Просмотр полной версии : Меня просто трясёт от гнева. Статья в Фонтанке.
Страницы :
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
[
12]
13
14
15
16
17
Mimozamimoza
11.05.2011, 15:14
А то, что данное определение дает не википедия, а доп. протокол к Конвенции о правах ребенка не заметили?
Ну и что? И какая конкретно ответственность за нарушение этой Конвенции, чья, в каких случаях наступает, какое наказание? Болтовня типа протокола о намерениях. Я про уголовное право, там есть что-то?
Умка питерская
11.05.2011, 15:14
видео на страничке какого-то извращенца, у его общем-то все ролики +- такие
Мда... 20 лет... Мозгов нет совсем. Господи, ведь такое (описАлась, но как-то по Фрейду, исправлять не стала) живет рядом, может ходить с нашими детьми в один класс. Упаси Боже увидеть своего сына таким. :005:
так может сдать этого извращенца...
помните топ был, нужно было ссылки их контакта куда там отправлять.....пойду поищу:005:
вроде сюда можно
http://www.saferunet.ru/hotline/content.php
эльвирка
11.05.2011, 15:16
вот нашла : http://forum.littleone.ru/showthread.php?t=3477113&highlight=%F1%E4%E0%E9+%EF%E5%E4%EE%F4%E8%EB%E0
http://www.detirf.org/sdaipedofila/
Умка питерская
11.05.2011, 15:17
Ну и что? И какая конкретно ответственность за нарушение этой Конвенции, чья, в каких случаях наступает, какое наказание? Болтовня типа протокола о намерениях. Я про уголовное право, там есть что-то?
Попробуйте мыслить "поширшее". Уголовное наказание дается не только на основании одного лишь УК. Для вынесения приговора привлекаются различные ФЗ, дополнения, Кодексы и пр. и пр. и пр. Одно уточняет другое. В основе УК, если речь идет об уголовном преступлении.
DIGI-Kisss
11.05.2011, 15:17
Простите за любопытство, а вот эта статья вас также сильно зацепила?
http://www.fontanka.ru/2011/05/10/020/
Если вы ее читали, то долго еще продолжали размышлять о произошедшем? Может на ЛВ есть топик ан 100 страниц о бедной девчушке?
Простите, но я упорно не понимаю, зачем Вы так же упорно подменяете понятия?
Тут все уже по пятьсот раз высказали, что возмущены публикацией ВИДЕО.
Топ создавали не для того, чтобы осудить ужасное происшествие, которое ДА, всех ужасает, а именно для осуждения публикации записи.
Какого дьявола все время валить все в кучу, я не понимаю.
Сначала Вы, потом, совершенно логично, Фонтанка начинаете вешать на нас равнодушие к действию и желание "замолчать".
DIGI-Kisss
11.05.2011, 15:18
вот нашла : http://forum.littleone.ru/showthread.php?t=3477113&highlight=%F1%E4%E0%E9+%EF%E5%E4%EE%F4%E8%EB%E0
http://www.detirf.org/sdaipedofila/
О, бредовый топ Моналисы наконец-то принесет пользу
В Госдуме предложили увеличить штрафы за ненадлежащее воспитание (http://www.fontanka.ru/2011/05/11/068/)
11.05.2011 14:10
"Депутат ГосДумы Андрей Лебедев предложил увеличить штрафы для родителей за ненадлежащее воспитание.
Как стало известно корреспонденту «Фонтанки», утром на пленарном заседании депутат фракции ЛДПР от Ленинградской области Андрей Лебедев, ссылаясь на публикацию нашего издания о факте издевательств для 12-летним мальчиком, внес предложение об увеличении штрафа для родителей за ненадлежащее воспитание.
По словам народного избранника, нет смысла увеличивать или уменьшать возрастной ценз для того, чтобы подтянуть под него произошедшее и осудить подростков. Надо заставить родителей, уделять детям большее внимание, или платить штрафы в сотню раз большие, чем сейчас, считает депутат.
Напомним, что на данный момент штраф для родителей составляет максимум 500 рублей".
grey_mouse
11.05.2011, 15:18
Меня лично зацепила. Не менее сильно чем сабж.
Но еще раз.
Топ на ЛВ не о самом факте истязаний над школьником, а о факте размещения в сми видеоролика, где присутствуют одновременно насилие над ребенком и детская порнография.
Кстати, что и требовалось доказать. Видеозапись появилась вконтакте ПОСЛЕ публикации на фонтанке. Она там идет с логотипом фонтанки и никак иначе. (Я уже пожаловалась на нее.)
Так что, имхо, у фонтанки натуральное распространение детской порнографии.
УК РФ статья 242.1.
Я вам о том, что рассказать и показать не одно и тоже. И не будь ролик показан, не было бы такого возмущения фактом произошедшего. Это способ привлечь внимание к огромной проблеме, проблеме детей, их воспитания, досуга и т.д.
Самый ужас в том, что вот те дети смотрели этот ролик и для них он "прикольный", их не пугает ни сама ситуация, ни сам снятый процесс. В той школе такие же дети как и в других школах, вот они поговорили с журналистами и не понимают что тут такого, наверное самое плохое на их взгляд то, что это стало известно родителям / учителям и т.д. Т.е. последующие проблемы, а не сам факт произошедшего. Вот что страшно, об этом думать надо.
Появление видеозаписи на других ресурсах в интернете дело времени, я не проверяла, но допускаю что оно было выложено и раньше. Этим бы в любом случае закончилось.
И не будь ролик показан, не было бы такого возмущения фактом произошедшего. Это способ привлечь внимание к огромной проблеме, проблеме детей, их воспитания, досуга и т.д.
согласна, до этого момента не чесались, хотя случаев насилия было предостаточно.
В Госдуме предложили увеличить штрафы за ненадлежащее воспитание (http://www.fontanka.ru/2011/05/11/068/)
11.05.2011 14:10
"Депутат ГосДумы Андрей Лебедев предложил увеличить штрафы для родителей за ненадлежащее воспитание.
Как стало известно корреспонденту «Фонтанки», утром на пленарном заседании депутат фракции ЛДПР от Ленинградской области Андрей Лебедев, ссылаясь на публикацию нашего издания о факте издевательств для 12-летним мальчиком, внес предложение об увеличении штрафа для родителей за ненадлежащее воспитание.
По словам народного избранника, нет смысла увеличивать или уменьшать возрастной ценз для того, чтобы подтянуть под него произошедшее и осудить подростков. Надо заставить родителей, уделять детям большее внимание, или платить штрафы в сотню раз большие, чем сейчас, считает депутат.
Напомним, что на данный момент штраф для родителей составляет максимум 500 рублей".
ну главное, чтобы дума не протупила и не продешевила.
Mimozamimoza
11.05.2011, 15:22
Попробуйте мыслить "поширшее". Уголовное наказание дается не только на основании одного лишь УК.
Фигассе. Вы точно знаете, о чем говорите?:)
Mimozamimoza
11.05.2011, 15:22
Примерно такого объяснения своим действиям от журналистов Фонтанки я и ожидала.
Но они сильно передергивают, публикуя, что общественность взволновало в этой ситуации только наличие ролика и никак не взволновал факт сам по себе.
По моему, они не сильно передергивают, по нескольким страницам топика вот чета похожее увиделось.
