В богатстве и в бедности, в болезни и здравии...

[Коси]

Не только. Касается данное разделение по половому признаку не исключительно тяжелых и опасных работ. Есть традиционно женские и традиционно мужские сферы.

Я согласна, что законодательство в этом моменте не правильное.
Конкретнее, пожалуйста, в какую сферу женщин не берут работать?

[Старый Кошелек]

То есть, если мужчина занимается сексом с женщиной, учитывая тот факт что она хочет забеременеть, а он нет, независимо от того какие могут быть способы зачатия и предохранения, то он имеет в виду что решение будет принимать исключительно женщина? Заранее зная каким оно будет? А не проще не заниматься сексом с данной конкретной женщиной? Тогда вот оно и решение, и ответственность, а не словоблудство и перекладывание ответственности.
ответсвенность с мужика ( юридическую ) никто и не снимает а вот на счет моральной - извините ...

[Anastasiya_I]

Не только. Касается данное разделение по половому признаку не исключительно тяжелых и опасных работ. Есть традиционно женские и традиционно мужские сферы.

А у вас есть желание и способность, например, быть шахтером, т.е. чисто мужской сферой заняться?

[Контраст]

И как следствие, женщине биологически предопределена сфера ответственности, в виде ведения домашнего хозяйства и воспитания детей, в то же время женщина вмешивается в сферу ответственности мужчины, прежде всего это финансовое обеспечение семьи, и берет на себя целиком и полностью добровольно больше большего. Но при этом всерьез полагает, что все поровну, по справедливости. Еще и борется за такое "равенство". Как будто кто-то против. Есть, конечно, мужчины, которые для виду ломаются, но женщине и это нипочем: она еще на свои плечи ответственность за чужую ТДО взвалит и пойдет по жизни с гордо поднятой головой, называя отношения "равными", "партнерскими". Главное, что звучит красиво, вот "лошадь ломовая" как-то некомильфо.Ну и? Мужики тут при чем?

[Эвелинка]

То есть, если мужчина занимается сексом с женщиной, учитывая тот факт что она хочет забеременеть, а он нет, независимо от того какие могут быть способы зачатия и предохранения, то он имеет в виду что решение будет принимать исключительно женщина? Заранее зная каким оно будет? А не проще не заниматься сексом с данной конкретной женщиной? Тогда вот оно и решение, и ответственность, а не словоблудство и перекладывание ответственности.
А женщине не проще за свое решение отвечать самостоятельно?
Если хочет ребенка - вперед, мужик у нее вместо дешевого банка спермы получается.

[Контраст]

А что, в этом кто-то сомневается? :))
Не мужику же вынашивать/рожать.Иными словами - если мужчина зарабатывает деньги, то все решения по их использованию принимает только он... Не женщине же их зарабатывать...

[Anitast]

ответсвенность с мужика ( юридическую ) никто и не снимает а вот на счет моральной - извините ...

Не извиняю. Я своему супругу сразу сказала, что рожу ровно столько, сколько он сделает.:)

[Контраст]

А женщине не проще за свое решение отвечать самостоятельно?
Если хочет ребенка - вперед, мужик у нее вместо дешевого банка спермы получается.Да я это уже десятый раз спрашиваю...

[Эвелинка]

Иными словами - если мужчина зарабатывает деньги, то все решения по их использованию принимает только он... Не женщине же их зарабатывать...
Почему?
Но это я со своей колокольни, сидеть дома и воспитывать детей не для меня :065:

[Эвелинка]

Иными словами - если мужчина зарабатывает деньги, то все решения по их использованию принимает только он... Не женщине же их зарабатывать...
А если мужчина ребенка хотел и женщина работу бросила, чтобы рожать/воспитывать И ЕГО ребенка тоже?
То, что у женщины "решалка" - безусловно, природой предусмотрено, нельзя заставить женщину родить :065: Но совпадение двух "хотелок" - уже проблемы нет.
Если она специально забеременела, а он не хотел - тогда это ее проблемы, финансовая ответственность мужика, боюсь, не минует, а моральной ответственности не вижу.

[Старый Кошелек]

Не извиняю. Я своему супругу сразу сказала, что рожу ровно столько, сколько он сделает.:)
Сказать то Вы сказали НО!!!!!!!! никто не мог Вам запретьить при этом НЕ рожать:046:

[Зимняя_Вишня]

ответсвенность с мужика ( юридическую ) никто и не снимает а вот на счет моральной - извините ...

Лично я на определенном витке отношений не стесняюсь прямо сказать: "Для меня - аборт это убийство, хотя я и не зарекаюсь. Поэтому я выбираю безопасный секс. Но если "вдруг что", то ребенка скорее всего оставлю", так что я тут считаю, что выбор в данном конкретном случае за мужчиной. ИМХО, если не видит меня в качестве матери своих будущих детей, то пусть "соскакивает".

[Неправильная]

А если мужчина ребенка хотел и женщина работу бросила, чтобы рожать/воспитывать И ЕГО ребенка тоже?
Это очень... легкомысленный поступок, если при этом не имеешь пассивного дохода.

[Зимняя_Вишня]

Я согласна, что законодательство в этом моменте не правильное.
Конкретнее, пожалуйста, в какую сферу женщин не берут работать?

Взять-то возьмут, но для того чтобы достигнуть в избранной сфере определенный высот, придется приложить гораздо больше усилий, чем мужчине, при прочих равных.

[Неправильная]

Лично я на определенном витке отношений не стесняюсь прямо сказать: "Для меня - аборт это убийство, хотя я и не зарекаюсь. Поэтому я выбираю безопасный секс. Но если "вдруг что", то ребенка скорее всего оставлю", так что я тут считаю, что выбор в данном конкретном случае за мужчиной. ИМХО, если не видит меня в качестве матери своих будущих детей, то пусть "соскакивает".
Я надеюсь... до секса сказали?:)

[Зимняя_Вишня]

Это очень... легкомысленный поступок, если при этом не имеешь пассивного дохода.

А если вынужденна была оставить?

[Контраст]

Почему?
Но это я со своей колокольни, сидеть дома и воспитывать детей не для меня :065:Потому что вы только что заявили, что решения по продукту делает тот, кто его создает...
Женщина - по детям, к примеру...

[Неправильная]

Взять-то возьмут, но для того чтобы достигнуть в избранной сфере определенный высот, придется приложить гораздо больше усилий, чем мужчине, при прочих равных.
Почему?

[Зимняя_Вишня]

Я надеюсь... до секса сказали?:)

Естественно до, всем заинтересованным лицам)).

[Старый Кошелек]

Лично я на определенном витке отношений не стесняюсь прямо сказать: "Для меня - аборт это убийство, хотя я и не зарекаюсь. Поэтому я выбираю безопасный секс. Но если "вдруг что", то ребенка скорее всего оставлю", так что я тут считаю, что выбор в данном конкретном случае за мужчиной. ИМХО, если не видит меня в качестве матери своих будущих детей, то пусть "соскакивает".
угу - скорее всего оставлю.. а может и не оставлю и пофиг что там хочет мужчина ведь так?

все просто по моему - если считать что мужчина несет равную моральную ответсвенность то надо как минимум дать возможность мужчине ЗАПРЕТИТЬ женщине делать аборт без четких медицинских показаний
я заемтите к этому не призываю - я просто говорю о балансе прав и обязательств

[Коси]

Взять-то возьмут, но для того чтобы достигнуть в избранной сфере определенный высот, придется приложить гораздо больше усилий, чем мужчине, при прочих равных.

Например?

[Неправильная]

А если вынужденна была оставить?
Так и замечательно. Я про бросать работу, чтобы с дитем сидеть всю жизнь.

[Anitast]

Сказать то Вы сказали НО!!!!!!!! никто не мог Вам запретьить при этом НЕ рожать:046:

Дык, никто ему не запрещает НЕ делать.:)
Вот скока сделал, стока и родила.
Я ж вышла ЗАМУЖ, стало быть, кто у нас в семье глава семьи-то?

[Старый Кошелек]

Естественно до, всем заинтересованным лицам)).
и что бы поменялось если бы Вы ничго не сказали и сказали бы что то прямо противоположное а потом бы передумали?

[Старый Кошелек]

Дык, никто ему не запрещает НЕ делать.:)
Вот скока сделал, стока и родила.
Я ж вышла ЗАМУЖ, стало быть, кто у нас в семье глава семьи-то?
минуточку - он вот на Вас женился и хочет 10 детей а Вы на 5-м решите что Вам достаточно и что? у него есть рычаги както Вас заставить?:)):))

[Неправильная]

угу - скорее всего оставлю.. а может и не оставлю и пофиг что там хочет мужчина ведь так?

все просто по моему - если считать что мужчина несет равную моральную ответсвенность то надо как минимум дать возможность мужчине ЗАПРЕТИТЬ женщине делать аборт без четких медицинских показаний
я заемтите к этому не призываю - я просто говорю о балансе прав и обязательств
Ну я вот честно сказала. что аборт для меня - ужас-ужас. И если что - то рожать.
Молодой человек согласился.
А по выделенном, это как, законодательно или совещательно?

[Baccara]

Измельчали бабы... Раньше в пять утра уже в ЖГ...
А в 7 утра квартира блестит и плотный завтрак на столе...
И сама в ажуре - при прическе и маникюре...

[Зимняя_Вишня]

Извините, если путаю, но не Вы ли предлагали после рождения детей женщине вообще не работать, а заниматься исключительно домом,детьми и самореализацией?

Желательная модель:

"Самостоятельную жизнь девушка начинает в 18 лет. Работает и учится. Живет либо в родительской семье (оплата части коммунальных услуг, деньги на продукты и бытовую химию), либо на съемной жилплощади, в общежитии вуза на полном самообеспечении. Обучение она оплачивает сама, либо учится на бюджете. Если возникает потребность в дополнительном финансировании родительской семьи, она его осуществляет независимо от того проживает она с родителями, или нет (естественно, предполагается целевое расходование этих средств на неотложные нужды).

