Члены УИК и наблюдатели есть здесь? [PDA]

ksenkuz

09.02.2012, 15:21

Этот топ был создан с целью обмена информацией между членами участковых избирательных комиссий и наблюдателями на выборах Президента РФ 04 марта 2012 года.

МЫ ВСЕ ХОТЕЛИ, ЧТОБЫ ВЫБОРЫ 4 марта 2012 года БЫЛИ ЧЕСТНЫМИ! Мы бесплатно (или за символическую плату) тратили свое время для того, чтобы предотвратить возможные фальсификации на выборах.

НО ЧЕСТНЫХ ВЫБОРОВ НЕ БЫЛО. На большинстве участков имели место многочисленные нарушения.

Вот список комиссий (с фамилиями председателей), где УЧАСТНИКИ ЭТОГО ТОПА выявили существенные нарушения:

УИК №34, Адмиралтейский район, Созинова Татьяна Яковлевна
УИК №796, Красногвардейский район, Красовская Антонина Петровна
ТИК №16, Цетральный район, Поляков Сергей Михайлович
ТИК №30, Центральный район, Земскова Елена Дмитриевна
УИК №1119, Московский район, Кононенко Елена Владимировна
УИК №427, Калининский район, Соловьев Павел Алексеевич
УИК №695, Красногвардейский район, Курбатова Ольга Львовна
УИК №1447, Приморский район
УИК №554, Кировский район, Лукьянова Татьяна Николаевна
УИК №1706, Фрунзенский район, Виноградова Галина Яковлевна

Увлечение

09.02.2012, 15:23

мне просто лень, я бы к Вам присоединилась:flower:

ksenkuz

09.02.2012, 15:28

Полезные ресурсы для избирателей и общественных контролеров:

http://derjivora.org (http://derjivora.org/) содержит информацию о результатах голосования на участках в Санкт-Петербурге, дает возможность сравнить официальные результаты ЦИК с данными, содержащимися в протоколах, копии которых были выданы общественным контролерам.

http://ruelect.com (http://ruelect.com/) общефедеральный ресурс содержит данные о результатах голосования на всех участках с сайта ЦИК.

http://grakon.org/ социальная сеть для избирателей и активных участников выборов (членов комиссий, наблюдателей, представителей СМИ и проч.)

ИНФОРМАЦИОННЫЕ МАТЕРИАЛЫ ДЛЯ НАБЛЮДАТЕЛЕЙ:

1. Рабочий блокнот участковой избирательной комиссии (официальный документ с сайта ЦИК) в трех частях:
http://www.cikrf.ru/banners/prezident_2012/help/1.pdf (http://www.cikrf.ru/banners/prezident_2012/help/1.pdf)
http://www.cikrf.ru/banners/prezident_2012/help/2.pdf (http://www.cikrf.ru/banners/prezident_2012/help/2.pdf)
http://www.cikrf.ru/banners/prezident_2012/help/3.pdf (http://www.cikrf.ru/banners/prezident_2012/help/3.pdf)

2. Методические рекомендации для члена УИК с правом совещательного голоса и наблюдателя (Ассоциация «Гражданский контроль», 2011):
http://civilcontrol.ru/helper/docs_links/187-metodicheskie-rekomendacii-nablyudatelyam-predostavleno-politologom-ms-polyanskim.html (http://civilcontrol.ru/helper/docs_links/187-metodicheskie-rekomendacii-nablyudatelyam-predostavleno-politologom-ms-polyanskim.html)

3. Справочник краткосрочного наблюдателя россиских выборов, новое третье издание (Ассоциация «Голос», 2011):
http://www.golos.org/spravochnik (http://www.golos.org/spravochnik)

4. Небольшое пособие на 20 страницах! Талисман наблюдателя в участковой избирательной комиссии , новое второе издание (Ассоцация «Голос», 2011):
http://www.golos.org/talisman (http://www.golos.org/talisman)

5. Интерактивные обучающие пособия для наблюдателей и для членов УИК с правом совещательного голоса (Ассоциация «Голос»):
http://obuchenie.golos.org/nabludatel/ (http://obuchenie.golos.org/nabludatel/)
http://obuchenie.golos.org/chlenizbirkoma/ (http://obuchenie.golos.org/chlenizbirkoma/)

Акико

09.02.2012, 15:32

Мне тоже лень, но гражданский долг сильнее лени оказался в моем случае:) Присоединяйтесь-мне на участке нужны наблюдатели:)

А вы в Северных районах? давайте я к вам пойду :). А то маюсь, и хочется и страшновато. Я думала через яблочный сайт записаться.

ksenkuz

09.02.2012, 15:36

А вы в Северных районах? давайте я к вам пойду :). А то маюсь, и хочется и страшновато. Я думала через яблочный сайт записаться.

Анна, давайте:) Через яблочный сайт записываться смысла нет, кандидат от этой партии не зарегистрирован, поэтому направлять наблюдателей они не могут. Давайте от Прохорова, вот http://mdp2012.ru/observers/

Участок у меня в северных районах. Ну очень северный:) Сейчас вам в личку скину номер.

Акико

09.02.2012, 15:46

Анна, давайте:) Через яблочный сайт записываться смысла нет, кандидат от этой партии не зарегистрирован, поэтому направлять наблюдателей они не могут.

могут, могут. Как от СМИ.

ksenkuz

09.02.2012, 15:52

могут, могут. Как от СМИ.

Значит, они пришли в себя после отказа Явлинскому в регистрации:) В конце января они мне прислали письмо-наблюдателей выставлять не могем, извиняйте:)

Mост Ватерлоо

10.02.2012, 20:48

Выкинут вас яблочников с участков :)

ksenkuz

10.02.2012, 21:10

Выкинут вас яблочников с участков :)

Хм... Выкинуть можно наблюдателя, члена УИК выкинуть гораздо сложнее:)

Сегодня после заседания УИК у меня появились мысли о том, что нарушения в работе УИК неизбежны. Другое дело, влияют ли эти нарушения на результат голосования. И даже если влияют, то насколько существенно.

Предлагаю обсудить ситуацию: на участке имеется избиратель. Пожилой человек, так сказать, "с тараканами". У него нет паспорта гражданина РФ (полагаю, что он не обменял паспорт гражданина СССР), но есть тома переписки с госорганами, в которой он доказывает госорганам, что он имеет право осуществлять права, принадлежащие гражданам РФ без предъявления паспорта гражданина РФ. И вот этот избиратель приходит в день выборов на участок, предъявляет свой мохнатый паспорт, а также переписку, и требует выдать ему бюллетень. В списках избирателей он есть. Формально выдавать ему бюллетень нельзя, это же разъясняет и ТИК. По факту бюллетень ему выдают, он голосует и удовлетворенный уходит, волоча с собой тома переписки:) С одной стороны, нарушение налицо. С другой стороны, нарушение существенного влияния на результат голосования не оказало (дедуля, скорее всего, за КП РФ голосовал:)))

Акико

10.02.2012, 21:14

Выкинут вас яблочников с участков :)

а можно получить направление и от партии, и от СМИ? у СМИ есть преимущество, что если выкинули можно на другой участок податься.

Акико

10.02.2012, 21:16

Хм... Выкинуть можно наблюдателя, члена УИК выкинуть гораздо сложнее:)

Сегодня после заседания УИК
...
Предлагаю обсудить ситуацию: на участке имеется избиратель. )

про дедушку ничего не скажу :).

а про опыт предыдущих выборов на заседании УИК говорили что нибудь?

Наше дело

10.02.2012, 21:20

Выкинут вас яблочников с участков :)
Спокуха, в этом разе все будет по понятиям по взрослому, всем раздадут "страшилки" и у каждого будет на прямой связи "летучий отряд" из юристов и законников, так все и задумано было, чтобы никто не смог даже вякнуть, что Путина избрали нелигитимно.
А вот самое интересное потом и начнется...

Mост Ватерлоо

10.02.2012, 21:21

Хм... Выкинуть можно наблюдателя, члена УИК выкинуть гораздо сложнее:)

Сегодня после заседания УИК у меня появились мысли о том, что нарушения в работе УИК неизбежны. Другое дело, влияют ли эти нарушения на результат голосования. И даже если влияют, то насколько существенно.

Предлагаю обсудить ситуацию: на участке имеется избиратель. Пожилой человек, так сказать, "с тараканами". У него нет паспорта гражданина РФ (полагаю, что он не обменял паспорт гражданина СССР), но есть тома переписки с госорганами, в которой он доказывает госорганам, что он имеет право осуществлять права, принадлежащие гражданам РФ без предъявления паспорта гражданина РФ. И вот этот избиратель приходит в день выборов на участок, предъявляет свой мохнатый паспорт, а также переписку, и требует выдать ему бюллетень. В списках избирателей он есть. Формально выдавать ему бюллетень нельзя, это же разъясняет и ТИК. По факту бюллетень ему выдают, он голосует и удовлетворенный уходит, волоча с собой тома переписки:) С одной стороны, нарушение налицо. С другой стороны, нарушение существенного влияния на результат голосования не оказало (дедуля, скорее всего, за КП РФ голосовал:)))
В методичке к думским выборам было написано, что голосовать по советскому паспорту можно.

Mост Ватерлоо

10.02.2012, 21:23

Спокуха, в этом разе все будет по понятиям по взрослому, всем раздадут "страшилки" и у каждого будет на прямой связи "летучий отряд" из юристов и законников, так все и задумано было, чтобы никто не смог даже вякнуть, что Путина избрали нелигитимно.
А вот самое интересное потом и начнется...

У меня есть другая информация. Правда Россия такая большая страна, что могут не успеть получить методички фальсификаций.

Чернореченка

10.02.2012, 21:25

Я отправила заявление на присутствие в качестве наблюдателя. Жду ответа.

Наше дело

10.02.2012, 21:37

У меня есть другая информация. Правда Россия такая большая страна, что могут не успеть получить методички фальсификаций.
Поделитесь, а то опять какая-то конспирология начинается, похоже, опять какие-то мнимые методички выдумали

Акико

10.02.2012, 21:40

Я отправила заявление на присутствие в качестве наблюдателя. Жду ответа.

яблочники мне ответили, что после 20.02 будут собирать наблюдателей, а направления от двух газет предполагаются.
а росвыборы молчат.
к прохорову податься? :016:

Mост Ватерлоо

10.02.2012, 21:41

Поделитесь, а то опять какая-то конспирология начинается, похоже, опять какие-то мнимые методички выдумалиВ том то и дело, что слухи распространять не хочу, а точных данных у меня пока нет.

Вы кстати в курсе по спискам, они будут в алфавитном или по адресам?

ksenkuz

10.02.2012, 22:00

а можно получить направление и от партии, и от СМИ? у СМИ есть преимущество, что если выкинули можно на другой участок податься.

Думаю, можно, почему нет? Очевидно, что у представителя СМИ больше прав и возможностей по сравнению с наблюдателем. Сегодня ближе к ночи почитаю нормативные документы и сделаю сравнительную табличку-что может представитель СМИ, а что наблюдатель.

ksenkuz

10.02.2012, 22:06

В методичке к думским выборам было написано, что голосовать по советскому паспорту можно.

Почитала актуальную методичку под названием "Рабочий блокнот участковой избирательной комиссии", скачанную с сайта ЦИК. Действительно, советский паспорт может быть предъявлен избирателем, но при этом он должен предъявить вкладыш, подтверждающий гражданство РФ, ведь советские паспорта были у граждан всех республик бывшего СССР, а право избирать Президента РФ принадлежит только гражданам РФ:) У дедули вкладуша нет, поэтому формально он должен быть послан. Но фактически он гражданин РФ, на этом участке проживает с момента постройки дома:)

Так вот-как по-вашему, стоит ли данное нарушение фиксировать как нарушение, или бог с ним, с дедулей и его голосом, незаконно отданным?

Mост Ватерлоо

10.02.2012, 22:09

Нет, не стоит. По частным случаям не стоит напрягаться, даже если потеряны пару протоколов.

ksenkuz

10.02.2012, 22:12

Я отправила заявление на присутствие в качестве наблюдателя. Жду ответа.

Если заявление было заполнено на Росвыборах, то ответа можно ждать долго. Подруга из Москвы там заявление заполнила пару недель назад, пока тишина.

ksenkuz

10.02.2012, 22:14

Нет, не стоит. По частным случаям не стоит напрягаться, даже если потеряны пару протоколов.

:001:Вы имели в виду "пару бюллетеней"? :))

игрок

10.02.2012, 22:14

Хм... Выкинуть можно наблюдателя, члена УИК выкинуть гораздо сложнее:)

В нескольких районах СПб уже получилось. Под надуманными предлогами Яблоку отказали в праве иметь членов УИК с правом решающего голоса, хотя по закону не имели право.

ksenkuz

10.02.2012, 22:15

В нескольких районах СПб уже получилось. Под надуманными предлогами Яблоку отказали в праве иметь членов УИК с правом решающего голоса, хотя по закону не имели право.

Вероятно, это произошло на этапе комплектования УИК. Меня уже укомплектовали:)

ksenkuz

10.02.2012, 22:17

Уменьшаю свою подпись. Уже в глазах рябит, думаю, не только у меня:)

Mост Ватерлоо

10.02.2012, 22:20

:001:Вы имели в виду "пару бюллетеней"? :))
Сорри, конечно, одним глазом в телевизоре
Вероятно, это произошло на этапе комплектования УИК. Меня уже укомплектовали:)

Хорошо, если у Вас не будет разочарований.

игрок

10.02.2012, 22:21

Вероятно, это произошло на этапе комплектования УИК. Меня уже укомплектовали:)

Да. я давл ссылку в другом топе. Если интересно, могу продублировать. По сути вашего вопроса, стоит ли подавать жалобы о незначительных нарушениях, имею свое малоценное мнение. По ситуации.

Основная задача не пропустить крупные вбросы. Будет обидно пропустить что-то важное, занимаясь мелочью.

Наше дело

10.02.2012, 23:22

Вы кстати в курсе по спискам, они будут в алфавитном или по адресам?
Понятия не имею, меня это абсолютно не волнует.
Почитала актуальную методичку под названием "Рабочий блокнот участковой избирательной комиссии", скачанную с сайта ЦИК. Действительно, советский паспорт может быть предъявлен избирателем, но при этом он должен предъявить вкладыш, подтверждающий гражданство РФ, ведь советские паспорта были у граждан всех республик бывшего СССР, а право избирать Президента РФ принадлежит только гражданам РФ:) У дедули вкладуша нет, поэтому формально он должен быть послан. Но фактически он гражданин РФ, на этом участке проживает с момента постройки дома:)
Так вот-как по-вашему, стоит ли данное нарушение фиксировать как нарушение, или бог с ним, с дедулей и его голосом, незаконно отданным?
А Вы становитесь бюрократом, однако, и это после непродолжительной работы в УИК! Надеюсь, теперь Вы представляете кого и чего боятся больше бюрократы?
Есть такое понятие "по духу и букве" - надеюсь толковать не нужно? Так вот бюрократы более всего почитают букву, потому как человек слаб духом, отсюда и все наши беды, нужно иметь личное мужество не взирать всякий раз в своды правил, а действовать сообразно духу и по убеждению, т. к. невозможно сформулировать закон или правило единожды окончательно и бесповоротно. Всегда остаётся необходимость, либо возможность не одного и даже не двух уточнений и дополнений. По многим причинам. Несовершенство языка на котором они написаны, отличия между собой людей воспринимающих эти тексты, различные обстоятельства и ситуации, да множество всяких других причин может быть. Чтобы понять смысл этого, можно представьте себе мать, которая заменяет любовь к своему ребенку руководством по уходу и воспитанию. Однако это не значит же, что законы и правила, как и руководства по воспитанию, бесполезны, просто без духа, они ничто, набор букв для бюрократа, который все толкует, в лучшем случае, к упрощению ситуации для себя, но зачастую же к личной выгоде:ded:
О-как!
Вероятно, это произошло на этапе комплектования УИК. Меня уже укомплектовали:)
Есть много способов вывести члена УИК из состава, в том числе и сугубо формальные поводы, по той же букве :004:

игрок

10.02.2012, 23:36

...
Есть много способов вывести члена УИК из состава, в том числе и сугубо формальные поводы, по той же букве :004:

Смотрим внимательно и готовимся.