В самом начале темы сказано, чо там такое снято, русским по белому. Народ ужасается, но активно ломится смотреть, а потом возмущается, как можно было им такое показывать.
Ну и что? И какая конкретно ответственность за нарушение этой Конвенции, чья, в каких случаях наступает, какое наказание? Болтовня типа протокола о намерениях. Я про уголовное право, там есть что-то?
ст 242.1 УК РФ.
Статья 242.1. Изготовление и оборот материалов или предметов с порнографическими изображениями несовершеннолетних
(в ред. Федерального закона от 27.07.2009 N 215-ФЗ)
1. Изготовление, хранение или перемещение через Государственную границу Российской Федерации в целях распространения, публичной демонстрации или рекламирования либо распространение, публичная демонстрация или рекламирование материалов или предметов с порнографическими изображениями несовершеннолетних, а равно привлечение несовершеннолетних в качестве исполнителей для участия в зрелищных мероприятиях порнографического характера лицом, достигшим восемнадцатилетнего возраста, -
наказываются лишением свободы на срок от двух до восьми лет с ограничением свободы на срок до одного года либо без такового.
(в ред. Федерального закона от 27.12.2009 N 377-ФЗ)
2. Те же деяния, совершенные:
а) родителем или иным лицом, на которое законом возложены обязанности по воспитанию несовершеннолетнего, а равно педагогом или другим работником образовательного, воспитательного, лечебного либо иного учреждения, обязанным осуществлять надзор за несовершеннолетним;
б) в отношении лица, не достигшего четырнадцатилетнего возраста;
в) группой лиц по предварительному сговору или организованной группой;
г) с извлечением дохода в крупном размере, -
наказываются лишением свободы на срок от трех до десяти лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до пятнадцати лет или без такового и с ограничением свободы на срок до двух лет либо без такового.
(в ред. Федерального закона от 27.12.2009 N 377-ФЗ)
Примечание. Крупным размером в настоящей статье признается стоимость или доход в сумме, превышающей пятьдесят тысяч рублей.
Субъективная сторона - вина в форме прямого умысла.
Субъект - лицо, достигшее 18-летнего возраста.
И специальный субъект - "родитель", "иное лицо, на которое законом возложены обязанности по воспитанию несовершеннолетнего", "педагог", "другой работник образовательного, воспитательного, лечебного либо иного учреждения, обязанный осуществлять надзор за несовершеннолетним"
"Болтовня о протоколах", как Вы говорите, имеет прямое отношение к этой статье. Т.к. признание материала "детской порнографией" происходит по определению, данному в Протоколе Конвенции. Если однозначный вывод сделать нельзя, привлекаются эксперты.
Чайная соня
11.05.2011, 15:26
Ну и что? И какая конкретно ответственность за нарушение этой Конвенции, чья, в каких случаях наступает, какое наказание? Болтовня типа протокола о намерениях. Я про уголовное право, там есть что-то?
Вы меня потрясаете, честное слово. У вас из всего инета только ЛВ есть?
Легкий правовой ликбез
Статья 242.1. Изготовление и оборот материалов или предметов с порнографическими изображениями несовершеннолетних
(в ред. Федерального закона от 27.07.2009 N 215-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
1. Изготовление, хранение или перемещение через Государственную границу Российской Федерации в целях распространения, публичной демонстрации или рекламирования либо распространение, публичная демонстрация или рекламирование материалов или предметов с порнографическими изображениями несовершеннолетних, а равно привлечение несовершеннолетних в качестве исполнителей для участия в зрелищных мероприятиях порнографического характера лицом, достигшим восемнадцатилетнего возраста, -
наказываются лишением свободы на срок от двух до восьми лет с ограничением свободы на срок до одного года либо без такового.
...
Далее по тексту
Статья 15
...
4. Общепризнанные принципы и нормы международного права и международные договоры Российской Федерации являются составной частью ее правовой системы. Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора.
Это кагбэ говорит нам о том, что определение мы берем из Протокола к Конвенции по защите прав ребенка, а санкцию за преступление в УК РФ.
Мариксен
11.05.2011, 15:28
В Госдуме предложили увеличить штрафы за ненадлежащее воспитание (http://www.fontanka.ru/2011/05/11/068/)
11.05.2011 14:10
"Депутат ГосДумы Андрей Лебедев предложил увеличить штрафы для родителей за ненадлежащее воспитание.
Как стало известно корреспонденту «Фонтанки», утром на пленарном заседании депутат фракции ЛДПР от Ленинградской области Андрей Лебедев, ссылаясь на публикацию нашего издания о факте издевательств для 12-летним мальчиком, внес предложение об увеличении штрафа для родителей за ненадлежащее воспитание.
По словам народного избранника, нет смысла увеличивать или уменьшать возрастной ценз для того, чтобы подтянуть под него произошедшее и осудить подростков. Надо заставить родителей, уделять детям большее внимание, или платить штрафы в сотню раз большие, чем сейчас, считает депутат.
Напомним, что на данный момент штраф для родителей составляет максимум 500 рублей".
Все бы ничего, кроме слов " ненадлежащее воспитание". Конкретика бы не помешала.
Что имеется в виду? Совершение детьми преступлений? Прогулки по пустырю? Успеваемость в школе? Внешний вид?
Все что угодно можно подтянуть под ненадлежащее воспитание. Обрадовавшись такой решительности по поводу сабжевого случая, завтра можно увидеть, что связка с делом "фонтанки" развалилась, а применяется новаторство совершенно в другом ключе.
И кому эти суммы в 100 раз больше отойдут? Государству или потерпевшей стороне?
Если государству, то давайте еще больше порадуемся за прогресс в деле защиты детей.
Умка питерская
11.05.2011, 15:28
Я вам о том, что рассказать и показать не одно и тоже. И не будь ролик показан, не было бы такого возмущения фактом произошедшего. Это способ привлечь внимание к огромной проблеме, проблеме детей, их воспитания, досуга и т.д.
Самый ужас в том, что вот те дети смотрели этот ролик и для них он "прикольный", их не пугает ни сама ситуация, ни сам снятый процесс. В той школе такие же дети как и в других школах, вот они поговорили с журналистами и не понимают что тут такого, наверное самое плохое на их взгляд то, что это стало известно родителям / учителям и т.д. Т.е. последующие проблемы, а не сам факт произошедшего. Вот что страшно, об этом думать надо.
Появление видеозаписи на других ресурсах в интернете дело времени, я не проверяла, но допускаю что оно было выложено и раньше. Этим бы в любом случае закончилось.
Самый ужас в том, что возмущаются взрослые, а вот такие отморозки 20 лет (он пока первый) не видят в этом ужаса, что подтверждает наличие подобных видеороликов на его странице. Он добавил этот ролик с Фонтанки. Был бы он у этого ...., если бы остался в пределах Лисьего Носа?
Фигассе. Вы точно знаете, о чем говорите?:)
Я уточнила в дальнейших двух предложениях ту мысль, которую Вы процитировали.
Я вам о том, что рассказать и показать не одно и тоже. И не будь ролик показан, не было бы такого возмущения фактом произошедшего. Это способ привлечь внимание к огромной проблеме, проблеме детей, их воспитания, досуга и т.д.
