Меня просто трясёт от гнева. Статья в Фонтанке. [PDA] - Страница 13

Мариксен

11.05.2011, 17:09

Вы действительно не поняли.
Выше Вы написали, что нужно дать четкое определение "ненадлежащего воспитания". Я написала, что дать определение, которое охватит все проблемы, скорее всего не представляется возможным. И т.к. этот термин фигурирует еще и в 156 ст., то могут возникнуть сложности в квалификациии преступления

Сложности в квалификации есть и сейчас. Я прекрасно поняла Ваш пост. Более того, я уже не первый год читаю очень похожие по содержанию посты, и понимаю о чем они.
В чем связь между сабжем и предложением депутатов по увеличению штрафов по статьям?
Грубо говоря, как эти широкие удобные статьи можно применить к конкретному случаю, который вызвал желание повысить штрафы? Как технически это исполнить? Просто применить и все? Или все-таки надо установить причинно-следственные связи?

Magrisa

11.05.2011, 17:09

В сущности да. Молчим. Я вот точно молчу. Только с Вами спорю :):))А поговорить?(с)

Magrisa

11.05.2011, 17:11

Я тоже буду молчать. Спорить больше не буду :)Пральна:)нафиг отвечать на вопросы:001:

Перевертыш

11.05.2011, 17:15

Пральна:)нафиг отвечать на вопросы:001:
Ни на один вопрос не ответила. :065:

Mimozamimoza

11.05.2011, 17:15

имеем

А по сути процитированных статей какие-либо вопросы имеете?

«Субъективная сторона - вина в форме прямого умысла.» - чей умысел и на что?

«Т.к. признание материала "детской порнографией" происходит по определению, данному в Протоколе Конвенции. Если однозначный вывод сделать нельзя, привлекаются эксперты.» Т.е. порно или нет, определение выносит суд? А Вы с практикой знакомы, как это работает, насколько просто или сложно обычно устанавливается, особенно, если не какую-нибудь порно-студию накрывают?
Под определние в Конвенции и хоум-видео можно подогнать.

Я бы вообще не называла фонтанковский ролик порнографическим, это чернуха, самая банальная тошнотная чернуха, которую, согласна, постить не стоит, просто потому, что … (на этом форуме «гавно» можно говорить, или забанят?)
Порно есть средство механического возбуждения, аналог мастурбации, а в том видео ничего возбуждающего нету, наоборот, скажем так, после просмотра таких вещей либидо временно снижается. Ну, уши бы там отрезали, или скальп снимали - впечатление точно такое же было бы.

Vеlmа™

11.05.2011, 17:19

Сложности в квалификации есть и сейчас. Я прекрасно поняла Ваш пост. Более того, я уже не первый год читаю очень похожие по содержанию посты, и понимаю о чем они.
В чем связь между сабжем и предложением депутатов по увеличению штрафов по статьям?
Грубо говоря, как эти широкие удобные статьи можно применить к конкретному случаю, который вызвал желание повысить штрафы? Как технически это исполнить? Просто применить и все? Или все-таки надо установить причинно-следственные связи?
Я не понимаю почему депутаты привязывают эту статью к конкретному случаю и призывают к повышению штрафов.
Я не думаю, что увеличение штрафов повлияет на воспитательный процесс во многих семьях.
И, да! Я считаю, что к ответственности в таких случаях нужно привлекать подростков в первую очередь.

Умка питерская

11.05.2011, 17:20

Я бы вообще не называла фонтанковский ролик порнографическим
Ну вот, кстати, в данном случае соглашусь. Но цепляться к определениям не стала бы. Мы тут не на суде. :) В любом случае, он подпадает под категорию материалов, содержащих сцены насилия. Что также запрещено к публикации.

DIGI-Kisss

11.05.2011, 17:22

«Субъективная сторона - вина в форме прямого умысла.» - чей умысел и на что?

«Т.к. признание материала "детской порнографией" происходит по определению, данному в Протоколе Конвенции. Если однозначный вывод сделать нельзя, привлекаются эксперты.» Т.е. порно или нет, определение выносит суд? А Вы с практикой знакомы, как это работает, насколько просто или сложно обычно устанавливается, особенно, если не какую-нибудь порно-студию накрывают?
Под определние в Конвенции и хоум-видео можно подогнать.

Я бы вообще не называла фонтанковский ролик порнографическим, это чернуха, самая банальная тошнотная чернуха, которую, согласна, постить не стоит, просто потому, что … (на этом форуме «г» можно говорить, или забанят?)
Порно есть средство механического возбуждения, аналог мастурбации, а в том видео ничего возбуждающего нету, наоборот, скажем так, после просмотра таких вещей либидо временно снижается. Ну, уши бы там отрезали, или скальп снимали - впечатление точно такое же было бы.
Вы из ФОнтанки? Юрист?

Magrisa

11.05.2011, 17:22

Ни на один вопрос не ответила. :065:угу:)

«Субъективная сторона - вина в форме прямого умысла.» - чей умысел и на что?