Полномочия члена комиссии с правом решающего голоса прекращаются немедленно в случае

а) утраты членом комиссии гражданства Российской Федерации, приобретения им гражданства иностранного государства либо получения им вида на жительство или иного документа, подтверждающего право на постоянное проживание гражданина Российской Федерации на территории иностранного государства;

б) вступления в законную силу в отношении члена комиссии обвинительного приговора суда либо решения (постановления) суда о назначении административного наказания за нарушение законодательства о выборах;

в) признания члена комиссии решением суда, вступившим в законную силу, недееспособным, ограниченно дееспособным, безвестно отсутствующим или умершим;

г) смерти члена комиссии;

д) признания члена комиссии решением суда, вступившим в законную силу, на основании заявления соответствующей комиссии систематически не выполняющим свои обязанности;

е) вступления в законную силу решения суда о расформировании комиссии в соответствии со статьей 31 Федерального закона.Полномочия члена комиссии с правом решающего голоса прекращаются немедленно в случае

а) утраты членом комиссии гражданства Российской Федерации, приобретения им гражданства иностранного государства либо получения им вида на жительство или иного документа, подтверждающего право на постоянное проживание гражданина Российской Федерации на территории иностранного государства;

б) вступления в законную силу в отношении члена комиссии обвинительного приговора суда либо решения (постановления) суда о назначении административного наказания за нарушение законодательства о выборах;

в) признания члена комиссии решением суда, вступившим в законную силу, недееспособным, ограниченно дееспособным, безвестно отсутствующим или умершим;

г) смерти члена комиссии;

д) признания члена комиссии решением суда, вступившим в законную силу, на основании заявления соответствующей комиссии систематически не выполняющим свои обязанности;

е) вступления в законную силу решения суда о расформировании комиссии в соответствии со статьей 31 Федерального закона.

Plush

10.02.2012, 23:50

Вы кстати в курсе по спискам, они будут в алфавитном или по адресам?
Если я не ошибаюсь, то могут быть и так и так. У нас поселок по алфавиту, а деревни по адресам. УИК один.

ksenkuz

10.02.2012, 23:55

Да. я давл ссылку в другом топе. Если интересно, могу продублировать. По сути вашего вопроса, стоит ли подавать жалобы о незначительных нарушениях, имею свое малоценное мнение. По ситуации.

Основная задача не пропустить крупные вбросы. Будет обидно пропустить что-то важное, занимаясь мелочью.

Спасибо за мнение:flower: Собственно, я так и думала.

Понятия не имею, меня это абсолютно не волнует.

А Вы становитесь бюрократом, однако, и это после непродолжительной работы в УИК! Надеюсь, теперь Вы представляете кого и чего боятся больше бюрократы?
Есть такое понятие "по духу и букве" - надеюсь толковать не нужно? Так вот бюрократы более всего почитают букву, потому как человек слаб духом, отсюда и все наши беды, нужно иметь личное мужество не взирать всякий раз в своды правил, а действовать сообразно духу и по убеждению, т. к. невозможно сформулировать закон или правило единожды окончательно и бесповоротно. Всегда остаётся необходимость, либо возможность не одного и даже не двух уточнений и дополнений. По многим причинам. Несовершенство языка на котором они написаны, отличия между собой людей воспринимающих эти тексты, различные обстоятельства и ситуации, да множество всяких других причин может быть. Чтобы понять смысл этого, можно представьте себе мать, которая заменяет любовь к своему ребенку руководством по уходу и воспитанию. Однако это не значит же, что законы и правила, как и руководства по воспитанию, бесполезны, просто без духа, они ничто, набор букв для бюрократа, который все толкует, в лучшем случае, к упрощению ситуации для себя, но зачастую же к личной выгоде:ded:
О-как!

Вам тоже спасибо за мнение, хотя вы меня причислили к бюрократам по неведомой мне причине :) Вопрос же мной был задан с единственной целью-услышать мнения общественности и понять, одобряет ли общественность такой формальный подход. И беспокоит меня вовсе не дедуля с совковым пачпортом, а проблема более глобальная:)

ksenkuz

11.02.2012, 00:20

Смотрим внимательно и готовимся.
Ага, п.8 ст.29 ФЗ "Об основных гарантиях избирательных прав и прав на участие в референдуме граждан Российской Федерации". Перечень прекращения полномочий исчерпывающий. Не думаю, что милейшие дамы с высшим педагогическим образованием будут караулить меня в подъезде с финским ножом с целью немедленного прекращения моих полномочий:082:

ТИША

11.02.2012, 00:24

Анна, давайте:) Через яблочный сайт записываться смысла нет, кандидат от этой партии не зарегистрирован, поэтому направлять наблюдателей они не могут. Давайте от Прохорова, вот http://mdp2012.ru/observers/

Участок у меня в северных районах. Ну очень северный:) Сейчас вам в личку скину номер.

Яблочники прошли у нас в ЗакС:ded::ded::ded: Посему ПРАВО ИМЕЮТ!!!!!
В других регионах - да, труба! А Питер МОЖЕТ!!!!!

Sova msk

11.02.2012, 00:29

Вам тоже спасибо за мнение, хотя вы меня причислили к бюрократам по неведомой мне причине :) Вопрос же мной был задан с единственной целью-услышать мнения общественности и понять, одобряет ли общественность такой формальный подход. И беспокоит меня вовсе не дедуля с совковым пачпортом, а проблема более глобальная:)
Да, все, что написали про дух и букву, очень мило, конечно, но все-таки невредно и самим по закону поступать, если уж мы требуем от власти законности и всякого такого :) А тут за ссылку на закон человека немедленно припечатали "бюрократом".
Я согласна с ТС, что проблема с дедулей вовсе не надуманная. Если человек не желает быть гражданином нашего государства (он, очевидно, гражданином СССР желает быть), так почему он должен решать, кто этим государством будет править? И можно его отфутболить, соблюдя закон. Но будет жалко дедулю, стыдно, что обидели пожилого человека, неловко, если он устроит скандал и всякое такое... и вообще, что за бездушие... короче, понимаю ваши чувства :) ну или мне кажется, что понимаю. Какое решение ни прими, придется брать на себя лишнюю, дополнительную какую-то ответственность. Вот же вредный дедуля! :ded::)

ksenkuz

11.02.2012, 00:37

а про опыт предыдущих выборов на заседании УИК говорили что нибудь?