Самый ужас в том, что вот те дети смотрели этот ролик и для них он "прикольный", их не пугает ни сама ситуация, ни сам снятый процесс. В той школе такие же дети как и в других школах, вот они поговорили с журналистами и не понимают что тут такого, наверное самое плохое на их взгляд то, что это стало известно родителям / учителям и т.д. Т.е. последующие проблемы, а не сам факт произошедшего. Вот что страшно, об этом думать надо.
Появление видеозаписи на других ресурсах в интернете дело времени, я не проверяла, но допускаю что оно было выложено и раньше. Этим бы в любом случае закончилось.Не,все понятно,резонанс/рейтинг/бабло и все такое,Вы мне вот на такой вопрос ответьте-О ПАЦАНЕ,которого отпетрушили на весь белый свет,кто нибудь подумал?:093:
Зы:блин,еле нашла раздел в котором Вы модерите:))
Мариксен
11.05.2011, 15:31
согласна, до этого момента не чесались, хотя случаев насилия было предостаточно.
ну главное, чтобы дума не протупила и не продешевила.
Вот и объяснение того, почему Фонтанка не убоялась размещать видео.
Значит, кому-то это было очень нужно.
DIGI-Kisss
11.05.2011, 15:32
Не,все понятно,резонанс/рейтинг/бабло и все такое,Вы мне вот на такой вопрос ответьте-О ПАЦАНЕ,которого отпетрушили на весь белый свет,кто нибудь подумал?:093:
Зы:блин,еле нашла раздел в котором Вы модерите:))
Ну, кого волнуют такие мелочи, как пацан
та-да-дам:080::080::080:
ЗЫ: Николай Иванович,если Вы это читаете-огромное,человеческое спасибо:flower:
Николаю Ивановичу, конечно же, огромный респект за четкую реакцию, но все же - это его профессиональный долг, а вот вам, Magrisa, огромное человеческое спасибо :flower: :flower::flower:
Ну, кого волнуют такие мелочи, как пацанда,действительно.....чо о нем париться.....:(
Николаю Ивановичу, конечно же, огромный респект за четкую реакцию, но все же - это его профессиональный долг, а вот вам, Magrisa, огромное человеческое спасибо :flower: :flower::flower::008:я просто представила на месте пацана,не дай Бог,ттт:091:своих детей(а у меня трое пацанов),и детей своих друзей:001:
grey_mouse
11.05.2011, 15:41
Простите, но я упорно не понимаю, зачем Вы так же упорно подменяете понятия?
Тут все уже по пятьсот раз высказали, что возмущены публикацией ВИДЕО.
Топ создавали не для того, чтобы осудить ужасное происшествие, которое ДА, всех ужасает, а именно для осуждения публикации записи.
Какого дьявола все время валить все в кучу, я не понимаю.
Сначала Вы, потом, совершенно логично, Фонтанка начинаете вешать на нас равнодушие к действию и желание "замолчать".
Я НЕ подменяю понятия. Я вам пытаюсь объяснить почему это было сделано.
Самый ужас в том, что возмущаются взрослые, а вот такие отморозки 20 лет (он пока первый) не видят в этом ужаса, что подтверждает наличие подобных видеороликов на его странице. Он добавил этот ролик с Фонтанки. Был бы он у этого ...., если бы остался в пределах Лисьего Носа?
Оно НЕ осталось в пределах Лисьего Носа, оно УЖЕ ушло в город, участники истории учащиеся ДВУХ школ, одна из них в городе.
Не,все понятно,резонанс/рейтинг/бабло и все такое,Вы мне вот на такой вопрос ответьте-О ПАЦАНЕ,которого отпетрушили на весь белый свет,кто нибудь подумал?:093:
Зы:блин,еле нашла раздел в котором Вы модерите:))
О пацане подумали. Можете закидать меня помидорами, но с пацаном тоже не все так понятно. И я не уверена, что он оценивает все, что произошло, так же как мы с вами. Он согласился, и НЕ сопротивлялся. Кто знает, может подобные забавы и для него в порядке вещей?
Про раздел: это имеет отношение к делу? я тут как и другие участницы форума, вы против?
DIGI-Kisss
11.05.2011, 15:45
Я НЕ подменяю понятия. Я вам пытаюсь объяснить почему это было сделано.
А мы пытаемся Вам объяснить, что считаем это действие неоправданным. Вот и все.
Littlemama
11.05.2011, 15:45
нашла вконтакте фильм Тофика Шахвердиева "Убить человека"
девочки-подростки-убийцы...
детская колония.
мне кажется, такие фильмы надо в школе показывать . http://vkontakte.ru/video13263719_147738662
Простите за любопытство, а вот эта статья вас также сильно зацепила?
http://www.fontanka.ru/2011/05/10/020/
Если вы ее читали, то долго еще продолжали размышлять о произошедшем? Может на ЛВ есть топик ан 100 страниц о бедной девчушке?
Да, так же сильно. А вас нет?
А то что на ЛВ нет топика на 100 страниц - это ни о чем не говорит. Понимаете? Ни о чем. Мы на ЛВ должны обсуждать все преступления 5-миллионного города????
А наши размышления по поводу опасности насилия над детьми касаются всех детей без исключения. И этой девушки в том числе (хотя, если детализировать - там другой случай. Не такой вопиющий, как бы дико это не звучало. Она жива и это главное)
Как-то вы не в ту сторону мыслите. Оглянитесь, на ЛВ много нормальных людей тоже.
Чайная соня
11.05.2011, 15:49
Я вам о том, что рассказать и показать не одно и тоже. И не будь ролик показан, не было бы такого возмущения фактом произошедшего. Это способ привлечь внимание к огромной проблеме, проблеме детей, их воспитания, досуга и т.д.
Да вы шо??? Не одно и тоже??! А я вам говорю, что для меня нет разницы, есть ролик или нет. Обе статьи потрясают одинаково. То есть одно и то же. Вы меня слышите или как?
Почему не было бы возмущения фактом произошедшего? Вы ясновидящая? Тут из всего топа народу, посмотревшего ролик - всего ничего, а возмущение присутствует. Так что и тут вы не правы.
Насчет способа привлечь внимание. Ага. Верно подмечено способ.
Но этот способ уголовно наказуем и прямо противоречит закону о СМИ, вам так не кажется?
Вы заявление членов общественной палаты читали по этому поводу? А Роскомнадзора? Или они для вас пустой звук вообще?
Полностью поддерживаю мысль о том, что если не хватает слов для того чтобы привлечь внимание к проблеме, то прибегают к таким вот примитивным способам. То есть знаете, вот бывают журналисты такие, пытаются что-то сказать, и вроде говорят-говорят, а что говорят непонятно. Вот и приходится бедненьким компенсировать.
Ну и о ПРОБЛЕМЕ, о которой вы так печетесь. О занятости подростков, к которой оказывается привлекает наше внимание Фонтанка. Где об этой проблеме хоть слово, хоть полслова в сабжевой статье? Это то есть профессиональные журналисты, акулы пера, так привлекают внимание общественности к проблеме, даже не обозначая ее?:009: Вот оно, новое слово в журналистике 21 века!
grey_mouse
11.05.2011, 15:49
А мы пытаемся Вам объяснить, что считаем это действие неоправданным. Вот и все.
Так это ваше право. У вас своя точка зрения, у меня – своя.
Вы же мне пытаетесь доказать свою правоту? И не понимаете почему я не убеждаюсь, при этом (не лично вы) пытаетесь задеть меня лично.
А уж высказывания типа на фонтанке "уроды" и т.д. меня тоже возмущают.
Умка питерская
11.05.2011, 15:49
Оно НЕ осталось в пределах Лисьего Носа, оно УЖЕ ушло в город, участники истории учащиеся ДВУХ школ, одна из них в городе.
Это все объясняет.
Господи, скажите уже в каком издании Вы публикуетесь, чтобы я, не дай Бог, его не купила.
Я НЕ подменяю понятия. Я вам пытаюсь объяснить почему это было сделано.
да все поняли, зачем это было сделано, никто в благородство фонтанки не поверит
Оно НЕ осталось в пределах Лисьего Носа, оно УЖЕ ушло в город, участники истории учащиеся ДВУХ школ, одна из них в городе.
вы реально не осознаете разницу между 100-200 и 10000 человек, посмотревших видео?
О пацане подумали. Можете закидать меня помидорами, но с пацаном тоже не все так понятно. И я не уверена, что он оценивает все, что произошло, так же как мы с вами. Он согласился, и НЕ сопротивлялся. Кто знает, может подобные забавы и для него в порядке вещей?
Про раздел: это имеет отношение к делу? я тут как и другие участницы форума, вы против?
какие мерзости вы пишете, неужели вам не стыдно. Откуда вы знаете на каких условиях он согласился? Чего похуже он боялся? Из 9 секунд вы поняли, что он не сопротивлялся? а зачем тогда его держали? а уж про забавы в порядке вещей... без комментариев
О пацане подумали. Можете закидать меня помидорами, но с пацаном тоже не все так понятно. И я не уверена, что он оценивает все, что произошло, так же как мы с вами. Он согласился, и НЕ сопротивлялся. Кто знает, может подобные забавы и для него в порядке вещей?
Про раздел: это имеет отношение к делу? я тут как и другие участницы форума, вы против?Подумали-подумали,да и перестали.
Да с чего Вы взяли,что он согласился?что он не сопротивлялся?? Может потому ,что согласился,пытался черенок из задницы вытащить?Не сопротивлялся,так за каким лешим его тогда держали??? Забавы в порядке вещей-это уже, конечно, свинство,но даже если рассматривать этот аспект именно по Вашим рассуждениям-то в таком случае,чож он так орал от боли????Вроде,если забава в порядке вещей-то не орут от боли,а наслаждаются?....
Ваще не против,с чего Вы?просто стало интересно какой раздел Вы модерите,не цепляйтесь:flower:
Все бы ничего, кроме слов " ненадлежащее воспитание". Конкретика бы не помешала.
Что имеется в виду? Совершение детьми преступлений? Прогулки по пустырю? Успеваемость в школе? Внешний вид?
В
В СК РФ ст. 63, 65. четкого определения пока нет
Подумали-подумали,да и перестали.
Да с чего Вы взяли,что он согласился?что он не сопротивлялся?? Может потому ,что согласился,пытался черенок из задницы вытащить?Не сопротивлялся,так за каким лешим его тогда держали??? Забавы в порядке вещей-это уже, конечно, свинство,но даже если рассматривать этот аспект именно по Вашим рассуждениям-то в таком случае,чож он так орал от боли????Вроде,если забава в порядке вещей-то не орут от боли,а наслаждаются?....
Ваще не против,с чего Вы?просто стало интересно какой раздел Вы модерите,не цепляйтесь:flower:
мы с вами синхронно и одними словами почти:flower:
Медведица
11.05.2011, 15:53
Так это ваше право. У вас своя точка зрения, у меня – своя.
Вы же мне пытаетесь доказать свою правоту? И не понимаете почему я не убеждаюсь, при этом (не лично вы) пытаетесь задеть меня лично.
А уж высказывания типа на фонтанке "уроды" и т.д. меня тоже возмущают.
а идиоты? возмущает, что я размещение видео назвала идиотским?
Я вам о том, что рассказать и показать не одно и тоже. И не будь ролик показан, не было бы такого возмущения фактом произошедшего. Это способ привлечь внимание к огромной проблеме, проблеме детей, их воспитания, досуга и т.д.
Для нормальных людей вполне достаточно было статьи без "видео иллюстрации". Думать, что люди ужаснутся, узнав об этом чудовищном случае, только в том случае, если собственными глазами увидит сцену насилия, по меньшей мере странно.
согласна, до этого момента не чесались, хотя случаев насилия было предостаточно.
ну главное, чтобы дума не протупила и не продешевила.
Они не "чешутся", а зарабатывают себе политический капитал.
Ровно тоже самое было и в случае со Слепцовым (молодой человек, осужденный условно за развратные действия в отношении племянницы). Этот случай тоже здесь очень долго обсуждался, наша форумчанка как юрист участвовала в процессе обжалования того приговора....
Слава Богу, никакого видео тогда выложено не было. Но резонанс (и без всякого видео) был бешеный - не высказался только ленивый из всех возможных "шишек".
И, тем не менее, спустя год об этом случае никто не вспоминает. Я специально здесь выкладывала новый приговор по делу Слецова - почти никто уже и не помнил свое возмущение и о чем, собственно, речь.
Да, Слепцов получил реальный срок, но изменилась ли как-то ситуация в целом от всех этих криков депутатов и т.п., которые тогда так страшно возмущались?
Что касается СМИ, то, ИМХО, в обоих случаях очень важным было не усугубить ситуацию еще больше. Не показывать, как сделало большинство телеканалов, лицо девочки и ее родителей. Или, как в данном случае, не "светить" школу, где учится мальчик и т.д.
И я, как сотрудник СМИ, очень благодарна Алексею Дьяченко за его заметку в блоге на Эхе.
мы с вами синхронно и одними словами почти:flower:Хорошо успела этот пост прочитать:))тоже самое хотела Вам написать:)):flower:
О пацане подумали. Можете закидать меня помидорами, но с пацаном тоже не все так понятно. И я не уверена, что он оценивает все, что произошло, так же как мы с вами. Он согласился, и НЕ сопротивлялся. Кто знает, может подобные забавы и для него в порядке вещей?
Сейчас начнется битва экстрасенсов..:056:
Гулькин Х.
11.05.2011, 15:57
Подумали-подумали,да и перестали.
Да с чего Вы взяли,что он согласился?что он не сопротивлялся?? Может потому ,что согласился,пытался черенок из задницы вытащить?Не сопротивлялся,так за каким лешим его тогда держали??? Забавы в порядке вещей-это уже, конечно, свинство,но даже если рассматривать этот аспект именно по Вашим рассуждениям-то в таком случае,чож он так орал от боли????Вроде,если забава в порядке вещей-то не орут от боли,а наслаждаются?....
это все на том видео? :001:
Lucky*Girl
11.05.2011, 15:57
Подумали-подумали,да и перестали.
Да с чего Вы взяли,что он согласился?что он не сопротивлялся?? Может потому ,что согласился,пытался черенок из задницы вытащить?Не сопротивлялся,так за каким лешим его тогда держали??? Забавы в порядке вещей-это уже, конечно, свинство,но даже если рассматривать этот аспект именно по Вашим рассуждениям-то в таком случае,чож он так орал от боли????Вроде,если забава в порядке вещей-то не орут от боли,а наслаждаются?....
Ваще не против,с чего Вы?просто стало интересно какой раздел Вы модерите,не цепляйтесь:flower:
Знаете, вот прочла Ваше сообщение - и реально плохо стало от прочитанных слов, затошнило...
Неужели журналисты не могли найти нужных слов, а вместо этого повесили видео? Чему млин их тогда учат? Только рейтинг учитывать?
И я, как сотрудник СМИ, очень благодарна Алексею Дьяченко за его заметку в блоге на Эхе.Спасибо за информацию о статье. Рада, что прочла ее.
Чайная соня
11.05.2011, 16:00
но с пацаном тоже не все так понятно. И я не уверена, что он оценивает все, что произошло, так же как мы с вами. Он согласился, и НЕ сопротивлялся. Кто знает, может подобные забавы и для него в порядке вещей?
Наши журналисты не перестают радовать. :(
Вот честно-честно.
Понимаете, может и в порядке вещей для него. Он - ребенок. Он еще не понимает многого в этой жизни. Он может другого в этой жизни и не видел.
А что мы взрослые? Мы должны защищать детство, понимаете? Защищать. А не подходить к этому с позиций "чего там сам пацан думает?" ему нормально? Ну и фиг с ним. Раз ему нормально, то и нам нормально, ага.
О каком согласии на насильственные сексуальные действия идет речь, в случае если потерпевшему меньше 12 лет??? Этак можно и про детишек лет пяти сказать, да они мол не сопротивлялись и сами с дядей ушли.:010:
Вот такой подход наших СМИ и возмущает нас гораздо больше, чем насилие детей. Потому что именно такой безразличный подход "А чё мы? Мы ничё! Они сами с усами, а мы только донесли!" и делает это насилие детское таким распространенным и ужасным. Корни поведения детей в нашем поведении. В поведении взрослых.
Чему млин их тогда учат? Только рейтинг учитывать?
Давно понятно. Всякие Фонтанки, Нева24, Комсомолки и т.п. профессионализм растеряли, осталась только жестокая гонка за рейтингом и "жареным".
Mimozamimoza
11.05.2011, 16:00
~Velma~,Чайная соня и Умка питерская, девочки, вы имеете юридическое образование? Или только что нагуглили статьи, которые бодро цитируете?
~Velma~,Чайная соня и Умка питерская, девочки, вы имеете юридическое образование? Или только что нагуглили статьи, которые бодро цитируете?
имеем
А по сути процитированных статей какие-либо вопросы имеете?
Мариксен
11.05.2011, 16:01
В СК РФ ст. 63, 65. четкого определения пока нет
Я интересовалась этими статьями. И на счет "пока" не была бы столь оптимистична.
Отсутствие четких определений с повышением штрафов в сотню раз - вот то, что законотворцам интересно на самом деле.
Что от этого получит пострадавшая сторона в сабжевом случае?
Будут ли родители лучше выполнять свои родительские функции, если им придется еще больше работать ?
Если учесть, что некоторых несовершеннолетних правонарушителей воспитывает один родитель, и этот родитель не Абрамович, то штраф в 500Х100 = 50000руб. = море родительского внимания ребенку.
Гулькин Х.
11.05.2011, 16:03
~Velma~,Чайная соня и Умка питерская, девочки, вы имеете юридическое образование? Или только что нагуглили статьи, которые бодро цитируете?
вы журналист?
это все на том видео? :001:А Вам зачем?
Знаете, вот прочла Ваше сообщение - и реально плохо стало от прочитанных слов, затошнило...
Неужели журналисты не могли найти нужных слов, а вместо этого повесили видео? Чему млин их тогда учат? Только рейтинг учитывать?меня вчера целый день трясло....вечером зашла в гости кума(она зампрефекта в одном из округов),рассказала ей....охали-ахали-возмущались-наклюкались(в конечном итоге:008:),но все равно пришли к выводу,что журналистов хлебом не корми-дай сенсацию выдать,а соответственно-рейтинг поднять/бабла срубить:(
Гулькин Х.
11.05.2011, 16:04
А Вам зачем?
меня вчера целый день трясло....вечером зашла в гости кума(она зампрефекта в одном из округов),рассказала ей....охали-ахали-возмущались-наклюкались(в конечном итоге:008:),но все равно пришли к выводу,что журналистов хлебом не корми-дай сенсацию выдать,а соответственно-рейтинг поднять/бабла срубить:(
я не смотрела видео. не думала, что все до такой степени кошмарна
Наши журналисты не перестают радовать. :(
Вот честно-честно.
Понимаете, может и в порядке вещей для него. Он - ребенок. Он еще не понимает многого в этой жизни. Он может другого в этой жизни и не видел.
А что мы взрослые? Мы должны защищать детство, понимаете? Защищать. А не подходить к этому с позиций "чего там сам пацан думает?" ему нормально? Ну и фиг с ним. Раз ему нормально, то и нам нормально, ага.
О каком согласии на насильственные сексуальные действия идет речь, в случае если потерпевшему меньше 12 лет??? Этак можно и про детишек лет пяти сказать, да они мол не сопротивлялись и сами с дядей ушли.:010:
Вот такой подход наших СМИ и возмущает нас гораздо больше, чем насилие детей. Потому что именно такой безразличный подход "А чё мы? Мы ничё! Они сами с усами, а мы только донесли!" и делает это насилие детское таким распространенным и ужасным. Корни поведения детей в нашем поведении. В поведении взрослых.абсолютно согласна:flower:
Я интересовалась этими статьями. И на счет "пока" не была бы столь оптимистична.
Отсутствие четких определений с повышением штрафов с сотню раз - вот то, что законотворцам интересно на самом деле.
Что от этого получит пострадавшая сторона в сабжевом случае?
Будут ли родители лучше выполнять свои родительские функции, если им придется еще больше работать ?
Если учесть, что некоторых несовершеннолетних правонарушителей воспитывает один родитель, и этот родитель не Абрамович, то штраф в 500Х100 = 50000руб. = море родительского внимания ребенку.
Помимо положений КоАП есть еще и 156 ст. УК - то же самое, только вкупе с жестоким обращением.
Исчерпывающее определение может не охватить всех аспектов. И свяжет руки суду при вынесении решений.
Ну, началось...?
я не смотрела видео. не думала, что все до такой степени кошмарнапоэтому пошли и создали темку?:)
Malenkay_Katenka
11.05.2011, 16:06
:008:я просто представила на месте пацана,не дай Бог,ттт:091:своих детей(а у меня трое пацанов),и детей своих друзей:001:
есьь топ не читала..о вот 2й день думаю о ситуациида и в общем не только об этой ,то же колесо зимой.. и так страшно...такая жестокость вдетях
щаз мне скажут,что она была всегда..была да,но такая изощренная фантазия..и в соседнем топе про деток,матерящихся на ветеранов:(
Гулькин Х.
11.05.2011, 16:07
?
поэтому пошли и создали темку?:)
я же написала.
я прочитала тему, вспомнила тот случай.
Мариксен
11.05.2011, 16:07
Помимо положений КоАП есть еще и 156 ст. УК - то же самое, только вкупе с жестоким обращением.
Исчерпывающее определение может не охватить всех аспектов. И свяжет руки суду при вынесении решений.
156 тоже читала.
Где жестокое обращение с малолетними насильниками Вы усмотрели? Это было на видео? Или это аксиома, раз такие гады, значит они жертвы?
я не смотрела видео. не думала, что все до такой степени кошмарна
да, в 9 секундах видно, что его держали, что отталкивали его руку, которой он пытался остановить это, слышно, как он кричал. Это всего 9 секунд. Сколько все длилось на самом деле и чего все не увидели?
А журналистам фонтанки надо осваивать литературный русский язык, раз они считают, что их статьи никого не трогают, пусть учатся образному изложению
?
Да склока подогреваться начала, это я и имела в виду. Очень бы не хотелось.
156 тоже читала.
Где жестокое обращение с малолетними насильниками Вы усмотрели? Это было на видео? Или это аксиома, раз такие гады, значит они жертвы?
Я видео не смотрела.
Комментировала статьи не в контексте этого случая, а вообще.
grey_mouse
11.05.2011, 16:11
ладно, ладно. да, я самая плохая в этом топе. точка.
мы просто не слышим друг друга, какой смысл обсуждать что либо?
на месте этого мальчика, возможно, мог оказаться любой из других участников этой истории, вы не думали об этом.
потому что забавы такие нынче у школьников, вот в чем проблема.
мне жаль всех участников этой истории, да и родителей тоже.
за сим прощаюсь
есьь топ не читала..о вот 2й день думаю о ситуациида и в общем не только об этой ,то же колесо зимой.. и так страшно...такая жестокость вдетях
щаз мне скажут,что она была всегда..была да,но такая изощренная фантазия..и в соседнем топе про деток,матерящихся на ветеранов:(Знаете,пусть меня ща тут убьют,но мое мнение,что ноги растут у всего-именно из-за вседозволенности:001:
я же написала.
я прочитала тему, вспомнила тот случай.а теперь представьте ощущение людей,которым пришлось посмотреть этот ролик и биться за то,чтобы его снесли к чертовой матери....а получается.что мы кайфовали от просмотра?....или я туплю?:)
ладно, ладно. да, я самая плохая в этом топе. точка.
мы просто не слышим друг друга, какой смысл обсуждать что либо?
видео существует не 9-ти секундное, и на месте этого мальчика, возможно, мог оказаться любой из других участников этой истории, вы не думали об этом.
потому что забавы такие нынче у школьников, вот в чем проблема.
мне жаль всех участников этой истории, да и родителей тоже.
за сим прощаюсь
не сомневаюсь, что его держали всего 9 секунд, все остальное время он стоял раком добровольно и стонал от удовольствия:005:
Подскажите, а как можно следить за официальным расследованием? Узнать в чем в итоге будут обвинять? Будет ли суд и, если будет, то какой приговор?
ладно, ладно. да, я самая плохая в этом топе. точка.
мы просто не слышим друг друга, какой смысл обсуждать что либо?
видео существует не 9-ти секундное, и на месте этого мальчика, возможно, мог оказаться любой из других участников этой истории, вы не думали об этом.
потому что забавы такие нынче у школьников, вот в чем проблема.
мне жаль всех участников этой истории, да и родителей тоже.
за сим прощаюсьда хоть трех часовое,не вижу разницы
возможно и другие побывали на его месте-их зад увидели миллионы?
забавы разные,возможно и такие,возможно даже хом-видео,но это не выкладывается на всеобщее обозрение!!!Не думаю,что обладатель задницы находится в диком восторге:005:
:010:нуууу воооотттт....что обиделись то?
есьь топ не читала..о вот 2й день думаю о ситуациида и в общем не только об этой ,то же колесо зимой.. и так страшно...такая жестокость вдетях
щаз мне скажут,что она была всегда..была да,но такая изощренная фантазия..и в соседнем топе про деток,матерящихся на ветеранов:(
Культ насилия в обществе. И дети проецируют его модель в своем мире.
Агрессия взрослого мира питает и наших детей.
Гулькин Х.
11.05.2011, 16:16
Знаете,пусть меня ща тут убьют,но мое мнение,что ноги растут у всего-именно из-за вседозволенности:001:
а теперь представьте ощущение людей,которым пришлось посмотреть этот ролик и биться за то,чтобы его снесли к чертовой матери....а получается.что мы кайфовали от просмотра?....или я туплю?:)
нет, я не о том немного. пришлось - это другое.
есть люди, которые это делают по долгу службы, совести и другое.
а тем, кому не пришлось. и ведь весь ролик не нужно было смотреть, чтобы понять, в чем дело
Anastasiya
11.05.2011, 16:19
не сомневаюсь, что его держали всего 9 секунд, все остальное время он стоял раком добровольно и стонал от удовольствия:005:
Люди, если вы будете вести подобные разговоры, я закрою топ. вы сошли с ума?:005:
Я НЕ подменяю понятия. Я вам пытаюсь объяснить почему это было сделано.
Оно НЕ осталось в пределах Лисьего Носа, оно УЖЕ ушло в город, участники истории учащиеся ДВУХ школ, одна из них в городе.
О пацане подумали. Можете закидать меня помидорами, но с пацаном тоже не все так понятно. И я не уверена, что он оценивает все, что произошло, так же как мы с вами. Он согласился, и НЕ сопротивлялся. Кто знает, может подобные забавы и для него в порядке вещей?
Про раздел: это имеет отношение к делу? я тут как и другие участницы форума, вы против?
Люди, если вы будете вести подобные разговоры, я закрою топ. вы сошли с ума?:005:Это ответ вот на это.Никто не сошел с ума,просто дискуссия
;)
Перевертыш
11.05.2011, 16:23
Реакция на то дерьмо которое развела Фонтанка.
http://www.echomsk.spb.ru/blogs/detail.php?post=371&blog=Dyachenko
Реакция на то дерьмо которое развела Фонтанка.
http://www.echomsk.spb.ru/blogs/detail.php?post=371&blog=Dyachenkoбаян:flower:
Anastasiya
11.05.2011, 16:24
Это ответ вот на это.Никто не сошел с ума,просто дискуссия
;)
ужасная дискуссия. Вы обсуждаете ребёнка, живого ребёнка.
ужасная дискуссия. Вы обсуждаете ребёнка, живого ребёнка.Вы это мне объясняете?:010:
Перевертыш
11.05.2011, 16:26
Я НЕ подменяю понятия. Я вам пытаюсь объяснить почему это было сделано.
У вас есть собственные дети??
нет, я не о том немного. пришлось - это другое.
есть люди, которые это делают по долгу службы, совести и другое.
а тем, кому не пришлось. и ведь весь ролик не нужно было смотреть, чтобы понять, в чем делоа,ясно
Перевертыш
11.05.2011, 16:26
баян:flower:
Уже увидела. ((
Не успеваю все прочитать.
Мариксен
11.05.2011, 16:27
Я видео не смотрела.
Комментировала статьи не в контексте этого случая, а вообще.
Я видео, кстати, тоже не смотрела, но описаний происходящего вполне достаточно для того чтоб разобрать кто кого и куда и за что.
