Просмотр полной версии : а обоснованы ли требования?
Страницы :
1
2
3
[
4]
5
6
7
8
9
10
11
гы Ленин - я уже написал что вопрос в том что мы понимаем под термином " работа" :)
таки зарабатывание НЕОБХОДИМЫХ ( или хотя бы ОЩУТИМО- дополнительых денег? или самореализация?
Объясняю. Работа, сиречь труд, есть целесообразная, формально материальная (прямо-фиксируемый - физический труд) и нематериальная (косвенно-фиксируемый - умственный труд), орудийная деятельность человека, направленная на удовлетворение потребностей индивида и общества.
(прямо отсюда (http://ru.wikipedia.org/wiki/Труд) взято)
Почему нет?, если бы я не заболела сейчас, я настаивала бы именно на таком варианте, потому как вижу , что мужа его работа морально не устраивает, что хуже всего
Но это, именно, временное состояние.
Пренепременнейше, любезная Magrisa. :) Если не забуду. А то что-то очень уж рассеянным стал.Очки,доктора,Болюсы Хуато(модер,это не мат,это название лекарства:ded:),паталогоанатома?:010: Любезнейший,для Вас-хоть луну с неба.
:))
Старый Кошелек
06.12.2009, 21:38
А Кошелек упорно говорит годами о том, что только его
неправда Ксюша - я сего лишь говорю что надо делатьазличие между понятиями " работа- лямка - которую нельзя бросить иначе семья пострадает" и " работа -приносящая по мимо ( или вместо) денег удовлетворения - которую можно в любои момент оставить без ущеба для семьи"
при этом как в первом случае работа может приносить удовлетворение, так и во втором - деньги
- но разница- колосльная
Старый Кошелек
06.12.2009, 21:39
[QUOTE=Ленин☭;35257113]Объясняю. Работа, сиречь труд, есть целесообразная, формально материальная (прямо-фиксируемый - физический труд) и нематериальная (косвенно-фиксируемый - умственный труд), орудийная деятельность человека, направленная на удовлетворение потребностей индивида и общества.
информативно но контексте текущего обсуждения безсмысленно)))))))))))
Почему нет?, если бы я не заболела сейчас, я настаивала бы именно на таком варианте, потому как вижу , что мужа его работа морально не устраивает, что хуже всегоКсю,ты умничка.
Ксюша!!!
06.12.2009, 21:41
Но это, именно, временное состояние.
Но оно могло продлиться очень долго в условиях данного рынка труда
Ксюша!!!
06.12.2009, 21:42
Ксю,ты умничка.
Да ну, Оль, я просто понимаю. что самое страшное это нелюбимая и неинтересная работа, которую давно перерос
неправда Ксюша - я сего лишь говорю что надо делатьазличие между понятиями " работа- лямка - которую нельзя бросить иначе семья пострадает" и " работа -приносящая по мимо ( или вместо) денег удовлетворения - которую можно в любои момент оставить без ущеба для семьи"
при этом как в первом случае работа может приносить удовлетворение, так и во втором - деньги
- но разница- колосльная
Понимаешь, и то, и другое может быть работой, а не хобби. В хобби ответственность куда ниже (причём не только перед семьёй, но и перед другими людьми).
Но оно могло продлиться очень долго в условиях данного рынка труда
Для этого и нужно женщине иметь профессию и работать, чтоб квлфикацию не потерять.
Ведь мужчина может заблеть... или... :(
Ксюша!!!
06.12.2009, 21:44
Понимаешь, и то, и другое может быть работой, а не хобби. В хобби ответственность куда ниже (причём не только перед семьёй, но и перед другими людьми).
Ну как-то так:))
Ксюша!!!
06.12.2009, 21:45
Для этого и нужно женщине иметь профессию и работать, чтоб квлфикацию не потерять.
Ведь мужчина может заблеть... или... :(
Ага. Об этом мы в соседнем топе говорили:flower:
Ксюша!!!
06.12.2009, 21:45
Для этого и нужно женщине иметь профессию и работать, чтоб квлфикацию не потерять.
Ведь мужчина может заблеть... или... :(
Заблеять?:008:
Старый Кошелек
06.12.2009, 21:46
Хобби - это когда нет обязательств. Как вы считаете, у врача, работающего в больнице их нет?
у того кто работает вобще бесплатно в благотоворительном фонде -тоже полно обязательств
НО!!!! это не обязательсва по материальному обеспечению СВОЕИ семьи
если доктор уволиться ( условно будем считать что он работал бесплатно) - пострадают его больные,( хотя скорее всего придет другои доктор)
но их семьи не потеряет в уровне потребления
если свою работу оставит тот кто обеспечивает жену и детеи на 100 ( ок пусть на 70) % - это реальная поблема для конкретно его жены и его детеи - то есть тех людеи перед которыми он отвечает как перед Богом- и никто вместо него не начнет обеспечивть его родных
разница есть? нет?
