]

я еду одна.
а вот одиночество пугает очень сильно:(
ЛВ :014:
да и полно русских везде, если понадобится

[svetilnik]

ЛВ :014:
да и полно русских везде, если понадобится
да понятно все, сложно:(
решение принято, менять не буду, но все равно не так просто.
ПС но у меня накладывается много нюансов , т.ч. поеду, а там посмотрим:))

[Zoe]

я еду одна.
а вот одиночество пугает очень сильно:(
Я тоже одна ехала когда-то Покувыркалась конечно. По первости очень тоскливо было. Но одним из несомненных плюсов заграницы являются мужчины:support: НЕ избалованные дамским вниманием российские , а нормальные мужики из общества ,которое не знает такого ужасного гендерного перекоса. Так что думаю надолго одна вы там не останетесь.

[Littlemama]

почти столько же и без переезда рушатся :))
да, адаптация- это не минус, как и указанные выше, это просто есть :065: мэйби:))

на самом деле, колоссальная перестройка на "другую жизнь" все же играет важную роль. и если процесс идет у одного супруга быстрее и проще , чем у другого, то, увы, это очень сказывается на отношениях в семье.
в общем, это испытание для семьи, как и любой другой серьезный стресс , тяжелая болезнь и тыды.
адаптация включает в себя и период депрессии, надо об этом помнить.
я еду одна.
а вот одиночество пугает очень сильно:(

потусуйтесь на местных форумах , заранее найдите себе приятных собеседников, пусть для начала виртуальных ;)

[Zhasmin]

Я тоже одна ехала когда-то Покувыркалась конечно. По первости очень тоскливо было. Но одним из несомненных плюсов заграницы являются мужчины:support: НЕ избалованные дамским вниманием российские , а нормальные мужики из общества ,которое не знает такого ужасного гендерного перекоса. Так что думаю надолго одна вы там не останетесь.

:053:

[enoelttiL]

Но одним из несомненных плюсов заграницы являются мужчины:support: НЕ избалованные дамским вниманием российские , а нормальные мужики из общества ,которое не знает такого ужасного гендерного перекоса. Так что думаю надолго одна вы там не останетесь.
о, в первый раз с Вами соглашусь :flower: :053:
Очень это заметно .

[svetilnik]

Я тоже одна ехала когда-то Покувыркалась конечно. По первости очень тоскливо было. Но одним из несомненных плюсов заграницы являются мужчины:support: НЕ избалованные дамским вниманием российские , а нормальные мужики из общества ,которое не знает такого ужасного гендерного перекоса. Так что думаю надолго одна вы там не останетесь.
спасибо:flower: