Просмотр полной версии : Португалия 2011
Страницы :
[
1]
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
in love with Spain
09.02.2011, 20:22
искала, искала и не нашла ничего актуального на это год :)) давайте поделимся информацией кто куда и как едет в этом году :)
Да, топик есть старый...но там совсем глухо....видно мало наших там отдыхает...
есть еще девушка на форуме она топ открывала...писала отчётик и фотки выкладывала, в этом году тож там будет в Албуфейре. Но её топ пропал куда то(я так мыслю она же его и закрыла:005:)
Мы полетим в Албуфейру 6.06 на 3 недельки. Вот щас маршрут продумываем:)
Крылатая
11.02.2011, 17:44
Мы тоже хотим поехать в Португалию...думаю в конце июля на 2 недельки...но никак не могу определиться куда именно. Хотим точно 3 дня в Лиссабоне провести...а потом покупаться куда-нибудь...вот только куда....надо читать изучать!
in love with Spain
17.02.2011, 21:26
я вот тоже ни с датами не могу определиться, ни с местом...думаю дней по 5 в Порту, Лиссабоне и Барселоне наверное :)) сейчас ищу билеты, самое дешевое ЛГ 6200 из хельсинки, но пересадки не очень какие то :(
посмотрите ryanair.com -- они как раз до порту летают
in love with Spain
17.02.2011, 22:31
посмотрите ryanair.com -- они как раз до порту летают
смотрела уже...на июль у них какая то прям обдираловка :(
Расскажите пожалуйста если кто что знает про Азорские острова, летим в июле-августе. Очень мало информации в сети :)
РыжЫй UP
18.02.2011, 06:52
мы попадаем в Португалию на машине, из Испании едем, с Барселоны
но пока маршрут не продумывали, скорее всего на месте будем разбираться
Мы планируем с 18 июня на неделю на машине по побережью от Порто до Фаро и потом с 25 июня в Испании. Пока все "вилами по воде". Ищу билеты побюджетнее. В Португалии думаю буду бронировать отели в Порто и Лиссабоне, т. к. всего максимум 3 ночевки на одном месте будут.
Погрею уши, хотим летом в Португалию на месяц с мелким , но инфы мало как-то на ЛВ:005:
Genevochka
21.02.2011, 18:22
Обожаю эту страну :love::love::love:
Могу помочь советами и ответамипо Лиссабону и немного по стране в целом, если нужна помощь или просто есть вопросы, на которые смогу ответить - велкам ;)
Подпишусь на темку - на что смогу, отвечу :)
Едем погулять на недельку в конце марта в Лиссабон,семьей . Скажите какая погода в это время , бывали ли вы весной там? Как всегда проблема ,во что одеться , что бы не было не холодно ,не жарко.
Как вы считаете в Синтру есть смысл ехать на поезде или все же взять такси? Мне сказали ,что на красном экскурсионом автобусе есть экскурсия на русском языке? Где еще можно воспользоваться услугами русскоговорящего гида?
Специально шопингом не буду озадачиваться ,но все же хочу посмотреть семье обувь и себе с дочкой сумки. Есть ли там выбор ?
Обожаю эту страну :love::love::love:
Могу помочь советами и ответамипо Лиссабону и немного по стране в целом, если нужна помощь или просто есть вопросы, на которые смогу ответить - велкам ;)
Подпишусь на темку - на что смогу, отвечу :)
Ой, а скажите тогда, как вам кажется туда стоит с ребенком 3 года месяца на полтора ехать ?:flower:
in love with Spain
21.02.2011, 23:27
Обожаю эту страну :love::love::love:
Могу помочь советами и ответамипо Лиссабону и немного по стране в целом, если нужна помощь или просто есть вопросы, на которые смогу ответить - велкам ;)
Подпишусь на темку - на что смогу, отвечу :)
вот вы то нам и нужна :))
помогите составить маршрут для 2х взрослых :)) в наличии 15 дн в июле :) хотим посетить лиссабон, порту и все, что рядом :)) по сколько дней надо на каждый город? подумываем еще в любимую испанию заскочить, если время будет :) вобщем интересно все, все, все :))
Genevochka
22.02.2011, 00:47
Едем погулять на недельку в конце марта в Лиссабон,семьей . Скажите какая погода в это время , бывали ли вы весной там? Как всегда проблема ,во что одеться , что бы не было не холодно ,не жарко.
Как вы считаете в Синтру есть смысл ехать на поезде или все же взять такси? Мне сказали ,что на красном экскурсионом автобусе есть экскурсия на русском языке? Где еще можно воспользоваться услугами русскоговорящего гида?
Специально шопингом не буду озадачиваться ,но все же хочу посмотреть семье обувь и себе с дочкой сумки. Есть ли там выбор ?
В конце марта уже тепло, но не жарко, погода еще переменчива - может лить дождь но светить солнце. В среднем градусов 18-20, в апреле уже можно загорать
Такси смысла нет брать, может стоит взять машину на прокат и скататься до Синтры на пару дней. В самой Синтре еще не была (каждый раз, приезжаю в Португалию, Лиссабон меня пленяет и мне оттуда далеко не выбраться :))), но все обещаю себе, что в след.раз обязательно выберусь подальше :008:
В красном автобусе нет рускоговорящих каналов, увы, но, прочитав накануне путеводитель и владея более-менее английским, все понятно.
Автобус удобен тем, что можно выходить в любой остановке по ходу маршрута, а потом там же садиться в следующий (они ходят каждые пол часа, если не изменяет память)
Покупается сразу билет на 2 дня - стоит 15 евро -первый день едет по одному маршруту, второй по другому (очень удобно, можно останавливаясь осмотреть несколько достопримечательностей)... что-то отвлеклась :))
если подготовитесь к поездке заранее (по Лиссабону и пригородам могу помочь с маршрутом ;) ), то гид и не нужен будет.
Про шопинг - все так же, как и во всей европе, ничего знаменательного, с разницей лишь в том, что в отличие от других стран - в Португалии торговые центры работают до 22-24 часов.
Те же Zara, H&M, Bershka, Bata и прочее... Кстати цены в Пртугалии ниже, чем в Испании на 10-20 %.
Ой, а скажите тогда, как вам кажется туда стоит с ребенком 3 года месяца на полтора ехать ?:flower:
Скажем так - пляжный отдых в Португалии имеет свои особенности.... Там нельзя купаться - течение Атлантического океана очень холодное, точно не для детей (при чем даже в самый солнцепек)
Пляжный отдых в том понимании, в котором мы привыкли о нем думать, возможен на Мадейре, там теплые течения, но это очень дорого :010:
Можно снять где-то домик в южной части страны с прекрасными видами и речным источником воды поблизости - но не более....
вот вы то нам и нужна :))
помогите составить маршрут для 2х взрослых :)) в наличии 15 дн в июле :) хотим посетить лиссабон, порту и все, что рядом :)) по сколько дней надо на каждый город? подумываем еще в любимую испанию заскочить, если время будет :) вобщем интересно все, все, все :))
На Лиссабон нужно уделить больше всего времени - поймете меня, если так и сделаете, им надо пропитаться.... Галопом ничего не поймете...
Вот примерный план по лиссабону:
1 день
Завтракаете в милой кафешке (коих полно на каждом углу), в каждой варят отменный кофе за 60-65 евроцентов. Завтрак на двоих: 2 кофе, 2 пирожных и 2 сока свежевыжатых обойдутся в среднев в 7-8 евро. без соков можно уложиться в 4 евро (стакан воды к кофе можно попросить бесплатно - из под крана, но отравлений ни разу не было :))).
На площади Маркиза Помбала
http://ib1.keep4u.ru/b/2011/02/22/dc/dc3f00f876cd66fbacd72de84b05a291.jpg (http://keep4u.ru)
покупаете билеты на CitySightseeing - 15 евро на два дня с человека, там же дают карту с подробным маршрутом и указанием всех остановок, проезжаете немного по городу и выезжаете в Белем - там выходите и осматриваете: монастырь Иеронимитов (вход часто бесплатный)
http://ib1.keep4u.ru/b/2011/02/22/25/254ce548515a385f65bf0eb5b777605a.jpg (http://keep4u.ru)
http://ib1.keep4u.ru/b/2011/02/22/96/9621acd916c75c5ec11d0df17aef65c9.jpg (http://keep4u.ru)
http://ib1.keep4u.ru/b/2011/02/22/55/55cac069adc3374cc011e72c9a56b2f7.jpg (http://keep4u.ru)
Белемскую башню, (извините за коллективное фото, но только такое нашлось :008:)
http://ib1.keep4u.ru/b/2011/02/22/70/700cb3fb3e7125472238dc3199ae29fc.jpg (http://keep4u.ru)
вид из башни
http://ib1.keep4u.ru/b/2011/02/22/97/973347c44cf42d82761d5a9a40b2606e.jpg (http://keep4u.ru)
памятник первооткрывателям,
http://ib1.keep4u.ru/b/2011/02/22/70/70015cad2fa4b44ad778f78348d88244.jpg (http://keep4u.ru)
кафе Белем (фирменное кафе, где по старинному рецепту уже много десятилетий готовят пирожные с заварным кремом), и просто гуляете-гуляете-гуляете вдоль реки Тежу, там потрясающе...
http://ib1.keep4u.ru/b/2011/02/22/0c/0c62afe9964bad4b2916c74109191c52.jpg (http://keep4u.ru)
с набережной вид на мост 25 апреля (копия моста в сан-Франциско) и статую Христа...
садитесь обратно на автобус и едете дальше - выходите на площади коммерции -
http://ib1.keep4u.ru/b/2011/02/22/60/605de7c1f6ba737a62f1fdc3020f0c7e.jpg (http://keep4u.ru) (тут ее вид сзади:)) )
площадь, откуда начиналась история Лиссабона и страны в целом...
Оттуда по узким и не очень улицам можно гулять, останавливаясь в разных кафешках...
Наш каждодневный маршрут ежевечерне заканчивался именно там - мы бродили-бродили по ним неустанно, наслаждаясь этим городом... :love:
В принципе оттуда автобус возвращает вас на площадь Помбала, но мы уже пошли пешком в отель - он находился в несколько другой стороне...
Думаю что в один из дней выложу небольшой, но запоминающийся фотоэкскурс ;)
На что обратить внимание: если вы что-то берете в кафе в центре - у вас спрашивают в помещении вы будете или сядете на улице - если на улице, то цена дороже (видимо в нее входит работа официанта на улице и страховка посуды :)) ), просто чтобы вы знали.
Как всегда в центре чуть дороже, чем если уйти немного от центра. Но разница в целом невелика.
Мы привыкли в объемам пива (а это актуально будет в июле - очень жарко :)) ) 0,5 и 0,3, то у них есть объем 0,2 - называется Империал. Так и просите - 2 империала... ;)
На этом повествование на сегодня я заканчиваю, второй день опишу завтра - рассказчик из меня никакой :)), но надеюсь какую-то ценную информацию для себя вы подчерпнете :flower:
in love with Spain
22.02.2011, 01:10
да вам цены нет!!!! :flower: хочу больше инфо :) по вашему маршруту поедем :))
а про шоппинг отдельное грасиас :)) в июле будут распродажи, как в испании? ;)
Genevochka
22.02.2011, 10:07
да вам цены нет!!!! :flower: хочу больше инфо :) по вашему маршруту поедем :))
а про шоппинг отдельное грасиас :)) в июле будут распродажи, как в испании? ;)
по португальски - спасибо - obrigada :flower:
распродажи стартуют во всех странах Европы в одни и те же сроки
всем до вечера ;)
В красном автобусе нет рускоговорящих каналов, увы, но, прочитав накануне путеводитель и владея более-менее английским, все понятно.
В красном автобусе есть русскоговорящий канал ;)
Их там две "красных" фирмы. В принципе, их действительно нетрудно перепутать
Вот в этом - нет
http://www.travelsignposts.com/Portugal/files/2010/02/AJP_3139.jpg
Сейчас постараюсь найти фотку того, в котором есть.
Пока вот так
http://circuitos.cityrama.pt/images/stories/thumbs_index/redbus/autocarrocity.jpg
Вот ссылка на их сайт (http://circuitos.cityrama.pt/index.php?option=com_content&view=article&id=255&Itemid=358&lang=en)
Ну и в желтом - нет
Genevochka
22.02.2011, 10:50
В красном автобусе есть русскоговорящий канал ;)
Ну и в желтом - нет
хм... значит в нашем красном автобусе он был сломан :))
А можно и не в туристик бас, можно в трамвай № 28 сесть. У него маршрут как раз через все интересные туристические места проходит. И аутентично и само по себе катание на трамвае по узким улочкам на немаленькой скорости - дух захватывает!!!!
Девочки, а португальскую обувь купить там реально, где ее смотреть? Меня совсем не интересует ZARA, и тому подобное. Хочется именно португальского чего то ....
in love with Spain
22.02.2011, 15:12
по португальски - спасибо - obrigada :flower:
распродажи стартуют во всех странах Европы в одни и те же сроки
всем до вечера ;)
:)) это я от большой любви к испании :))
так пора португальский учить :008:
всем до вечера ;)
Спасибо вам, все сразу ясно стало :flower:
Genevochka
22.02.2011, 17:19
А можно и не в туристик бас, можно в трамвай № 28 сесть. У него маршрут как раз через все интересные туристические места проходит. И аутентично и само по себе катание на трамвае по узким улочкам на немаленькой скорости - дух захватывает!!!!
МОЖНО ;) трамвай 28 тоже хорош, но он не охватывает того объема территории, который охватывают двухдневные маршруты автобусов...
на 28 трамвае обязательно будет поездка в моем рассказе, но позже ;)
Ой, а скажите тогда, как вам кажется туда стоит с ребенком 3 года месяца на полтора ехать ?:flower:
Говорят, что в Албуфейре достаточно тепло и для детей(я про воду). По фоткам видно, что на пляже полно деток.
Мы туда летим с ребенком 2 лет и 5 лет. Будут еще семьи с детьми(русские).
Хотя я готова и к холодной воде-мой ребенок любит купаться в любой, даже прохладной будь это речка на даче , море или бассейн с ледяной водой. Не болеет при этом.
Говорят, что в Албуфейре достаточно тепло и для детей(я про воду). По фоткам видно, что на пляже полно деток.
Мы туда летим с ребенком 2 лет и 5 лет. Будут еще семьи с детьми(русские).
Хотя я готова и к холодной воде-мой ребенок любит купаться в любой, даже прохладной будь это речка на даче , море или бассейн с ледяной водой. Не болеет при этом.
Спасибо, посмотрю:flower:
А по деньгам сколько примерно, мы на месяц-полтора хотим?
in love with Spain
22.02.2011, 22:18
МОЖНО ;) трамвай 28 тоже хорош, но он не охватывает того объема территории, который охватывают двухдневные маршруты автобусов...
на 28 трамвае обязательно будет поездка в моем рассказе, но позже ;)
уже с нетерпением жду ваше дальнейшее повествование :))
Genevochka
23.02.2011, 00:34
итак... день второй...
Поскольку билеты были на автобусы у нас двухдневные, то мы решили прокатать второй маршрут, т.к. он как раз проходил мимо того места, где у нас была запланирована остановка - а именно Океанариум (крупнейший в Европе)
Мы вышли из отеля, попили кофе по пути (неизменно с пирожными) и двинули к площади Помбала...
Пришли, когда автобус уже отходил, поэтому решили дождаться следующего, в это время прогуляться по парку, уходящему вверх от площади...
Вот такой вид открывается сверху:
http://ib1.keep4u.ru/b/2011/02/23/1c/1c83e57597082782558d77ef2d1c19e9.jpg (http://keep4u.ru)
Дождались автобуса, и двинулись в путь!
http://ib1.keep4u.ru/b/2011/02/23/9c/9c8a37f8add2d6f49ffe5d1717836696.jpg (http://keep4u.ru)
Немно экскурса - Лиссабон переводится, как белый город... об этом вы прочтете в любом путеводителе на первой же странице. Но Лиссабон - это не только город белых стен и красных черепичных крыш, это еще и город контрастов... Богатые, ухоженные балконы и веранды соседствуют с бедными, разваливающимися и заброшенными ставнями, у стеклянных дверей больших офисов ночуют бездомные (благо им с климатом повезло), в этом весь город и страна - это контрасты на каждом углу...
http://ib1.keep4u.ru/b/2011/02/23/ae/ae3ca76c56aebf42bfb2a18dd61fe881.jpg (http://keep4u.ru)
Проехав половину пути, мы наконец добрались до Ориенте - новый район Лисабона, где расположен парк наций, интересующий нас Океанариум, откуда берет свое начало самый длинный в Европе мост "Васка да Гама" (протяженность более 14 км)
http://ib1.keep4u.ru/b/2011/02/23/9e/9e6d10118f057f45ffc5b92c734d80a7.jpg (http://keep4u.ru)
http://ib1.keep4u.ru/b/2011/02/23/22/2212c1f0be54d7bf07943dfc7c0754b2.jpg (http://keep4u.ru)
Билет в Океанариум стоит 12 евро со взрослого человека, дети до 3 лет бесплатно, с 4 до 12 лет - 6 евро.
На семью - родители и ребенок до 12 лет - коллективный билет обойдется в 29 евро.
Кто будет добираться до Океанариума самостоятельно - это станция метро Oriente.
Океанариум представляет собой 3х этажное здание, в центре которого находится огромны бассейн, и путешествуете вы на разных этажах вокруг него, поочередно попадая под впечатление от всех мировых океанов, климат и среда которых воспроизведена в океанариуме.
