PDA

Просмотр полной версии : Револисьон игрушечный и революционер натуральный.


Страницы : 1 2 3 [4] 5 6 7

parus
23.12.2011, 20:19
Всё давно раскрыто :)

http://lurkmore.to/%D0%A5%D0%BE%D0%BC%D1%8F%D1%87%D0%BA%D0%B8
А, это типа интеллигенция, да? Самый "тупой" класс, по-видимому. Причем самым тупым его сделало высшее образование и интеллектуальная работа.
Тогда как называются остальные?? Каков их (других) IQ и круг интересов??

мвБ
23.12.2011, 20:20
Из темы в тему читаю про неких "тупых хомячков". Кто-нибудь раскроет этот термин?


:008:
Сжав отчаянно кулачки, -
До предела, до посинения, -
По земле идут хомячки
В неизвестном нам направлении.
Хомячки идут не спеша,
Но уверенно, гордо, твёрдо…
И кого-то, может, смешат
Их бесстрашные лица-морды.
Ночью прячутся в камыши,
Днем выходят в широко поле…
Хомячкам удалось сбежать
Из казенной клетки на волю.
Пусть слепит глаза, режет слух
Этот мир невозможно новый –
В них бушует и крепнет дух,
Боевой такой, хомячковый.
Им диктует: «Смелей держись!»
Сила воли и вера в силы.
Хомячки надкусили жизнь,
И она их ошеломила.
...
Разорвав былое в клочки,
Неизведанной новью бредя,
По земле идут хомячки,
…Веря в то, что они – медведи!

parus
23.12.2011, 20:25
:008:
Сжав отчаянно кулачки, -
До предела, до посинения, -
По земле идут хомячки
В неизвестном нам направлении.
Хомячки идут не спеша,
Но уверенно, гордо, твёрдо…
И кого-то, может, смешат
Их бесстрашные лица-морды.
Ночью прячутся в камыши,
Днем выходят в широко поле…
Хомячкам удалось сбежать
Из казенной клетки на волю.
Пусть слепит глаза, режет слух
Этот мир невозможно новый –
В них бушует и крепнет дух,
Боевой такой, хомячковый.
Им диктует: «Смелей держись!»
Сила воли и вера в силы.
Хомячки надкусили жизнь,
И она их ошеломила.
...
Разорвав былое в клочки,
Неизведанной новью бредя,
По земле идут хомячки,
…Веря в то, что они – медведи!
Все цитируют, ни у кого своих слов, что ли, нет уже?

Fozzie
23.12.2011, 20:45
Все цитируют, ни у кого своих слов, что ли, нет уже?

Копипаста - любимейшее времяпрепровождение хомячков...

skuchun
23.12.2011, 20:54
Из моей френдленты - многобукав, но неплохо сформулировано, имхо.
http://anti-pov.livejournal.com/56840.html#cutid1

graia
23.12.2011, 21:04
Послушала - самое страшное, что скорее всего он прав

Прослушала тоже. Похоже правда...

parus
23.12.2011, 21:05
Копипаста - любимейшее времяпрепровождение хомячков...
Мне стало любопытно, кто про "хомячков" пишет, сами-то вы - кто? :))

Жена директора
23.12.2011, 21:12
Бездельники и тунеядцы почему-то - полностью дважды восстановили народное хозяйство после двузх мировых войн, построили магнитку, Днепрогэс, БАМ... И в очередной раз прокатились катком по европе. Бездельники.
Это да , не поспорить , и об этом думала.

graia
23.12.2011, 21:15
так вам скажут, что она у каждого своя - и я соглашусь с ними.

Но вот система координат у нас разная. По моей Немцов и ему подобные обычные ребята, как сантехники. Им сказали: надо, чтобы вышли - сделаем; давай чтоб покучней - не вопрос; не обидим - о чем речь...Как-то так.
Пока правда у каждого своя - её просто нет. Согласна, что Немцов и ему подобные - мальчики на побегушках, но амбиции... Координаты-то одни, отсчет в разные стороны вроде бы идет, но ведь нет! Все хотят одного. У всех вектор в одну сторону, просто методы разные.
Ну пусть не будет Путина у власти, пусть ЕР " поделится" - что изменится? Все обвинения в их адрес голословны ( я не говорю, что они не соответствуют действительности), не доказаны.
Это как на базаре торговки (сколько у нас партий сцепилось?) все всех обозвали, обхамили и довольны - пар выпустили и можно дальше пить вместе. Цивилизованная страна...

skuchun
23.12.2011, 21:24
Слушайте, сейчас, по ходу, уже не особо важно - я послушала Дворковича и сижу в офигении слегка :005:
Я товарища совсем не знаю - хоть кто такой-то...пойду погуглю...

graia
23.12.2011, 21:29
Правда у каждого своя ;) Кому и в чем надо убедиться? Вам или мне? У меня уверенность в моей цели уже есть, потому на митинг и пошла.
Конспирологических сценариев - вагон и тележка, достоверность их сложно доказать, но напридумывать запросто..
Подставы пока не чувствую.

но вот сидение дома известно кому выгодно -тут все четко, правда? и вот этот вариант - молчаливо сидя дома в шапочке из фольги соглашаться с нелигитимной властью - для меня куда хуже, чем митинг с шитыми белыми нитками подставами.
Ну а почему нелигитимной? С чего Вы взяли? Если Вы за другую партию, то и все должны? Даже 20000 вброшенных (ещё неизвестно кем и за кого) бюллетеней погоды не делают. Сколько у нас проголосовали? Из 150 млн.,пусть даже треть отбросим на детей, 100х0.60 = 60 Миллионов, а не тысяч. 2-3% туда-сюда при 49% это не серьезно.

parus
23.12.2011, 21:36
Слушайте, сейчас, по ходу, уже не особо важно - я послушала Дворковича и сижу в офигении слегка :005:
Я товарища совсем не знаю - хоть кто такой-то...пойду погуглю...
Где слушать Дворковича нужно?

skuchun
23.12.2011, 21:39
На последних трех страницах темы кто-то ссылку давал.

Littlemama
23.12.2011, 21:44
послушала Дворковича. тэкс. Навальный - проект Суркова. революция - проект Суркова. настоящая, с крррровью.
и все это для того, чтобы Путин снова стал президентом.
хоть какую-то логику в этом кто-нибудь нашел ?
озадачили "подлинные ", со слов Дворковича , рейтинги - ЕР около 30 %, Путин - около 20 %
откуда дровишки ?

mishele
23.12.2011, 21:52
Слушайте, сейчас, по ходу, уже не особо важно - я послушала Дворковича и сижу в офигении слегка :005:
Я товарища совсем не знаю - хоть кто такой-то...пойду погуглю... Так Вы даже Дворковича не знаете? Только про хомячков? :))

послушала Дворковича. тэкс. Навальный - проект Суркова. революция - проект Суркова. настоящая, с крррровью.
и все это для того, чтобы Путин снова стал президентом.
хоть какую-то логику в этом кто-нибудь нашел ?
озадачили "подлинные ", со слов Дворковича , рейтинги - ЕР около 30 %, Путин - около 20 %
откуда дровишки ? Бред имхо. Очередная конспирология, предназначенная для охлаждения пыла электората вместе с "компроматом" на Немцова.
Дворкович- сам проект Суркова. Мелкая сошь.

Littlemama
23.12.2011, 21:54
Бред имхо. Очередная конспирология, предназначенная для охлаждения пыла электората вместе с "компроматом" на Немцова.
Дворкович- сам проект Суркова. Мелкая сошь.

:))
и Ливия - тоже он ? :))

skuchun
23.12.2011, 21:55
mishele, а вы считаете себя сообразительным человеком?

mishele
23.12.2011, 21:57
mishele, а вы считаете себя сообразительным человеком?

По сравнению с Сурковым- нет, конечно :))

skuchun
23.12.2011, 22:00
Жаль - просто тогда вслух придется, а я не особо люблю хамить - только карму портить...я последние темы с вашим участием почитывала, так что вступать в диалог вот реально - брезгую. Так что предлагаю отделаться взаимным игнором.

mishele
23.12.2011, 22:07
Жаль - просто тогда вслух придется, а я не особо люблю хамить - только карму портить...я последние темы с вашим участием почитывала, так что вступать в диалог вот реально - брезгую. Так что предлагаю отделаться взаимным игнором.
ОК, Вы мне индифферентны до неприятного.:))
ЗЫ
Про Дворковича не права, беру свои слова в зад. Я про Аркадия имела в виду. Это его брат. Сорри
Но конспирология остается.

parus
23.12.2011, 22:20
послушала Дворковича. тэкс. Навальный - проект Суркова. революция - проект Суркова. настоящая, с крррровью.
и все это для того, чтобы Путин снова стал президентом.
хоть какую-то логику в этом кто-нибудь нашел ?
озадачили "подлинные ", со слов Дворковича , рейтинги - ЕР около 30 %, Путин - около 20 %
откуда дровишки ?
Логики не вижу, наверное, я не могу просчитать трехходовку, как Сурков. :)
Но каждый раз, когда размышляешь на тему "событий", утыкаешься в какие-то несоответствия, которsе не всегда можешь сформулировать. Из того, что формулируется:
Почему максимально были сделаны выборы скандальными? Нет, не в том смысле, что мне выше отвечали. Не почему скандал раздули (жж. блоги пр.), а почему выборы провели так, чтобы их результаты могли трактоваться единственно как фальшивые? Еще раз повторюсь, ведь кто, если не ВЦИК, переделал списки в пофамильные и убрал оттуда до трети фамилий, как будто специально вызывая недовольство еще ДО оглашения результатов выборов?
Еще, почему не было митингов в защиту ЕДРа? Ведь у них все-таки есть сторонники, не за деньги-барабанщики, а те процентов 20 реальные- в Москве? Я уж не говорю про регионы, которые поддержали едро.

Почему Каспарова нет на митингах? Почему на митинги идут Собчак и Канделаки?


Да, у меня есть опасение (правда, не уверенность). что это хорошо срежиссированно.

Kitty Cat
23.12.2011, 22:28
Согласна с Вами, некоторые нестыковочки есть. От этого некоторый осадочек :) Только вот не знаю откуда это - то ли действительно все срежессировано, то ли просто проколы.
PS Собчак сегодня по эху слушала - очень мне понравилась ее выступление. Думаю, она была искренна. Я была о ней несколько другого мнения, а теперь прямо зауважала.

Веселые дети
23.12.2011, 22:42
Согласна с Вами, некоторые нестыковочки есть. От этого некоторый осадочек :) Только вот не знаю откуда это - то ли действительно все срежессировано, то ли просто проколы.
PS Собчак сегодня по эху слушала - очень мне понравилась ее выступление. Думаю, она была искренна. Я была о ней несколько другого мнения, а теперь прямо зауважала.
Она за митинги или против? За что зауважали-то?