Да, говорили. Вот именно после этого общения я и нахожусь в некоторой озадаченности.
Если вкратце, то: участок небольшой и спокойный, новых домов нет, следовательно, состав голосующих мало меняется и нет неразберихи с отсутствием кого-то в списках. Председатель очень милая женщина, в высшей степени вежливая и интеллигентная, из тех людей, которые до последнего будут пытаться избежать открытого конфликта, в смысле, скандала. Кроме меня, имеются еще два члена УИК от политических партий-от СР и от КПРФ, оба пенсионного возраста, все остальные-сотрудники школы. О прошедших выборах говорили так: все было тихо и спокойно, хотя их заранее предупредили о возможном теракте в виду вброса в урну завернутых в бюллетень самовоспламеняющихся предметов:073: Так вот, ничего не воспламенилось, не было никаких нарушений, но за час до прекращения голосования пришла наблюдатель от "Яблока" (барышня 22 лет), и тут началось. Короче, барышню категорически не устроил способ подсчета голосов, и она заставила УИК пересчитывать бюллетени по второму разу, в результате чего они очень поздно смогли подписать протокол и ушли только в 4 утра. При этом по результатам пересчета нарушений выявлено не было, но барышня написала жалобу на "нарушение порядка подсчета голосов". При этом другие наблюдатели ее жалобу подписать отказались.

Завтра я постараюсь с этой барышней связаться, если в офисе "Яблока" мне в этом захотят помочь. Очень хочется знать ее версию событий.

ksenkuz

11.02.2012, 00:41

Да, все, что написали про дух и букву, очень мило, конечно, но все-таки невредно и самим по закону поступать, если уж мы требуем от власти законности и всякого такого :) А тут за ссылку на закон человека немедленно припечатали "бюрократом".
Я согласна с ТС, что проблема с дедулей вовсе не надуманная. Если человек не желает быть гражданином нашего государства (он, очевидно, гражданином СССР желает быть), так почему он должен решать, кто этим государством будет править? И можно его отфутболить, соблюдя закон. Но будет жалко дедулю, стыдно, что обидели пожилого человека, неловко, если он устроит скандал и всякое такое... и вообще, что за бездушие... короче, понимаю ваши чувства :) ну или мне кажется, что понимаю. Какое решение ни прими, придется брать на себя лишнюю, дополнительную какую-то ответственность. Вот же вредный дедуля! :ded::)
И, кстати, есть еще один "бюрократический" момент: при выдаче бюллетеня в список вписываются реквизиты паспорта. У дедули они... эээээ...экзотические. Я спросила у председателя УИК, а не дадут ли нам за такой номер паспорта по башке. Она сказала, что ничего, ведь он же всего один:)

Наше дело

11.02.2012, 00:43

И беспокоит меня вовсе не дедуля с совковым пачпортом, а проблема более глобальная
Вот Вы и попались!:023:
Рассуждаете и говорите уже, как заправский бюрократ, облеченный великой ответственностью за судьбы народные, что Вам один человече, когда на карте судьбы народов - стандартное оправдание бюрократа.

varab

11.02.2012, 00:44

, что Вам один человече, когда на карте судьбы народов - .

вы так говорите, как будто это что-то плохое:009:

Sova msk

11.02.2012, 00:46

Вот Вы и попались!:023:
Рассуждаете и говорите уже, как заправский бюрократ, облеченный великой ответственностью за судьбы народные, что Вам один человече, когда на карте судьбы народов - стандартное оправдание бюрократа.

:005:
Наше дело, позвольте поинтересоваться, а вы собираетесь что-то предпринять для того, чтобы выборы прошли максимально честно?

MaMa_Roma

11.02.2012, 00:46

Вопрос - если меня принудительно вписали в наблюдатели, могу ли я отказаться и на каком основании?

ksenkuz

11.02.2012, 00:52

Вот Вы и попались!:023:
Рассуждаете и говорите уже, как заправский бюрократ, облеченный великой ответственностью за судьбы народные, что Вам один человече, когда на карте судьбы народов - стандартное оправдание бюрократа.

Уважаемый, похоже, вы неравнодушны к бюрократам:) Ну, бюрократ я, бюрократ, если вам так угодно:004:

:005:
Наше дело, позвольте поинтересоваться, а вы собираетесь что-то предпринять для того, чтобы выборы прошли максимально честно?

Как что? нужно своевременно вычислить замаскировавшегося бюрократа в рядах членов УИКов:))

Наше дело

11.02.2012, 00:53

:005:
Наше дело, позвольте поинтересоваться, а вы собираетесь что-то предпринять для того, чтобы выборы прошли максимально честно?
Если не считать того, что наши методические разработки легли в основу материалов, по которым будут проводиться семинары по подготовке и обучению наблюдателей, то больше совершенно ничего пока не делаю.

varab

11.02.2012, 00:56

Если не считать того, что наши методические разработки легли в основу материалов, по которым будут проводиться семинары по подготовке и обучению наблюдателей, то больше совершенно ничего пока не делаю.

кто финансировал разработку методичек?

посмотрим, ответит ли господин демократ-либерал:093:

ksenkuz

11.02.2012, 00:57

Вопрос - если меня принудительно вписали в наблюдатели, могу ли я отказаться и на каком основании?

Ой. Наблюдатель-дело добровольное. Не получайте направление, не ходите на участок, вот и все. А как так получилось, что вас заставляют? Работодателя обязали выделить n наблюдателей, что ли?

игрок

11.02.2012, 00:59

Яблочники прошли у нас в ЗакС:ded::ded::ded: Посему ПРАВО ИМЕЮТ!!!!!
В других регионах - да, труба! А Питер МОЖЕТ!!!!!

http://vk.com/wall-33447060_118
Уже давал ссылку. Праизвол ТИК № 1 Адмиралтейского района.

Наше дело

11.02.2012, 01:01

Уважаемый, похоже, вы неравнодушны к бюрократам:) Ну, бюрократ я, бюрократ, если вам так угодно
Очень неравнодушен. Когда изо дня в день имеешь с ними дело, то начинаешь уже на уровне интуиции предугадывать их ответ по каждому моменту и заранее готовишь для них же оправдательную аргументацию, т. к. в большинстве своем это заторканные вышестоящим начальством добросовестные исполнители, а не воинствующие фарисеи.

varab

11.02.2012, 01:02

видимо, господин Наше дело профессионально зарабатывает деньги на предвыборной компании
это нормально
только источники финансирования играют важную роль

игрок

11.02.2012, 01:02

кто финансировал разработку методичек?

посмотрим, ответит ли господин демократ-либерал:093:

А почему вас не интересует вопрос, кто виноват в необходимости появления таких методичек? Что за радость защищать жуликов, воров и обманщиков?

varab

11.02.2012, 01:08

А почему вас не интересует вопрос, кто виноват в необходимости появления таких методичек? Что за радость защищать жуликов, воров и обманщиков?

меня интересует, как господа либералы-демократы-оппозиционеры САМИ объясняют свое существование, функционирование и вообще деятельность.
(то есть помещения, символику, з/п, печатную продукцию...)

к сожалению, никто не смог предоставить НИ ОДНОГО подобного заявления господ оппозиционеров

Почему?
В чем проблема рассказать и прекратить инсинуации на тему?

Тут ни слова в защиту кого-либо не было.

Sova msk

11.02.2012, 01:09

ksenkuz

11.02.2012, 01:09

Очень неравнодушен. Когда изо дня в день имеешь с ними дело, то начинаешь уже на уровне интуиции предугадывать их ответ по каждому моменту и заранее готовишь для них же оправдательную аргументацию, т. к. в большинстве своем это заторканные вышестоящим начальством добросовестные исполнители, а не воинствующие фарисеи.