дальше повествование продолжат фотографии - мне тут сказать нечего ;)
http://ib1.keep4u.ru/b/2011/02/23/c3/c34d3479cdd55e0ca79627e737a6e177.jpg (http://keep4u.ru)
http://ib1.keep4u.ru/b/2011/02/23/91/91f91ca20114c688172415599e3ddf91.jpg (http://keep4u.ru)
http://ib1.keep4u.ru/b/2011/02/23/a0/a01b73126a5fbd33a265a10db6f8827f.jpg (http://keep4u.ru)
http://ib1.keep4u.ru/b/2011/02/23/ad/ad088e5daed81007eb3f651c8d65f249.jpg (http://keep4u.ru)
http://ib1.keep4u.ru/b/2011/02/23/a5/a55f3408014234fa0dfcc54f5cfec1b2.jpg (http://keep4u.ru)
http://ib1.keep4u.ru/b/2011/02/23/24/245c97f7dce542286b6d0f18c2c6fcd8.jpg (http://keep4u.ru)
http://ib1.keep4u.ru/b/2011/02/23/88/880d16291230d67dfc605a36d7dca8e3.jpg (http://keep4u.ru)
http://ib1.keep4u.ru/b/2011/02/23/ef/efa38e4e1e2eed95dc886d414e9d5abc.jpg (http://keep4u.ru)
http://ib1.keep4u.ru/b/2011/02/23/21/21e23aa3a3b281a8fc97f2d6e0e8552f.jpg (http://keep4u.ru)
http://ib1.keep4u.ru/b/2011/02/23/10/10b0b71364c4151974ff808b166a7329.jpg (http://keep4u.ru)
http://ib1.keep4u.ru/b/2011/02/23/d0/d0583ff2935abdb7ed775cbc1f5edd10.jpg (http://keep4u.ru)
http://ib1.keep4u.ru/b/2011/02/23/e2/e24d6b239d7a3c51ff811c0dd3978661.jpg (http://keep4u.ru)
мы провели в океанариуме около 3 часов, после чего необходимо было 5 минут передышки
http://ib1.keep4u.ru/b/2011/02/23/7c/7c98d27779c984b7daaaed72f595abb1.jpg (http://keep4u.ru)
от Океанариума, вдоль Тежу, работает фуникулер, и конечно как истинные туристы мы не могли не проехать на нем (скажу честно - ничего особенного, так что по желанию)
Цена в один конец 3,95 (туда-обратно дешевле, но сколько - не могу вспомнить)
http://ib1.keep4u.ru/b/2011/02/23/8b/8bdcb52f342dce6e25b026496fd3bff4.jpg (http://keep4u.ru)
Потом мы поглазели на мост,прогулялись мимо доков (там множество ресторанчиков и баров), дошли до торгового центра "Васко да Гама"
http://ib1.keep4u.ru/b/2011/02/23/0a/0a7cbcb310bfa4a2792e3cdddabf4f10.jpg (http://keep4u.ru)
замечательно перекусили в Макдаке на веранде центра
дождались автобуса и поехали дальше по маршруту.
Он привез нас обратно в площади Помбала, оттуда мы спустились в центр, немного погуляли с заходами в кафе на кофе, и двинули в сторону отеля.
В центре в одном из магазинов купили пару маленьких головок козьего сыра (по 100 грамм), немного хамона, на подходе к отелю взяли упаковку пивка - и замечательно перкусили на скамейке в парке у отеля (все вместе нам обошлось около 9 евро)
Поднялись в номер - и заснули без задних ног....
Ведь впереди нас ожидало еще так много интересного и красивого, что нам обязательно предстояло увидеть за время поездки...
До этой поездки я уже дважды была в Лиссабоне - однажды провела там 3 недели, и спустя какой-то время задержалась здесь на 2 месяца...
Я еще обязательно расскажу о нашем отеле, и почему я, бывав уже в Лиссабоне не раз, выбрала именно его.
Подробно опишу бюджет путешествия, ну и все, что вспомню :))
О времени года - это был конец сентября прошлого года - с 21 по 29.
продолжение завтра ;)
twinkling
23.02.2011, 01:38
Почитала топ и расстроилась.Хотела в сентябре с семьей посетить Альбуфейру.Неужели там нельзя купаться в это время?(((
В смысле что вода всё равно будет холодной?
Genevochka
23.02.2011, 01:43
Почитала топ и расстроилась.Хотела в сентябре с семьей посетить Альбуфейру.Неужели там нельзя купаться в это время?(((
В смысле что вода всё равно будет холодной?
средняя температура воды в Албуфейре в августе-сентябре +20 градусов (и это самый теплый оказатель).
На мой взгляд - холодновато
А какие еще есть развлечения для детишек, кроме Океанариума. Нам 3 и 5 лет
А какие еще есть развлечения для детишек, кроме Океанариума. Нам 3 и 5 лет
Почитайте отчет Наташи feika (http://www.forum.littleone.ru/showthread.php?t=3642425)
Спасибо, посмотрю:flower:
А по деньгам сколько примерно, мы на месяц-полтора хотим?
прямой перелет из Хельсинки на нашу компашку без малого 36тыс. (на 6 июня-26 июня)
Жильё-мы забронировали 3-х местн.апарт-студию за 48 евро/сут(в неск. км от Албуфейры). Это для июня довольно бюджетно. Ну питание по ценам примерно как у нас.
Вообще там ценник очень меняется от времени года-весной-осенью можно всё забронировать по очень лакомым ценам:008:
in love with Spain
23.02.2011, 13:02
Я еще обязательно расскажу о нашем отеле, и почему я, бывав уже в Лиссабоне не раз, выбрала именно его.
Подробно опишу бюджет путешествия, ну и все, что вспомню :))
О времени года - это был конец сентября прошлого года - с 21 по 29.
продолжение завтра ;)
:flower:
спасибо за ваш рассказ :080: я уже начинаю влюбляться и в Португалию :))
прямой перелет из Хельсинки на нашу компашку без малого 36тыс. (на 6 июня-26 июня)
Жильё-мы забронировали 3-х местн.апарт-студию за 48 евро/сут(в неск. км от Албуфейры). Это для июня довольно бюджетно. Ну питание по ценам примерно как у нас.
Вообще там ценник очень меняется от времени года-весной-осенью можно всё забронировать по очень лакомым ценам:008:
:flower: Спасибо.
АЛЁНА премудрая
23.02.2011, 13:58
Девочки,не могу- туда хочу!
С дочкой фото смотрим и облизываемся...Она научилась очень чётко говорить ПОРТУГАЛИЯ(мы в логопед.сад ходим).
Отель забронировали,билеты почти купили,продумали по-максимуму всё(спасибо топику)...Скорей бы лето...
Genevochka
23.02.2011, 14:09
Значит про бюджет - пока мои играют в PS3, меня пустили за компьютер :))
Мы летели KLM из Хельсинки, билеты брала на klm.fi, и хочу заметить, что ценник отличался от klm.ru примерно на 80-90 евро.
Перелет туда-обратно на двоих обошелся в 450 евро (с карты сняли 18 000)
Пересадка была в Амстердаме, в аэропорту провели по дороге туда около 3,5 часов, обратно около 2 часов. Ни о чем :))
Жили мы в отеле A.S.Lisboa 3*, 9 ночей нам обошлись в 450 евро (было спец.предложение от букинга, присланное на почту - с этого все и началось в принципе :)) )
Отель был с завтраком (завтрак самый обычный), номер хороший, не очень большой, но чистый.
скажу сразу - русских каналов НЕТ! :), мы брали с собой ноут, но даже его сомтреть было некогда.