Цыганка
23.12.2011, 22:44
Согласна с Вами, некоторые нестыковочки есть. От этого некоторый осадочек :) Только вот не знаю откуда это - то ли действительно все срежессировано, то ли просто проколы.
PS Собчак сегодня по эху слушала - очень мне понравилась ее выступление. Думаю, она была искренна. Я была о ней несколько другого мнения, а теперь прямо зауважала.

Так она весьма умная деушко... С отличным образованием.
Вы не знали?
А все эти Дома-2 и гламур - так... баловство молодости. У неё это пройдет, кмк.

Веселые дети
23.12.2011, 22:48
Так она весьма умная деушко... С отличным образованием.
Вы не знали?
А все эти Дома-2 и гламур - так... баловство молодости. У неё это пройдет, кмк.

Тьфу, раз в жизни зайдешь, а тут опять клон Злой Феи:0099:

varab
23.12.2011, 22:50
Браво, Женя!

+1

Цыганка
23.12.2011, 22:57
А я вот и сама стояла. За молоком, за хлебом, за сахаром, за мылом. Часами. 90-91 год. Большенькая уже была, первые курсы института. Так что господ нынешних сытеньких революсьонеров с айфончиками - фтопку, мне такие развлекухи на закате лет нафиг не сдались.

До сих пор не наелись??:046:

varab
23.12.2011, 23:03
Ога... А если СР и Я получат (почему-то) слишком мало, значит все фальсифицировано:(

+10
в этом вся наша "оппозиция":012:

Цыганка
23.12.2011, 23:09
Тьфу, раз в жизни зайдешь, а тут опять клон Злой Феи:0099:

Из Мск как на Охте вдруг, клон Фреш-Магрисы??:028:

Littlemama
23.12.2011, 23:12
Логики не вижу, наверное, я не могу просчитать трехходовку, как Сурков. :)
Но каждый раз, когда размышляешь на тему "событий", утыкаешься в какие-то несоответствия, которsе не всегда можешь сформулировать. Из того, что формулируется:
Почему максимально были сделаны выборы скандальными? Нет, не в том смысле, что мне выше отвечали. Не почему скандал раздули (жж. блоги пр.), а почему выборы провели так, чтобы их результаты могли трактоваться единственно как фальшивые? Еще раз повторюсь, ведь кто, если не ВЦИК, переделал списки в пофамильные и убрал оттуда до трети фамилий, как будто специально вызывая недовольство еще ДО оглашения результатов выборов?
Еще, почему не было митингов в защиту ЕДРа? Ведь у них все-таки есть сторонники, не за деньги-барабанщики, а те процентов 20 реальные- в Москве? Я уж не говорю про регионы, которые поддержали едро.

Почему Каспарова нет на митингах? Почему на митинги идут Собчак и Канделаки?


Да, у меня есть опасение (правда, не уверенность). что это хорошо срежиссированно.

а мне кажется, все проще намного.
выборы были бы привычно сфальсифицированы ,и никто внимания бы не обратил, если бы не Навальный с его агит-компанией, результатом которой была высокая явка и большое число наблюдателей. "Голос", опять же, с его мониторингом нарушений он-лайн. Чурову пришлось работать грубо и переть напролом , лишь бы обеспечить результат. все подробности его кухни были вывалены на свет Божий . люди возмутились.

насчет поддержки Едра все сказал Задорнов :))
многие, пассивно поддерживающие едро, не пришли на выборы. активно протестующие явились и завалили партийный процент.

Каспаров завтра будет.
Канделаки и Табаки пришли поглазеть :)). Первая на сегодняшний день грязно слилась, вторая будет "в тренде" :))

срежиссировано из рук вон плохо, ни сценария, ни постановки, актеры играют кто в лес, кто по дрова. по обе стороны баррикад, кстати :)
обычный российский бардак :)

все имхо

mishele
23.12.2011, 23:19
ППКС
Не похоже на режиссуру. Слишком большая явка- никто не мог предвидеть. Ну и обычный бардак и наглость, да.

Гyлливep
23.12.2011, 23:27
Очередная конспирология, предназначенная для охлаждения пыла электората вместе с "компроматом" на Немцова.

А для разогрева пыла электората недавно увидел на ЛВ (от Моста Ватерлоо и Литлмамы) гневное заявление от Союза военных моряков с требованиями отменить результаты выборов и т.п. Вот про эту шляпу мнения:
А вы зайдите на сайт этой "могучей" организации http://www.voenmor.ru/forum, где за год на форуме создано 24 темы и имеется аж целых 21 комментарий в них. Причем большинство от 2 человек. Но накручивают счетчик посетителей дай божа. Обновляешь, обновляешь, а там все 769 и 769 (второй вариант - 858 )))
Потом посмотрите с 12-й минуты вот это видео с их сайта http://www.youtube.com/v/watch?v=9RpH-ScHu3E - агитка КПРФ детектед. Особенно умилил рассказ про денежное довольствие. Взял из постановления правительства две цифры и "возрыдал". При этом глянуть ФЗ "О денежном довольствии", где на эти две цифры накручиваются надбавки - не судьба.
А вот видео, где рассказывается про "могучий" союз, которому уже тесно из-за многочисленных членов http://rutube.ru/tracks/4673933.html?v=47b647d31ffd90545847c99d06d9fa45 . Коммунисты дают бабки, чтоб некто Кресик от лица еще пары-тройки человек нес пургу на митингах и слал открытые письма во все инстанции, демонстрируя "возмущение армии".
Там еще и адмирал Комоедов состоит. Это показатель. Эта, простите, алкота, несла феерическую околесицу на тему морских БД против Грузии. И в Севастополе его помнят с плохой стороны. За что он в итоге и стал пенсионером. От чего стал ярым борцом за светлое заффтра. Диагноз, в общем.

Littlemama
23.12.2011, 23:28
ППКС
Не похоже на режиссуру. Слишком большая явка- никто не мог предвидеть. Ну и обычный бардак и наглость, да.

ага. а еще никто не мог предвидеть, как много митингующих будет 10-го
люди пришли, увидели , как их много - и офигели.
власть увидела , как их много - и тоже офигела.
вот из этого состояния обе стороны пытаются выкарабкаться. но , если люди мобильны, то власть очень неповоротлива . и труслива до ужаса. поэтому так много сегодня параноидальных теорий.

Kitty Cat
23.12.2011, 23:57
Она за митинги или против? За что зауважали-то?
За. Но так, вдумчиво, как мне показалось.

Так она весьма умная деушко... С отличным образованием.
Вы не знали?
А все эти Дома-2 и гламур - так... баловство молодости. У неё это пройдет, кмк.
Нет, я не про ум, я о другом. Я о совести что-ли.

parus
24.12.2011, 00:04
За.
Вот такие вещи и настораживают.

Littlemama
24.12.2011, 00:13
Вот такие вещи и настораживают.

для неё все это - шоу ,в котором можно красиво позировать фрондировать . имхо

parus
24.12.2011, 00:19
для неё все это - шоу ,в котором можно красиво позировать фрондировать . имхо
Идя на митинг, она так или иначе выступает в некоем политическом качестве. В качестве кого - оппозиции? Кому? Путину? Т.е. соратнику своего покойного отца? Она может быть кем угодно, но в подобном сволочизме она ранее замечена не была.

Nataijal
24.12.2011, 00:21
Почему нигде нет фотографий этих революционерок?
Короче ,я с Вами согласна полностью.
Начинаю снова агитировать за Александра Григорьевича.

Явлинского, что ль? Фу, это же моветон...Он матерщинник и ...фу, в общем.
Тетки-дуры, про который статья.Это уже по сабжу.

Littlemama
24.12.2011, 00:27
Идя на митинг, она так или иначе выступает в некоем политическом качестве. В качестве кого - оппозиции? Кому? Путину? Т.е. соратнику своего покойного отца? Она может быть кем угодно, но в подобном сволочизме она ранее замечена не была. прямая речь

http://echo.msk.ru/programs/personalno/841404-echo/

Tabka
24.12.2011, 00:35
До сих пор не наелись??:046:
У меня есть большое желание пожелать вам того же самого - того же самого голода. В тех же пропорциях.

parus
24.12.2011, 02:40
У меня есть большое желание пожелать вам того же самого - того же самого голода. В тех же пропорциях.
В начале 90х был голод, да? Я, если что, была студенткой и не работала, родители - инженеры с задержками зарплаты. Никто не только с голода не умер, но и с протянутой рукой не стоял. Не знаю ни одного знакомого, умершего от голода или сидевшего на хлебе с водой - честно.

Саломея
24.12.2011, 02:45
Привет, сколько не сокращал твой текст, все равно много :065:

1 Начитались большей частью действительно в инете, но каждый хоть что-нибудь видел в живую

2 У меня праведный гнев поднимается, тогда, когда я понял, что мой вопиющий случай даже не сотый, а скорее тысячный. Разумеется узнал я это не по Первому каналу.

3 Ты конкретно нам расскажи суть ужасов выборной системы демократических государств.


4 Не знаю как там другие, но я почти всегда хожу на выборы.

5 Да я пошел членом УИК считать бюллетени, ты считаешь это не достойным занятием? Бесспорно режим не оскалил зубы, а обосрался за свои кресла и меня обманул. Это определяющая разница.

6 Протест не игрушечный. Флаг настоящий, судья будет настоящий.

7 Согласен с тобой, как революция это смотрится странно, но как митинг протеста вполне в духе времени.

8 Вот тут не надо обезличивать. Не безликое "мы", не клон или бот, а лично я, человек, которого ты давно знаешь. Также я написал приглашение на ЛВ. О причинах, необходимости, последствиях можем поспорить отдельно.

9 Почему не приходит? Я вполне себе понимаю, какую тяжелую работу выбрали эти люди. Они нормальные люди, они мои соседи. Многие из них не берут взяток на дорогах, живут на зарплату и водят детей в один класс с моими. Они выбрали эту работу и получают за неё зарплату.

10 Есть несколько соображений почему митинги не разгоняют. 1 Пробуют выпустить пар, что на мой взгляд самая верная тактика. 2 Боятся, что в случае разгона СОГЛАСОВАННОГО митинга в следующий раз пол города выйдет на улицы. 3 Дело в том, что власти не в состоянии сделать прогноз никакими силами Левада и других центров. Я не знаю почему, но предугадать тяжело

11 Ключевое слово экстремизм. Где в наших действиях экстремизм?

Посоветуй, как нам жить в России по твоему, может найдем точки для соприкосновения.
пс пс Ты действительно считаешь, что королю нельзя говорить, что он голый?