Ага. Об этом мы в соседнем топе говорили:flower:
Давай я тебе пример наглядный приведу. БМ моей подруги полностью обеспечивает все траты на их совместного ребенка, а они немалые. Она работает, зарабатывает прилично, но, он считает, что все расходы на дитятку должны быть на нем.
Сейчас из-за кризиса летом ему было тяжко, так вот,в се оплачивала она, но, в октябре деньги он ей вернул. Кстати, именно эта его позиция помогла ей пару раз сменить работу. Ибо, саа она может и на гречке м есяц-дрцгой прожить, а вот на ребенка трат много.
stella_17
06.12.2009, 21:48
Почему нет?, если бы я не заболела сейчас, я настаивала бы именно на таком варианте, потому как вижу , что мужа его работа морально не устраивает, что хуже всего
ну ясно, что один такой потенциальный есть, но много ли таких???
Заблеять?:008:
Какие у вас эротические фантазии, мадам. :))
Заболеть, конечно. :))
stella_17
06.12.2009, 21:50
Заблеять?:008:
Да, вот это может случиться в любой момент :))
Да ну, Оль, я просто понимаю. что самое страшное это нелюбимая и неинтересная работа, которую давно переросА мне вот всегда было страшно,когда я проигрывала......и народ было жалко и....да всех было жалко...причем всегда/и без излишней скромности...просто жалко и все....
Ксюша!!!
06.12.2009, 21:51
ну ясно, что один такой потенциальный есть, но много ли таких???
Не знаю, увы. Опыта влезания в мужской мозг не имею. увы:(
Ксюша!!!
06.12.2009, 21:52
А мне вот всегда было страшно,когда я проигрывала......и народ было жалко и....да всех было жалко...причем всегда/и без излишней скромности...просто жалко и все....
Ну это издержки.Я дожалилась:(
Идеала нет, но к нему надо стремиться... и не только женщинам))
Что могу - то и делаю, на что способна - с тем и справляюсь... и никаких угрызений))
Ксюша!!!
06.12.2009, 21:53
Да, вот это может случиться в любой момент :))
:))
Заблеять?:008::)):)):)):)):)):))Не....заорать:)):) ):)):)):)):))
Ну это издержки.Я дожалилась:(Думаю,ты будешь согласна со мной....в клетке им несладко.
Фсе не осилила пока, но главный вопрос к автору "КОМУ требуется?".
Из трех мужей ни один не требовал ничего из перечисленного.
Ксюша!!!
06.12.2009, 21:56
Какие у вас эротические фантазии, мадам. :))
:))
а я вообще затейница -искусница(не от слова искусать:))):019:
Ксюша!!!
06.12.2009, 21:56
Естественно
Старый Кошелек
06.12.2009, 21:57
Заболеть, конечно. :))
фигня... нужно сочно объявить" заблеявшим" , погнать и наити здорового:))
а я вообще затейница -искусница(не от слова искусать:))):019:
Садо-мазо совсем никак??? Эк вы себя обедняете.
Почему нет?, если бы я не заболела сейчас, я настаивала бы именно на таком варианте, потому как вижу , что мужа его работа морально не устраивает, что хуже всегоУ меня сердце обрывается,когда ты так говоришь...и душа-в пятки....и в башке звон минаретов......Ксю! Будь любезна.Пожалей меня...
Ксюша!!!
06.12.2009, 21:59
фигня... нужно сочно объявить" заблеявшим" , погнать и наити здорового:))Чичас же. Такое чудо самой нужно. Я своего с 16 лет воспитываю:))
Садо-мазо совсем никак??? Эк вы себя обедняете.
Ой, ну прекрати раскручивать меня на интимные подробности:008::))
Песочные часы
06.12.2009, 22:00
у НАС с женои наверняка не ТАК как у Вашего мужа с его женои:046:
скрытный какой - нет чтоб по существу, нет, все по верхам, да на чужом опыте:)
Старый Кошелек
06.12.2009, 22:01
Фсе не осилила пока, но главный вопрос к автору "КОМУ требуется?".
Из трех мужей ни один не требовал ничего из перечисленного.