Расположение отеля несколько отдалено от центра - отель стоит на проспекте Алмеранте Рейш (на местном язке - Авенида де Алмеранте Рейш), этот проспект уходит вниз к Тежу и упирается в одну и площадей в историческом центре - Мартим Мониж. Хотьбы спокойным шагом - мин 10-15
Этот отель расположен у ст.м.Аламеда, там раскинут большой сквер со скамейками, где вечером можно спокойно посидеть на скамейке - выпить пива, поболтать, оттышаться после долгого дня. И вид - отель 11 этажный, мы жили на 10 этаже, вид из номера был замечательный.
Зачастую отели в центре, да и не в центре - окнами выходят на близстоящее здание, и на выходе - узенький тротуар и проезжая часть.
Genevochka
23.02.2011, 15:45
вид из номера
http://ib1.keep4u.ru/b/2011/02/23/b4/b4e07f0b3f453995bebc545ce54283c4.jpg (http://keep4u.ru)
http://ib1.keep4u.ru/b/2011/02/23/8b/8b705ee4541b9a35912b10f9781ed2ff.jpg (http://keep4u.ru)
Как красиво !!!!!!!!!!!!!!!1
in love with Spain
24.02.2011, 00:55
Как красиво !!!!!!!!!!!!!!!1
и не говорите!!! супер!!! а я все таки рассматриваю отели в центре, желательно поближе к ж.д. вокзалам, чтобы в порто потом поехать :)
А мы летим в конце марта из Хельсинки Португальскими авивлиниями на троих 640 евро туда и обратно без пересадок. Забронировали апартаменты(т.к. едем с ребенком 7 лет) в самом центре, долго выбирали..... Программу по Лиссабону составляла так что бы ребенку было интересно. Приеду ,поделюсь впечатлениями.
in love with Spain
24.02.2011, 14:06
А мы летим в конце марта из Хельсинки Португальскими авивлиниями на троих 640 евро туда и обратно без пересадок. Забронировали апартаменты(т.к. едем с ребенком 7 лет) в самом центре, долго выбирали..... Программу по Лиссабону составляла так что бы ребенку было интересно. Приеду ,поделюсь впечатлениями.
:080: класс!!! ждем и вашего отчетика :073:
in love with Spain
25.02.2011, 13:59
ну где же жь продолжение? :073::080:
Genevochka
25.02.2011, 14:49
ну где же жь продолжение? :073::080:
замоталась, будет ;)
in love with Spain
25.02.2011, 15:50
замоталась, будет ;)
:flower: ждемс
olga-swan
26.02.2011, 18:27
Мы (я, муж и дочка) летим в Лиссабон в период с 29 октября по 5 ноября. Только сегодня купили билеты Люфтганзой с пересадкой в Мюнхене, а обратно во Франкфурте на Майне. На троих 29100 руб.
Лиссабон выбрали благодаря отчету feika:flower:. Прочитала и влюбилась:)
Скажите, знающие люди, какая там погода в этот период?
О мы тоже едем в Лиссабон благодаря ее отчету, как только прочла , в этот же вечер купили билеты. Ждем не дождемся поездки. Перелопатила массу информации. Прочла и купила кучу путеводителей. Съездим ,напишу.
А feika сейчас в Рим укатила, будем ждать ее отчета.
olga-swan
26.02.2011, 19:09
Обязательно пишите!
А в Риме мы были в октябре:)
А мы в январе... Вот как, все по одному маршруту...
я еще не укатила -- я в понедельник утренней лошадью в 5.55 :))
девочки, ну я рада, что вам понравился мой отчет и вдохновил вас на поездку.
Ой, Наташа , а я то вас уже мысленно проводила. Ждем с нетерпением ваших отзывов!!!
постараюсь написать, хотя по Риму много отзывов, я и про Лиссабон-то написала только потому, что не нашла на ЛВ описаний всяких детских мест в Португалии
Спасибо тебе большое еще раз ,просто огромное!!!! Мы еще планируем перед Лиссабоном слетать в Амстердам ,посмотреть тюльпаны, буквально на пару дней.
я была в Амстердаме на рождество -- понравилось, только тюльпанов не было еще в то время. тюльпаны я бы и сама с удовольствием посмотрела
а вот информация для тех, кто не имеет открытого действующего шенгена, а в Португалию очень хочет.
В декабре уезжала в Лиссабон моя дочь. Она уехала учиться, и поэтому оформляла Португальскую визу (категории D - на срок более 90 дней) при личной явкe в Португальском консульстве в Москве.
Я хочу её навестить, но открытого шенгена у меня нет, а с финской визой связываться не хочется (въезжать-выезжать в Финляндию, для того, чтобы открыть визу, мне не интересно), в Москву два раза ездить (подать документы - забрать паспорт с визой) - тоже накладно и некогда. Личная подача осуществляется только по предварительной записи по телефону, а время, указанное диспетчером, никак не подходит под расписание поездов. пришлось бы ночевать в Москве или возвращаться на Сапсане задорого... вообщем хлопотно.
Стала просматривать\прозванивать все наши питерские визовые центры. Их девиз "Вся Европа в наших руках" - не работает :( Никто не согласился мне помочь в оформлении Португальской визы... причина отказа - московское консульство принимает документы только при личной явке.
Я в отчаянии... билет куплен (нашла дешёвую Люфтганзу - 8 тыс туда\обратно), отель забронирован. Спасибо добрым людям, подсказали московскую контору http://jml.altosol.ru/. Созвонилась с ними - гарантированно обещали помочь (комиссия агентства - 4 тыс рублей). Компания занимается только Португалией и Консульство берёт у них документы безо всякой личной явки. По телефону отвечают очень подробно и компетентно на все вопросы (даже идиотские)
Быстро собрала документы по их перечню, и курьером DHL в Москву (срок доставки - сутки)
При получении девушка-менеджер мне отзвонилась, что приняла документы лично в руки.
На следующий день документы были поданы в Консульство.
Ждуууу.
И, к слову, Сайт у компании АльтоСол в целом небезынтересен. Может кому пригодится!
Genevochka
27.02.2011, 11:48
Мы (я, муж и дочка) летим в Лиссабон в период с 29 октября по 5 ноября. Только сегодня купили билеты Люфтганзой с пересадкой в Мюнхене, а обратно во Франкфурте на Майне. На троих 29100 руб.
Лиссабон выбрали благодаря отчету feika:flower:. Прочитала и влюбилась:)
Скажите, знающие люди, какая там погода в этот период?