«Т.к. признание материала "детской порнографией" происходит по определению, данному в Протоколе Конвенции. Если однозначный вывод сделать нельзя, привлекаются эксперты.» Т.е. порно или нет, определение выносит суд? А Вы с практикой знакомы, как это работает, насколько просто или сложно обычно устанавливается, особенно, если не какую-нибудь порно-студию накрывают?
Под определние в Конвенции и хоум-видео можно подогнать.

Я бы вообще не называла фонтанковский ролик порнографическим, это чернуха, самая банальная тошнотная чернуха, которую, согласна, постить не стоит, просто потому, что … (на этом форуме «гавно» можно говорить, или забанят?)
Порно есть средство механического возбуждения, аналог мастурбации, а в том видео ничего возбуждающего нету, наоборот, скажем так, после просмотра таких вещей либидо временно снижается. Ну, уши бы там отрезали, или скальп снимали - впечатление точно такое же было бы.поздняк метаццо:))

DIGI-Kisss

11.05.2011, 17:22

угу:)

поздняк метаццо:))
ну, справедливости ради, метаться тогда и Вам позняк :))
За цитирование

DIGI-Kisss

11.05.2011, 17:25

Вспомнила тоже, по первому каналу как-то показали боевика, который отстреливал палец нашему солдату. Я случайно увидела.:001:
Было плохо. Ужасно

Умка питерская

11.05.2011, 17:25

Я не понимаю почему депутаты привязывают эту статью к конкретному случаю и призывают к повышению штрафов.
Я не думаю, что увеличение штрафов повлияет на воспитательный процесс во многих семьях.
И, да! Я считаю, что к ответственности в таких случаях нужно привлекать подростков в первую очередь.

Идея повышения штрафов вряд ли возникла после данного случая. Склонна уже согласиться с Мариксен: нужен был повод. Его сделали. Это с одной стороны. С другой, меня возмутило, что родители обвиняемых заплатят такие смешные деньги. 100-500 рублей - разве цена за такое преступление? Но тут одним лишь увеличением штрафов не обойтись. А предлагают обойтись, что подтверждает версию Мариксен. И с третьей стороны, согласна с Вами, что подростков привлекать нужно к ответственности: трудовые лагеря, не знаю что еще, но что-то нужно.

Magrisa

11.05.2011, 17:27

ну, справедливости ради, метаться тогда и Вам позняк :))
За цитированиеАй:001:Ну,как грицца:не рой другому яму:))

Умка питерская

11.05.2011, 17:28

Мда... Меня также впечатлил сюжет по Первому, когда боевики палец отрезали. Я была подростком и не ожидала, что такое возможно. До сих пор помню ощущение внутреннего надлома в тот момент, будто что-то рухнуло.

Magrisa

11.05.2011, 17:29

Вспомнила тоже, по первому каналу как-то показали боевика, который отстреливал палец нашему солдату. Я случайно увидела.:001:
Было плохо. УжасноУжасно,согласна.Но эти(фонтанка)-ваще всех переплюнули....еще и огрызаются....

Мариксен

11.05.2011, 17:33

Я не понимаю почему депутаты привязывают эту статью к конкретному случаю и призывают к повышению штрафов.
.

А я понимаю.:)):(

Anastasiya

11.05.2011, 17:34

Так топик исчерпал себя? Вы возмутились, видео убрали, соответствующие органы вынесли предупреждение. Все? Молчим?
не исчерпал. я хочу увидеть какую отв-сть будет нести главред фонтанки за данные действия. ибо куча статей, а он останецца безнаказанным?

прошу заинтресованных в этом, писать на сайт прокуратуры.

Mega

11.05.2011, 17:35

подростков привлекать нужно к ответственности: трудовые лагеря, не знаю что еще, но что-то нужно.

Нужно родителей к ответственности привлекать :073:

Magrisa

11.05.2011, 17:37

Умка питерская

11.05.2011, 17:37

Нужно родителей к ответственности привлекать :073:
И это тоже. Если правонарушитель не достиг 14-летнего возраста, то и родителей.

tulikki

11.05.2011, 17:38

Вот тут она ща в Вас и вцепится:) и скажет,что Вас не интересует судьба мальчика,наказание и тыпы:)
можно это сделаю я :))

Anastasiya

11.05.2011, 17:38

Вот тут она ща в Вас и вцепится:) и скажет,что Вас не интересует судьба мальчика,наказание и тыпы:)
интересует. но уголовное дело возбуждено, поэтому вроде как всё решается.

Ути Иггипоповна

11.05.2011, 17:38

Вспомнила тоже, по первому каналу как-то показали боевика, который отстреливал палец нашему солдату. Я случайно увидела.:001:
Было плохо. Ужасно
тоже вспомнила сейчас( лет 10 назад эту программу показывали, да? там еще нашим солдатам головы отрезали и это тоже показывали.