Замечательный ТС, автор цельного , яркого текста и рядом - суждения враздробь.

Нынче все немножко не так, как было раньше, с теми Лизочками, Жаннет и... Анечками. Нет уже радостно воспринимающих мир оптимисток и оптимистов, верящих в то, что мир устроен по-доброму и все идет к лучшему. Ну забыли они на пару-тройку лет о главном, но зато вспомнили ведь все в подвалах ЧК или в пригородных лесочках, отыскивая тела любимых, и опомнились. Сейчас все несколько иначе.

Сознание раздроблено, внутренний мир расколот, в ответ на ясное суждение тысяча разрозненных умозаключений, подозрений, деталей, вопросов.

Если перед революцией семнадцатого на митинги и демонстрации ходили бездумно, весело, радуясь жизни и веря в добрый миропорядок ( все-таки большинство принадлежало гармоничному, устойчивому, упорядоченному миру), то сейчас у большинства есть внутренняя и хорошо осознанная жажда столкновений, опасности, власти над ситуацией - каждый ведь чувствует себя мессией, считает, что владеет всеми тайнами мира. Про 17 год и развитие революционной ситуации в России все в школе учили - и бесстрашно в бой - попробовать, как это они, 100 лет назад. Признаться, что за всем этим - просто внутренняя агрессия - зачем эти самокопания? А ведь большинство действительно не радуется чужой мысли или впечатлению, не вдумывается, не верит ни в какие идеи, самые благородные, а все разбивает на составляющие, корежит... , лишь бы настоять на своем.

В общем, плохо все. Без "тырнета" Лизочки и Жаннет ( я о них тоже часто думаю) просуществовали лет 5-6 в ситуации общественной смуты, наша же "поэма без героя" может закончиться гораздо быстрее...


Спасибо огромное за текст, автор!

tulikki
24.12.2011, 02:48
В начале 90х был голод, да? Я, если что, была студенткой и не работала, родители - инженеры с задержками зарплаты. Никто не только с голода не умер, но и с протянутой рукой не стоял. Не знаю ни одного знакомого, умершего от голода или сидевшего на хлебе с водой - честно.
ну если вы не знаете, это не значит. что этого небыло.
мой старший племянник во время кризиса в ясли сад ходил и не помнит как его мама- молодая медсестра ему питание доставала, что дорогущий по тем временам конструктор лего- подарок пациентов, что йогурты-гуманитарная помощь и т.д. он ни дня не голодал.
его, одевали, обували, в институте выучили, от армии отмазали... вот он очень рвался на митинг :))
а мы вот с мамой ели лепешки из воды, муки и соды. чай без сахара пили, вместо масла ужасный маргарин топпер.
и мне на митинг совсем не охота :))

mishele
24.12.2011, 02:50
Почитайте другие труды аффтора, может, и Вас начнет корежить;)

Batgirl
24.12.2011, 02:54
ну если вы не знаете, это не значит. что этого небыло.
мой старший племянник во время кризиса в ясли сад ходил и не помнит как его мама- молодая медсестра ему питание доставала, что дорогущий по тем временам конструктор лего- подарок пациентов, что йогурты-гуманитарная помощь и т.д. он ни дня не голодал. родители его, одевали, обували, в институте выучили, от армии отмазали... вот он очень рвался на митинг :))

меня не покидает мысль, что половина участников митинга пришла нервы себе пощекотать и адреналинчиком "затариться" :009: За что боремся - то!? Все "фальсификации" "оппозиционеры" одобрили давно, подписав протоколы и зажав в потной ладошке заветный мандат, идут аплодировать медведу и слушать гимн СССР России.

mishele
24.12.2011, 02:57
Идя на митинг, она так или иначе выступает в некоем политическом качестве. В качестве кого - оппозиции? Кому? Путину? Т.е. соратнику своего покойного отца? Она может быть кем угодно, но в подобном сволочизме она ранее замечена не была.
Ну, отца ее он кмк давно предал. А она вся такая внезапная, противоречивая (с) :))
ну если вы не знаете, это не значит. что этого небыло.
мой старший племянник во время кризиса в ясли сад ходил и не помнит как его мама- молодая медсестра ему питание доставала, что дорогущий по тем временам конструктор лего- подарок пациентов, что йогурты-гуманитарная помощь и т.д. он ни дня не голодал.
его, одевали, обували, в институте выучили, от армии отмазали... вот он очень рвался на митинг :))
а мы вот с мамой ели лепешки из воды, муки и соды. чай без сахара пили, вместо масла ужасный маргарин топпер.
и мне на митинг совсем не охота :)) Некоторые и сейчас плохо питаются;).
Правильно. Племянника надо учить: нефиг менять пайку на свободу и справедливость:))

Саломея
24.12.2011, 03:00
Почитайте другие труды аффтора, может, и Вас начнет корежить;)

Будет время - почитаю. Но этот конкретный текст, особенно по нашим временам, очень хорош. Пусть висит подольше!

tulikki
24.12.2011, 03:02
Правильно. Племянника надо учить: нефиг менять пайку на свободу и справедливость:))
он родился, вырос и выучился в этой стране, какой бы она ужасной не казалась из-за бугра, деньги он тоже здесь зарабатывает.
и коль долг родине не отдал, должен сидеть и не вякать о правах и свободах, ибо :ded:

Саломея
24.12.2011, 03:09
Ну, отца ее он кмк давно предал. А она вся такая внезапная, противоречивая (с) :))
Некоторые и сейчас плохо питаются;).
Правильно. Племянника надо учить: нефиг менять пайку на свободу и справедливость:))

Почему-то уверена, что пару месяцев назад чьи-нибудь высокие суждения, например, " о свободе и справедливости" вы непременно сопровождали всякими :004::001::046::ded: и т.д. Что это вы вдруг в такой пафос ударились? Обидел кто? Неужели с самим государством решили побороться? Неужели за справедливость?

Mister abX
24.12.2011, 03:13
Правильно. Племянника надо учить: нефиг менять пайку на свободу и справедливость:))


Ну, на ЛВ это тренд :) "Зачем мне свобода, я замужем" (С) Убить дракона

mishele
24.12.2011, 03:16
Почему-то уверена, что пару месяцев назад чьи-нибудь высокие суждения, например, " о свободе и справедливости" вы непременно сопровождали всякими :004::001::046::ded: и т.д. Что это вы вдруг в такой пафос ударились? Обидел кто? Неужели с самим государством решили побороться? Неужели за справедливость?

Зря Вы так уверены. Я последовательна и непримирима :))
А Вы как раз недавно и не в теме;)

Саломея
24.12.2011, 03:34
Я последовательна и непримирима :))
А Вы как раз недавно )

Ложный пафос всегда мешал пламенным революционерам (конечно, имеются в виду натуральные, не игрушечные)... Образумьтесь, пока не поздно, а то самое главное пропустите!

Fozzie
24.12.2011, 11:44
Игрушечный "революсьон" это часть большой игры под названием "настоящая революция"
Евгенику это доподлинно известно или он просто некоторым образом догадывается? Кто акторы этой игры, какие у них конечные цели? Каковы в этой игре риски и ставки сторон?
И как именно выдающиеся революционеры отмечали решающий вклад игрушечных "революсьон" в дело их победы? :025:
И можно для начала собрать игрушечную толпу, на которую придут люди "выразить цивилизованный протест" ( как им сказали до этого), а в процессе действа толпа накачивается эмоциями и направляется "куда надо". Хм... По моим наблюдениям, эмоционально завести участников митинга на той же Пионерской будет весьма и весьма непростым делом. Да и ораторы (что от власти, что от оппозиции) подобным умением как-то совсем не блистают... Те же футбольные фанаты накачаны эмоциями (и пивасиком) куда как сильнее - и, тем не менее, никто не делает из каждого футбольного матча предвестника конца света.
В Вашей стройной схеме Жанетт+Лизонька+ЖЖ+хомячки+ ... = PROFIT! REVOLUTION! не хватает, как минимум, большинства важнейших элементов.

...последствия этой свободы видал на южных окраинах бывшего СССР.
У южных окраин бывшего СССР есть своя, довольно таки серьёзная, специфика и принципиальнейшие отличия - Зульфия и Саадат это всё-же не Жанетт и Лизонька...

Ну и Евгеник некоторым образом знает что такое, например, грамотный удар в печень или в грудину. Стрельбу тоже слышать приходилось.
А убивать?

Подавляющее большинство революсьонеров не испытывало на себе никакого насилия и плохо представляет, что это такое.
Ну так и слава Богу!
Насколько мне известно, на митингах никто к насилию не рвётся и не призывает. Да и власть ведёт себя по отношению к революсьонерам вполне корректно - "жемчужных" ни на площади ни на подступах к ней я как-то не заметил. А всякие там "а то хуже будет" оставьте для своих клиентов.

Революсьонерам с кредитным Фикусом и финским Шенгеном отчего то кажется, что они, ежели чего "немедленно свалят". Увы, они даже не доедут..
Тех, кто хочет свалить к вожделённому статусу беженца, разве чем удержишь? Большинство же, как мне кажется, считает, что им вполне по силам справиться с любым "ежели чего" в собственном доме. Возможно, что они несколько переоценивают свои силы, ну так тут такое дело, что не попробовав - не узнаешь.

mishele
24.12.2011, 12:11
Ложный пафос всегда мешал пламенным революционерам (конечно, имеются в виду натуральные, не игрушечные)... Образумьтесь, пока не поздно, а то самое главное пропустите! Что же это, намекните. Боюсь, у нас с Вами разные главные:))

Евгенику это доподлинно известно или он просто некоторым образом догадывается? Кто акторы этой игры, какие у них конечные цели? Каковы в этой игре риски и ставки сторон?
И как именно выдающиеся революционеры отмечали решающий вклад игрушечных "революсьон" в дело их победы? :025:
Хм... По моим наблюдениям, эмоционально завести участников митинга на той же Пионерской будет весьма и весьма непростым делом. Да и ораторы (что от власти, что от оппозиции) подобным умением как-то совсем не блистают... Те же футбольные фанаты накачаны эмоциями (и пивасиком) куда как сильнее - и, тем не менее, никто не делает из каждого футбольного матча предвестника конца света.
В Вашей стройной схеме Жанетт+Лизонька+ЖЖ+хомячки+ ... = PROFIT! REVOLUTION! не хватает, как минимум, большинства важнейших элементов.


У южных окраин бывшего СССР есть своя, довольно таки серьёзная, специфика и принципиальнейшие отличия - Зульфия и Саадат это всё-же не Жанетт и Лизонька...


А убивать?


Ну так и слава Богу!
Насколько мне известно, на митингах никто к насилию не рвётся и не призывает. Да и власть ведёт себя по отношению к революсьонерам вполне корректно - "жемчужных" ни на площади ни на подступах к ней я как-то не заметил. А всякие там "а то хуже будет" оставьте для своих клиентов.