До 25-ти лет она работает там, где уровень дохода позволяет ей обеспечивать свои нужды. Прикладывает для этого все возможные усилия. Профессиональное развитие априори прилагается. Она устает, не высыпается. Но, в силу возраста, отлично выглядит, не имеет проблем со здоровьем. Не имеет много времени на поиск партнеров, занимается саморазвитием. Склонна к длительным отношениям. Принимает добровольную материальную помощь от партнера, если в ней нуждается, считая себя благодарной ему, но не обязанной. Она готова стать матерью, но у нее нет достаточной материальной базы. При выборе сексуальных партнеров, учитывает что средства контрацепции не дают 100% гарантии. Предпочтет родить ребенка, а не избавится от него, если сможет его обеспечивать, рассчитывает в этом плане в том числе и на участие партнера.

В 26 лет она приобретает образование, профессиональные навыки, и окончательно определяется с выбором партнера. Основной критерий выбора - общие цели (приобретение недвижимости, рождение ребенка) и возможность их осуществить с данным конкретным человеком. Любофф - как приятное приложение. Живет с ним в официальном браке. Бюджет "семьи" совместный. Обязанности по ведению домашнего хозяйства делятся пропорционально вкладу в семейный бюджет. Рожает 1 ребенка. Беременность протекает легко, к 26-ти годам у нее отличное состояние здоровья, отличные репродуктивные функции и нет никаких хронических заболеваний. Работает до выхода в декрет, супруг берет на себя дополнительные обязанности по хозяйству, либо предоставляет ей возможность не работать. Большая часть обязанностей по уходу за ребенком лежит на женщине. Женщина не принимает значительного участия в содержании семьи. Имеет возможность повышать уровень образования, подрабатывать "для души".

К 30-ти годам женщины ребенок идет в детский сад. Женщина выходит на работу, которая позволяет ей оплачивать услуги няни и принимать значимое участие в достижении общих семейных целей (приобретение недвижимости в браке, выплата ипотеки и пр.). Прикладывает для этого все возможные усилия. Профессиональное развитие априори прилагается.

К 35-годам семья достигает среднего уровня материального благосостояния. Женщина переходит на работу "для души", которая занимает меньше времени, ее вклад в семейный бюджет становится символическим. За счет заработанных средств помогает престарелым родителям. Уделяет много времени себе, мужу, ребенку. Если позволяет здоровье и уровень материальной обеспеченности, может родить второго ребенка. "

[Старый Кошелек]

Взять-то возьмут, но для того чтобы достигнуть в избранной сфере определенный высот, придется приложить гораздо больше усилий, чем мужчине, при прочих равных.
Это почему это? глупее?менее талантлива? менее трудолюбива?

[Коси]

А если вынужденна была оставить?

Это как?

[Неправильная]

Желательная модель:


Оно!:080:
Так и что Вас с такими взглядами удивляет в дискриминации женщин?

[Старый Кошелек]

Желательная модель:
. Рожает 1 ребенка.

К 35-годам

. Если позволяет здоровье и уровень материальной обеспеченности, может родить второго ребенка. "
грустно как то

[Anitast]

минуточку - он вот на Вас женился и хочет 10 детей а Вы на 5-м решите что Вам достаточно и что? у него есть рычаги както Вас заставить?:)):))

Минуточку, а договориться "на берегу"?
Да хоть 15, если он сможет нас обеспечить. Уж что, что, а рожать много ума не надо.:004:
Рычаги, к слову, есть и совсем не материальные.:004:

[Коси]

Дык, никто ему не запрещает НЕ делать.:)
Вот скока сделал, стока и родила.
Я ж вышла ЗАМУЖ, стало быть, кто у нас в семье глава семьи-то?

Тот, кого решили назначить главой. Ну и ему никто не запрещает не нести ответственность, в общем-то.

[Старый Кошелек]

Оно!:080:
Так и что Вас с такими взглядами удивляет в дискриминации женщин?
гм помоему это модель дискриминации мужчин:))

[Коси]

Да, это ужасающую модель мы видели в предыдущем топе) Не дай Ктулху такое.

[Старый Кошелек]

Минуточку, а договориться "на берегу"?
Да хоть 15, если он сможет нас обеспечить. Уж что, что, а рожать много ума не надо.:004:
Рычаги, к слову, есть и совсем не материальные.:004:
да хоть обдоговаривайся ))) захотите иначнет принимать пилюли , захотите и сделаете аборт - все - нет предмета для дискуссий..
какие материальные рычаги,? все заработангое в браке - ОБЩЕЕ или что перестанет кормить троих детей и их мать за ее отказ родить четвертого?:046:

[Эвелинка]

Лично я на определенном витке отношений не стесняюсь прямо сказать: "Для меня - аборт это убийство, хотя я и не зарекаюсь. Поэтому я выбираю безопасный секс. Но если "вдруг что", то ребенка скорее всего оставлю", так что я тут считаю, что выбор в данном конкретном случае за мужчиной. ИМХО, если не видит меня в качестве матери своих будущих детей, то пусть "соскакивает".
Так я тоже самое говорила всегда :)) Только у нас выводы почему-то разные :)
В общем и целом, в каждом любовнике видеть отца будущего ребенка - это перебор :065: иногда проще одной ребенка воспитать, чем в качестве "приданого" к ребенку еще и отца брать :))
Впрочем, "опасным" сексом с тем, кого Я не вижу "отцом возможного будущего ребенка" я не занимаюсь :fifa:

[Anastasiya_I]

Желательная модель:



К 35-годам семья достигает среднего уровня материального благосостояния. Женщина переходит на работу "для души", которая занимает меньше времени, ее вклад в семейный бюджет становится символическим. За счет заработанных средств помогает престарелым родителям. Уделяет много времени себе, мужу, ребенку. Если позволяет здоровье и уровень материальной обеспеченности, может родить второго ребенка. "

А зачем если ее работа приносила хороший доход, она вдруг переходит на работу "для души"? Часто такое бывает?