Magrisa

11.05.2011, 17:39

можно это сделаю я :)):))

Magrisa

11.05.2011, 17:40

интересует. но уголовное дело возбуждено, поэтому вроде как всё решается.ключевое слово:(

Умка питерская

11.05.2011, 17:40

Вот тут она ща в Вас и вцепится:) и скажет,что Вас не интересует судьба мальчика,наказание и тыпы:)
Меня тоже интересует. И было бы неплохо, если бы журналисты осветили ход этого дела. Но, как обычно, рейтинги же на этом не сделаешь. Интереснее "горячая" новость.

DIGI-Kisss

11.05.2011, 17:41

тоже вспомнила сейчас( лет 10 назад эту программу показывали, да? там еще нашим солдатам головы отрезали и это тоже показывали.
Слава Богу, этого не видела. Насколько я помню, милый человек Доренко делал эту программу.
Но крупный план этого зверя и парня в жизни своей не забуду.

Ути Иггипоповна

11.05.2011, 17:41

да, да, это та программа

tulikki

11.05.2011, 17:41

Меня тоже интересует. И было бы неплохо, если бы журналисты осветили ход этого дела. Но, как обычно, рейтинги же на этом не сделаешь. Интереснее "горячая" новость.

мейлрушники ваще не гу-гу, у них новость дня развод шварценеггера

Anastasiya

11.05.2011, 17:42

можно это сделаю я :))
в очередь :ded:

varab

11.05.2011, 17:49

О пацане подумали. Можете закидать меня помидорами, но с пацаном тоже не все так понятно. И я не уверена, что он оценивает все, что произошло, так же как мы с вами. Он согласился, и НЕ сопротивлялся. Кто знает, может подобные забавы и для него в порядке вещей?

я тоже допускаю такую возможность...
очень даже вероятно на мой взгляд.
я не верю, что можно заставить заниматься всем этим...
по видео не видно насильственность процесса
не было никаких попыток вырваться, он не кричал... (кричал только от боли)
толком его не держали... скорее придерживали
да, в 9 секундах видно, что его держали, что отталкивали его руку, которой он пытался остановить это, слышно, как он кричал. Это всего 9 секунд. Сколько все длилось на самом деле и чего все не увидели?
это была не его рука

Перевертыш

11.05.2011, 17:57

я тоже допускаю такую возможность...
очень даже вероятно на мой взгляд.
я не верю, что можно заставить заниматься всем этим...
по видео не видно насильственность процесса
не было никаких попыток вырваться, он не кричал... (кричал только от боли)
толком его не держали... скорее придерживали

это была не его рука
Подростком были? Для детей страх перед сверстниками может быть парализующим.
Или Вы тоже уверены что все было полюбовно?

Кричал или не кричал определитесь уже.

Реально читаю такие посты и просто трясет. ЛЮДИ у вас есть дети или нет?????

Перевертыш

11.05.2011, 17:58

Блин пошла отсюда пока не забанили.

tulikki

11.05.2011, 18:00

Подростком были? Для детей страх перед сверстниками может быть парализующим.
Или Вы тоже уверены что все было полюбовно?

Кричал или не кричал определитесь уже.

Реально читаю такие посты и просто трясет. ЛЮДИ у вас есть дети или нет?????
дети есть... опыта жизненного маловато.
вчера рекомендовали к просмотру фильмы "сделано в британии" и "класс"...
кто из присутствующих посмотрел?

DIGI-Kisss

11.05.2011, 18:02

Автор, прикрыли бы Вы топ. А то сейчас начнется слонизм :( А это всегда грустно и страшно

varab

11.05.2011, 18:02

дети есть... опыта жизненного маловато.
вчера рекомендовали к просмотру фильмы "сделано в англии" и "класс"...
кто из присутствующих посмотрел?

пойду посмотрю

Брюквa

11.05.2011, 18:03

Подростком были? Для детей страх перед сверстниками может быть парализующим.
Или Вы тоже уверены что все было полюбовно?

Кричал или не кричал определитесь уже.

Реально читаю такие посты и просто трясет. ЛЮДИ у вас есть дети или нет?????
у меня уже полное ощущение, что просто крыша едет, когда такие посты читаю. Слова кончились
дети есть... опыта жизненного маловато.
вчера рекомендовали к просмотру фильмы "сделано в англии" и "класс"...
кто из присутствующих посмотрел?
я смотрела "класс", и что? какое отношение он имеет к ролику? Кстати, парней в кульминационной сцене тоже не вдесетяром держали и они недолго вырывались

varab

11.05.2011, 18:09

Подростком были? Для детей страх перед сверстниками может быть парализующим. ЛЮДИ у вас есть дети или нет?????

ерунда...
все имеет границу... вот так сходу никто на колени не встанет для этого дела...
для этого как раз смелость нужна и опыт
дети есть, потому и говорю...

tulikki

11.05.2011, 18:09

я смотрела "класс", и что?хорошее кино правда?