Тех, кто хочет свалить к вожделённому статусу беженца, разве чем удержишь? Большинство же, как мне кажется, считает, что им вполне по силам справиться с любым "ежели чего" в собственном доме. Возможно, что они несколько переоценивают свои силы, ну так тут такое дело, что не попробовав - не узнаешь.

Мне вот тоже не понятно. Те, кто выходят на митинги, могут ошибаться, но цели и причины их поступков понятны хотя бы- недовольство наглыми фальсификациями и отношением власти к народу как к быдлу.
А вот эти, которые против, ради чего глотки (если не сказать хуже) рвут? Что они так возмущаются митингами и митингующими, отговаривают, обзываются, высмеивают, аналогии приводят страшные? Какое их дело? Не хотят- не митингуют, их никто не заставляет покидать уютные квартирки или запрещает делать закупки в супермаркетах в законные выходные и никто их не чморит. К чему весь этот запал?
Или есть что терять? Или сами имеют кусок(чек) властного пирога? Потому боятся перемен? Кто они - глупые пИнгвины, робко прячущие тело жирное в утесах(с)? Или премудрые пескари?

La farfalla
24.12.2011, 14:33
"Управлять государством каждая кухарка может" это откуда такое? Я знаю несколько другую цитату: "каждая кухарка должна учиться управлять государством". Почувствуйте разницу, как говорится.
Отомсти Партии Жуликов и Воров!
Займись саморазвитием; ...
...
...Начни свою месть прямо сегодня! Покажи как ты ненавидишь правящий режимо, за это спасибо. :flower:

Все цитируют, ни у кого своих слов, что ли, нет уже?

Мне стало любопытно, кто про "хомячков" пишет, сами-то вы - кто? :))
:ded:
тоже все думаю, что за хомячки такие. Пока поняла одно- главное, никто не имеет ввиду себя.
ППКС
Не похоже на режиссуру. Слишком большая явка- никто не мог предвидеть. Ну и обычный бардак и наглость, да.
да нууууу.... Чего там не предвидеть. Даже меня, человека далекого от всех этих дел не удивило абсолютно ничего, сразу было ясно- народу придет много, будет обнаружено, что результаты сфальсифицированы.

La farfalla
24.12.2011, 14:45
Идя на митинг, она так или иначе выступает в некоем политическом качестве. В качестве кого - оппозиции? Кому? Путину? Т.е. соратнику своего покойного отца? Она может быть кем угодно, но в подобном сволочизме она ранее замечена не была.Временя меняются. И люди тоже. Друзья расходятся. А ей Что же ей всю жизнь хранить верность соратникам отца?

В начале 90х был голод, да? Я, если что, была студенткой и не работала, родители - инженеры с задержками зарплаты. Никто не только с голода не умер, но и с протянутой рукой не стоял. Не знаю ни одного знакомого, умершего от голода или сидевшего на хлебе с водой - честно.
конечно, это была не блокада. Но... Было по разному. Например, знаю историю,- семья из матери и 3 детей. Она прятала кетчуп, литровую бутылку, иначе они съели бы за день, без хлеба..........
Было тяжело, и "наелись- не наелись",- такое не забывается.

La farfalla
24.12.2011, 15:12
Некоторые и сейчас плохо питаются;).
Правильно. Племянника надо учить: нефиг менять пайку на свободу и справедливость:))
ну вообще, человеку лучше бы представлять себе, как это- остаться без "пайки". Сытый голодного не разумеет, ведь. Я-то не против, но человек должен ясно понимать, что на что меняет.
Хорошо бороться за свободу и справедливость, когда нижний уровень пирамиды Маслоу тебе обеспечили другие, когда ты сам НИКОГДА не был озабочен такими низменными вопросами.

Серьезная дама
24.12.2011, 15:16
В начале 90х был голод, да? Я, если что, была студенткой и не работала, родители - инженеры с задержками зарплаты. Никто не только с голода не умер, но и с протянутой рукой не стоял. Не знаю ни одного знакомого, умершего от голода или сидевшего на хлебе с водой - честно.

Я тоже была студенткой в городе Ленинграде в начале 90х. Наверное, среди Ваших знакомых не было пенсионеров или одиноких матерей с детьми, или семей, где работает один родитель, а у него задержки зарплаты до года. У меня были. И, повторюсь, видела старушек, просящих милостыню, продающих старые вещи, какие-нибудь связаные носочки, массу беспризорных детей, просящих в кафе оставить "докушать". Где Вы жили? Это мои субъективные воспоминания. А что касается объективных - то проведенные исследования показали, что потери численности населения России от "экономики" 90х сопоставимы с потерями 30х годов - сталинскими чистками (публиковалось то ли в Профиле, то ли во Власти).

Серьезная дама
24.12.2011, 15:23
[QUOTE=mishele;72894438]Что же это, намекните. Боюсь, у нас с Вами разные главные:))



Мне вот тоже не понятно. Те, кто выходят на митинги, могут ошибаться, но цели и причины их поступков понятны хотя бы- недовольство наглыми фальсификациями и отношением власти к народу как к быдлу.

Те, кто выходят на митинги в гораздой большей степени относятся к народу как к быдлу, это прямо читается в Ваших постах - кто не с нами, тот "пропутинское быдло". А их руководители , в свою очередь, весьма свысока относятся к митингующим (хомячки и пингвины - это Немцов про вас).

parus
24.12.2011, 15:44
Я тоже была студенткой в городе Ленинграде в начале 90х. Наверное, среди Ваших знакомых не было пенсионеров или одиноких матерей с детьми, или семей, где работает один родитель, а у него задержки зарплаты до года. У меня были. И, повторюсь, видела старушек, просящих милостыню, продающих старые вещи, какие-нибудь связаные носочки, массу беспризорных детей, просящих в кафе оставить "докушать". Где Вы жили? Это мои субъективные воспоминания. А что касается объективных - то проведенные исследования показали, что потери численности населения России от "экономики" 90х сопоставимы с потерями 30х годов - сталинскими чистками (публиковалось то ли в Профиле, то ли во Власти).
Мои бабушки были пенсионерками. Одинокие мамы с детьми среди знакомых были. Были и студенческие семьи, много. Более того, мои родители потеряли работу оба одновременно в 1993. Говорю про Петербург. Никто из перечисленных не умер с голода. Ни один человек.
пс Я и сейчас вижу старушек, просящих милостыню и продающих носочки. Многие из них помогают собственным детям, как ни странно.

Мариксен
24.12.2011, 15:58
Мои бабушки были пенсионерками. Одинокие мамы с детьми среди знакомых были. Были и студенческие семьи, много. Более того, мои родители потеряли работу оба одновременно в 1993. Говорю про Петербург. Никто из перечисленных не умер с голода. Ни один человек.
пс Я и сейчас вижу старушек, просящих милостыню и продающих носочки. Многие из них помогают собственным детям, как ни странно.

Картинка из начала 90Х. Не в инете увиденная, не соседками показанная. Сама видела.
Раннее утро. Петроградская сторона. Магазины еще закрыты, толпа у дверей мясного.
Двери открываются и люди, всей толпой ломятся внутрь. Доносятся крики и визг. Старуху толпой придавило в дверях, у нее застряла рука. Она пытается выдернуться хоть в какую сторону, кричит, что ей ломают руку, но люди ломятся в магазин, им наплевать на нее.
Не помню, почему я не купила в тот день мясо. Может, не привезли, а , может, я не полезла в давку. Не помню. Помню только старушачью руку, зажатую в дверях.

tulikki
24.12.2011, 17:54
от голода тогда не умерли. потому что длилось это сравнительно- с гражданской войной 17 года, недолго.
но те кто хорошо знают историю и читают много книжек, прекрасно понимают, что вспыхни гражданская война сейчас- однозначно она будет сама жестокая, самая затяжная, с самым большим количеством жертв, и не только от голода.

parus
24.12.2011, 22:30
Картинка из начала 90Х. Не в инете увиденная, не соседками показанная. Сама видела.
Раннее утро. Петроградская сторона. Магазины еще закрыты, толпа у дверей мясного.
Двери открываются и люди, всей толпой ломятся внутрь. Доносятся крики и визг. Старуху толпой придавило в дверях, у нее застряла рука. Она пытается выдернуться хоть в какую сторону, кричит, что ей ломают руку, но люди ломятся в магазин, им наплевать на нее.
Не помню, почему я не купила в тот день мясо. Может, не привезли, а , может, я не полезла в давку. Не помню. Помню только старушачью руку, зажатую в дверях.
Кто ж спорит - именно так и было. Толпы, очереди, не достать, блат.
На всегда были овощи, консервы, крупы, хлеб.
Голода - не было.
Спросила сегодня у мамы - может у меня с памятью что-то. Она говорит - не было.:005:
То, что доставали какие-то наборы праздничные, в Елисеевский по 3 часа стояли за курами, потом талоны, визитки всякие, - да, но не голод.

Маева
24.12.2011, 22:31
ну вам повезло - у вас не было
остальной стране повезло не так сильно
особенно маленьким городкам, с одним-единственным градообрзующим предприятием, на котором пару-тройку лет не платят зарплату, ага
сытый голодного не поймет никогда, это аксиома, увы.

parus
24.12.2011, 22:38
ну вам повезло - у вас не было
остальной стране повезло не так сильно
особенно маленьким городкам, с одним-единственным градообрзующим предприятием, на котором пару-тройку лет не платят зарплату, ага
сытый голодного не поймет никогда, это аксиома, увы.
Я так понимаю, что речь была о Петербурге в том числе. Ленинграде, то есть.

Маева
24.12.2011, 22:41
а Петербург он не в России теперь, да? упс, простите, я не знала:001::017::046:

parus
24.12.2011, 22:51
а Петербург он не в России теперь, да? упс, простите, я не знала:001::017::046:
В том-то и дело, что пишут, что в Росии был голод. Петербург - не Россия? В Петербурге голода не было.

Маева
24.12.2011, 22:56
В Петербурге голода не было.это вы не голодали, а вот другие говорят, что голод был:073:

Я не ангел
24.12.2011, 23:25
Женя, можно я Вас расцелую? ))))

Замечательно все подметили.