Автора беспокоит некое " общесвенное мнение" которое Автор сама же исформулировал - выступив представителем " общественности" и сама же возмутилась:046:
причем за всем этим явственно читается постулат - что " все мужики сво.." знал бы Автора в реале - мог бы делать выводы о том что имено поизошло в жизни женщины что потянуло на такие сложные построения - то ли муж шубку не купил,то ли у любовника возникли поблемы с эрекциеи - но поскольку с автором незнаком - считаю - что это был сугубо философскии экзерсис - на нему " заклюи мозг себе и помоги товарищу":))
Фсе не осилила пока, но главный вопрос к автору "КОМУ требуется?".
Из трех мужей ни один не требовал ничего из перечисленного.
Дык, социум у аффтара требует. :ded: Какой негодяй, однако!
Ксюша!!!
06.12.2009, 22:02
У меня сердце обрывается,когда ты так говоришь...и душа-в пятки....и в башке звон минаретов......Ксю! Будь любезна.Пожалей меня...
:flower::(
Дык, социум у аффтара требует. :ded: Какой негодяй, однако!
Ну дык ну его, ентот социум, который требует.:))
Меня волнует исключительно собственное комфортное состояние и моих родных и близких.
И хорошо выглядеть, успешно работать и колотиться по дому никто, кроме меня самой мну не заставит. :065:
:flower::(
Киса, добей, плииз
Ну дык ну его, ентот социум, который требует.:))
Меня волнует исключительно собственное комфортное состояние и моих родных и близких.
И хорошо выглядеть, успешно работать и колотиться по дому никто, кроме меня самой мну не заставит. :065:
Дык, понятное дело, что не заставит, но мне интересно откуда растут ноги у требований.
Дык, понятное дело, что не заставит, но мне интересно откуда растут ноги у требований.
Кошелёк уже пояснил.
А лично у меня такое впечатление, что Вы эти требования где-то по-отдельности слышали, от разных людей, а не в совокупности.
От кого требования-то, еще раз спрошу. :009: Кто от женщины требует чего-то конкретно ?
Ну кроме собственного перфикционизьму.:))
Кошелёк уже пояснил.
А лично у меня такое впечатление, что Вы эти требования где-то по-отдельности слышали, от разных людей, а не в совокупности.
Естественно, что от разных и в разном контексте, но, в итоге картина складывается именно такая.
Старый Кошелек
06.12.2009, 22:17
Дык, понятное дело, что не заставит, но мне интересно откуда растут ноги у требований.
кроме Вас никто эти требования во всеи их совокупности никому не ипредьявлял - поэтому вот нафига Вы нам задаете вопрос о том почему Вы это все от кого-то требуете?:046:
Естественно, что от разных и в разном контексте, но, в итоге картина складывается именно такая.
Вам не приходило в голову, что эти требования разных людей вполне нормально могут быть несовместимы?
Если один Ваш приятель скажет, что предпочёл бы, чтобы все женщины были блондинками, а другой - чтобы все были брюнетками, это не будет означать, что мужчины требуют от женщин быть одновременно блондинками и брюнетками.
От кого требования-то, еще раз спрошу. :009: Кто от женщины требует чего-то конкретно ?
Ну кроме собственного перфикционизьму.:))
Да хоть в этом топе... многие требуют, чтоб и работала и матерью хорошей была, и хозяйкой и красавицей. И утверждают, что они это могут. :))
Вам не приходило в голову, что эти требования разных людей вполне нормально могут быть несовместимы?
Если один Ваш приятель скажет, что предпочёл бы, чтобы все женщины были блондинками, а другой - чтобы все были брюнетками, это не будет означать, что мужчины требуют от женщин быть одновременно блондинками и брюнетками.
А вы думаете, откуда возникло мелирование? :))
А вы думаете, откуда возникло мелирование? :))
:023::023::023:
Да хоть в этом топе... многие требуют, чтоб и работала и матерью хорошей была, и хозяйкой и красавицей. И утверждают, что они это могут. :))
Вас это беспокоит? Ну эти..многие...
Да и врут в 99 % случаев.:)) Или это роботы.
А вы думаете, откуда возникло мелирование? :))
:046::046::046:Прелесть.
Бессмертный пони
06.12.2009, 22:43
Что-то мне стало казаться, что от женщин сейчас слишком много требуется
Итак, что мы имеем:
1. красавица, спортзал, маникюры-педикюры и т.д
2. мать, которая много занимается с ребенком.
3. хозяйка, дома должно быть все убрано, дети и муж накормлен
4. понимающая жена, неклюющая мужу мозг
5. специалист с хорошим заработком
.....
Складывается впечатление, что кто-то ?