Мариксен

11.05.2011, 18:09

Все-таки решила написать про отдаленные последствия политики " штрафа родителям".
Должны ли родители отвечать за поступки своих детей? Да, должны. Кому должны направляться средства? Я думаю, пострадавшим. Что такое повышение в сотни раз? Для тех, кто это придумал, вполне возможно, суммы совершенно адекватные, с учетом их доходов. Но, давайте представим себе мать, которая одна воспитывает двух детей, один из которых трудный ребенок.
Не нужно говорить, что ей придется много работать, чтоб просто содержать себя и детей? Мы живем в реальном мире и понимаем, что работа для такой матери не блажь.
И вот, ее трудное дитя совершает первое преступление. Мать штрафуют на 50 тыс. рублей. Допустим, преступление очень серьезное и дали по максимальной планке. Понятное дело, что выплачивать эту сумму она будет частями. Минус в семейном бюджете все равно ощутится, и если она не много зарабатывает, то придется больше работать. Кроме того, ей придется долго и усердно доказывать, что она должным образом заботится о детях, это тоже отнимет время.
В это время трудный ребенок, не понесший никакого ощутимого наказания, снова совершит что-нибудь выдающееся. На мать повесят следующий штраф. Что делать? В семье есть еще ребенок, и он никак не виноват в поведении другого.
На какой раз мать поймет, что единственным способом вылезти из долгов и уделить хоть сколько-нибудь внимания другому ребенку, ей удастся только отказавшись от борьбы за трудного?
Что до трудного ребенка, так тут перспективы какие? Ребенок не понес никакого наказания, наоборот, он в лице общества стал жертвой педагогической запущенности и вообще всевозможных взрослых злодеяний. Дети это просекают на раз.

В сабжевом случае, пока нам всем ясно, кто жертва, кто агрессоры. Но все потихоньку будет меняться местами. Что до жертвы? Кому вообще до пострадавшего есть дело? Где его интересы в цепочке развивающихся событий?
Другое дело агрессоры. Вот они и есть пострадавшие, это, оказывается, их права нарушили. Права на надлежащее воспитание , досуг и всякий прочий комфорт.
Такая изувеченная логика приведет и приводит к росту детской преступности. А почему нет? Ты напакостил, но ты не виноват.
На кухнях и на лавочке мы можем говорить о том, что Вася не виноват, все среда заела, да родители чего-то не додали.
На уровне закона - это вред.
Я бывала в местах заключения ( не отбывала, прошу заметить :) ). Знаете что родители говорят?" Мой сыночек не виноват, он хороший и милый, все проклятые друганы виноваты". Типично.
Не стоит ли задуматься, что будет, когда все общество, как зомби, будет повторять эту мантру " они не виноваты, это их друзья, родители, учителя, общество сбило с пути".
Какая-то тотальная виктимность в подобной логике присутствует. Что же, добро пожаловать в мир потерпевших. Мы сами виноваты и точка.

Magrisa

11.05.2011, 18:11

Меня тоже интересует. И было бы неплохо, если бы журналисты осветили ход этого дела. Но, как обычно, рейтинги же на этом не сделаешь. Интереснее "горячая" новость.
Так они и сделали ее горячей,подсуетятся-еще бабла срубят...
мама,сколько я дел успела переделать пока ЛВ висел:010::))

tulikki

11.05.2011, 18:12

ну вот я и предлагаю, малолетнего выродка- на лечение в дурку, горе родителей в колонию собирать табуретки.
выпускать по мере искупления вины перед пострадавшим и обществом.

Magrisa

11.05.2011, 18:13

я тоже допускаю такую возможность...
очень даже вероятно на мой взгляд.
я не верю, что можно заставить заниматься всем этим...
по видео не видно насильственность процесса
не было никаких попыток вырваться, он не кричал... (кричал только от боли)
толком его не держали... скорее придерживали

это была не его рукапорнухи что ли пересмотрели?:fifa:так идите дальше смотрите,нафига вам ролики с изнасилованием детей смотреть?...

Мариксен

11.05.2011, 18:14

дети есть... опыта жизненного маловато.
вчера рекомендовали к просмотру фильмы "сделано в британии" и "класс"...
кто из присутствующих посмотрел?

В фильме "Сделано в Британии" кроме всего прочего, есть схема, которую пишут на доске. В этой схеме показано какой сложный путь проходит общество для исправления малолетнего преступника. И в конце фильма виден крах усилий.
Фильм не столько художественный, сколько социальный ( даже не знаю есть такой жанр или нет, это не реклама, не документалистика, не научно-популярный жанр, словом, не знаю как охарактеризовать).

Magrisa

11.05.2011, 18:14

Блин пошла отсюда пока не забанили.:)):flower:Если б Вы видели как я себя пытаюсь в руках держать:010::))

Брюквa

11.05.2011, 18:16

хорошее кино правда?

не знаю, чем оно такое уж хорошее.
Реалистичное, да.

Magrisa

11.05.2011, 18:16

ерунда...
все имеет границу... вот так сходу никто на колени не встанет для этого дела...
для этого как раз смелость нужна и опыт
дети есть, потому и говорю...
чувствуется опыт:fifa:

varab

11.05.2011, 18:17

порнухи что ли пересмотрели?:fifa:так идите дальше смотрите,нафига вам ролики с изнасилование детей смотреть?...