Как меня ДОСТАЛИ новостные ленты друзей в контакте перед выборами. Люди, которые никогда не читали даже новостей, которые в Беларуси до этого хаяли батьку (а як жа!), зарабатывая копейки, а приехав в Россию, поменяв гражданство и получая уже по 100к, работая в банках, точно также "втянулись в активную борьбу с режимом", тупо делая бесконечные перепосты чужого бреда... "В его реальном мире миллиардеры - чиновники пару раз проезжали мимо с мигалками, а он праведно гудел в своем "Фокусе". Злые менты его остановили полгода назад, когда он поехал на красный и вместо пыток предложили сдать ВУ ( правда "революсьон" врал, что без прав он жить не может, детки в спортшколу, шашлычок то да се, и "изверги" согласились на пятерочку). Про сиротский приют он слышал, когда отдавал волонтеру тряпки, которые заполонили уже всю комнату, а Сычева не видал, поскольку армию откосил в аспирантуре."


И когда люди, живущие даааалеко за пределами необъятной и даже не помышляющие вернуться обратно тоже против "режима" (ну им же за державу обидно!). Но они тоже высказали "активную гражданскую позицию", опять же бесконечно перепощивая все тот же бред. "Мы же не тупое быдло, МЫ ПРОТИВ". "- Ах, Жаннет, ты слышала что "народ" восстал против самодержавия. Это потрясающе интересно. нам надо непременно быть там. Там такие романтичные юноши-эсеры, а мы с тобой наденем красные косынки. Побежим сразу после пикника, а после к Лизоньке играть в фанты и играть на рояле, Лизонька прямо ахнет, когда мы расскажем ей про манифестацию. Анна ( обращаясь к стоящей поодаль прислуге), режьте же быстрее фрукты, да не кубиками, а интеллигентно, полосочками...."

Гуля-Гуля
24.12.2011, 23:30
это вы не голодали, а вот другие говорят, что голод был:073:
Говорить можно, и что война была тогда. Эти "другие" утверждают, что в овощных не было плохих картошки, капусты и морковки? Что в гастрономах не было все уставлено килькой в томате и морской капустой? Что в булочных не было хлеба? Ну тогда да, вокруг них было царство голода. Тогда немного непонятно, почему они живы, неужели траву ели годами?

mama krokodilchika
24.12.2011, 23:31
Согласен, последней каплей в струе поноса, выстреливаемой на власть.
Но можно смотреть трезво на то, что делает Путин, эту информацию труднее искать, но она есть. В рунете иногда среди гор мусора можно наткнуться на дюже любопытные моментики, я бы даже сказал - на этакие крупицы золота в тоннах дерьма (с).

Жестокий реалист. Смертельный удар по хомячкам (http://russkiy-malchik.livejournal.com/83684.html)

".


Вы это называете крупицами золота?:073:С Рокомстатом, конечно, не поспоришь... Я икренне горжуь нашей страной и ее лучшей черной металлургией, правда, справедливости ради нужно сказать, что у нас хорошая база, первое место в мире по запасам железной руды в пересчете на содержание железа. Правда, несколько нстораживает объем импорта в 20 с лишним миллионов тонн на фоне Австралии, которая занимает третье место по запасам, а импортирует 380 миллионов тонн. Ну это ладно.... Больше настораживает состояние машиностроения, базой которого является черная металлургия. Интересно, почему смертельно не ударили по хомякам местом в мире в области машинотроения, данными Роскомстата и тп? Ну и т.д в таком же духе по тексту можно пройтись, неохота время тратить... Да и не главное это. Главнее для меня - озвученное намерение строить империи. Есть пример сталинской империи, где людям почему-то жилось голоднее, чем в не империях... Может, лучше людей во главу угла поставить, а не миперии строить? Как-то в подборочке отсутствуют данные Роскомстата, которые касаются уровня благосостояния людей. Вообще отсутствуют.

mynochka
24.12.2011, 23:46
Мои бабушки были пенсионерками. Одинокие мамы с детьми среди знакомых были. Были и студенческие семьи, много. Более того, мои родители потеряли работу оба одновременно в 1993. Говорю про Петербург. Никто из перечисленных не умер с голода. Ни один человек.
пс Я и сейчас вижу старушек, просящих милостыню и продающих носочки. Многие из них помогают собственным детям, как ни странно.

Говорить можно, и что война была тогда. Эти "другие" утверждают, что в овощных не было плохих картошки, капусты и морковки? Что в гастрономах не было все уставлено килькой в томате и морской капустой? Что в булочных не было хлеба? Ну тогда да, вокруг них было царство голода. Тогда немного непонятно, почему они живы, неужели траву ели годами?

аналогичные воспоминания - именно голода в 90-е не было
были пустые полки в магазинах, продукты по карточкам :001:
муж был студентом, а я в декрете, денег постоянно не хватало :))
жили в пригороде СПб, среди соседей были и одинокие мамы, и пенсионеры, но реально голодающих не видела

А при пенсии 7 тыс и сейчас пенсионеры очень плохо живут :(

parus
25.12.2011, 00:00
Говорить можно, и что война была тогда. Эти "другие" утверждают, что в овощных не было плохих картошки, капусты и морковки? Что в гастрономах не было все уставлено килькой в томате и морской капустой? Что в булочных не было хлеба? Ну тогда да, вокруг них было царство голода. Тогда немного непонятно, почему они живы, неужели траву ели годами?
Спасибо, что поддержали. Я уже стала думать, что я сумасшедшая.
Такое впечатление, что те, кто утверждают, что был голод в Петербурге а) либо плохо помнят, б) либо помнить не могут, так как были малы в) либо сознательно вводят в заблуждение г) либо считают голодом любой ассортимент продуктов меньше ассортимента Окея. :)

parus
25.12.2011, 00:02
А при пенсии 7 тыс и сейчас пенсионеры очень плохо живут :(
Я скажу так - с тогдашней минимальной пенсией жилось намного лучше, чем сейчас с минимальной пенсией.

Гуля-Гуля
25.12.2011, 00:04
Спасибо, что поддержали. Я уже стала думать, что я сумасшедшая.
Такое впечатление, что те, кто утверждают, что был голод в Петербурге а) либо плохо помнят, б) либо помнить не могут, так как были малы в) либо сознательно вводят в заблуждение г) либо считают голодом любой ассортимент продуктов меньше ассортимента Окея. :)
А другие такие же люди уверяют, что в 70-е тоже был голод и полки были пустые. И про 80-е то ж самое. Непонятно, как столько миллионов выжило, это же чума по силе опустошения.:)

skuchun
25.12.2011, 00:08
И когда люди, живущие даааалеко за пределами необъятной и даже не помышляющие вернуться обратно тоже против "режима"

О, я тут на днях следила за одной дискуссией в жж, где оппонентом была как раз дама данного типажа - прочитав пару-тройку ее высказываний, я поняла, что, в принципе, тот факт, что она уехала из России, может оправдать ее феерическую идиотию
http://dmitriy-dabb.livejournal.com/635090.html

Гyлливep
25.12.2011, 00:41
Как-то в подборочке отсутствуют данные Роскомстата, которые касаются уровня благосостояния людей. Вообще отсутствуют.
Про благосостояние и так понятно, без Роскомстата. На улицах пробки из свежих иномарок, которые пытаются мчаться за покупками в многочисленные шмоточно-продовольственные гиперы. Которых по численности вот-вот побьют строительно-ремонтно-мебельные.
По машиностроению: (http://www.metaprom.ru/)
По данным профильного Комитета Союза машиностроителей России в январе – октябре 2011 года, по сравнению с аналогичным периодом прошлого года, увеличение производства по выпуску продукции в рассматриваемых секторах машиностроения в среднем составило 44,5%
Рост достигнут практически по всем видам курируемых секторов машиностроительного комплекса, кроме экскаваторов.
Наилучшую динамику за этот период показали: трелевочные тракторы, колесные тракторы, плуги (в 2,2 раза), бульдозеры и трубоукладчики (в 2,1 раза).
Читайте http://www.moderniz.ru/ и http://sdelanounas.ru/

Виола31
25.12.2011, 01:24
нефиг менять пайку на свободу и справедливость:))[/QUOTE]

Ну кто провозглашает лозунги "свободы и справедливости" из мировой истории давно известно, как и то, чем кончаются потом для окружающих эти "свобода и справедливость"....

mama krokodilchika
25.12.2011, 01:26
Про благосостояние и так понятно, без Роскомстата. На улицах пробки из свежих иномарок, которые пытаются мчаться за покупками в многочисленные шмоточно-продовольственные гиперы. Которых по численности вот-вот побьют строительно-ремонтно-мебельные.


Ну, мы пока что не в империях живем. Или уже в империях?:))

По машиностроению: (http://www.metaprom.ru/)
По данным профильного Комитета Союза машиностроителей России в январе – октябре 2011 года, по сравнению с аналогичным периодом прошлого года, увеличение производства по выпуску продукции в рассматриваемых секторах машиностроения в среднем составило 44,5%
Рост достигнут практически по всем видам курируемых секторов машиностроительного комплекса, кроме экскаваторов.
Наилучшую динамику за этот период показали: трелевочные тракторы, колесные тракторы, плуги (в 2,2 раза), бульдозеры и трубоукладчики (в 2,1 раза).
Читайте http://www.moderniz.ru/ и http://sdelanounas.ru/

А что Вы сразу в проценты и разы перешли? :fifa:Давайте в абсолюте и в сравнении с миром:016:

Гyлливep
25.12.2011, 01:56
Давайте в абсолюте и в сравнении с миром:016:
оттуда же:
Пока российская машиностроительная и научная элита поднимают вопрос о возрождении промышленности, а российские производители наращивают темпы развития, почти преодолев и оправивших от последствий мировой рецессии 2009 года, эксперты МВФ в одном из своих последних докладов констатируют ослабление глобальной экономической активности, усиливающуюся "неровность" макроэкономического ландшафта и потерю уверенности участников глобального рынка.

tulikki
25.12.2011, 02:03
Спасибо, что поддержали. Я уже стала думать, что я сумасшедшая.
Такое впечатление, что те, кто утверждают, что был голод в Петербурге а) либо плохо помнят, б) либо помнить не могут, так как были малы в) либо сознательно вводят в заблуждение г) либо считают голодом любой ассортимент продуктов меньше ассортимента Окея. :)
для меня голод это когда ребенок на завтрак пьет чай без сахара и съедает один кусок булки с маргарином, на обед в школе какао и яблоко, а ужин врагу отдали. но тут спорить бессмысленно, всегда найдется тот кто скажет, что это не голод, а здоровое питание )))

Sova msk
25.12.2011, 02:10
Читать эту пургу невозможно, собственно информации там нет - где инфа-то? темные ссылки на Госкомстат, ничего конкретного. Особенно умилил пассаж насчет того, как Путин заботится об освоении космоса и ВПК. С космосом у нас все супер, спасибо товарищу Путину, фобос-грунт вот-вот шлепнется - это такой провал, что рыдать хочется... и тут недавно книжка вышла http://nonlin.ru/node/1286 автор вовсе не враг Путину, но имеет прямое отношение к космической промышленности, и...ну, в общем, далеко не прекрасно все в этой области. О провале гособоронзаказа тоже только ленивый не слышал, хотя власть это обсуждала очень неохотно. Ну и так далее, по всему тексту возразить легко, а аргументов там и нет, одна ругань. Зря вы вообще на такой хлам ссылаетесь.