Я тоже каждый день имею дело с бюрократами, но при этом у меня нет параноидальной страсти искать бюрократов там, где их нет. Это к доктору, батенька:004:

ksenkuz

11.02.2012, 01:10

Вах:flower: а "наши" - это чьи?
Мы, Николай II:)

Sova msk

11.02.2012, 01:13

Мы, Николай II:)
Ну ладно уж, если человек параноит по поводу бюрократов, это же не значит, что у него прям сразу шизофрения :) Может, там действительно коллектив уважаемых авторов, в конце концов методички для наблюдателей - это и правда ценное дело. Кстати, ksenkuz, вы уже с ними ознакомились? как впечатления? Или только на семинарах будете знакомиться?

Наше дело

11.02.2012, 01:26

кто финансировал разработку методичек?
посмотрим, ответит ли господин демократ-либерал:093:
Мы давно уже это делали сами для своих наблюдателей (там где живем), поэтому на наших участках всегда все результаты совпадали до одного голоса с официальными. Еще бы, на каждый из этих участков вместе с наблюдателями (которые потом и оставались работать) приходила группа сопровождающих, показывала председательствующему и иже с ним (в том числе и ментам, у которых предварительно просили предъявить удостоверение и назначение) "памятку" с приложениями, в которой понятным русским языком были приведены статьи уголовного кодекса и возможные нарушения, по которым моментально последуют квалифицированные заявления, формы которых как раз были в приложениях, а также список уполномоченных лиц, которым будут тут же совершены звонки, в случаях, если будут предприняты попытки оказать давление на наблюдателей, ну там и прочие страшилки, в числе которых разные серьезные удостоверения сопровождающих, в основном, как правило, различных, не последних, лиц из коллегии адвокатов, депутатов ну и силовиков иногда.

ksenkuz

11.02.2012, 01:28

Кстати, ksenkuz, вы уже с ними ознакомились? как впечатления? Или только на семинарах будете знакомиться?

На данный момент я ознакомилась только с одной методичкой для наблюдателя, изданнной ассоциацией "Гражданский контроль". Судя по всему, этот документ исходит от ЦИК. Ни о чем, скомпилировано из нормативных актов. С удовольствием бы почитала практически полезную для меня методичку-вероятно, это должен быть документ, подготовленный с учетом ситуаций, имевших место на декабрьских выборах. А нормативные акты я предпочитаю читать в Консультанте:)

Что касается семинаров, то пока приглашают только на вебинары. Первый будет в воскресенье, но, к сожалению, долго участвовать не получится-запланирован поход на балет, тяга к прекрасному, знаете ли:)

Sova msk

11.02.2012, 01:34

Мы давно уже это делали сами для своих наблюдателей (там где живем), поэтому на наших участках всегда все результаты совпадали до одного голоса с официальными. Еще бы, на каждый из этих участков вместе с наблюдателями (которые потом и оставались работать) приходила группа сопровождающих, показывала председательствующему и иже с ним (в том числе и ментам, у которых предварительно просили предъявить удостоверение и назначение) "памятку" с приложениями, в которой понятным русским языком были приведены статьи уголовного кодекса и возможные нарушения, по которым моментально последуют квалифицированные заявления, формы которых как раз были в приложениях, а также список уполномоченных лиц, которым будут тут же совершены звонки, в случаях, если будут предприняты попытки оказать давление на наблюдателей, ну там и прочие страшилки, в числе которых разные серьезные удостоверения сопровождающих, в основном, как правило, различных, не последних, лиц из коллегии адвокатов, депутатов ну и силовиков иногда.
Ого! Неплохо у вас дело поставлено! Всем бы не помешали такие "памятки" :)

ksenkuz

11.02.2012, 01:52

О! Сейчас пришло письмо от "Яблока", пригласили на очный инструктаж. Но он будет проходить в Москве:)

Наше дело

11.02.2012, 01:56

Я тоже каждый день имею дело с бюрократами, но при этом у меня нет параноидальной страсти искать бюрократов там, где их нет. Это к доктору, батенька:004:
Боюсь, что скорее Вы ко мне обратитесь, как к "доктору", чем я сломаюсь. Многолетняя, знаете ли закалка. Люди порой сами не замечают, как становятся бюрократами, это Система, и она работает безотказно. Вы попали в УИК? - Добро пожаловать в Систему. Человек становится бюрократом не по злому умыслу, это, скорее, своего рода реакция иммунитета, который возникает, как реакция на попадание в античеловеческую среду. Вы замечали насколько волонтеры отличаются от формалистов, не смотря на то, что, по сути, выполняют одну и туже работу? Это происходит от того, что человек "в мундире" облечен персональной ответственностью. А поскольку своя рубашка ближе к телу, то и поступает он в соответствии с этим разумением, дабы не попасть по случаю под репрессии, он лишний раз не отступит от инструкции, хоть и заведомо будет знать, что мог бы поступить иначе. И пароноидальность здесь вовсе ни при чем, просто я заметил в Вас первые признаки того, как человек перестраховывается по пустякам.
Ровно год назад (это было на похоронах Игоря Сошникова)я встретил своего давнишнего друга, с которым мы сделали очень много славных дел еще в СССР, мы уже тогда любили "повозить мордой по столу" какого-нибудь чиновника, после этой встречи мы вновь стали плотно общаться на досуге. И вот я, случилось так, обратился по необходимости к нему в ведомство (он не последний человек в Комитете по благоустройству) - меня чуть не стошнило, мой друг, которого я знал много лет, за 4 года нашей "разлуки" превратился в махрового бюрократа... В результате я решил таки этот вопрос через другого бюрократа, чужого мне по жизни, но прикормленного. В общем, этот друг - мой "Хавьер Солана".
Ничего личного, просто я Вам сочувствую, нужно быть настоящим отморозком, чтобы противостоять Системе, находясь в ней. Многие здесь, кто честен, не дадут мне соврать, да хоть те же учителя да врачи.
Ого! Неплохо у вас дело поставлено! Всем бы не помешали такие "памятки" :)
Если завтра все пройдет гладко, то в понедельник постараюсь выложить, но это необходимо разыгрывать, как театр! Группа поддержки очень важна! В крайнем случае все наблюдатели должны встретиться заранее и на участок прийти организовано, а не подтягиваться по одному.
Но я все равно голосую за Путина.:004:

игрок

11.02.2012, 02:03

Мы давно уже это делали сами для своих наблюдателей (там где живем), поэтому на наших участках всегда все результаты совпадали до одного голоса с официальными. Еще бы, на каждый из этих участков вместе с наблюдателями (которые потом и оставались работать) приходила группа сопровождающих, показывала председательствующему и иже с ним (в том числе и ментам, у которых предварительно просили предъявить удостоверение и назначение) "памятку" с приложениями, в которой понятным русским языком были приведены статьи уголовного кодекса и возможные нарушения, по которым моментально последуют квалифицированные заявления, формы которых как раз были в приложениях, а также список уполномоченных лиц, которым будут тут же совершены звонки, в случаях, если будут предприняты попытки оказать давление на наблюдателей, ну там и прочие страшилки, в числе которых разные серьезные удостоверения сопровождающих, в основном, как правило, различных, не последних, лиц из коллегии адвокатов, депутатов ну и силовиков иногда.

Есть конкретные вопросы. Например. Где можно приобрести литературу. Закон о гарантии избирательных прав, например. Закон о выборах президента. Методические материалы. На сайте видел методические указания для наблюдателя - 200 страниц. Такое не распечатаешь. А читать с экрана очень не люблю.

Наше дело

11.02.2012, 02:10

Есть конкретные вопросы. Например. Где можно приобрести литературу. Закон о гарантии избирательных прав, например. Закон о выборах президента. Методические материалы. На сайте видел методические указания для наблюдателя - 200 страниц. Такое не распечатаешь. А читать с экрана очень не люблю.
В книжном магазине. Делаю важное уточнение: в отделе юридической литературы. Попробуйте, Вам понравится.