не люблю...
а вот подростки эти насмотрелись.. очевидно

Helmut

11.05.2011, 18:20

Если у власти партия жуликов, воров и педофилов, то естественно виноваты СМИ за то, что об этом рассказали. (http://echo.msk.ru/news/774034-echo/comments.html#comment-3639621)

varab

11.05.2011, 18:20

чувствуется опыт:fifa:

да пожалуйста...
я сводку криминальную иногда смотрю, причем не ту, что по тв показывают
:051:розовых очков насчет того, что могут творить подростки не имею...

это же не робот, которому что прикажут , то и будет делать..
это человек, у которого есть чувство собственного достоинства
даже если оно и слабо выражено, то при таком предложении оно явно проснётся. (если конечно для него такое не норма)

Мурашкина

11.05.2011, 18:22

Все-таки ркшила написать про отдаленные последствия политики " штрафа родителям".
.
:053:

Мариксен

11.05.2011, 18:24

это же не робот, которому что прикажут , то и будет делать..
это человек, у которого есть чувство собственного достоинства
даже если оно и слабо выражено, то при таком предложении оно явно проснётся. (если конечно для него такое не норма)

Я тут слышала одну версию, которая показалась мне правдоподобной по поводу поведения пострадавшего.
Ему просто очень-очень сильно хотелось влиться в ту компанию. Любым способом на любую роль. Со временем, когда бы появился новый член в сообществе, он поднялся бы в иерархии.
Это только версия.

DIGI-Kisss

11.05.2011, 18:25

Anastasiya

11.05.2011, 18:27

Хай был поднят вот с этого экстремистского приложения к Доске Объявлений, где негодовали мамаши насильников: http://forum.littleone.ru/showthread.php?t=4142922

Автор топика слёту выложила все необходимые контакты для того чтобы о трагедии замалчивали. Это её ребёнок насиловал мальчика.
:065:
:065:

бабка-ежка

11.05.2011, 18:27

не исчерпал. я хочу увидеть какую отв-сть будет нести главред фонтанки за данные действия. ибо куча статей, а он останецца безнаказанным?

прошу заинтресованных в этом, писать на сайт прокуратуры.

Интересно, а вы действительно считаете, что главред фонтанки (особенно, если подтвердится информация о том, что его на момент публикации не было в городе) должен быть наказан строже, чем подростки, совершившие преступление, и их родители? (видео обсуждать не могу и не буду - просто не смотрю такие вещи)

Умка питерская

11.05.2011, 18:27

. (http://echo.msk.ru/news/774034-echo/comments.html#comment-3639621)

Отличненько. Главред вызван в прокуратуру.

А комментарии... :010: Особенно последний.

Mega

11.05.2011, 18:28

:065:
:065:

Ой вспомнила что хотела написать, но забыла.. :009:

DIGI-Kisss

11.05.2011, 18:28

:065:
:065:
Это откуда вылезло такое дерьмо?

Anastasiya

11.05.2011, 18:29

11.05.2011 16:30 : Главного редактора интернет-издания "Фонтанка.ру" вызвали в прокуратуру Санкт-Петербурга
Ему должны вручить представление в связи с публикацией на сайте газеты видеозаписи насилия старшеклассников над школьником. В ведомстве главреда издания ждут завтра. Содержание документа прокуратура пока не раскрывает. Предупреждение в связи с этой публикацией газете "Фонтанка.ру" вынес и Роскомнадзор. Там посчитали, что журналисты нарушили статью закона о СМИ и разместили материалы, которые пропагандируют культ насилия и жестокости. Редакция "Фонтанки.ру" собирается оспорить в суде это предупреждение.

(c)

Magrisa

11.05.2011, 18:29

не люблю...
а вот подростки эти насмотрелись.. очевиднокому очевидно?
Я вот,тоже,например,люблю взрослую порнушку посмотреть на сон грядущий:love:но мне и в голову не придет выложить сцену детского насилия,а там именно это,в общий доступ!и мне в голову не придет защищать этих недолюдей(есть такое слово?:fifa:),которые своим поступком просто харкнули,простите за выражение,в душу всем родителям и детям подвергнувшимся насилию!а потом еще и маскировать свое одобрение под то,что :А может мальчонка то того....шалун:fifa:а может это они так плохо "дружат"?:fifa:.....Потому как это скотство и еще одно слово ,за которое тут банят.ИМХО.

Magrisa

11.05.2011, 18:31

:065:
:065::010:откуда это???

Мурашкина

11.05.2011, 18:31

ну вот я и предлагаю, малолетнего выродка- на лечение в дурку, горе родителей в колонию собирать табуретки.
выпускать по мере искупления вины перед пострадавшим и обществом.
У меня есть знакомая. Очень хорошая тетка. Уже в возрасте. Бабушка.
Без мужа воспитывала дочку. Девочка росла без проблемной. Не гуляла. Однажды в Новый год ее дочка спустилась на несколько этажей в гости к соседке - ровеснице. Вернулась она героиновой наркоманкой. С одной дозы села.