Mister abX
25.12.2011, 02:18
С космосом у нас все супер, спасибо товарищу Путину

С космосом всё замечательно, не надо! Обломки Меридиана упали прям на улицу Космонавтов, это ж не просто так попасть :)

Гyлливep
25.12.2011, 02:27
С космосом у нас все супер, спасибо товарищу Путину, фобос-грунт вот-вот шлепнется - это такой провал, что рыдать хочется...

В 2011 году был 31 запуск, из них 5 - неудачными. Это действительно много. В 2010 году тоже 31 запуск, и только один неудачный. Но в мире нет страны, запускающей больше. США - только 18 пусков в 2011(из них один неудачный). В 2010 году в США - 15 запусков.
Слава Богу, с пилотируемыми запусками все в порядке, ттт.
Вчера:
Транспортный пилотируемый корабль «СоюзТМА-03М» причалил к МКС
:23.12.2011 (http://www.roscosmos.ru%2Fmain.php%3Fid%3D2%26amp%3Bnid%3 D18492)
В 19.19 мск транспортный пилотируемый корабль «Союз ТМА-03М» причалил к исследовательскому модулю «Рассвет» (МИМ-1) Международной космической станции. Сейчас осуществляется проверка герметичности стыка между ТПК «Союз ТМА-03М» и исследовательским модулем МИМ-1.
Переходные люки планируется открыть с 22.00 до 22.30 мск.
В США сейчас вообще нет программы пилотируемых запусков.

Не ошибается тот, кто ничего не делает.


О провале гособоронзаказа тоже только ленивый не слышал, хотя власть это обсуждала очень неохотно.
Давайте пообсуждаем:
Гособоронзаказ по закупкам для Сухопутных войск (СВ) РФ выполнен на 100%, сообщил во вторник РИА Новости представитель Минобороны по СВ подполковник Сергей Власов.
"Гособоронзаказ в 2011 году по нашей линии выполнен на 100%, в том числе по закупкам бронетанкового вооружения и военной автомобильной техники. Закуплено более 10 тысяч единиц техники", - сказал он.
Новости военно-промышленного комлекса (http://www.moderniz.ru/news/voenno_promyshlennykh_kompleks/1-0-6)
Помимо Сухопутных войск есть и другие, но и там на месте не стоят. Например, в 2011 году военные получат 450 единиц вертолетной техники (http://www.moderniz.ru/news/minoborony_otchitalos_o_postavkakh_tekhniki_vvs_ro ssii/2011-12-01-1448)
Вчера, опять же, РПКСН "Юрий Долгорукий" произвел залповый пуск "Булавы".
Зря вы вообще на такой хлам ссылаетесь.
Тащите Ваш хлам, посмеемся.

Mister abX
25.12.2011, 02:32
Тащите Ваш хлам, посмеемся.

Да пожалста! :)

http://www.nemtsov.ru/?id=706211

Гyлливep
25.12.2011, 02:37
Да пожалста! :)

http://www.nemtsov.ru/?id=706211

Баян! :))
Вот ответочка (http://onolitegi.ru/conkurs/143-putin-itogi.html)

Mister abX
25.12.2011, 02:47
Баян! :))
Вот ответочка (http://onolitegi.ru/conkurs/143-putin-itogi.html)

"Во-первых, по мнению Transparency International., «индекс коррупции» РФ держится все время примерно на одном уровне (вообще он выражается числом от 0 до 10) – около 2.5. Россия «скатывается» к последним местам, от 47-ого при Ельцине до 146-ого при Путине просто потому, что количество стран в этом рейтинге поначалу было всего 54, а потом его постепенно расширили до 180. Так что никуда Россия не скатывается, просто рейтинг расширяется."

Аффтаров данного гм, труда, тоже забанили на гугле? :)) Достаточно заглянуть туда, чтоб увидеть, что в 1999м - при Ельцине - стран в рейтинге было не 54, а 90. А рейтинг РФ не "около 2.5", а вполне конкретно упал с 2.4 до 2.1.
Когда первая же цифра в документе оказывается враньем, читать дальше просто неинтересно...

mama krokodilchika
25.12.2011, 02:55
"Гособоронзаказ в 2011 году по нашей линии выполнен на 100%, в том числе по закупкам бронетанкового вооружения и военной автомобильной техники. Закуплено более 10 тысяч единиц техники", - сказал он.
Новости военно-промышленного комлекса (http://www.moderniz.ru/news/voenno_promyshlennykh_kompleks/1-0-6)
Помимо Сухопутных войск есть и другие, но и там на месте не стоят. Например, в 2011 году военные получат 450 единиц вертолетной техники (http://www.moderniz.ru/news/minoborony_otchitalos_o_postavkakh_tekhniki_vvs_ro ssii/2011-12-01-1448)
Вчера, опять же, РПКСН "Юрий Долгорукий" произвел залповый пуск "Булавы".

Тащите Ваш хлам, посмеемся.

Гулливер, вот Вы сами как думаете, из 100% освоенного бюджета сколько было распилено? Думаете, 0%.? Жжете:fifa:Путин думает по другому. Споры только, в каком размере и в каких процентах проистекают откаты. Но все сходятся, что очень, мягко говоря, немалые эти откаты. Вам это по фигу? Думаете, если зерна достаточно, пусть откатывают и строят замки? Вам по фигу, что наше правительство, несмотря на "пропесочки" , не снижает чудовищный уровень коррупции? В любом случае, то ли оно само сидит на этом бабле, то ли оно такое беспомощное, что не просто не может ничего сделать:046:, никакие проценты повышения не могут правдать этого позора. Или могут? Или это не позор?

Саломея
25.12.2011, 03:23
Что же это, намекните. Боюсь, у нас с Вами разные главные:))

Мне вот тоже не понятно. Те, кто выходят на митинги, могут ошибаться, но цели и причины их поступков понятны хотя бы- недовольство наглыми фальсификациями и отношением власти к народу как к быдлу.
А вот эти, которые против, ради чего глотки (если не сказать хуже) рвут? Что они так возмущаются митингами и митингующими, отговаривают, обзываются, высмеивают, аналогии приводят страшные? Какое их дело? Не хотят- не митингуют, их никто не заставляет покидать уютные квартирки или запрещает делать закупки в супермаркетах в законные выходные и никто их не чморит. К чему весь этот запал?
Или есть что терять? Или сами имеют кусок(чек) властного пирога? Потому боятся перемен? Кто они - глупые пИнгвины, робко прячущие тело жирное в утесах(с)? Или премудрые пескари?

Признайтесь честно сами себе, Вы сами относитесь к народу как к быдлу. Именно отсюда и вылезают нахватанные из советской школьной программы "глупые пингвины" и "премудрые пескари". А жизнь, госпожа mishele, несколько сложнее и интереснее мифологем о революционной борьбе против существующего строя.
Я, к примеру, год назад тоже решила "побороться". Только иначе, совсем иначе и в других условиях - когда остальные молчали и хихикали над общественной активностью как над пошлостью , глупостью и проявлением разрушительной силы.

Преддверие такое. У меня был профессиональный повод "поговорить с властью" , так как меня не устроил конкретный закон, те самые государственные образовательные стандарты, которые должны были принять 15 февраля. Были вполне определенные сложившиеся отношения с представителями партии "Единая Россия", которые пару месяцев ежедневно контролировали все мои действия ( была сложная ситуация с вновь назначенной чиновницей, грозившей разрушить существующий двадцать лет востребованный образовательный проект). Было ясное понимание, что никаких общественных институтов, способных поддержать выступление, нет.

Итак, в конце января этого года с неподдельным ужасом я прочитала проекты гос. законов об образовании и обнаружила, что после их опубликования в ноябре (а касались они каждого) народ у нас не только не на митингах , но даже в интернете совсем ничего о предстоящих реформах не говорит и не пишет. В те дни ( это был конец января 2011 года) ОДИН питерский физик Вадим Монахов на профессиональном сайте делал анализ стандартов старшей школы и безуспешно призывал всех подписать его письмо, а посетители сайта издевались). И все. Где Вы были тогда, дорогая mishele, почему прятались в утесах?

Так вот я не стала призывать людей выходить на митинги, а просто 23 января написала текст. Подписала его - не ником, а своим именем. Злой, решительный текст " с оскорбительными замечаниями по поводу власти, призванный "пробить" и интернет-пользователей, и власть. . В условиях гробового молчания публики. С риском не только для себя, но и для школы. Зная, что бедную учительницу литературы сейчас "замочат" чудесные интернет-пользователи, типа Вас. Выставила в интернете. Было реально страшно. Опять нашелся Один (из Иркутска!!!) , поставивший письмо на нескольких важных сайтах, пошли сотни комментариев. И... публика проснулась. Тысяча перепостов на множестве ресурсов, более 100 тысяч посетителей на ветке форума, где было выставлено письмо. Результат - проснулись профессионалы, стали действовать - Волков через неделю опубликовал свой вариант письма для подписей (сил поработать с ним у меня не хватило), стали рассылать информацию по регионам, организовывать интернет-митинги. Через две недели проект стандартов для старшей школы был изменен. Его до сих пор не приняли, хотя моя личная цель в момент написания письма была вполне конкретной - задержать принятие новых стандартов и закона об образовании хотя бы на месяц.
У меня и сейчас есть масса других поводов обратиться к этой власти. Например, я вынуждена почему-то сама лично искать деньги на проведение крупного всероссийского научного мероприятия для школьников - ни одному чиновнику за 10 лет это не показалось интересным и т.д. и т.п. Единая Россия полгода кормила моего мужа обещаниями и т.д. и тп
Но я склонна стараться те проблемы, которые передо мной встали, решать сама и никогда не пойду ни на какой митинг, не стану участвовать ни в какой демонстрации, сознательно не стану частью толпы, которая со своими "высокими" целями всегда есть предмет манипуляций, потому что - толпа, стадо и не более того.
Вы скажете, что тогда народ тоже поднялся, стал подписывать документы. Но не в этом было дело. Дело не в подписях и народном возмушении. Удалось сделать что-то конкретное и созидательное, войти в "правильный" диалог с властью, потому что 5-6 человек с определенными именами, не политики, (мы все потом встретились) совершили некие поступки, а представители власти, которые были в них заинтересованы, услышали.
Власть, которая не идол и не воплощенное злое начало, а конкретные люди, составляющие вполне конкретные группировки, вполне способна на сотрудничество. Хотите добра своей стране - идите и работайте на конкретные цели. Хотите разрушения - ругайтесь, недоумевайте, обличайте глупых пИнгвинов, сетуйте, почему вышло только 5 тысяч, а не 50 поболтаться по улицам.... Добьетесь своего - то есть разрушения страны - очень скоро. Толпа - это стихия, только вполне управляемая.