Sova msk

11.02.2012, 02:13

Если завтра все пройдет гладко, то в понедельник постараюсь выложить
Прекрасно! Здесь?
Но я все равно голосую за Путина.:004:
Да и на здоровье, а я нет :004: каждый сходит с ума по-своему :008: Но в таком случае что ж вы, пардон, мутите людей на встречу к Прохорову? :)
Про людей и бюрократию соглашусь, и хотелось бы возразить, да по существу - нечего :(

ksenkuz

11.02.2012, 02:25

Боюсь, что скорее Вы ко мне обратитесь, как к "доктору", чем я сломаюсь. Многолетняя, знаете ли закалка. Люди порой сами не замечают, как становятся бюрократами, это Система, и она работает безотказно. Вы попали в УИК? - Добро пожаловать в Систему. Человек становится бюрократом не по злому умыслу, это, скорее, своего рода реакция иммунитета, который возникает, как реакция на попадание в античеловеческую среду. Вы замечали насколько волонтеры отличаются от формалистов, не смотря на то, что, по сути, выполняют одну и туже работу? Это происходит от того, что человек "в мундире" облечен персональной ответственностью. А поскольку своя рубашка ближе к телу, то и поступает он в соответствии с этим разумением, дабы не попасть по случаю под репрессии, он лишний раз не отступит от инструкции, хоть и заведомо будет знать, что мог бы поступить иначе. И пароноидальность здесь вовсе ни при чем, просто я заметил в Вас первые признаки того, как человек перестраховывается по пустякам.
Ровно год назад (это было на похоронах Игоря Сошникова)я встретил своего давнишнего друга, с которым мы сделали очень много славных дел еще в СССР, мы уже тогда любили "повозить мордой по столу" какого-нибудь чиновника, после этой встречи мы вновь стали плотно общаться на досуге. И вот я, случилось так, обратился по необходимости к нему в ведомство (он не последний человек в Комитете по благоустройству) - меня чуть не стошнило, мой друг, которого я знал много лет, за 4 года нашей "разлуки" превратился в махрового бюрократа... В результате я решил таки этот вопрос через другого бюрократа, чужого мне по жизни, но прикормленного. В общем, этот друг - мой "Хавьер Солана".
Ничего личного, просто я Вам сочувствую, нужно быть настоящим отморозком, чтобы противостоять Системе, находясь в ней. Многие здесь, кто честен, не дадут мне соврать, да хоть те же учителя да врачи.

Я вас поняла. У вас действительно тяжелый бэкграунд в отношениях с бюрократами. Метаморфоза, произошедшая с вашим другом, печальна, и, разумеется, данный случай не единичен. Возможно, дело не только и не столько в "обюрокрачивании". Люди, облеченные властью, пусть и небольшой, начинают считать себя "белой костью", а всех остальных-плебеями.

Да, сложно спорить с системой, находясь в ней. Но это утверждение действительно только для случаев, когда ты боишься систему или когда тебе есть, что терять. В моем случае я в систему попала совершенно случайно (я подала в "Яблоко" заявку на наблюдателя, но они предложили мне членство в УИКе), хотя и участок был выбран мной не произвольно. Терять мне нечего, т.к. я не состою на госслужбе, и я не боязлива. И сейчас я с присущей мне профессиональной дотошностью стараюсь разобраться с тем, каким образом мне добиться тех целей, ради которых я потрачу 4 марта целый день над списком избирателей. Я хочу честные выборы. И при этом не хочу гнуть пальцы, чморить других членов комиссии мелкими придирками, а хочу быть вежливой, адекватной и по возможности помогать другим членам комиссии.

Если завтра все пройдет гладко, то в понедельник постараюсь выложить, но это необходимо разыгрывать, как театр! Группа поддержки очень важна! В крайнем случае все наблюдатели должны встретиться заранее и на участок прийти организовано, а не подтягиваться по одному.

Да, сплоченная деятельность наблюдателей очень эффективна. Только что-то мне подсказывает, что не все наблюдатели заинтересованы в отсутствии фальсификаций:(

игрок

11.02.2012, 02:27

В книжном магазине. Делаю важное уточнение: в отделе юридической литературы. Попробуйте, Вам понравится.
Пробовал. Не понравилось. В сети буквоед неделю назад был один экземпляр закона о выборах президента РФ издания 2007 года.
"Справочник...", о котором я спрашивал, мне тоже в магазине искать? Или Вы не знаете, что это такое?

Наше дело

11.02.2012, 02:27

Но в таком случае что ж вы, пардон, мутите людей на встречу к Прохорову? :)
Грешен, деньги люблю, работа - есть работа.
Про людей и бюрократию соглашусь, и хотелось бы возразить, да по существу - нечего :(
Школа..., мать ее!
Пробовал. Не понравилось. В сети буквоед неделю назад был один экземпляр закона о выборах президента РФ издания 2007 года.
"Справочник...", о котором я спрашивал, мне тоже в магазине искать? Или Вы не знаете, что это такое?
:046:Вы бы еще в Детском мире поискали
Не-а, не знаю.
Я давно книг не читаю, иногда лишь только те, которые до революции издавались, все остальное только с матрицы.
Я поначалу тоже мучался, даже распечатывать пробовал, но таскать с собой три кило бумаги, да еще хранить все это на полках... - лет десять уже не покупаю бумажных книг, все в компе, точнее теперь уже на сервере "в облаке".

ksenkuz

11.02.2012, 02:28

В книжном магазине. Делаю важное уточнение: в отделе юридической литературы. Попробуйте, Вам понравится.

Не всегда нормативные документы, которые продаются в книжных магазиных, актуальны. Бывает, что они изданы до того, как в них внесены изменения или принята новая редакция. Так что осторожнее;)

Sova msk

11.02.2012, 03:07

Грешен, деньги люблю, работа - есть работа.

Вот ё-моё:005: O tempora, o mores! голосую за одного кандидата, а деньги зарабатываю, делая победу другому:010: Ну ладно, дело ваше, будем надеяться, что Бабло победит Зло... тем более, что оба они, как и трое остальных, на Зло одинаково похожи:073:

Наше дело

11.02.2012, 03:22

голосую за одного кандидата, а деньги зарабатываю, делая победу другому
Это древняя китайская изощреннейшая хитрая хитрость.

Sova msk

11.02.2012, 03:47

Это древняя китайская изощреннейшая хитрая хитрость.

голосую за Путина, работаю на Прохорова, а сам за Зюганова? :)

Наше дело

11.02.2012, 03:52

голосую за Путина, работаю на Прохорова, а сам за Зюганова? :)
Не, мы только сами за себя.

Sova msk

11.02.2012, 03:56

Не, мы только сами за себя.

Да что ж такое, с вами чем дальше, тем интересней! Кто это мы?

игрок

11.02.2012, 12:34

...
:046:Вы бы еще в Детском мире поискали
Не-а, не знаю.
Я давно книг не читаю, иногда лишь только те, которые до революции издавались, все остальное только с матрицы.
Я поначалу тоже мучался, даже распечатывать пробовал, но таскать с собой три кило бумаги, да еще хранить все это на полках... - лет десять уже не покупаю бумажных книг, все в компе, точнее теперь уже на сервере "в облаке".
Вы откуда? Вы не знаете о книжных сетях Санкт-Петербурга? Из Москвы? Из глухой провинции? Из-за границы?
То, что вы не слышали про "Справочник краткосрочного наблюдателя российских выборов"
http://files.golos.org/docs/2400/original/2400-golos-spravochnik-kratkosrochnogo-nabludatelya-3-izd.pdf?1315516913
тоже наводит на грустные размышления. Кстати справочник всем рекомендую прочитать.

Да что ж такое, с вами чем дальше, тем интересней! Кто это мы?