Такой же был ее первый муж (умер - передоз). Внучку воспитывает бабушка.
Потом второй муж такой же. Второго ребенка - инвалида бабушка с трудом выцарапала из детского дома (отняли сразу же после родов).

Дочка отсидела. Муж ее еще сидит. Сели за потребление (не за распространение). Причем сели для выполнения галочки по отчетности.

Дочка вышла из тюрьмы, третьей села на шею матери (на работу ее не берут, психика у нее ни к черту, дети ее раздражают)

Мать про дочку говорит: Лучше бы она не выжила, как все ее вокруг.

Несомненно вина каждого родителя есть в воспитании детей.
Но вот я про эту конкретную мою знакомую. Внуков в детдом. Дочку в подворотню. А ее саму табуретки делать?

Канителечка

11.05.2011, 18:34

http://news.**********/yandsearch?rpt=nnews&grhow=clutop&text=%D0%A0%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BD%D0 %B0%D0%B4%D0%B7%D0%BE%D1%80%20%D0%A4%D0%BE%D0%BD%D 1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D0%B5

случайно наткнулась на такую, не знаю, было или нет

http://piter.tv/event/Glavred_Fontanki_Esli/

Anastasiya

11.05.2011, 18:35

http://echo.msk.ru/log/register.html

Anastasiya

11.05.2011, 18:35

Интересно, а вы действительно считаете, что главред фонтанки (особенно, если подтвердится информация о том, что его на момент публикации не было в городе) должен быть наказан строже, чем подростки, совершившие преступление, и их родители? (видео обсуждать не могу и не буду - просто не смотрю такие вещи)
я считаю что он должен быть наказан в соответствии с зак-вом о сми а в частности за рапсространение порно.

Умка питерская

11.05.2011, 18:36

У меня есть знакомая. Очень хорошая тетка. Уже в возрасте. Бабушка.
Но вот я про эту конкретную мою знакомую. Внуков в детдом. Дочку в подворотню. А ее саму табуретки делать?

Несколько разные случаи.

varab

11.05.2011, 18:37

кому очевидно?
Я вот,тоже,например,люблю взрослую порнушку посмотреть на сон грядущий:love:но мне и в голову не придет выложить сцену детского насилия,а там именно это,в общий доступ!и мне в голову не придет защищать этих недолюдей(есть такое слово?:fifa:),которые своим поступком просто харкнули,простите за выражение,в душу всем родителям и детям подвергнувшимся насилию!а потом еще и маскировать свое одобрение под то,что :А может мальчонка то того....шалун:fifa:а может это они так плохо "дружат"?:fifa:.....Потому как это скотство и еще одно слово ,за которое тут банят.ИМХО.

эх, не поняли..
я целиком и полностью поддерживаю всеобщее возмущение по поводу публикации видео
и никого не защищаю... журналистов тем более
но то, что мальчики (совместно с пострадашим) так извращенно познавали мир вполне допускаю...

Ягода-Каринка

11.05.2011, 18:37

:065:
:065:
Какая прелесть...:065::010:

Magrisa

11.05.2011, 18:38

Блин,а я и не знала,что ЛВ-это экстремистское приложение к Доске Объявлений:)):)):)):)):)):)):)):))Ой,ну какие же дебилы:)):)):)):)):)):))

Zhasmin

11.05.2011, 18:39

случайно наткнулась на такую, не знаю, было или нет

http://piter.tv/event/Glavred_Fontanki_Esli/

:010: мир сошел с ума

DIGI-Kisss

11.05.2011, 18:39

Блин,а я и не знала,что ЛВ-это экстремистское приложение к Доске Объявлений:)):)):)):)):)):)):)):))Ой,ну какие же дебилы:)):)):)):)):)):))
Ну, про экстремисткое я бы не спорила :))

Дофина

11.05.2011, 18:40

Это откуда вылезло такое дерьмо?
Дык Эховские спецы еще веселей Фонтанковских... Что не СМИ, то шЫдевр

tulikki

11.05.2011, 18:43

У меня есть знакомая. Очень хорошая тетка. Уже в возрасте. Бабушка.
Без мужа воспитывала дочку. Девочка росла без проблемной. Не гуляла. Однажды в Новый год ее дочка спустилась на несколько этажей в гости к соседке - ровеснице. Вернулась она героиновой наркоманкой. С одной дозы села.

Такой же был ее первый муж (умер - передоз). Внучку воспитывает бабушка.
Потом второй муж такой же. Второго ребенка - инвалида бабушка с трудом выцарапала из детского дома (отняли сразу же после родов).

Дочка отсидела. Муж ее еще сидит. Сели за потребление (не за распространение). Причем сели для выполнения галочки по отчетности.

Дочка вышла из тюрьмы, третьей села на шею матери (на работу ее не берут, психика у нее ни к черту, дети ее раздражают)

Мать про дочку говорит: Лучше бы она не выжила, как все ее вокруг.