А без контекста мне бы и в голову не пришло писать в этой теме про связь случая с намерениями в области законотворчества.
Что мы имеем:
1 Фонтанка размещает видео, содержащее сцены насильственных действий сексуального характера с участием несовершеннолетних. :001:
2 На протест общественности, Фонтанка бодро сообщает "Спокуха, так надо".
Не удаляет в шоке материалы, не увольняет кого придется, не отчитывается о том, что виновные найдены и понесут наказание, а довольно уверенно гнет свою линию.:073:
3 На следующий день появляется заявление властей на тему того, что ужас чего в Фонтанке творится, давайте повысим штрафы за ненадлежащее воспитание.
Видимо, для дяденек у власти совершенно очевидно, что родители отправляли на улицу малолетних насильников со словами: " Напейтесь пива, детки, а заодно отымейте кого-нибудь лопатой". :005:
3 В свете того, что 63 и 65 СК к этому случаю может быть прилеплена от тоски и безысходности Вы вспоминаете другую статью. Статью о сочетании с жестоким обращением.:005:
Потому как без этой статьи 63 и 65 - песня не о чем.
Какие мысли? У меня мысли таковы: в связи с грядущими реформами по части прав детей, ну никак невозможно ужесточить наказания несовершеннолетним правонарушителям. Это идет вразрез с основным посылом создания для детей наилучших условий. Жертвы детских преступлений тоже ничего не получают. Зато открываются новые возможности для увеличения штрафов.
Как связать инициативу с сабжевым случаем?
Покарать хоть кого-нибудь? Да, многие только этого и хотят.
Что это дает в деле борьбы с детской преступностью? Ничего не дает.
Родители, которые будут еще больше загружены и штрафами и ковырянием на тему надлежащего воспитания, вообще не смогут какое-то время серьезно заниматься детьми. А дети, от безнаказанности будут собираться на пустырях и гадать, чем еще они себя могут развлечь.
Уже увидела. ((
Не успеваю все прочитать.:)тоже самое
Люди, если вы будете вести подобные разговоры, я закрою топ. вы сошли с ума?:005:
это ирония НАД ТЕМИ СЛОВАМИ. Надо было поставить кавычки? Не думала, что это непонятно.
Представитель нашей "свободной и независимой" практически обвиняет ребенка в том, что совершили по отношению к нему, уверяя, что это добровольно и что жертва сама бы охотно при других обстоятельствах стала бы мучителем, намекая на то, что в полной версии видео понятно куда больше, чем в 9-секундной. Об этом и была речь. Я была с этим, мягко говоря, не согласна. А вы берете и выворачиваете
Я видео, кстати, тоже не смотрела, но описаний происходящего вполне достаточно для того чтоб разобрать кто кого и куда и за что.
А без контекста мне бы и в голову не пришло писать в этой теме про связь случая с намерениями в области законотворчества.
Что мы имеем:
1 Фонтанка размещает видео, содержащее сцены насильственных действий сексуального характера с участием несовершеннолетних. :001:
2 На протест общественности, Фонтанка бодро сообщает "Спокуха, так надо".
Не удаляет в шоке материалы, не увольняет кого придется, не отчитывается о том, что виновные найдены и понесут наказание, а довольно уверенно гнут свою линию.:073:
3 На следующий день появляется заявление властей на тему того, что ужас чего в Фонтанке творится, давайте повысим штрафы за ненадлежащее воспитание.
Видимо, для дяденек у власти совершенно очевидно, что родители отправляли на улицу малолетних насильников со словами: " Напейтесь пива, детки, а заодно отымейте кого-нибудь лопатой". :005:
3 В свете того, что 63 и 65 СК к этому случаю может быть прилеплена от тоски и безысходности Вы вспоминаете другую статью. Статью о сочетании с жестоким обращением.:005:
Потому как без этой статьи 63 и 65 - песня ни о чем.
Какие мысли? У меня мысли таковы: в связи с грядущими реформами по части прав детей, ну никак невозможно ужесточить наказания несовершеннолетним правонарушителям. Это идет вразрез с основным посылом создания для детей наилучших условий. Жертвы детских преступлений тоже ничего не получают. Зато открываются новые возможности для увеличения штрафов.
Как связать инициативу с сабжевым случаем?
Покарать хоть кого-нибудь? Да, многие только этого и хотят.
Что это дает в деле борьбы с детской преступностью? Ничего не дает.
Родители, которые будут еще больше загружены и штрафами и ковырянием на тему надлежащего воспитания вообще не смогут какое-то время серьезно заниматься детьми. А дети, от безнаказанности будут собираться на пустырях и гадать, чем еще они себя могут развлечь.:flower:даже добавить нечего
grey_mouse
11.05.2011, 16:30
не сомневаюсь, что его держали всего 9 секунд, все остальное время он стоял раком добровольно и стонал от удовольствия:005:
достойно, ничего не скажешь
я сказала лишь о том, что может быть он уже был участником/ свидетелем подобных событий, не в качестве пострадавшего
достойно, ничего не скажешь
я сказала лишь о том, что может быть он уже был участником/ свидетелем подобных событий, не в качестве пострадавшего
до вашего достоинства мне ещё далеко
ваши сведения достоверны? или вы это предполагаете?
достойно, ничего не скажешь
я сказала лишь о том, что может быть он уже был участником/ свидетелем подобных событий, не в качестве пострадавшегоА Вы себя достойно ведете?взять отдельную,сто процентов,сказанную уже от безысходности,потому что лично Вам объяснялось/стучалось/говорилось/взывалось-а воз и ныне там,фразу и преподнести ее в таком виде?
Malenkay_Katenka
11.05.2011, 16:34
Культ насилия в обществе. И дети проецируют его модель в своем мире.
Агрессия взрослого мира питает и наших детей.
согласна :( не знаешь как воспитывать детей и как оградить от злобы,она кругом
grey_mouse
11.05.2011, 16:36
до вашего достоинства мне ещё далеко
ваши сведения достоверны? или вы это предполагаете?
я могу это предполагать, знать это я не могу
это произошло в компании подростков, не первый день знакомых, подобные фантазии наверное не проявляются вдруг?
почему никого не шокировало подобное предложение, ведь кто-то был инициатором, а остальные согласились?
почему никто из них не остановил это действо до того?
grey_mouse
11.05.2011, 16:38
А Вы себя достойно ведете?взять отдельную,сто процентов,сказанную уже от безысходности,потому что лично Вам объяснялось/стучалось/говорилось/взывалось-а воз и ныне там,фразу и преподнести ее в таком виде?
Я не делаю ничего недостойного, если вы об этом.
И обсуждение меня лично - не тема этого топика.
Чайная соня
11.05.2011, 16:40
я могу это предполагать, знать это я не могу
это произошло в компании подростков, не первый день знакомых, подобные фантазии наверное не проявляются вдруг?
почему никого не шокировало подобное предложение, ведь кто-то был инициатором, а остальные согласились?
почему никто из них не остановил это действо до того?
"Когда Вы говорите, Иван Васильевич, впечатление такое, что вы бредите." (с)
Какая разница??? Это оправдание для выкладывания подобного видео?
я могу это предполагать, знать это я не могу
это произошло в компании подростков, не первый день знакомых, подобные фантазии наверное не проявляются вдруг?