[Эвелинка]

Это очень... легкомысленный поступок, если при этом не имеешь пассивного дохода.
Согласна. Поэтому перед беременностью я запасла капитал "на случай атомной войны" :))

[Эвелинка]

Потому что вы только что заявили, что решения по продукту делает тот, кто его создает...
Женщина - по детям, к примеру...
Для меня априори женщина тоже создает деньги :)

[Старый Кошелек]

Оно!:080:
Так и что Вас с такими взглядами удивляет в дискриминации женщин? еще раз перечитал - все четко - выйти замуж и прекратить работать :))

[Эвелинка]

минуточку - он вот на Вас женился и хочет 10 детей а Вы на 5-м решите что Вам достаточно и что? у него есть рычаги както Вас заставить?:)):))
Приковать к постели на 9 месяцев :))

[Неправильная]

гм помоему это модель дискриминации мужчин:))
И они в ответ дискриминируют женщин на работе.
Потому что кто возьмет на работу женщину, если она поработает от силы пару-тройку лет, а остальное время будет образовываться, самореализовываться и с детьми сидеть?
А еще более интересно, кто ж захочет при таком раскладе вкладывать в ее образование?

[Коси]

И они в ответ дискриминируют женщин на работе.
Потому что кто возьмет на работу женщину, если она поработает от силы пару-тройку лет, а остальное время будет образовываться, самореализовываться и с детьми сидеть?
А еще более интересно, кто ж захочет при таком раскладе вкладывать в ее образование?

+1.

[Старый Кошелек]

А зачем если ее работа приносила хороший доход, она вдруг переходит на работу "для души"? Часто такое бывает?
что бы НЕРАБРТАТЬ!!!!!!!!! не для того же она замуж шла что бы работать)))

[Anitast]

да хоть обдоговаривайся ))) захотите иначнет принимать пилюли , захотите и сделаете аборт - все - нет предмета для дискуссий..
какие материальные рычаги,? все заработангое в браке - ОБЩЕЕ или что перестанет кормить троих детей и их мать за ее отказ родить четвертого?:046:

Какие глупости и надуманные сложности.
два взрослых самодостаточных,любящих друг друга, человека ВСЕГДА могут договорится. По любому поводу.:004:

[Старый Кошелек]

И они в ответ дискриминируют женщин на работе.
Потому что кто возьмет на работу женщину, если она поработает от силы пару-тройку лет, а остальное время будет образовываться, самореализовываться и с детьми сидеть?
А еще более интересно, кто ж захочет при таком раскладе вкладывать в ее образование?
о том и разговор - я же в соседнем топе писал про приоритеты - если изначально работа - это не работа ( обязаность , необходимость)а так.. хобби то нафиг такой работник - у него же мотивации нету ..

[Anastasiya_I]

что бы НЕРАБРТАТЬ!!!!!!!!! не для того же она замуж шла что бы работать)))

И образовываться за деньги тоже исключительно для души, а не для того, чтобы это образование в дальнейшем доход приносило?

[Старый Кошелек]

Какие глупости и надуманные сложности.
два взрослых самодостаточных,любящих друг друга, человека ВСЕГДА могут договорится. По любому поводу.:004:
да да да.. все жГ этому подтверждение:)):))

[Неправильная]

о том и разговор - я же в соседнем топе писал про приоритеты - если изначально работа - это не работа ( обязаность , необходимость)а так.. хобби то нафиг такой работник - у него же мотивации нету ..
Так большинство людей от природы ленивы, и даже при необходимость не сильно шевелятся.:))

[Контраст]

Для меня априори женщина тоже создает деньги :)
Ну так и мужчина вкладывается в создание и воспитание ребенка...

[Коси]

Не, ну я тоже хочу не работать, но не такой же ценой.

[Старый Кошелек]

И образовываться за деньги тоже исключительно для души?
конечно .. а зачем же еще?

[Эвелинка]

Ну так и мужчина вкладывается в создание и воспитание ребенка...
"Наше дело не рожать - сунул, вынул и бежать" (с) :))

[Anitast]

да да да.. все жГ этому подтверждение:)):))

Ну, я не все ЖГ. Вам виднее. :)

[Anitast]

"Наше дело не рожать - сунул, вынул и бежать" :))

Опять все ЖГ в подтверждение?:)

[Старый Кошелек]

Так большинство людей от природы ленивы, и даже при необходимость не сильно шевелятся.:))
старик Тейлор таки писал)) но если при этом отсутсвие мотивации еще и деклалриуется как принцип.. то эээ звиняйте...