Несомненно вина каждого родителя есть в воспитании детей.
Но вот я про эту конкретную мою знакомую. Внуков в детдом. Дочку в подворотню. А ее саму табуретки делать?
вы забыли один, но очень важный момент... мы говорим о МАЛОЛЕТНИХ ПРЕСТУПНИКАХ-ВЫРОДКАХ (не о тех кто кило картошки с колхозного поля украл, а о тех кто жестко в извращенной форме надругался над своим одноклассником)
если бы был закон, по которому преступников ждало адекватное наказание, а не штраф 500 рублей, то этого разговора вообще бы небыло.

Magrisa

11.05.2011, 18:43

случайно наткнулась на такую, не знаю, было или нет

http://piter.tv/event/Glavred_Fontanki_Esli/Атас.......уж на сковородке.....а противный то какой:010:Блин,мож ему расческу подарить и телефон нормального парикмахера дать?:))

Magrisa

11.05.2011, 18:44

Ну, про экстремисткое я бы не спорила :))плакаю ужО:))

Умка питерская

11.05.2011, 18:44

случайно наткнулась на такую, не знаю, было или нет

http://piter.tv/event/Glavred_Fontanki_Esli/

Т.е. если меня вывернет наизнанку от просмотра всевозможных роликов, скажем, убийств животных, размещенных на каком-либо сайте, то это не пропаганда насилия? Пока есть те, кого выворачивает, это не пропаганда - замечательно. А то, что данный ролик ушел вконтакт к "любителю" подобного, это тоже не пропаганда? Ну Горшков выкручивается как может. Пипипи... "Мы сделали это. чтобы такого больше не повторилось". Ога. Щаз прям рраз - и вся подростковая преступность исчезнет. Увидят, покаются и пойдут учить уроки.

varab

11.05.2011, 18:45

вот тут учитель говорит той школы
и про ЛВ есть
http://piter.tv/event/Ob_iznasilovanii_shestikl/

Дофина

11.05.2011, 18:46

случайно наткнулась на такую, не знаю, было или нет

http://piter.tv/event/Glavred_Fontanki_Esli/
Гы... Дядько реально не понимает, что история так и осталась "одной из", а вот Фонтанка теперь не скоро отмоется?

Magrisa

11.05.2011, 18:51

"Информация о шокирующем изнасиловании уже успела нашуметь в СМИ. Статья Интернет-газеты «Фонтанка.ру» об истязаниях в школе Лисьего Носа вызвала большой резонанс среди питерских родителей.

Особенно активистов форума «Литтлуан» возмутил не сам факт издевательств, а видео изнасилования, размещенное на портале. Они даже дозвонились в Москву до Федеральной службы по надзору в сфере связи, информационных техологий и массовых коммуникаций. С просьбой разобраться с Фонтанкой. И там обещали «заняться этим вопросом». Через 40 минут сайт «Фонтанки» рухнул. Глава Управления контроля и надзора в сфере массовых коммуникаций Николай Новиков по телефону косвенно подтвердил нам факт звонка от родителей, но на работу сайта, уверил, он никоим образом не влиял. В самой редакции интернет-газеты о дневном падении сайта сказали, что это – из-за провайдера. Работа «Фонтанки» возобновилась в 7 часов вечера. Видео изнасилования не убрали."
Блин,они даже в питерскую прокуратуру из Москвы звонили:))

zavarka

11.05.2011, 18:52

вот тут учитель говорит той школы
и про ЛВ есть
http://piter.tv/event/Ob_iznasilovanii_shestikl/

Зачем, интересно, был этот длинный кадр со стоп-кадром из видео, которое я не хотела смотреть... Не хотела, так заставили :(
И питер-тв туда же, тьфу.

DIGI-Kisss

11.05.2011, 18:52

DIGI-Kisss

11.05.2011, 18:53

Я смотреть не буду. Что говорит учитель?

Умка питерская

11.05.2011, 18:53

Гы... Дядько реально не понимает, что история так и осталась "одной из", а вот Фонтанка теперь не скоро отмоется?
Что печально, история в любом случае станет "одной из...". Хоть с видео, хоть без. Что подтверждает мнение о том, что волновал их только собственный рейтинг. Как побочка, к сачстью, с положительным знаком стал общественный резонанс. Но и тут толку мало. Штраф родителям и всё.

Magrisa

11.05.2011, 18:53

Я смотреть не буду. Что говорит учитель?что она права(кратко)
"
Ситуация была следующая. Ребенок из 8-ого класса 5-ого мая принес это видео в школу. Хороший мальчик такой, открытый. Он хотел все это показать учителям. И 5-ого числа вечером видео попало ко мне в руки – я его посмотрела. 5-ого числа же увидели это еще несколько преподавателей, он показал его классному руководителю 6-ого класса…но там такое качество плохое было, что сразу непонятно было, кто на нем. И уже 6-ого числа родители были вызваны в школу. И тогда же мама потерпевшего заявила о произошедшем в милицию. Поэтому говорить о том, что ничего не было, неправильно. У вас же самих есть дети – вот как, увидев это, можно не отреагировать. Тем более ответственность за детей – 6-ой класс, они же еще маленькие."

tulikki

11.05.2011, 18:55

Я смотреть не буду. Что говорит учитель?
что школа в шоколаде

Мариксен

11.05.2011, 18:55

Я смотреть не буду. Что говорит учитель?