складывается впечатление, что кто то начитался разных топов на ЛВ, где разные дамы самоутверждаются в разных областях за счет тех, кто рикнул поплакаться :))
Старый Кошелек
06.12.2009, 22:59
Да хоть в этом топе... многие требуют, чтоб и работала и матерью хорошей была, и хозяйкой и красавицей. И утверждают, что они это могут. :))
понимаете все люди вкладывают ОЧЕНЬ разное напрмер в понятие " хозяика" красавицеи по поределению может быть только от природы красивая женщина - -, что такое " хорошая мать" - это вобще никому не ведомо -решить это смогут только деки - потом .. когда подрастут
в понятие " работа" как выяснилось тоже разные люди вкладывают совершенно разныи смысл - но ГЛАВНОЕ - от Вас то кто конкретно чего требует? муж? любовник? дети?
понимаете все люди вкладывают ОЧЕНЬ разное напрмер в понятие " хозяика" красавицеи по поределению может быть только от природы красивая женщина - -, что такое " хорошая мать" - это вобще никому не ведомо -решить это смогут только деки - потом .. когда подрастут
в понятие " работа" как выяснилось тоже разные люди вкладывают совершенно разныи смысл - но ГЛАВНОЕ - от Вас то кто конкретно чего требует? муж? любовник? дети?
От меня требовать сложно, я знаю точное направление куда послать требующих... :)
Мне не платили хотя у меня один из крупнейших работодателей в россии и типо все по чесноку но не платили
конечно програмистом можно и не в городе жить а в пригороде потому что часть работы можно производить удаленно или приезжать в офис не к 9 -00
но извините если надо отвести ребенка в сад а потом 2 часа стоять в пробке а потом время опоздания отрабатывать и приезжать домой после 9 опять таки изза пробок то будут страдать все и муж и дети и дом и в первую очередь сама женщина
Не заплатит отдельно, поскольку я на постоянке, а не контрактник. Пробки по два часа - да это проблема (как вспомню - так вздрогну, но в Москве хуже было). Я ее решала тем, что по дороге туда-назад - учила английский и другие предметы - психология, биология, генетика, да просто худ литература (аудиокниги), обычные книги читала (но чаще просто какую-либо тех документацию - reader как и MP3 плеер стоят копейки). Все равно ужасно напрягало меня. Это правда.
Из сада/школы ребенка забирала няня и вела ее на кружки (но все кружки я выбирала прежде всего те, что рядом с домом). Это недорого (у нас обычно были бабушки-одуванчики из соседнего дома). Ну а учителя по `английскому и испанскому приходили на дом.
Спорт я находила либо рядом с домом, либо рядом с работой - по другому никак.
Работа программиста отчасти хороша тем, что можно удаленно работать, но в России это почему-то не приветствуют.
Старый Кошелек
06.12.2009, 23:13
От меня требовать сложно, я знаю точное направление куда послать требующих... :)
а о чем тогда был вопрос? от кого-то другого кто-то все Вами перечисленное требует? от кого конкретно ? кто именно?
повторяю... раз.. мы имеем ынок труда на котором равноправно конкуируют ВСЕ - как мужчины -так и женщины и как следствие оплата 40-часовои рабочеи недели одного среднестатистического трудоспособного человека в ОБЩЕМ случае не предполагает достаточное количество бабла для содержания всеи семьи длительное время
В России пока нет равноправия. Ну как минимум в ИТ мне всю мою карьеру приходилось доказывать что я не "морская свинка".
Женщине труднее сделать карьеру. и этот фактор следует учитывать в поиске работы.
В России пока нет равноправия. Ну как минимум в ИТ мне всю мою карьеру приходилось доказывать что я не "морская свинка".
Женщине труднее сделать карьеру. и этот фактор следует учитывать в поиске работы.
И, думается мне, никогда не будет.
С одной стороны соглашусь с автором--да, обязанностей у женщин много. А с другой стороны, посмотришь, сколько тут на ЛВ у некоторых сообщений набито (десятки тысяч!!! у меня эта цифра даже в голове не укладывается!) и нет-нет да мелькнёт мысль--а может надо меньше сидеть в интернете?... Тогда и всё сразу успеется.
P.S. К себе последнюю фразу тоже отношу. Те мои знакомые барышни, которые много всего успевают, в инете часами время не убивают.
С одной стороны соглашусь с автором--да, обязанностей у женщин много. А с другой стороны, посмотришь, сколько тут на ЛВ у некоторых сообщений набито (десятки тысяч!!! у меня эта цифра даже в голове не укладывается!) и нет-нет да мелькнёт мысль--а может надо меньше сидеть в интернете?... Тогда и всё сразу успеется.
P.S. К себе последнюю фразу тоже отношу. Те мои знакомые барышни, которые много всего успевают, в инете часами время не убивают.