Вот и я тоже удивляюсь.

Наше дело

11.02.2012, 13:12

Кстати справочник всем рекомендую прочитать.
Ей! Так то жеж мой гардеробчик!:080:

Mост Ватерлоо

11.02.2012, 14:44

Вопрос - если меня принудительно вписали в наблюдатели, могу ли я отказаться и на каком основании?
Не придете на участок, всего то делов.
Ей! Так то жеж мой гардеробчик!:080:

Хороший документ, цельный.

ksenkuz

11.02.2012, 15:23

"Справочник краткосрочного наблюдателя российских выборов"
http://files.golos.org/docs/2400/original/2400-golos-spravochnik-kratkosrochnogo-nabludatelya-3-izd.pdf?1315516913

На сайте питерского "Яблока" есть ссылка на данный документ, только там не третье издание 2011г., а второе 2010г..

А еще там есть совсем сокращенное пособие на 20 страницах для тех, кому некогда много читать, но основную информацию получить надо, называется "Талисман наблюдателя в участковой избирательной комиссии", вот ссыль http://spb.yabloko.ru/sites/default/files/docs/Talisman.pdf

barabulka29

11.02.2012, 16:33

Добрый день, раcскажу о свем опыте записи в наблюдатели.
Я регистрировалась на сайте "Росвыборы"-приблизительно через 2 недели пришел ответ, цитирую: "Мы продолжаем вести переговоры со штабами кандидатов на пост президента России по поводу получения мандатов для наблюдателей. В настоящий момент достигнуты договоренности со штабом Геннадия Зюганова. Уже сейчас мы можем с уверенностью заявить, что направления достанутся всем нашим наблюдателям".
Еще через неделю написали, что в ближайшее время отправят первые 500 направлений (но это по Москве), потом начнут выдачу в регионах. Так что есть шанс стать наблюдателем через них.
Также я регистрировалась и через "Гражданин наблюдатель", вот от них я, честно говоря, не поняла, что ждать. Предлагают самостоятельно связываться с региональными представительствами партий или СМИ.
"Яблоко" прислало ответ, что свяжется ближе к 4 марта (зарегистрирована через их сайт).
Короче, не очень понятно,что делать и куда податься простому гражданину, чтобы гарантированно стать наблюдателем:002:

MaMa_Roma

11.02.2012, 20:46

Не придете на участок, всего то делов.
валяться у директора на ковре потом не хоцца...:006:
Ой. Наблюдатель-дело добровольное. Не получайте направление, не ходите на участок, вот и все. А как так получилось, что вас заставляют? Работодателя обязали выделить n наблюдателей, что ли?

мы ПОГОЛОВНО все наблюдатели либо члены комиссии...Весь штат - человек 80...:0007: А директор - бывший военный - "приказы не обсуждаются, а исполняются... и быстро..."

Наше дело

11.02.2012, 21:05

Сегодня собрали на встрече с Прохоровым больше тысячи анкет волонтеров в наблюдатели, если кто-то записывался, потерпите немного.

игрок

11.02.2012, 21:06

Хороший документ, цельный.

На сайте питерского "Яблока" есть ссылка на данный документ, только там не третье издание 2011г., а второе 2010г..

А еще там есть совсем сокращенное пособие на 20 страницах для тех, кому некогда много читать, но основную информацию получить надо, называется "Талисман наблюдателя в участковой избирательной комиссии", вот ссыль http://spb.yabloko.ru/sites/default/files/docs/Talisman.pdf

Мой вопрос состоял в том, где бы можно было приобрести методические материалы, в основном этот справочник в бумажном виде. В инете и читать неудобно, и главное, по ходу дела никому не предъявить статью соответствующего закона.

Добрый день, раскажу о свем опыте записи в наблюдатели.
Я регистрировалась на сайте "Росвыборы"-приблизительно через 2 недели пришел ответ, цитирую: "Мы продолжаем вести переговоры со штабами кандидатов на пост президента России по поводу получения мандатов для наблюдателей. В настоящий момент достигнуты договоренности со штабом Геннадия Зюганова. Уже сейчас мы можем с уверенностью заявить, что направления достанутся всем нашим наблюдателям".
Еще через неделю написали, что в ближайшее время отправят первые 500 направлений (но это по Москве), потом начнут выдачу в регионах. Так что есть шанс стать наблюдателем через них.
Также я регистрировалась и через "Гражданин наблюдатель", вот от них я, честно говоря, не поняла, что ждать. Предлагают самостоятельно связываться с региональными представительствами партий или СМИ.
"Яблоко" прислало ответ, что свяжется ближе к 4 марта (зарегистрирована через их сайт).
Короче, не очень понятно,что делать и куда податься простому гражданину, чтобы гарантированно стать наблюдателем:002:

Это нормально. Не думайте, что если вы собираетесь делать добрые, хорошие и благородные дела, то вам все вокруг будут помогать и рукоплескать. Вам пишут правильно. Читайте материалы, ищите информацию, обращайтесь в офисы партий. Всё сами. Проявляйте инициативу.

Это фальсификаторы выборов получают зарплату, помощь правоохранительных органов, обучение, юридическое прикрытие и т.д. Борьба же с фальсификациями может держаться только на энтузиазме.

валяться у директора на ковре потом не хоцца...:006:

мы ПОГОЛОВНО все наблюдатели либо члены комиссии...Весь штат - человек 80...:0007: А директор - бывший военный - "приказы не обсуждаются, а исполняются... и быстро..."
Что это за место такое? И зачем это вашему директору?

barabulka29

11.02.2012, 21:19

Это нормально. Не думайте, что если вы собираетесь делать добрые, хорошие и благородные дела, то вам все вокруг будут помогать и рукоплескать. Вам пишут правильно. Читайте материалы, ищите информацию, обращайтесь в офисы партий. Всё сами. Проявляйте инициативу.

Да я в общем не против, собственно, в "Яблоко" обратилась; искала на сайте КПРФ контакт их регионального офиса, хоть в Москве, хоть в Питере- не нашла. Или шифруются, или я плохо искала.
Просто мне казалось, что такие организации как "Гражданин наблюдатель" координируют людей типа меня, которые хотят делать "добрые, хорошие и благородные дела", но нужен конкретный адрес,явки, пароли и т.п.:008:
Что нужно проявлять самостоятельность в этом деле, я уже поняла.

ksenkuz

11.02.2012, 22:51

мы ПОГОЛОВНО все наблюдатели либо члены комиссии...Весь штат - человек 80...:0007: А директор - бывший военный - "приказы не обсуждаются, а исполняются... и быстро..."

Честно, даже не знаю, что посоветовать. Ситуация вне правового поля:( А ваш директор будет ходить по участкам и отслеживать явку?

Если вариант официальной болезни вы не рассматриваете, есть предложение-прийти в УИК, отдать направление, потусить часок и свалить. Надеюсь, директор не заставит вас в понедельник предъявлять копию протокола в доказательство вашего присутствия на участке "до победного":)

ksenkuz

11.02.2012, 23:10

Мой вопрос состоял в том, где бы можно было приобрести методические материалы, в основном этот справочник в бумажном виде. В инете и читать неудобно, и главное, по ходу дела никому не предъявить статью соответствующего закона.

Так я разместила ссылки для сведения "неограниченному кругу лиц", а не в качестве ответа на ваш вопрос:) Мне тоже было бы интересно узнать, где методички выдают в бумажном виде. Я сегодня пол-дня пыталась до "Яблока" дозвониться, чтобы задать им несколько вопросов, в том числе и по поводу методических материалов, а в ответ - тишина. Странно, обычно люди как раз имеют возможность заниматься общественно-политической деятельностью во время, свободное от основной работы.