Учитель сказал, что видео принес ученик 8го класса 5 числа. Шестого вызвали родителей, седьмого мать пострадавшего подала заявление.
Ничего "бесячьего" в поведении учительницы я не заметила. Волновалась, когда говорила, но это, наверное, нормально?

Умка питерская

11.05.2011, 18:55

чо бесит?
Видимо то, что всех нас взволновало только размещение видео, а не сам факт.

Мариксен

11.05.2011, 18:58

Видимо то, что всех нас взволновало только размещение видео, а не сам факт.

Ну, а что, не так? Название темы какое?
Я считаю, что возмутительны оба факта. И довольно тупо пытаться их смешивать или пытаться сравнивать. Разные факты и оба мерзкие.

tulikki

11.05.2011, 18:59

Что печально, история в любом случае станет "одной из...". Хоть с видео, хоть без. Что подтверждает мнение о том, что волновал их только собственный рейтинг. Как побочка, к сачстью, с положительным знаком стал общественный резонанс. Но и тут толку мало. Штраф родителям и всё.
нет не фсё...
если не примут адекватный закон, общество уже не будет шокировано тем фактом, что родители вздернут насильника на суку.

Мариксен

11.05.2011, 19:00

что школа в шоколаде

А что Вы хотели бы конкретно от той учительницы? В чем ее конкретная вина?
В том, что решалось все без лишнего шума? Так тогда зачем Фонтанкой возмущаться? Фонтанка уж так нашумела, что громче некуда.

DIGI-Kisss

11.05.2011, 19:00

Ну, а что, не так? Название темы какое?
Я считаю, что возмутительны оба факта. И довольно тупо пытаться их смешивать или пытаться сравнивать. Разные факты и оба мерзкие.
Так не нужно их противопоставлять!
Ну что за идиотизм!

Magrisa

11.05.2011, 19:02

Видимо то, что всех нас взволновало только размещение видео, а не сам факт.Угу:)до меня дошло:)Удалила свой вопрос:008:

Мариксен

11.05.2011, 19:04

нет не фсё... если не примут адекватный закон, то общество не будет шокировано тем фактом, что родители вздернут на суку насильника.

Закон не примут!!!
Не примут!
Не примут!
Я на эту тему уже пальцы о клавиатуру сломала.
Все развивается совсем в другом направлении. Права детей, они и в Африке права детей, в том числе и несовершеннолетних правонарушителей. Им вообще отдельное и почетное место.
Не вздернут. Для того, чтоб не вздергивали, можно наказать кого попало.
Мало ли что ли на кого можно выплеснуть эмоции? Вот, можно Фонтанку за оба дела судить и за размещение и за изнасилование, можено учителей, соседей, родителей, кого угодно, но не несовершеннолетних.
У нас вообще есть эксклюзивная возможность- давайте на учительницу физики всех собак спустим? На ней вообще кофта фиолетовая, а это не к добру!

tulikki

11.05.2011, 19:06

А что Вы хотели бы конкретно от той учительницы? В чем ее конкретная вина?
В том, что решалось все без лишнего шума? Так тогда зачем Фонтанкой возмущаться? Фонтанка уж так нашумела, что громче некуда.
лично я фонтанкой не возмущаюсь...
первая инфа про школу была, что школа знала о происходящем сильно раньше и что сигнал пришел из больницы, в которую мальчика поместили после того, как он почувствовал себя плохо.

Magrisa

11.05.2011, 19:06

Закон не примут!!!
Не примут!
Не примут!
Я на эту тему уже пальцы о клавиатуру сломала.
Все развивается совсем в другом направлении. Права детей, они и в Африке права детей, в том числе и несовершеннолетних правонарушителей. Им вообще отдельное и почетное место.
Не вздернут. Для того, чтоб не вздергивали, можно наказать кого попало.
Мало ли что ли на кого можно выплеснуть эмоции? Вот, можно Фонтанку за оба дела судить и за размещение и за изнасилование, можено учителей, соседей, родителей, кого угодно, но не несовершеннолетних.
У нас вообще есть эксклюзивная возможность- давайте на учительницу физики всех собак спустим? На ней вообще кофта фиолетовая, а это не к добру!Успокойтесь:)Вы чего разошлись:flower:

o_SOLO

11.05.2011, 19:06

Зачем, интересно, был этот длинный кадр со стоп-кадром из видео, которое я не хотела смотреть... Не хотела, так заставили :(
И питер-тв туда же, тьфу.

Да... противно :005:
Что эхо, что питер-тв.. - вырывают фразы из контекста, переиначивают.... Все кругом идиоты, одни они молодцы... и № школы назвали, и адрес школы крупным планом дали....

Брюквa

11.05.2011, 19:06