Понимаете ли, некоторые в инете работают, а флудят в паузах, которые все равно надо чем-то занимать.
Старый Кошелек
06.12.2009, 23:22
В России пока нет равноправия. Ну как минимум в ИТ мне всю мою карьеру приходилось доказывать что я не "морская свинка".
Женщине труднее сделать карьеру. и этот фактор следует учитывать в поиске работы.
" равноправия" -да нету но это не то о чем говорите ВЫ - рвноправия нету в головах пичем прежде всего у женщин - потому что 99% дам мгновенно перестанут уважать собсвенных мужеи и заклюют им мозг - случись так что в отпуск по уходу за ременком уидет именно муж
Понимаете ли, некоторые в инете работают, а флудят в паузах, которые все равно надо чем-то занимать.
Бросьте!))))))))))) Я тоже всегда так отмазываюсь!))))
Заходишь на минутку, застреваешь на час, ага, знаю я эти "паузы".
:023::023::023:Даже я улыбнулась.
Бросьте!))))))))))) Я тоже всегда так отмазываюсь!))))
Заходишь на минутку, застреваешь на час, ага, знаю я эти "паузы".
А зачем отмазываться? Лично мне оправдываться не перед кем.
мне ваще платят за то,ч то я в контакте сижу.
Дык, понятное дело, что не заставит, но мне интересно откуда растут ноги у требований.
Только вы пока не ответили кто требует-то.
" равноправия" -да нету но это не то о чем говорите ВЫ - рвноправия нету в головах пичем прежде всего у женщин - потому что 99% дам мгновенно перестанут уважать собсвенных мужеи и заклюют им мозг - случись так что в отпуск по уходу за ременком уидет именно муж
Рожать тоже он будет?
Angel's Wings
06.12.2009, 23:28
" равноправия" -да нету но это не то о чем говорите ВЫ - рвноправия нету в головах пичем прежде всего у женщин - потому что 99% дам мгновенно перестанут уважать собсвенных мужеи и заклюют им мозг - случись так что в отпуск по уходу за ременком уидет именно муж
Ну уж не знаю... Я бы с удовольствием мужа оставила посидеть с ребенком, но он ни в какую не захотел :065:
Только вы пока не ответили кто требует-то.
Социум. :)
Это то, чем можно попрекнуть женщину.
Тем, что она плохая хозяйка, плохая мать, не момтоялась как специалист, не вышла замуж, не помешана на шмотках.
И, думается мне, никогда не будет.
Так мы беседуем не о светлом будущем, а о настоящем и о том, как комфортнее организовать жизнь себе любимым. Потому учитываем те условия, которые есть сейчас.
Киса, добей, плиизНу чо ты Ксю то просишь...наберись смелости и добей сама.
Angel's Wings
06.12.2009, 23:32
Социум. :)
Это то, чем можно попрекнуть женщину.
Тем, что она плохая хозяйка, плохая мать, не момтоялась как специалист, не вышла замуж, не помешана на шмотках.
Ну, мужчину тоже много можно чем попрекнуть: плохой отец, плохой любовник, плохой добытчик и вообще лентяй каких свет не видывал. :073:
А зачем отмазываться? Лично мне оправдываться не перед кем.
мне ваще платят за то,ч то я в контакте сижу.
Перед самой собой оправдываться.
В общем, это спор на пустом месте. Себя можно всегда представить бедной овечкой, на которой куча обязанностей и ни минутки свободного времени. А меж тем можно посмотреть на себя критично со стороны и понять, что, если я не буду тратить на общение на форуме по несколько часов в день, то буду успевать намного больше.
Это не для дискуссии и не камень в чей-то огород. Это так, мысли вслух.
За сим прощаюсь)))
Перед самой собой оправдываться.
В общем, это спор на пустом месте. Себя можно всегда представить бедной овечкой, на которой куча обязанностей и ни минутки свободного времени. А меж тем можно посмотреть на себя критично со стороны и понять, что, если я не буду тратить на общение на форуме по несколько часов в день, то буду успевать намного больше.
Это не для дискуссии и не камень в чей-то огород. Это так, мысли вслух.
За сим прощаюсь)))
Да? А я должна хотеть это успевать? Обязана?
" равноправия" -да нету но это не то о чем говорите ВЫ - рвноправия нету в головах пичем прежде всего у женщин - потому что 99% дам мгновенно перестанут уважать собсвенных мужеи и заклюют им мозг - случись так что в отпуск по уходу за ременком уидет именно муж
Ну не знаю. Я думаю что в большинстве случаев выгодней чтобы жена ушла в такой отпуск.