Добавлю: в моем окружении многие, прочитав письмо в январе, меня не поддержали ( в основном ругали меня, хихикали и отворачивались). Зато сейчас именно они ходят на митинги. Стоит задуматься.

Гyлливep
25.12.2011, 03:30
Самому интересно стало, полез в первоисточники (http://www.transparency.org/).
Там в 1999 году рассматривается 99 стран. Оставим на совести автора.
Итак:
2007 год - Россия 143 из 179 стран. Если привести рейтинг к сотне (составляем и решаем пропорцию) то 79-80 место из 100.
1999 год- 83 из 99, или если привести к сотне, то 83-84 место.
Налицо прогресс при Путине!
И коэффициенты CPI в 1999 году 2,4, а в 2007 году - 2,3.
Сравнил с США - в 1999 году было 7,5, в 2007 году стало 7,2. Падение больше чем в России!

Да и упор то в разборе сделан на том, что этот рейтинг вовсе не измеряет уровня коррупции. И он вообще не позволяет сравнивать объективно уровни коррупции в разных странах и это даже сами создатели TI отмечают.
Этот индекс является всего лишь измерителем, как сами граждане страны воспринимают/оценивают коррумпированность. Это исключительно субъективная оценка ситуации как ее воспринимают люди в своей стране, а не сравнительный объективный показатель.

Mister abX
25.12.2011, 03:43
Этот индекс является всего лишь измерителем, как сами граждане страны воспринимают/оценивают коррумпированность.

Так ить я ж и не спорю, мне так после Питера кажется, что в Эстонии коррупция вообще отсутствует, а местные так говорят, что всё не больно хорошо. Если б автор статьи так и написал, что фигня данный рейтинг - нет вопросов :) Но он-то начинает с прямой лжи.
Вот в докладе Немцова - пока - я такого не нашел...

Гyлливep
25.12.2011, 03:46
Гулливер, вот Вы сами как думаете, из 100% освоенного бюджета сколько было распилено? Думаете, 0%.? Жжете
Забавно, задаете мне вопрос, сами за меня на него отвечаете, и комментируете ответ :))

Сколько распилено - не знаю. Допускаю, что меньше, чем в США при создании Раптора F-22 и при работе программы разработки боевого лазера воздушного базирования ABL, которую пилили-пилили 16 лет, потратили 5 млрд долларов, а на днях свернули (http://www.rosbalt.ru/main/2011/12/22/927520.html).

mama krokodilchika
25.12.2011, 03:54
Добавлю: в моем окружении многие, прочитав письмо в январе, меня не поддержали ( в основном ругали меня, хихикали и отворачивались). Зато сейчас именно они ходят на митинги. Стоит задуматься.

Саломея, а Вам не приходит в голову, что есть такие люди, которые могут поддерживать идею упоминаемого Вами стандарта? Или люди, которых не волнует этот стандарт? А что касаетя фальсификаций на выборах, я могу допустить, что кого-то это не волнует, но такого, что нормальный человек может поддерживать фальсификации, я представить не могу.

mama krokodilchika
25.12.2011, 03:58
Забавно, задаете мне вопрос, сами за меня на него отвечаете, и комментируете ответ :))

Сколько распилено - не знаю. Допускаю, что меньше, чем в США при создании Раптора F-22 и при работе программы разработки боевого лазера воздушного базирования ABL, которую пилили-пилили 16 лет, потратили 5 млрд долларов, а на днях свернули (http://www.rosbalt.ru/main/2011/12/22/927520.html).

А США при чем? Там уровень коррупции больше?

ПРиношу свои извинения за некорректную постановку вопроса. Перформулирую. Вы считаете, что у нас в России приемлемый для Вас уровень коррупции?

Цыганка
25.12.2011, 05:09
Признайтесь честно сами себе, Вы сами относитесь к народу как к быдлу. Именно отсюда и вылезают нахватанные из советской школьной программы "глупые пингвины" и "премудрые пескари". А жизнь, госпожа mishele, несколько сложнее и интереснее мифологем о революционной борьбе против существующего строя.
Я, к примеру, год назад тоже решила "побороться". Только иначе, совсем иначе и в других условиях - когда остальные молчали и хихикали над общественной активностью как над пошлостью , глупостью и проявлением разрушительной силы.

Преддверие такое. У меня был профессиональный повод "поговорить с властью" , так как меня не устроил конкретный закон, те самые государственные образовательные стандарты, которые должны были принять 15 февраля. Были вполне определенные сложившиеся отношения с представителями партии "Единая Россия", которые пару месяцев ежедневно контролировали все мои действия ( была сложная ситуация с вновь назначенной чиновницей, грозившей разрушить существующий двадцать лет востребованный образовательный проект). Было ясное понимание, что никаких общественных институтов, способных поддержать выступление, нет.

Итак, в конце января этого года с неподдельным ужасом я прочитала проекты гос. законов об образовании и обнаружила, что после их опубликования в ноябре (а касались они каждого) народ у нас не только не на митингах , но даже в интернете совсем ничего о предстоящих реформах не говорит и не пишет. В те дни ( это был конец января 2011 года) ОДИН питерский физик Вадим Монахов на профессиональном сайте делал анализ стандартов старшей школы и безуспешно призывал всех подписать его письмо, а посетители сайта издевались). И все. Где Вы были тогда, дорогая mishele, почему прятались в утесах?

Так вот я не стала призывать людей выходить на митинги, а просто 23 января написала текст. Подписала его - не ником, а своим именем. Злой, решительный текст " с оскорбительными замечаниями по поводу власти, призванный "пробить" и интернет-пользователей, и власть. . В условиях гробового молчания публики. С риском не только для себя, но и для школы. Зная, что бедную учительницу литературы сейчас "замочат" чудесные интернет-пользователи, типа Вас. Выставила в интернете. Было реально страшно. Опять нашелся Один (из Иркутска!!!) , поставивший письмо на нескольких важных сайтах, пошли сотни комментариев. И... публика проснулась. Тысяча перепостов на множестве ресурсов, более 100 тысяч посетителей на ветке форума, где было выставлено письмо. Результат - проснулись профессионалы, стали действовать - Волков через неделю опубликовал свой вариант письма для подписей (сил поработать с ним у меня не хватило), стали рассылать информацию по регионам, организовывать интернет-митинги. Через две недели проект стандартов для старшей школы был изменен. Его до сих пор не приняли, хотя моя личная цель в момент написания письма была вполне конкретной - задержать принятие новых стандартов и закона об образовании хотя бы на месяц.
У меня и сейчас есть масса других поводов обратиться к этой власти. Например, я вынуждена почему-то сама лично искать деньги на проведение крупного всероссийского научного мероприятия для школьников - ни одному чиновнику за 10 лет это не показалось интересным и т.д. и т.п. Единая Россия полгода кормила моего мужа обещаниями и т.д. и тп
Но я склонна стараться те проблемы, которые передо мной встали, решать сама и никогда не пойду ни на какой митинг, не стану участвовать ни в какой демонстрации, сознательно не стану частью толпы, которая со своими "высокими" целями всегда есть предмет манипуляций, потому что - толпа, стадо и не более того.
Вы скажете, что тогда народ тоже поднялся, стал подписывать документы. Но не в этом было дело. Дело не в подписях и народном возмушении. Удалось сделать что-то конкретное и созидательное, войти в "правильный" диалог с властью, потому что 5-6 человек с определенными именами, не политики, (мы все потом встретились) совершили некие поступки, а представители власти, которые были в них заинтересованы, услышали.
Власть, которая не идол и не воплощенное злое начало, а конкретные люди, составляющие вполне конкретные группировки, вполне способна на сотрудничество. Хотите добра своей стране - идите и работайте на конкретные цели. Хотите разрушения - ругайтесь, недоумевайте, обличайте глупых пИнгвинов, сетуйте, почему вышло только 5 тысяч, а не 50 поболтаться по улицам.... Добьетесь своего - то есть разрушения страны - очень скоро. Толпа - это стихия, только вполне управляемая.

Добавлю: в моем окружении многие, прочитав письмо в январе, меня не поддержали ( в основном ругали меня, хихикали и отворачивались). Зато сейчас именно они ходят на митинги. Стоит задуматься.

А теперь - ссыль с студию!!!:019:

mishele
25.12.2011, 05:32
ну вообще, человеку лучше бы представлять себе, как это- остаться без "пайки". Сытый голодного не разумеет, ведь. Я-то не против, но человек должен ясно понимать, что на что меняет.
Хорошо бороться за свободу и справедливость, когда нижний уровень пирамиды Маслоу тебе обеспечили другие, когда ты сам НИКОГДА не был озабочен такими низменными вопросами. Ой, много Вы знаете о других:)) Говорите за себя плиз. Мне и тогда свобода была важнее пайки и сейчас.
Вы это называете крупицами золота?:073:С Рокомстатом, конечно, не поспоришь... Я икренне горжуь нашей страной и ее лучшей черной металлургией, правда, справедливости ради нужно сказать, что у нас хорошая база, первое место в мире по запасам железной руды в пересчете на содержание железа. Правда, несколько нстораживает объем импорта в 20 с лишним миллионов тонн на фоне Австралии, которая занимает третье место по запасам, а импортирует 380 миллионов тонн. Ну это ладно.... Больше настораживает состояние машиностроения, базой которого является черная металлургия. Интересно, почему смертельно не ударили по хомякам местом в мире в области машинотроения, данными Роскомстата и тп? Ну и т.д в таком же духе по тексту можно пройтись, неохота время тратить... Да и не главное это. Главнее для меня - озвученное намерение строить империи. Есть пример сталинской империи, где людям почему-то жилось голоднее, чем в не империях... Может, лучше людей во главу угла поставить, а не империи строить? Как-то в подборочке отсутствуют данные Роскомстата, которые касаются уровня благосостояния людей. Вообще отсутствуют. ППКС

Признайтесь честно сами себе, Вы сами относитесь к народу как к быдлу. Именно отсюда и вылезают нахватанные из советской школьной программы "глупые пингвины" и "премудрые пескари". А жизнь, госпожа mishele, несколько сложнее и интереснее мифологем о революционной борьбе против существующего строя.
Я, к примеру, год назад тоже решила "побороться". Только иначе, совсем иначе и в других условиях - когда остальные молчали и хихикали над общественной активностью как над пошлостью , глупостью и проявлением разрушительной силы.