искала на сайте КПРФ контакт их регионального офиса, хоть в Москве, хоть в Питере- не нашла. Или шифруются, или я плохо искала..

Я тоже искала, и даже нашла. Случайно:) Но телефон местной питерской ячейки КПРФ оказался безнадежно занят. Да и вообще, судя по информации на сайте, наблюдатели им не требуются. Вероятно, они доверяют столько важную миссию только проверенными надежным членам КПРФ с мохнатого года:)

Просто мне казалось, что такие организации как "Гражданин наблюдатель" координируют людей типа меня, которые хотят делать "добрые, хорошие и благородные дела", но нужен конкретный адрес,явки, пароли и т.п.

Они координируют, но... неспешно. Просто на данный момент не понятно, какие организации откликнутся и выдадут направление, но позже, а какие вовсе не откликнутся-например, не справились с наплывом желающих, заняты все места в требуемом УИКе, и т.д.

ksenkuz

11.02.2012, 23:12

Сегодня собрали на встрече с Прохоровым больше тысячи анкет волонтеров в наблюдатели, если кто-то записывался, потерпите немного.

Получается, что наблюдатели от Прохорова на большинство городских участков уже набраны ?

Наше дело

11.02.2012, 23:15

валяться у директора на ковре потом не хоцца...:006:
мы ПОГОЛОВНО все наблюдатели либо члены комиссии...Весь штат - человек 80...:0007: А директор - бывший военный - "приказы не обсуждаются, а исполняются... и быстро..."
Пусть у себя на кухне командует, а здесь уже не его поле деятельности, заявление в прокуратуру и к нам в штаб: Площадь Пролетарской диктатуры 6, офис 301 +7 (911) 226-42-24, piter.prohorov@********** или инициативная группа наблюдателей +79312581406 mprohorov@********
Да я в общем не против, собственно, в "Яблоко" обратилась; искала на сайте КПРФ контакт их регионального офиса, хоть в Москве, хоть в Питере- не нашла. Или шифруются, или я плохо искала.
Просто мне казалось, что такие организации как "Гражданин наблюдатель" координируют людей типа меня, которые хотят делать "добрые, хорошие и благородные дела", но нужен конкретный адрес,явки, пароли и т.п.:008:
Что нужно проявлять самостоятельность в этом деле, я уже поняла.
В нашем штабе вас примут.
Всем наблюдателям будут выдаваться все необходимые материалы, о которых уже постил.
Всего мы намерены подготовить для всех участков более 1800 человек, которые будут сопровождаться серьезной группой поддержки.
Ждем вас.

irodiada

11.02.2012, 23:22

ksenkuz

11.02.2012, 23:28

Пусть у себя на кухне командует, а здесь уже не его поле деятельности, заявление в прокуратуру и к нам в штаб:
Площадь Пролетарской диктатуры 6, офис 301 +7 (911) 226-42-24, телефон правда уточнить нужно, может какой другой сейчас будет.

Круто:)) Но ведь можно просто не приходить на участок, насильно-то туда никто не тащит. Проблема-то в другом, насколько я автора поняла-автор не хочет быть наблюдателем, но при этом не готова идти на конфликт с администрацией. А жалоба в прокуратуру-это открытый конфликт:ded: Штаб Прохорова после выборов расформируют, а автору с этим директором потом работать.

MaMa_Roma

11.02.2012, 23:54

короче, быть больничному...:)
это ещё что - нам перед 4 декабря руки выкручивали с открепительными талонами... :0007:

игрок

11.02.2012, 23:59

ребята - во всем - здравый смысл должен быть, пусь хоть два десятка наблюдателей, но....при проведении голосования на дому - один член комиссии и один наблюдатель, большее кл\оличество - бред, вас люди толпой не пустят к себе в дом, тем паче. что подход к больным людям, ослабленным с вашими соплями и чихами не этичен, посему минимизировать этот бум, иначе избиратель нас не поймет

Во-первых, на каждом участке 3 переносных урны. :) Известны случаи, когда наблюдатель уходил за одной урной с участка, а в это время председатель организовывал голосование с другой урной. :)) Фальсификации происходят организованно под прикрытием милиции, председателя УИК, большинства членов УИК и вышестоящего ТИК. Исключить возможность махинаций практически невозможно. Но большое количество подготовленных наблюдателей может существенно затруднить задачу и попортить нервы фальсификаторам.

Наше дело

11.02.2012, 23:59

короче, быть больничному...:)
это ещё что - нам перед 4 декабря руки выкручивали с открепительными талонами... :0007:
Терпите тогда и дальше, в надежде на то, что за Вас все сделают.

Штабы не расформируют, они будут преобразованы в структурные подразделения политических и общественных организаций

Mост Ватерлоо

12.02.2012, 00:08

валяться у директора на ковре потом не хоцца...:006:

мы ПОГОЛОВНО все наблюдатели либо члены комиссии...Весь штат - человек 80...:0007: А директор - бывший военный - "приказы не обсуждаются, а исполняются... и быстро..."
хм
Пусть у себя на кухне командует, а здесь уже не его поле деятельности, заявление в прокуратуру и к нам в штаб: Площадь Пролетарской диктатуры 6, офис 301 +7 (911) 226-42-24, piter.prohorov@********** или инициативная группа наблюдателей +79312581406 mprohorov@********

В нашем штабе вас примут.
Всем наблюдателям будут выдаваться все необходимые материалы, о которых уже постил.
Всего мы намерены подготовить для всех участков более 1800 человек, которые будут сопровождаться серьезной группой поддержки.
Ждем вас.
ок. до каких пор не поздно запесаться в на блю датели?
Во-первых, на каждом участке 3 переносных урны. :) Известны случаи, когда наблюдатель уходил за одной урной с участка, а в это время председатель организовывал голосование с другой урной. :)) Фальсификации происходят организованно под прикрытием милиции, председателя УИК, большинства членов УИК и вышестоящего ТИК. Исключить возможность махинаций практически невозможно. Но большое количество подготовленных наблюдателей может существенно затруднить задачу и попортить нервы фальсификаторам.
:)

MaMa_Roma

12.02.2012, 00:15

Терпите тогда и дальше, в надежде на то, что за Вас все сделают.

за нас УЖЕ всё сделали...:))
или Вы всё ещё верите в непредвзятые и честные выборы?

игрок

12.02.2012, 01:01

за нас УЖЕ всё сделали...:))
или Вы всё ещё верите в непредвзятые и честные выборы?

Так а зачем вас начальник записал-то? Что он хочет?

Мама Восьмерка

12.02.2012, 01:23

Добрый день, раскажу о свем опыте записи в наблюдатели.
Я регистрировалась на сайте "Росвыборы"-приблизительно через 2 недели пришел ответ, цитирую: "Мы продолжаем вести переговоры со штабами кандидатов на пост президента России по поводу получения мандатов для наблюдателей. В настоящий момент достигнуты договоренности со штабом Геннадия Зюганова. Уже сейчас мы можем с уверенностью заявить, что направления достанутся всем нашим наблюдателям".
Еще через неделю написали, что в ближайшее время отправят первые 500 направлений (но это по Москве), потом начнут выдачу в регионах. Так что есть шанс стать наблюдателем через них.
Также я регистрировалась и через "Гражданин наблюдатель", вот от них я, честно говоря, не поняла, что ждать. Предлагают самостоятельно связываться с региональными представительствами партий или СМИ.
"Яблоко" прислало ответ, что свяжется ближе к 4 марта (зарегистрирована через их сайт).
Короче, не очень понятно,что делать и куда податься простому гражданину, чтобы гарантированно стать наблюдателем:002:

Я сегодня записалась на сайте Прохорова.
Посмотрим.
Первый этап был согласовать с семьей. Успешный :)