У нас в стране дикого капитализма государство гарантирует только 6 недель декрета. А дальше как хотите (и беременных уволняют когда хотят). Так что и мужа в декрет посадишь и бабушку и вообще. :fifa:
Ну не знаю. Я думаю что в большинстве случаев выгодней чтобы жена ушла в такой отпуск.
У нас в стране дикого капитализма государство гарантирует только 6 недель декрета. А дальше как хотите (и беременных уволняют когда хотят). Так что и мужа в декрет посадишь и бабушку и вообще. :fifa:
А еще я смотрю на подружкУ, живущую в небольшом городне на берегу моря в теплой стране. при тех же условиях, в тепле ей намного проще. :)
Социум. :)
Это то, чем можно попрекнуть женщину.
Тем, что она плохая хозяйка, плохая мать, не момтоялась как специалист, не вышла замуж, не помешана на шмотках.
Странно. А что от попреков есть какой-то вред? Живу то я для себя, а не для "социума". Кстати, вспомнила поговорку - "на каждый роток не накинешь платок".
Странно. А что от попреков есть какой-то вред? Живу то я для себя, а не для "социума". Кстати, вспомнила поговорку - "на каждый роток не накинешь платок".
Кроме испорченного настроения - никакого.
Тока роток, увы, не каждый, а довольно близких людей.
Рожать тоже он будет?
А почему Вы спрашиваете? :)
А еще я смотрю на подружкУ, живущую в небольшом городне на берегу моря в теплой стране. при тех же условиях, в тепле ей намного проще. :)
Дык. И мы старались. Я, если честно, без солнца в Москве загибалась чисто физически (выросла то я в солнечной среднеазиатской республике) и тучи-тучи-тучи. :001: Мы тут уже 4 года живем, а я снег и тучи видеть не хочу, что наших друзей удивляет - типа а чего вы в горы на НГ не поедете, там снег/лыжи и другие развлечения (типа казино и стриптизов).
А почему Вы спрашиваете? :)
ОНА хочет чтобы ты родил:))
А почему Вы спрашиваете? :)
Просто интересно. :)
Поделись:)
Со мной поделишься, ежели Ленин поделился? Припрусь завтра.
Кроме испорченного настроения - никакого.
Тока роток, увы, не каждый, а довольно близких людей.
Я наверное наглая - мне такие высказывания настроения не портят.
Последний раз социум в лице "близких людей" выпал в осадок когда я оставив обоих детей мужу (а младшему тогда было 9 месяцев) уехала на неделю на спа и фитнесс курорт.
Ничего "социум" утерся и смирился, а я прекрасно отдохнула.
Где-то через полгода после рождения третьего, я планирую сделать тоже самое, я ж не железная леди. "Сиськой" кормить третьего тоже не буду (максимум пару месяцев) - мне не нравится и меня напрягает, ну а что социум "осудит" - это его проблемы. :046:
Я наверное наглая - мне такие высказывания настроения не портят.
Последний раз социум в лице "близких людей" выпал в осадок когда я оставив обоих детей мужу (а младшему тогда было 9 месяцев) уехала на неделю на спа и фитнесс курорт.
Ничего "социум" утерся и смирился, а я прекрасно отдохнула.
Где-то через полгода после рождения третьего, я планирую сделать тоже самое, я ж не железная леди. "Сиськой" кормить третьего тоже не буду (максимум пару месяцев) - мне не нравится и меня напрягает, ну а что социум "осудит" - это его проблемы. :046:
Так вот про это "осудит " и говорю. На каком основании требования?
Рожать тоже он будет?
По моему, женщины несколько преувеличивают ужасы вынашивания и родов. При этом те же женщины не делают ничего чтобы сделать роды более легкими, а восстановление после них более эффективным.
Достаточно вспомнить процент противников эпидуральной анестезии, любителей рожать дома, желание ГВ любыми способам (отметая любые другие способы), а часто до года-двух-трех лет (с доказательствами эффективности); любительниц стирать руками и гладить с двух сторон, ну и прочие действия попадающие под определение ССЗБ (сам себе злой буратино).
По моему, женщины несколько преувеличивают ужасы вынашивания и родов. При этом те же женщины не делают ничего чтобы сделать роды более легкими, а восстановление после них более эффективным.
Достаточно вспомнить процент противников эпидуральной анестезии, любителей рожать дома, желание ГВ любыми способам (отметая любые другие способы), а часто до года-двух-трех лет (с доказательствами эффективности); любительниц стирать руками и гладить с двух сторон, ну и прочие действия попадающие под определение ССЗБ (сам себе злой буратино).