[Эвелинка]

Опять все ЖГ в подтверждение?:)
Половина точно ;)

[Неправильная]

И образовываться за деньги тоже исключительно для души, а не для того, чтобы это образование в дальнейшем доход приносило?
Конечно, Вы что, ЖГ не читаете?
Часто в топах на жалобы:"Дома сидеть надоело, с моим ВО работу не найти, денег в принципе хватает, но хочется побольше", ответ:"Пойдите получать второе ВО." Прям, панацея, какая-то.:))

[Ленин☭]

Лично я на определенном витке отношений не стесняюсь прямо сказать: "Для меня - аборт это убийство, хотя я и не зарекаюсь. Поэтому я выбираю безопасный секс. Но если "вдруг что", то ребенка скорее всего оставлю", так что я тут считаю, что выбор в данном конкретном случае за мужчиной. ИМХО, если не видит меня в качестве матери своих будущих детей, то пусть "соскакивает".
Ну OK, он "соскочил", в том смысле, что сексится с вами только в безопасные дни, с презервативом со спермицидной смазкой, при этом кончает только предварительно вынув. :) Вероятность забеременеть такова, что и за 10 лет вряд ли получится. Всё OK, вы дальше будете с этим спокойно жить?

[Неправильная]

старик Тейлор таки писал)) но если при этом отсутсвие мотивации еще и деклалриуется как принцип.. то эээ звиняйте...
:)) Тогда можно официально лениться.

[Неправильная]

Ну OK, он "соскочил", в том смысле, что сексится с вами только в безопасные дни, с презервативом со спермицидной смазкой, при этом кончает только предварительно вынув. :) Вероятность забеременеть такова, что и за 10 лет вряд ли получится. Всё OK, вы дальше будете с этим спокойно жить?
Можно поговорить об этом.:) О детях, попытаться убедить.:008:

[Старый Кошелек]

:)) Тогда можно официально лениться.
вопрос только " за чей счет банкет" (с) ?

[Зимняя_Вишня]

и что бы поменялось если бы Вы ничго не сказали и сказали бы что то прямо противоположное а потом бы передумали?

Я американские горки не люблю. Это если обо мне лично. И это я к вопросу о моральных обязательствах. Свои законные интересы я защищаю.

[Неправильная]

вопрос только " за чей счет банкет" (с) ?
ЗМ предлагает за счет мужа.
Кстати, ЗМ, а Вас, случайно, не Анастасия зовут?

[Коси]

А на меня один товарищ как-то обиделся за то, что я сказала, что если что - только аборт.

[Ленин☭]

Я ж вышла ЗАМУЖ, стало быть, кто у нас в семье глава семьи-то?
Нам отсюда не видно, кто у вас там глава. :)

[Старый Кошелек]

Я американские горки не люблю. Это если обо мне лично. И это я к вопросу о моральных обязательствах. Свои законные интересы я защищаю.

это не лично о Вас это о любой женщине в смысле " законных интересов " вопрос только в том что интересыодного человека очень часто идут в разрез с интересами другого

[Неправильная]

А на меня один товарищ как-то обиделся за то, что я сказала, что если что - только аборт.
Нормально, на меня бы муж, даже когда был еще МЧ, тоже бы за такие слова обиделся. У людей разные взгляды на рождение детей и аборты.

[Зимняя_Вишня]

Ну OK, он "соскочил", в том смысле, что сексится с вами только в безопасные дни, с презервативом со спермицидной смазкой, при этом кончает только предварительно вынув. :) Вероятность забеременеть такова, что и за 10 лет вряд ли получится. Всё OK, вы дальше будете с этим спокойно жить?

Смотря на каком жизненном этапе. В 18-20 почему нет? Если ближе к 25-30, то буду искать другие варианты.

[Зимняя_Вишня]

грустно как то

Альтернатива:

Самостоятельную жизнь девушка начинает в 18 лет. Работает и учится. Живет либо в родительской семье (оплата части коммунальных услуг, деньги на продукты и бытовую химию, если возникает потребность в дополнительном финансировании родительской семьи, ее это волновать не должно - хоть банкротство, хоть болезнь, хоть инвалидность, хоть безработица), либо на съемной жилплощади, в общежитии вуза на полном самообеспечении. Обучение она оплачивает сама, либо учится на бюджете.

До 30-ти лет процесс жизнедеятельности от нее титанических усилий не требует, она изначально работает в "белой" компании по специальности, ей оплачивают 30-ти дневные отпуска и больничные. Основной критерий при поиске работы - профессиональное развитие. Зарплата, позволяющая обеспечение всех нужд априори прилагается. Она не устает, высыпается, отлично выглядит, не имеет проблем со здоровьем и всегда открыта для новых контактов. Вступает в "свободные отношения", но не имея в виду меркантильный расчет. То есть максимум, который она принимает от "партнера" - конфеты, букеты. Счета оплачивают "каждый за себя". Не озабочена тем как "выжить", занимается саморазвитием. Если подводят средства контрацепции, она делает "простую медицинскую операцию", потому что еще "не готова" родить ребенка, у нее нет достаточной материальной базы. Это не уменьшает в значительной степени ее шансы в стать матерью в будущем.