почему никого не шокировало подобное предложение, ведь кто-то был инициатором, а остальные согласились?
почему никто из них не остановил это действо до того?мамааааа....я Вас уже боюсь:001: Ну с чего Вы предположили,что никого это не шокировало?:010:Я даже догадываюсь кто был инициатором,и об этом даже в како-то из газетенок написали:010:и в следствии этого-согласились из чувства страха не оказаться на месте "звездытелеэкрана",об этом не хотите подумать?
А по поводу фантазий появляющихся вдруг......я иногда вот"вдруг" раз-и такая фантазерка,и муж такой же фантазер:008:,но повторяю еще раз,мы,допустим ,с мужем не выкладываем и не даем разрешение на публикацию наших "вдруг" на всеобщее обозрение:ded:
я могу это предполагать, знать это я не могу
это произошло в компании подростков, не первый день знакомых, подобные фантазии наверное не проявляются вдруг?
почему никого не шокировало подобное предложение, ведь кто-то был инициатором, а остальные согласились?
почему никто из них не остановил это действо до того?
и вы так уверенно это предполагаете и считаете, что не делаете ничего недостойного?
В компаниях подростков очень часто бредовые идеи возникают спонтанно и всякие игры бывают в первый раз. У кого-то одного, может, такая идея и давно вынашивалась, а остальные поддержали, потому что интересно показалось. Полагаю, если бы это было регулярным развлечением, видео с подобным появлялись бы и раньше, ну или хотя бы слухи ползли. А то до этого держали все в тайне, а тут вдруг решили вынести на всеобщее обозрение, что ли? Хочется повторить вопрос, не стыдно ли вам, но ответ на него заранее ясен, т.ч. не буду
А Вы себя достойно ведете?взять отдельную,сто процентов,сказанную уже от безысходности,потому что лично Вам объяснялось/стучалось/говорилось/взывалось-а воз и ныне там,фразу и преподнести ее в таком виде?
+10000!
Я ведь всего лишь грубо утрировала то, что нам упорно преподносится в более корректной форме
Перевертыш
11.05.2011, 16:47
"Когда Вы говорите, Иван Васильевич, впечатление такое, что вы бредите." (с)
Какая разница??? Это оправдание для выкладывания подобного видео?
+1
я могу это предполагать, знать это я не могу
это произошло в компании подростков, не первый день знакомых, подобные фантазии наверное не проявляются вдруг?
почему никого не шокировало подобное предложение, ведь кто-то был инициатором, а остальные согласились?
почему никто из них не остановил это действо до того?
Журналист сказочник?
Всегда думала (наивно) что журналист должен излагать факты, а не заниматься домыслами.
Мариксен
11.05.2011, 16:48
Кибербуллинг - часть темы топа.
Никого не смущает?
Кибербуллинг - часть темы топа.
Никого не смущает?
в этом топе смущает практически все
Кибербуллинг — это любые сообщения или публикации в сети, размещаемые одним несовершеннолетним пользователем с целью запугать, оскорбить или иначе притеснить другого несовершеннолетнего пользователя. Если хотя бы один из указанных двух пользователей взрослый, такое поведение называется уже сетевыми домогательствами, или киберхарассментом (англ. cyberharassment). В остальном оба понятия очень похожи.
Я не делаю ничего недостойного, если вы об этом.
И обсуждение меня лично - не тема этого топика.Да что Вы ко мне прицепились с тем,что я обсуждаю лично Вас?:046:Мне ваще пофигу Вы лично(ничо личного;))Я читаю Вас исключительно, как представителя какой-то там СМИ,и поэтому спрашиваю Ваше мнение:046:
Умка питерская
11.05.2011, 16:56
Культ насилия в обществе. И дети проецируют его модель в своем мире.
Агрессия взрослого мира питает и наших детей.
+ 1000
Они строят свою модель на основании того, что видят вокруг. А что видят? Программа "Максимум", "ЧП". Комсомолку, Фонтанку и пр. С появлением и доступностью интернета это усугубляется в разы.
"Когда Вы говорите, Иван Васильевич, впечатление такое, что вы бредите." (с)
Какая разница??? Это оправдание для выкладывания подобного видео?
+ 1
Каковы бы ни были мотивы у участников этого уголовного дела, выкладывание подобных доказательств в СМИ - недопустимо.
DIGI-Kisss
11.05.2011, 16:56
я могу это предполагать, знать это я не могу
это произошло в компании подростков, не первый день знакомых, подобные фантазии наверное не проявляются вдруг?
почему никого не шокировало подобное предложение, ведь кто-то был инициатором, а остальные согласились?
почему никто из них не остановил это действо до того?
Слушайте, вот Вы опять начинаете!
А потом скажете. что не смешиваете ничего!
Слушайте, вот Вы опять начинаете!
А потом скажете. что не смешиваете ничего!Она уже ничего не начинает:)Она обиделась на нас,показала язык(я предполагаю:073:) и ушла:))
3 В свете того, что 63 и 65 СК к этому случаю может быть прилеплена от тоски и безысходности Вы вспоминаете другую статью. Статью о сочетании с жестоким обращением.:005:
.
Вы действительно не поняли.
Выше Вы написали, что нужно дать четкое определение "ненадлежащего воспитания". Я написала, что дать определение, которое охватит все проблемы, скорее всего не представляется возможным. И т.к. этот термин фигурирует еще и в 156 ст., то могут возникнуть сложности в квалификациии преступления
grey_mouse
11.05.2011, 17:01
Слушайте, вот Вы опять начинаете!
А потом скажете. что не смешиваете ничего!
Простите, пожалуйста. Все, молчу.
Я просто не поняла чего все сидят в этом топе, я думала обсуждают что-то, ан нет.
Так топик исчерпал себя? Вы возмутились, видео убрали, соответствующие органы вынесли предупреждение. Все? Молчим?
Минералка
11.05.2011, 17:01
Да нашим СМИ лишь бы шумихи поднять. Ведь согласитесь, то что они выложили видео аморально, но то, что про это все говорят делает им рекламу.
У меня знакомый в ДТП попал, приехали "репортеры" Фонтанки.ру, пьянючие в зю-зю, ГАИ их вежливо попросило удалиться, а на следующий день такое понаписали, чего не было и по всем участникам прошлись. Им же без разницы, лишь бы посещаемость была...:(
DIGI-Kisss
11.05.2011, 17:04
Простите, пожалуйста. Все, молчу.
Я просто не поняла чего все сидят в этом топе, я думала обсуждают что-то, ан нет.
Так топик исчерпал себя? Вы возмутились, видео убрали, соответствующие органы вынесли предупреждение. Все? Молчим?
В сущности да. Молчим. Я вот точно молчу. Только с Вами спорю :)
Да нашим СМИ лишь бы шумихи поднять. Ведь согласитесь, то что они выложили видео аморально, но то, что про это все говорят делает им рекламу.
У меня знакомый в ДТП попал, приехали "репортеры" Фонтанки.ру, пьянючие в зю-зю, ГАИ их вежливо попросило удалиться, а на следующий день такое понаписали, чего не было и по всем участникам прошлись. Им же без разницы, лишь бы посещаемость была...:(
даааа... в от у меня знакомые... все эти разговорчики из разряда обс )))
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.