я, ваще-то, имела ввиду состояние организма, что любая фигня может отразиться на плоде. Да и тяжко это, да, надо было спросить "вынашивать" :)
Так вот про это "осудит " и говорю. На каком основании требования?
Зависть?
Не знаю, но вот моя мама, например, долго считала что я слишком напрягаю мужа ребенком (типа он и кормит и гуляет и о, ужас, закаканные памперсы меняет, даже в поликлинику ходит).
С чего такое мнение - мне не ясно, тем более мой папа мной как раз занимался, поскольку мама в первые недели после моего рождения боялась сделать что-то неправильно и что-нибудь мне "сломать" :046:
Свекровь, наверное, тоже имела и имеет какое-нибудь мнение, но мне о нем неизвестно - она в основном мужу высказывает свое "фи". Мне опасается.
Но я то все равно умнее их обеих, вернее, как минимум более информированей. Потому их мнение и не задевает. Кстати, моя мама была против памперсов ровно до первого их опробования.
я, ваще-то, имела ввиду состояние организма, что любая фигня может отразиться на плоде. Да и тяжко это, да, надо было спросить "вынашивать" :)
Вообще-то, беременность - это нормальное состояние женского организма. Он (организм) под беременность заточен миллионами лет эволюции.
Есть, конечно, проблемы, но они редкие и медицина их решает с той или иной степенью эффективности (это я тем, кто сейчас набежит и начнет рассказывать про ужасы "материнства").
Потому в общем случае - все нормально. Что такого женщина в нормальной жизни делает, что на плоде отражается? не ну пить/курить/колоться не нужно, но это и не фигня и этим не нужно заниматься ни до ни после беременности. А работать беременность не мешает.
Bez IlluziJ
07.12.2009, 00:57
Что-то мне стало казаться, что от женщин сейчас слишком много требуется
Итак, что мы имеем:
1. красавица, спортзал, маникюры-педикюры и т.д
2. мать, которая много занимается с ребенком.
3. хозяйка, дома должно быть все убрано, дети и муж накормлен
4. понимающая жена, неклюющая мужу мозг
5. специалист с хорошим заработком
.....
Складывается впечатление, что кто-то научился сутки раздвигать или же это опять попытка навесить на женщину чувство вины и с его помощью манипулировать. Очередная попытка оказать сопротивление феминизму и попробовать опять одеть на женщину паранжу?
Что думаете?
В идеале?????
Спортзал.2 раза в нед-2 часа+ дорога( от 20 мин до часа)
Маникюр. 1 раз в мес 2 часа( наращ) или 3 раза в мес по 1 часу-(просто маник.)
Педикюр. 1 раз в месяц. по 2, 5 часа( правильный педикюр)
Мама , много занимающаяся с ребенком. 1.5-2. часа каждый день( средн. возраст реб сад-школа . с 18- 21) каждый будний день+ выходные
Хозяйка, приготовить пожрать, покормить. 40 мин-1 час каждый день.
Понимающая жена, невынос мозга. 24 часа / сут.
Спец-т . и заработок. 40 часов в нед( с 8-17 с обедом или с 8-18 без обеда ) 5-дневка.15 тыс. руб( в среднем), которые уходят на .......маникюр-педикюр-спорт-развивалки-бензин.дальше- деньги кончаютя и на прокладки и витамины( что б не сдохнуть) берешь у мужа.
Вопрос № раз : на кой хрен и кому это надо?.
Вопрос № полтора: неужто кому-то удается?
Вопрос № два: кто от такого жизненнного ритма реально прется?
Вопрос № два с половиной: Сколько планируете прожить? и есть ли кому заботится о детях в случае:066:
Вопрос № три: вы действительно думаете, что так живя кому-то , что-то докажете и заработаете медальку?????
Bez IlluziJ
07.12.2009, 01:12
По моему, женщины несколько преувеличивают ужасы вынашивания и родов. При этом те же женщины не делают ничего чтобы сделать роды более легкими, а восстановление после них более эффективным.
Вы счастливейшая из женщин, а может совершеннейшая (?) , раз вас не коснулось: ни токсикоз( тонусы матки + проч. радости), :ни сохранения, ни кесарево, ни патология беременности, ни проблемы с кормежкой и грудью ( лактостаз и 40 темпер. и мастит). Или просто очень сильно здоровая или с хреновой памятью.
У меня 2 ребза. И оба раза было именно так. И я была не против эпидуралки, только не успели. ( рожаться начали когда анестезиолог ушел баиньки. ) Кесарили очень коряво- в сознание пришла во время операции. Абсолютный форс-мажор( не в ссср). Так что , ой не все можно предусмортеть и подстелить соломки....