В 30 лет она приобретает недвижимость, и окончательно определяется с выбором партнера. Основной критерий выбора - любофф и духовное родство. Живет с ним в ГБ или гостевом браке. Если хочет бЭлое платье, то в официальном. Так как платье хочет она, свадьбу оплачивает тоже она. Бюджет "семьи" раздельный. Обязанности по ведению домашнего хозяйства делятся пополам. И вообще, при наличии продвинутой бытовой техники и полуфабрикатов, это не труд. Как вариант, домашнее хозяйство не ведет вообще, потому что йогурта на завтрак и ресторанных суши на ужин ей достаточно, а "кому надо - тот пусть и убирает". Рожает 1 ребенка. Беременность протекает легко, к 30-ти годам у нее отличное состояние здоровья, отличные репродуктивные функции и нет никаких хронических заболеваний. Она совершенно не мешает ей полноценно работать до выхода в декрет, ведение домашнего хозяйства тут вообще отдельного упоминания не заслуживает ( см.выше). Партнер берет на себя половину обязанностей по уходу за ребенком. На "белой" работе ей выплачивают декретные и пр. Государство выплачивает пособия. Этих денег ей полностью хватает, чтобы наравне с партнером содержать семью.

На случай развода у нее есть собственное жилье и "белая" работа, где ее ждут после декрета. Алиментов с "белой" з/п БМ, государственных пособий и собственной з/п ей полностью хватает, чтобы содержать себя и ребенка, оплачивать няню. Составлен БК, согласно которому все движимое имущество приобретенное в браке на средства и на имя супруга переходят в его собственность. У женщины есть собственные накопления. Единственная проблема - проблема выбора недостающих теперь мебели и техники. Хотя, если в период брака она покупала все сама, то это не проблема. В глазах общества "разведенка с ребенком" - ценный член общества, ее просто не могут дискриминировать по этому признаку. У нее есть прекрасные шансы создать семью. Родители ее полностью морально поддерживают. В материальной поддержке нет необходимости, т.к. , во первых, "как аукнется, так и откликнется" (см.выше), а, во-вторых, "мое тело - мое дело", то есть решение о рождении ребенка она принимала сама, значит и ответственность за его обеспечение несет сама. Ее права в отношении БМ, государства, работодателя четко прописаны в законе и неукоснительно реализовываются в полной мере.

В 40, когда ребенку исполняется 10 лет, а то и гораздо раньше - он уже полностью самостоятельный. Ему не нужна няня.
Все свое время можно посветить профессиональной реализации. Можно наслаждаться жизнью, ведь у женщины есть такое право.

[Коси]

Нормально, на меня бы муж, даже когда был еще МЧ, тоже бы за такие слова обиделся. У людей разные взгляды на рождение детей и аборты.

ага, только это тот самый, который в декрет почему-то не захотел :065:

[Коси]

Альтернатива:

Самостоятельную жизнь девушка начинает в 18 лет. Работает и учится. Живет либо в родительской семье (оплата части коммунальных услуг, деньги на продукты и бытовую химию, если возникает потребность в дополнительном финансировании родительской семьи, ее это волновать не должно - хоть банкротство, хоть болезнь, хоть инвалидность, хоть безработица), либо на съемной жилплощади, в общежитии вуза на полном самообеспечении. Обучение она оплачивает сама, либо учится на бюджете.

До 30-ти лет процесс жизнедеятельности от нее титанических усилий не требует, она изначально работает в "белой" компании по специальности, ей оплачивают 30-ти дневные отпуска и больничные. Основной критерий при поиске работы - профессиональное развитие. Зарплата, позволяющая обеспечение всех нужд априори прилагается. Она не устает, высыпается, отлично выглядит, не имеет проблем со здоровьем и всегда открыта для новых контактов. Вступает в "свободные отношения", но не имея в виду меркантильный расчет. То есть максимум, который она принимает от "партнера" - конфеты, букеты. Счета оплачивают "каждый за себя". Не озабочена тем как "выжить", занимается саморазвитием. Если подводят средства контрацепции, она делает "простую медицинскую операцию", потому что еще "не готова" родить ребенка, у нее нет достаточной материальной базы. Это не уменьшает в значительной степени ее шансы в стать матерью в будущем.

В 30 лет она приобретает недвижимость, и окончательно определяется с выбором партнера. Основной критерий выбора - любофф и духовное родство. Живет с ним в ГБ или гостевом браке. Если хочет бЭлое платье, то в официальном. Так как платье хочет она, свадьбу оплачивает тоже она. Бюджет "семьи" раздельный. Обязанности по ведению домашнего хозяйства делятся пополам. И вообще, при наличии продвинутой бытовой техники и полуфабрикатов, это не труд. Как вариант, домашнее хозяйство не ведет вообще, потому что йогурта на завтрак и ресторанных суши на ужин ей достаточно, а "кому надо - тот пусть и убирает". Рожает 1 ребенка. Беременность протекает легко, к 30-ти годам у нее отличное состояние здоровья, отличные репродуктивные функции и нет никаких хронических заболеваний. Она совершенно не мешает ей полноценно работать до выхода в декрет, ведение домашнего хозяйства тут вообще отдельного упоминания не заслуживает ( см.выше). Партнер берет на себя половину обязанностей по уходу за ребенком. На "белой" работе ей выплачивают декретные и пр. Государство выплачивает пособия. Этих денег ей полностью хватает, чтобы наравне с партнером содержать семью.