дождливо, но еще тепло - до +20 может быть днем.
Genevochka
28.02.2011, 00:23
Итак, наш третий день моей третьей поездки в Лиссабон...
план был метнуться в два места - это статуя Христа, и на океан - на пляж Капарика.
И то и другое находится на другом берегу Тежу, как добираться:
На метро доехать до станции Cais do Sodre (кто живет в центре, то надо выйти на площадь коммерции лицом к Тежу, и это место будет справа), там расположены ж\д вокзал, откуда ходят пригородные электрички., и речной вокзал. По указателям все понятно - стрелочками указаны направление - лодка и поезда :))
точную цену билета не помню, но что-то порядка 1,5 еврона человека.
В общем на пароме мы переплыли Тежу (по времени ок.20 мин. если не изменяет память), и вышли на другой стороне. Там большая атобусная станция с большим количеством остановок автобусных, нам нужен был автобус 101, именно он идет к статуе Христа. Монумент был сооружен в знак благодарности судьбе за то, что Португалия не была втянута во вторую мировую войну.
Высота всей конструкции 109 метров (81 м пьедестал и 28 м статуя)
И вот мы на месте:
http://ib1.keep4u.ru/b/2011/02/28/23/23a0c919f2412892a4e2ecc346220423.jpg (http://keep4u.ru)
внутри за 5 евро вас поднимают на лифе наверх, потом еще несколько десятков ступеней - и вы на месте:
http://ib1.keep4u.ru/b/2011/02/28/56/56a691f9aef52e32222285e81ec140c4.jpg (http://keep4u.ru)
http://ib1.keep4u.ru/b/2011/02/28/a8/a8801341e4471035e288b46f68da78d7.jpg (http://keep4u.ru)
вид:
http://ib1.keep4u.ru/b/2011/02/28/49/491c79d215c2d97d6811e02fa3847362.jpg (http://keep4u.ru)
Спустившись обратно, вы убедитесь, что прекрасный вид открывается не только с постамента, но и с самого холма на Лиссабон и окрестности
http://ib1.keep4u.ru/b/2011/02/28/3e/3ed9902b468b6ec9a5616ebed24b7658.jpg (http://keep4u.ru)
http://ib1.keep4u.ru/b/2011/02/28/e2/e2ebb81605b6965030a58bb529fc4e14.jpg (http://keep4u.ru)
вдоволь насладившись достопримечательность, мы двинулись в нашей следующей цели - знаменитому плажу Капарика и..... ОКЕАНУ....:love::love::love:
по той дороге, которой вас привез атобус, нужно идти вправо от монумента вниз по улице
http://ib1.keep4u.ru/b/2011/02/28/89/8931b2525c050ed083d59b75cad01fac.jpg (http://keep4u.ru)
:)):)):))
до перекрестка - и там справа будет автобусная остановка - у любого прохожего спросите про Капарику, и он скажет вам номер автобуса (я не помню :065:)
предупреждаю - с английским на этом берегу очень плохо, на пальцах говорит лишь каждый пятый португалец, но все озможно ;)
водитель громко объявил (спецом для нас :)) ) о том, что мы приехали на Капарику - и мы вышли... до самого пляжа надо было пройти метров 150 мимо курортного района... и вот он - океан.....
потрясающей ширины и чистоты пляж, песок как пыль - белый и лелкий :love:
http://ib1.keep4u.ru/b/2011/02/28/83/838a92a24b1e54552ae4e3e25aa7d2f9.jpg (http://keep4u.ru)
http://ib1.keep4u.ru/b/2011/02/28/c9/c997063c2080f79b6237d4bdf7145fbe.jpg (http://keep4u.ru)
муж вел себя как ребенок - прошу заметить, шторма не было, так - легкий ветерок, это нормальное состояние океана:
http://ib1.keep4u.ru/b/2011/02/28/eb/eb05bb4730465aeaff4d9046acb628c1.jpg (http://keep4u.ru)
http://ib1.keep4u.ru/b/2011/02/28/a1/a1c7b0affa76d4d4f68a5e8e5db95db3.jpg (http://keep4u.ru)
ну и я туда же :065:
http://ib1.keep4u.ru/b/2011/02/28/b7/b752c2f432d1d38949caef4e7b1f2eb1.jpg (http://keep4u.ru)
ближе к вечеру засобирались обратно - вышли с пляжа поближе к людям, спросили на каком автобусе доехать до Лиссабона, сели и поехали... Сразу скажу - проезд в автобусе до города достаточно дорогой- 2,8 с человека.
Вышли мы на площади Испании, на метро проехали несколько остановок до центра и продолжили гулять.
http://ib1.keep4u.ru/b/2011/02/28/74/74722ce434b6af8a8b04bbd96d1a3d23.jpg (http://keep4u.ru)
http://ib1.keep4u.ru/b/2011/02/28/e4/e490817f6dbfca5b6c2be6e8465c81ff.jpg (http://keep4u.ru)
http://ib1.keep4u.ru/b/2011/02/28/37/37516f5daf78da598e2235dd8c493e98.jpg (http://keep4u.ru)
http://ib1.keep4u.ru/b/2011/02/28/5c/5c79bdb6764031121f7a7d5c7832a7f1.jpg (http://keep4u.ru)
кто планирует путешествие в межсезонье - готовьтесь к тому, что днем воздух разогревается до достаточно высоких температур, но к вечеру быстро остывает, поэтому если не хотите заезжать-заходить в номер переодеваться, берите с утра теплые вещи - в общем веду к тому. что мы устали, замерзли, и пошли в айриш-паб погреться.
Цены примерно схожи с нашими - 2 гинеса, и 2 айришкофе - 15 евро.
http://ib1.keep4u.ru/b/2011/02/28/d1/d10b8d0cd92dee9f4610a39c4509d04c.jpg (http://keep4u.ru)
Genevochka
28.02.2011, 00:28
про метро - расстояние между станциями в центре ну очень которкое - время в пути около минуты, а то и меньше - поэтому если вы ориентируетесь по карте как далеко вы находитесь от того или иного объекта - по времени это пшик.
Про билеты - везде стоят автоматы по продаже билетов, без 100 грамм не разберешься, есть функция работы на англ.языке, обычно уже наученные туристы, пытавшиеся купить билетик вчера - сегодня с готовностью помогают сделать это ВАМ. :flower:
Много читала о том , что на такси выгоднее ездить ,имеется ввиду семья из 3-х человек, так ли это?