Преддверие такое. У меня был профессиональный повод "поговорить с властью" , так как меня не устроил конкретный закон, те самые государственные образовательные стандарты, которые должны были принять 15 февраля


я прочитала проекты гос. законов об образовании и обнаружила, что после их опубликования в ноябре (а касались они каждого) народ у нас не только не на митингах , но даже в интернете совсем ничего о предстоящих реформах не говорит и не пишет. В те дни ( это был конец января 2011 года) ОДИН питерский физик Вадим Монахов на профессиональном сайте делал анализ стандартов старшей школы и безуспешно призывал всех подписать его письмо, а посетители сайта издевались). И все. Где Вы были тогда, дорогая mishele, почему прятались в утесах?



Власть, которая не идол и не воплощенное злое начало, а конкретные люди, составляющие вполне конкретные группировки, вполне способна на сотрудничество. Хотите добра своей стране - идите и работайте на конкретные цели. Хотите разрушения - ругайтесь, недоумевайте, обличайте глупых пИнгвинов, сетуйте, почему вышло только 5 тысяч, а не 50 поболтаться по улицам.... Добьетесь своего - то есть разрушения страны - очень скоро. Толпа - это стихия, только вполне управляемая.

Добавлю: в моем окружении многие, прочитав письмо в январе, меня не поддержали ( в основном ругали меня, хихикали и отворачивались). Зато сейчас именно они ходят на митинги. Стоит задуматься. А, может, посмотреть в зеркало? стоит задуматься Вам?;) Может, друзья не зря отвернулись?
Ну Вы смешная, право:046: Почему все должны митинговать за то, что лично Вас не устроил какой-то закон? Я первый раз от Вас услышала об этом. Если бы это касалось каждого, был бы другой резонанс. Не пойму, в чем вы меня обвиняете? Бред какой-то:065:
То, против чего сейчас выходят десятки тысяч, намного глобальнее и опаснее, поверьте, в масштабах страны.
Если Вы находите возможность сотрудничества с властью- велком, а я не нахожу, более того, считаю это для себя (!) позором. В этом наша принципиальная разница.:017:

Ю.И.
25.12.2011, 09:49
для меня голод это когда ребенок на завтрак пьет чай без сахара и съедает один кусок булки с маргарином, на обед в школе какао и яблоко, а ужин врагу отдали. но тут спорить бессмысленно, всегда найдется тот кто скажет, что это не голод, а здоровое питание )))


По карточкам продуктов продавали больше, чем в Блокаду, значит здоровое. Моя бабушка говорила, что " в голодовку мыла больше давали".

Olimba
25.12.2011, 11:05
Мне вот тоже не понятно. Те, кто выходят на митинги, могут ошибаться, но цели и причины их поступков понятны хотя бы- недовольство наглыми фальсификациями и отношением власти к народу как к быдлу.
А вот эти, которые против, ради чего глотки (если не сказать хуже) рвут? Что они так возмущаются митингами и митингующими, отговаривают, обзываются, высмеивают, аналогии приводят страшные?
Тоже не понимаю тех, кто так рьяно против митингов выступает. Ладно бы у кормушки были, но, сомневаюсь, что на ЛВ много таких. Неужели вы всерьез опасаеетесь, что при смене власти, у нас могут сейчас произойти глобальные перемены в устройстве государства, как в 1991г.? Все эти революсьон - бред полнейший. ВВП у власти уже 12 лет, достаточно, по-моему, сейчас он явно в тупике. Видимо, сам не понимает этого. Считаю, что митингующие и пытаются ему намекнуть:), что пора уходить. А как иначе? Ждать когда все рассосется само? Что еще могут сделать граждане, недовольные властью, учитывая, что демократические механизмы у нас в стране не действуют? Работать над собой, как тут советуют, это конечно хорошо, только какое отношение это имеет к искоренению коррупции во властных структурах, не понимаю:016:.
Признаюсь, Путин мне был неприятен всегда, с Меведевым связывала некоторые надежды. Не верила, что Путин пойдет на 3й срок в президенты. Оплеванной себя почувствовала в тот день, когда Медведев нам радостно сообщил, что отказывается от президентства в пользу своего старшего товарища. Моя свекровь, которой хорошо за 70, Путина в начале его карьеры обожала, теперь, по ее словам "видеть его в телевизоре не может". Примерно такое же отношение к нему у ее подружек- пенсионерок. И скажите мне, причем здесь Навальный и западные спецслужбы, если эти пенсионерки с интернетом не знакомы и смотрят только центральные каналы ТВ. Да и я сама о политических событиях узнаю из евроньюс и немного из ЛВ:).
Сама я на митинги не хожу, но благодарна тем, кто это делает, и не дает власти пребывать в счастливой уверенности, что "пипл все схавает".

Саломея
25.12.2011, 17:07
Ой, много Вы знаете о других:)) Говорите за себя плиз. Мне и тогда свобода была важнее пайки и сейчас.
ППКС

А, может, посмотреть в зеркало? стоит задуматься Вам?;) Может, друзья не зря отвернулись?
Ну Вы смешная, право:046: Почему все должны митинговать за то, что лично Вас не устроил какой-то закон? Я первый раз от Вас услышала об этом. Если бы это касалось каждого, был бы другой резонанс. Не пойму, в чем вы меня обвиняете? Бред какой-то:065:
То, против чего сейчас выходят десятки тысяч, намного глобальнее и опаснее, поверьте, в масштабах страны.
Если Вы находите возможность сотрудничества с властью- велком, а я не нахожу, более того, считаю это для себя (!) позором. В этом наша принципиальная разница.:017:

Да, госпожа mishele. Все-таки при всех своих сомнениях Вы плоть от плоти (вернее дух от духа) того самого "тырнета". Что хочу вычитать- то и вычитываю, какой мифологеме удобно следовать - такой и следую. И передергиваю.

Во-первых, я ни слова не сказала о том,что "мои друзья от меня отвернулись". Я говорила о различиях в эмоциональном восприятии окружающими поступков полгода назад и сейчас. Некоторое время назад одиночное выступление против власти всех пугало, сейчас, в толпе, действовать гораздо удобнее. Мне лично это противно.

Во-вторых. Я говорила о том, что совсем неважно, против чего люди выступают - закона ФЗ-83, государственных образовательных стандартов или неких фальсификаций. Важно, чтобы человек сам без внешних влияний познакомился бы с документами, сам лично столкнулся с некой несправедливостью. Сам лично, от своего имени (а не из толпы) выступил бы . Только тогда это имеет ценность и созидательную силу.
Если бы Вы, mishele, придя на выборы, неожиданно для самой себя возмутились бы каким-нибудь нарушением и выступили - замечательно! Но ведь было не совсем так. Праведный гнев не был неожиданностью , результатом личного оскорбления. Вы были подготовлены к тому, что нарушения надо искать (ведь столько подсказок было!) - и (надо же! , через сотню лет, как подобные нарушения во всех странах демократии стали производиться) Вы их обнаружили ! Какое замечательное открытие! Вы пошли на митинг (опять - надо же) вместе с тысячью-другой таких же " обманутых".
Простите, но такая позиция никакого уважения у меня лично не вызывает. Я вообще привыкла проверять поступки людей их способностью действовать в одиночку, не руководствуясь ничьим влиянием или суждением.
К сожалению, весь наш опыт общения показывает, что реальность Вы иногда способны видеть (когда встречаете очевидцев), но в целом действуете в соответствии с навязанными вашим сообществом мифологемами. Это грустно.

Sova msk
26.12.2011, 00:22
В 2011 году был 31 запуск, из них 5 - неудачными. Это действительно много. В 2010 году тоже 31 запуск, и только один неудачный. Но в мире нет страны, запускающей больше. США - только 18 пусков в 2011(из них один неудачный). В 2010 году в США - 15 запусков.
Слава Богу, с пилотируемыми запусками все в порядке, ттт.
Вчера:
Транспортный пилотируемый корабль «СоюзТМА-03М» причалил к МКС
:23.12.2011 (http://www.roscosmos.ru%2Fmain.php%3Fid%3D2%26amp%3Bnid%3 D18492)

В США сейчас вообще нет программы пилотируемых запусков.

Не ошибается тот, кто ничего не делает.
Угу, только все эти запуски - просто извоз. Таскание того-сего на МКС и обратно и вывод спутников на орбиту. Даже не наших спутников и грузов, а прочих стран, это коммерческие запуски. Мы деньги зарабатываем космическим извозом. А исследовательские миссии - это непилотируемые запуски. Спутник на орбиту и людей на МКС пусть русские отвезут, а к Меркурию или Сатурну летит, естественно, корабль без пилота. Так что мы как раз из тех, кто не ошибается (успешных запусков гораздо больше, чем неудачных), потому что не делает ничего - ничего нового.


Гособоронзаказ по закупкам для Сухопутных войск (СВ) РФ выполнен на 100%, сообщил во вторник РИА Новости представитель Минобороны по СВ подполковник Сергей Власов.
"Гособоронзаказ в 2011 году по нашей линии выполнен на 100%, в том числе по закупкам бронетанкового вооружения и военной автомобильной техники. Закуплено более 10 тысяч единиц техники", - сказал он.
Новости военно-промышленного комлекса (http://www.moderniz.ru/news/voenno_promyshlennykh_kompleks/1-0-6)
Помимо Сухопутных войск есть и другие, но и там на месте не стоят. Например, в 2011 году военные получат 450 единиц вертолетной техники (http://www.moderniz.ru/news/minoborony_otchitalos_o_postavkakh_tekhniki_vvs_ro ssii/2011-12-01-1448)
Вчера, опять же, РПКСН "Юрий Долгорукий" произвел залповый пуск "Булавы".

Очень, очень хорошо, что план по какому-то роду войск выполнен на 100%, у нас теперь все хорошо, что не на 146% :)) извините, видя, каким образом государство распределяет и расходует деньги в других областях, я не верю, что в ВПК имеется эффективная система, направленная на защиту государственных интересов, а не на обогащение участников. Сколько бы там ни было закуплено единиц того-сего. Эти цифры мне, если честно, ничего не говорят: достаточно это, недостаточно, почему именно столько? а вам говорят? а почему надо было покупать Мистраль? и закрывать при этом наши верфи? вы в курсе?

Давайте только определимся. Еслы вы защищаете тезис "В 90-е вообще ничего не делалось, все только разваливалось, а теперь хоть что-то делается, вот и хорошо" - так я с вами спорить не буду. Только мне кажется, что причины того, что тогда разваливалось, а теперь делается - это исторический момент и цены на нефть. Не вина и не заслуга правителей. В 2000-х эффект развала страны угасает, нефть стоит бешеных денег - ну, на мой обывательский взгляд, в такой ситуации можно было бы и больших успехов добиться.