На случай развода у нее есть собственное жилье и "белая" работа, где ее ждут после декрета. Алиментов с "белой" з/п БМ, государственных пособий и собственной з/п ей полностью хватает, чтобы содержать себя и ребенка, оплачивать няню. Составлен БК, согласно которому все движимое имущество приобретенное в браке на средства и на имя супруга переходят в его собственность. У женщины есть собственные накопления. Единственная проблема - проблема выбора недостающих теперь мебели и техники. Хотя, если в период брака она покупала все сама, то это не проблема. В глазах общества "разведенка с ребенком" - ценный член общества, ее просто не могут дискриминировать по этому признаку. У нее есть прекрасные шансы создать семью. Родители ее полностью морально поддерживают. В материальной поддержке нет необходимости, т.к. , во первых, "как аукнется, так и откликнется" (см.выше), а, во-вторых, "мое тело - мое дело", то есть решение о рождении ребенка она принимала сама, значит и ответственность за его обеспечение несет сама. Ее права в отношении БМ, государства, работодателя четко прописаны в законе и неукоснительно реализовываются в полной мере.

В 40, когда ребенку исполняется 10 лет, а то и гораздо раньше - он уже полностью самостоятельный. Ему не нужна няня.
Все свое время можно посветить профессиональной реализации. Можно наслаждаться жизнью, ведь у женщины есть такое право.

Можно мне этот вариант, тока без обязательного партнерства и детей.

[Зимняя_Вишня]

А зачем если ее работа приносила хороший доход, она вдруг переходит на работу "для души"? Часто такое бывает?

Не у всех работа "за деньги" еще и "для души", про "выгорание" слышали? И не у всех деньги в приоритете. Для меня деньги - это способ обеспечить себе комфортное существование. Меня вполне устроит, образно говоря, жигули и волонтерство, вместо бентли и работы с хорошим доходом. Как-то так.

[Anitast]

Нам отсюда не видно, кто у вас там глава. :)

А мне все равно.:004:

[Коси]

Не у всех работа "за деньги" еще и "для души", про "выгорание" слышали? И не у всех деньги в приоритете. Для меня деньги - это способ обеспечить себе комфортное существование. Меня вполне устроит, образно говоря, жигули и волонтерство, вместо бентли и работы с хорошим доходом. Как-то так.

Ничесе, а что, возможность купить "Жигули" - это не хорошие доходы? :010:
Я вообще нищебродище..

[Зимняя_Вишня]

И образовываться за деньги тоже исключительно для души, а не для того, чтобы это образование в дальнейшем доход приносило?

Кому как..:fifa: Я вот на искусствоведение хотела, а пошла на юрфак. Бюджетное отделение.

[Зимняя_Вишня]

И они в ответ дискриминируют женщин на работе.
Потому что кто возьмет на работу женщину, если она поработает от силы пару-тройку лет, а остальное время будет образовываться, самореализовываться и с детьми сидеть?
А еще более интересно, кто ж захочет при таком раскладе вкладывать в ее образование?

По выделенному, а как докажите, что вы нитакая:017:?

[Старый Кошелек]

Не у всех работа "за деньги" еще и "для души", про "выгорание" слышали? И не у всех деньги в приоритете. Для меня деньги - это способ обеспечить себе комфортное существование. Меня вполне устроит, образно говоря, жигули и волонтерство, вместо бентли и работы с хорошим доходом. Как-то так.
да да да - выгорать " за деньги" должен муж:046::046::046:

[Зимняя_Вишня]

Ну так и мужчина вкладывается в создание и воспитание ребенка...

В создание безусловно, в воспитание, ИМХО, по остаточному принципу.

[Зимняя_Вишня]

старик Тейлор таки писал)) но если при этом отсутсвие мотивации еще и деклалриуется как принцип.. то эээ звиняйте...

А на каком этапе вы усмотрели отсутствие мотивации в моей желательной модели?

[Anastasiya_I]

В создание безусловно, в воспитание, ИМХО, по остаточному принципу.

часто сами женщины этому способствуют, т.к. сами же считают, что мама для ребенка это все, а отец так, сбоку только, его главная задача деньги приносить.

[Anitast]

да да да - выгорать " за деньги" должен муж:046::046::046:

Да никому он ничего не должен. Что ж у вас все так сложно-то?
Просто жить не пробовали? А проблемы решать по мере их поступления, а не за 10 лет до того как?

[Неправильная]

ага, только это тот самый, который в декрет почему-то не захотел :065:
Ну вот такое у него виденье мира, просто Вам, видимо, он не подходит.:)

[Неправильная]

Альтернатива:

А других альтернатив нет? Тогда "остановите Землю, я сойду".:))

[Неправильная]

По выделенному, а как докажите, что вы нитакая:017:?
А никак, я это работодателю доказываю, а Вам-то зачем?:))

[Коси]

Ну вот такое у него виденье мира, просто Вам, видимо, он не подходит.:)

Мне не понятно, честно говоря, это лицемерие. Если не хочешь детей, о чем говорит не желание сидеть в декрете, зачем врать, что хочешь. Зачем обижаться.