Genevochka
28.02.2011, 10:25
Много читала о том , что на такси выгоднее ездить ,имеется ввиду семья из 3-х человек, так ли это?
возможно, но таксисты часто дурят - сами столкнулись с этим однажды.
и к тому же - такси пронесет вас мимо и вы можете многого не заметить ;)
Я имелла ввиду поездку на океан. Как дурят таксисты ,расскажите...
Genevochka
28.02.2011, 10:40
Я имелла ввиду поездку на океан. Как дурят таксисты ,расскажите...
ну... к примеру - мы ехали из аэропорта в отель - около 11 вечера - на счетчике явно больше 8 евро не настукало, но он резко выключил его как только мы остановились и огласил счет - в 14 евро
для сравнения - когда ехали обратно в аэропорт в 5 утра - таксист по честному взял по счетчику - 7,90
ну... к примеру - мы ехали из аэропорта в отель - около 11 вечера - на счетчике явно больше 8 евро не настукало, но он резко выключил его как только мы остановились и огласил счет - в 14 евро
для сравнения - когда ехали обратно в аэропорт в 5 утра - таксист по честному взял по счетчику - 7,90
там увеличенный тариф ночью - то ли ночная посадка вдвойне, то ли сам тариф
или при посадке в аэропорту еще что-то удерживается - нет?
Genevochka
28.02.2011, 11:14
там увеличенный тариф ночью - то ли ночная посадка вдвойне, то ли сам тариф
я же говорю, что мы ехали в 11 вечера и в 5 утра - 5 утра это еще ночь (у них с 7 утра трафик меняется).
Несколько подзапуталась....Говорят в Португалии очень добродушные люди ....В семье конечно же не без урода....Будем иметь ввиду...
Несколько подзапуталась....Говорят в Португалии очень добродушные люди ....В семье конечно же не без урода....Будем иметь ввиду...
таксисты везде одинаковы :))
я же говорю, что мы ехали в 11 вечера и в 5 утра - 5 утра это еще ночь (у них с 7 утра трафик меняется).
че-та мне кажется, что тарификация меняется с 6 утра, но в данном случае, это, действительно, роли не играет
in love with Spain
28.02.2011, 13:16
таксисты везде одинаковы :))
точно :))
я еще слышала что-то про то, что за багаж они что-то берут :073:
olga-swan
28.02.2011, 17:33
Genevochka, да Вам цены нет!!!:flower:
У меня вопросов еще не так много, т.к. мы едем в конце октября и более детально планированием маршрута я еще не занималась. Ближе к поездке, чувствую я забросаю вопросами:))
А как можно добраться из аэропорта до города? Может поезда какие ходят?
Genevochka
28.02.2011, 17:52
Genevochka, да Вам цены нет!!!:flower:
У меня вопросов еще не так много, т.к. мы едем в конце октября и более детально планированием маршрута я еще не занималась. Ближе к поездке, чувствую я забросаю вопросами:))
А как можно добраться из аэропорта до города? Может поезда какие ходят?
да там езды - кот наплакал :019:
минут 5-7, ну если днем то максимум 15 до самого центра
in love with Spain
01.03.2011, 01:09
еще подскажите, плиз, где в Лиссабоне находится автовокзал, ну чтоб в Порту уехать :)
Genevochka
01.03.2011, 09:47
еще подскажите, плиз, где в Лиссабоне находится автовокзал, ну чтоб в Порту уехать :)
а вы на автобусе собрались?
или на поезде может?
in love with Spain
01.03.2011, 12:58
а вы на автобусе собрались?
или на поезде может?
изначально планировался поезд, но подруга сказала, что автобус почему то быстрее едет :))
Genevochka
01.03.2011, 13:46
изначально планировался поезд, но подруга сказала, что автобус почему то быстрее едет :))
ст.м. Jardim Zoologico
выход в сторону Laranjeiras
ищете Rede de Expressos
in love with Spain
01.03.2011, 14:33
ст.м. Jardim Zoologico
выход в сторону Laranjeiras
ищете Rede de Expressos
:flower: спасибо!!!
Крылатая
02.03.2011, 13:46
Девочки, а кто гостиницы и апартаменты бронировал, поскидывайте плиз ссылочки на них или хотя бы на поисковики!
Genevochka какой хороший отчееет! Мы в Лиссабоне хотим дня 3-4 провести, думаю нам как раз хватит...
А что купаться вообще невозможно нигде? Никто не купается?
in love with Spain
02.03.2011, 14:14
Девочки, а кто гостиницы и апартаменты бронировал, поскидывайте плиз ссылочки на них или хотя бы на поисковики!
Genevochka какой хороший отчееет! Мы в Лиссабоне хотим дня 3-4 провести, думаю нам как раз хватит...
А что купаться вообще невозможно нигде? Никто не купается?
купаются на юге...а про отели тоже постою, послушаю :))
Мы забронировали на Букинге апартаменты в самом центре. Вот приеду ,если понравится , отпишусь и ссылку дам.
Genevochka
02.03.2011, 16:09
мы бронировали на букинге.
как раз вчера снова преслали спец.предложения по Лиссабону - отель, в котором мы жили, от 1400 в сутки номер на двоих.
A.S.Lisboa
Genevochka
02.03.2011, 16:10
вечером продолжу отчет - еще 4 дня описать надо ;)
in love with Spain
02.03.2011, 16:54
вечером продолжу отчет - еще 4 дня описать надо ;)
:flower: я уже все в отдельный файлик копирую, чтобы потом все распечатать и поехать со спокойной душой :))
in love with Spain
14.03.2011, 01:06
что-то затихло у нас тут все :)) ждем день 4й :))
Genevochka
14.03.2011, 09:50
я в отпуске была ;) только вернулась :)
in love with Spain
14.03.2011, 18:46
я в отпуске была ;) только вернулась :)
оооо класс!!!! :080: и где, если не секрет? :073:
Genevochka
14.03.2011, 23:12
оооо класс!!!! :080: и где, если не секрет? :073:
да скромно все - на лыжах в Химосе катались ;)
in love with Spain
15.03.2011, 00:49
да скромно все - на лыжах в Химосе катались ;)
тоже хорошо :))) а я бы сейчас в Португалию рванула :)) сегодня погодка ну совсем уж не весенняя :(
Genevochka
15.03.2011, 12:19
тоже хорошо :))) а я бы сейчас в Португалию рванула :)) сегодня погодка ну совсем уж не весенняя :(
да.... там сейчас хорошооо.... :love:
Вот я сижу и думаю ,во что одеваться ,едем в Лиссабон 26.03? Там уже тепло? Нет у нас на форуме жителей Португалии?
DKaten'ka
15.03.2011, 12:29
Девочки, вот я удачно зашла :))))
Обожаю Португалию, просто брежу ей))) в прошлом году поездку планировали на 2 недели в апреле уже и билеты были и маршрут, даже в гугл картах гуляли )))) но она сорвалась из-за вулкана.
В этом году хочу поехать одна где-то с 30.04 по 03.05 ищу бюджетные варианты. Знаю, что мало но очень хочу, другого времени не будет((( Хочу доехать до м. Рока и загляянуть на игру Спортинга (1 мая), в идеале и в Синтру очень хочется, но думаю времени не будет.
может, кто что подскажет? или может кто едет в Португалию примерно в эти даты? и не против составить компанию, а то одной конечно скучнова-то, но в Лиссабон хочется )))) оочеень!))
Genevochka
15.03.2011, 12:39
Вот я сижу и думаю ,во что одеваться ,едем в Лиссабон 26.03? Там уже тепло? Нет у нас на форуме жителей Португалии?
днем тепло будет - от 18 до 24 градусов в среднем, но к вечеру воздух еще быстро остывает.
Девочки, вот я удачно зашла :))))
Обожаю Португалию, просто брежу ей))) в прошлом году поездку планировали на 2 недели в апреле уже и билеты были и маршрут, даже в гугл картах гуляли )))) но она сорвалась из-за вулкана.
В этом году хочу поехать одна где-то с 30.04 по 03.05 ищу бюджетные варианты. Знаю, что мало но очень хочу, другого времени не будет((( Хочу доехать до м. Рока и загляянуть на игру Спортинга (1 мая), в идеале и в Синтру очень хочется, но думаю времени не будет.
может, кто что подскажет? или может кто едет в Португалию примерно в эти даты? и не против составить компанию, а то одной конечно скучнова-то, но в Лиссабон хочется )))) оочеень!))
про мыс Рока вечером расскажу - и как добраться до Синтры.
DKaten'ka
15.03.2011, 12:50
спасибо! буду ждать :007:
Девочки, вот я удачно зашла :))))
Обожаю Португалию, просто брежу ей))) в прошлом году поездку планировали на 2 недели в апреле уже и билеты были и маршрут, даже в гугл картах гуляли )))) но она сорвалась из-за вулкана.
В этом году хочу поехать одна где-то с 30.04 по 03.05 ищу бюджетные варианты. Знаю, что мало но очень хочу, другого времени не будет((( Хочу доехать до м. Рока и загляянуть на игру Спортинга (1 мая), в идеале и в Синтру очень хочется, но думаю времени не будет.
может, кто что подскажет? или может кто едет в Португалию примерно в эти даты? и не против составить компанию, а то одной конечно скучнова-то, но в Лиссабон хочется )))) оочеень!))
раз вы одна будете, то можно гулять в режиме нон-стоп, пары дней на лиссабон вполне хватит (белем, район океанариума, замок , ну и по центру погулять), но синтра -- просто любовь моя:love:, у нас как раз самые сильные впечатления от синтры и мыса рока. я бы обязательно выделила на них день-другой. есть официальный сайт синтры, там можете посмотреть заранее, что там есть и выбрать для себя -- дворец пена, сады монсератти, кинта-да -регалейра (просто чудо), монастырь капуцинов и т.д.. добраться до туда просто -- с вокзала ходят электрички, встаете пораньше и вперед, электричка идет минут 40, там есть льготные билеты.
DKaten'ka
15.03.2011, 13:04
раз вы одна будете, то можно гулять в режиме нон-стоп, пары дней на лиссабон вполне хватит (белем, район океанариума, замок , ну и по центру погулять), но синтра -- просто любовь моя:love:, у нас как раз самые сильные впечатления от синтры и мыса рока. я бы обязательно выделила на них день-другой. есть официальный сайт синтры, там можете посмотреть заранее, что там есть и выбрать для себя -- дворец пена, сады монсератти, кинта-да -регалейра (просто чудо), монастырь капуцинов и т.д.. добраться до туда просто -- с вокзала ходят электрички, встаете пораньше и вперед, электричка идет минут 40, там есть льготные билеты.
а можно совместить поездку в Синтру с поездкой на м.Рока, например за 1 день?
Genevochka
15.03.2011, 14:40
а можно совместить поездку в Синтру с поездкой на м.Рока, например за 1 день?
да, из Кашкайша (пригород Лиссабона) ходит автобус до Синтры заезжая на мыс Рока
можно сойти, а на следующем уехать. Расписание имеется на мысе Рока ;)
мы так и ездили -- дворец пена, потом сады монсератти, потом кинта-де-регалейра и под конец на мыс рока. здесь на первых страницах топа была ссылка на мой отчет
DKaten'ka
15.03.2011, 14:50
=) побежала листать по новой, пока обед на работе:008: Желание попасть в Португалию увеличивается))))
мы там были на НГ, если не найдете -- скину сама
DKaten'ka
15.03.2011, 14:59
Наталья нашла!!!! всё пока не прочла, но фото посмотрела)
Просто обалдеть)) красата!!!
Девочки, вечером выложу примерный свой маршрут на 3 денечка в Лиссабоне? Подскажите, что да как, на что внимание обратить, а что можно мимо пробежать!:008::008::008:
Наталья нашла!!!! всё пока не прочла, но фото посмотрела)
Просто обалдеть)) красата!!!
Девочки, вечером выложу примерный свой маршрут на 3 денечка в Лиссабоне? Подскажите, что да как, на что внимание обратить, а что можно мимо пробежать!:008::008::008:
мы были с 2 маленькими детьми, приходилось подстраиваться под них, а вы же будете одна -- все детские развлекухи исключить и в быстром темпе успеете все
DKaten'ka
15.03.2011, 15:14
ага, одна!)
я тут подумала в 1ый день можно махнуть в Синтру и на мыс Рока.
2ой покататься на автобусе, а вечером на футбол
и в 3ый покататься на автобусе, купить сувениры и совсем вечером послушать фаду.))))
Подскажите, а билеты вы самостоятельно бронировали и за какой срок примерно?
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.