[Зимняя_Вишня]

ЗМ предлагает за счет мужа.
Кстати, ЗМ, а Вас, случайно, не Анастасия зовут?

Вконтакт шерстите?

[Старый Кошелек]

Да никому он ничего не должен. Что ж у вас все так сложно-то?
Просто жить не пробовали? А проблемы решать по мере их поступления, а не за 10 лет до того как?
да я собсвенно и живу.. но понимаете если женщина голворит " я не должна работать за деньги" то видимо она подразумевает что будет работать кто-то другой:))

[Неправильная]

Мне не понятно, честно говоря, это лицемерие. Если не хочешь детей, о чем говорит не желание сидеть в декрете, зачем врать, что хочешь. Зачем обижаться.
Ну хочет-не хочет... Тут такой спорный еще вопрос. Просто он видит мир в его... домостроевском варианте. Непонятно, только, чего тогда замуж сразу не позвал...

[Неправильная]

Вконтакт шерстите?
Нет, ощущение, что я Вас знаю.

[Зимняя_Вишня]

это не лично о Вас это о любой женщине в смысле " законных интересов " вопрос только в том что интересыодного человека очень часто идут в разрез с интересами другого

Это безусловно. Но в моем понимании "законные интересы" - это меньше меньшего.

[Anitast]

да я собсвенно и живу.. но понимаете если женщина голворит " я не должна работать за деньги" то видимо она подразумевает что будет работать кто-то другой:))

Если эта женщина рядом с вами,значит у нее есть другие достоинства,кроме нежелания работать за деньги? Ведь вы ее выбрали? Значит вам такая женщина нужна?
А если не нужна, так ее и не будет.
Все просто.:)

[Коси]

Ну хочет-не хочет... Тут такой спорный еще вопрос. Просто он видит мир в его... домостроевском варианте. Непонятно, только, чего тогда замуж сразу не позвал...

Звал.)) А Вы правы, наверно, я как-то не задумывалась о его мировозрении (это не любовь была, есичо). А ведь для него, вероятно, после работы поцеловать ребенка в спящую макушку и есть дети и семья.

[Контраст]

да я собсвенно и живу.. но понимаете если женщина голворит " я не должна работать за деньги" то видимо она подразумевает что будет работать кто-то другой:))дай догадаюсь: другая женщина?
/*пошол за пирожком*/

[Старый Кошелек]

А на каком этапе вы усмотрели отсутствие мотивации в моей желательной модели?
дык эээ

Желательная модель:

"Самостоятельную жизнь девушка начинает в 18 лет. Работает и учится.


До 25-ти лет она работает там, где уровень дохода позволяет ей обеспечивать свои нужды.




В 26 лет она приобретает образование, профессиональные навыки, и окончательно определяется с выбором партнера. Основной критерий выбора - общие цели (приобретение недвижимости, рождение ребенка)
. Рожает 1 ребенка. Беременность протекает легко, к 26-ти годам у нее отличное состояние здоровья, отличные репродуктивные функции и нет никаких хронических заболеваний. Работает до выхода в декрет,



К 30-ти годам женщины ребенок идет в детский сад. Женщина выходит на работу, которая позволяет ей оплачивать услуги няни и принимать значимое участие в достижении общих семейных целей (приобретение недвижимости в браке, выплата ипотеки и пр.). Прикладывает для этого все возможные усилия. Профессиональное развитие априори прилагается.


К 35-годам семья достигает среднего уровня материального благосостояния. Женщина переходит на работу "для души", . "

Насчитал всего 8 ( с 18-ти до 26-ти) + 5 ( с 30-ти до 35-ти) -13 лет работы из которых к тому же лет 5 - это не работа а подработка студентки ...

а после вступления в брак вобще только 5 лет - с 30-ти до 35-ти )))

[Неправильная]

Звал.)) А Вы правы, наверно, я как-то не задумывалась о его мировозрении (это не любовь была, есичо). А ведь для него, вероятно, после работы поцеловать ребенка в спящую макушку и есть дети и семья.
Очень возможно. Я, кстати, в жизни встречала много мужчин, которые хотели бы семью с разделением обязанностей в зависимости от пола, т.е. муж зарабатывает деньги, полки вешает дома, если надо, и т.д., а жена дома с детьми обеды варит. Только это не мое совершенно.

[Зимняя_Вишня]

Ничесе, а что, возможность купить "Жигули" - это не хорошие доходы? :010:
Я вообще нищебродище..

Хорошо, "ходить пешком". Где-то я писала про достаточный в моем понимании уровень дохода. Очень скромно, уверяю вас.

[Неправильная]

дык эээ



Насчитал всего 8 ( с 18-ти до 26-ти) + 5 ( с 30-ти до 35-ти) -13 лет работы из которых к тому же лет 5 - это не работа а подработка студентки ...
А мне непонятно, почему она приобретает образование в 26 лет, а не в 22-23, как большинство. Это второгодница?