Melamori Blimm
07.12.2009, 01:19
Вообще-то, беременность - это нормальное состояние женского организма. Он (организм) под беременность заточен миллионами лет эволюции.
Есть, конечно, проблемы, но они редкие и медицина их решает с той или иной степенью эффективности (это я тем, кто сейчас набежит и начнет рассказывать про ужасы "материнства").
Потому в общем случае - все нормально. Что такого женщина в нормальной жизни делает, что на плоде отражается? не ну пить/курить/колоться не нужно, но это и не фигня и этим не нужно заниматься ни до ни после беременности. А работать беременность не мешает.
нормальное в нормальных условиях а в нашей экологии это надрыв организма. я болела 4 раза за беременность простудными заболеваниями и один раз лежала с угрозой и это не самое тяжелое что может быть... У нас тут банально кислорода не хватает все 9 месяцев просто задыхаешься в себя приходишь только в выходные на даче. а вы говорите есстественный процесс... аха
а да забыла гестоз перед родами поставили несильный ...
и работать беременность не мешает??? да чтовы ??? у нас работодатели обычно не балуют вентиляцией помещений так что духота страшная а форточку не откроешь - сквозняк гипоксия ребенку обеспечена... плюс нервы на работе
Бессмертный пони
07.12.2009, 01:27
Вы счастливейшая из женщин, а может совершеннейшая (?) , раз вас не коснулось: ни токсикоз( тонусы матки + проч. радости), :ни сохранения, ни кесарево, ни патология беременности, ни проблемы с кормежкой и грудью ( лактостаз и 40 темпер. и мастит). Или просто очень сильно здоровая или с хреновой памятью.
.
фиговая память наиболее помогает когда речь заходит о собственной идеальности
Bez IlluziJ
07.12.2009, 01:32
фиговая память наиболее помогает когда речь заходит о собственной идеальности
....мнимой...вероятнее всего.....
Бессмертный пони
07.12.2009, 01:38
....мнимой...вероятнее всего.....
не может быть мнимости там где нет однозначных критериев
для меня идеальный завтрак - кружка кофе, а для кого-то свежеспеченные оладушки и йогурт
нормальное в нормальных условиях а в нашей экологии это надрыв организма. я болела 4 раза за беременность простудными заболеваниями и один раз лежала с угрозой и это не самое тяжелое что может быть... У нас тут банально кислорода не хватает все 9 месяцев просто задыхаешься в себя приходишь только в выходные на даче. а вы говорите есстественный процесс... аха
а да забыла гестоз перед родами поставили несильный ...
и работать беременность не мешает??? да чтовы ??? у нас работодатели обычно не балуют вентиляцией помещений так что духота страшная а форточку не откроешь - сквозняк гипоксия ребенку обеспечена... плюс нервы на работе
Мне повезло, рожала я еще в институте и со мной там бегали, как с писаной торбой. Переносила все замечательно, даже месяца до 6 на каблуках бегала, а потом... у нас началась жара и я постоянно пыталась упасть с кресел, жутко кружилась голова, хорошо, что мальчишек у нас в группе было много очень и ловаили они меня в полете постоянно, и одну разве что в туалет отпускали, да и то, кто-то из девченок со мной жел. Все же, первая беременность в нашей группе-классе.(мы на физмат всем классом поступали) ;)
Вот при таких условиях не знаю, как бы я смогла работать. Экзамены... ставили мне их автоматом. глядя попеременно за зачетку и живот... Кстати, саам родить так и не смогла - экестренное кесарево.
Вы счастливейшая из женщин, а может совершеннейшая (?) , раз вас не коснулось: ни токсикоз( тонусы матки + проч. радости), :ни сохранения, ни кесарево, ни патология беременности, ни проблемы с кормежкой и грудью ( лактостаз и 40 темпер. и мастит). Или просто очень сильно здоровая или с хреновой памятью.
У меня 2 ребза. И оба раза было именно так. И я была не против эпидуралки, только не успели. ( рожаться начали когда анестезиолог ушел баиньки. ) Кесарили очень коряво- в сознание пришла во время операции. Абсолютный форс-мажор( не в ссср). Так что , ой не все можно предусмортеть и подстелить соломки....
О, я ж написала что найдутся заступники "ужасов вынашивания". Я не писала что все предусмотреть. Но большая часть создается собственными руками.
Токсикоз - это нормально, ну да неприятно с ихтиандром общаться и чуствовать себя плохо и меня он коснулся все три раза и все три раза по разному. Тонус матки местня отсталая медицина такого диагноза не знает. Кесарево собственно тоже не такая уж проблема.
С кормежкой проблем не было - поскольку я не считала ГВ единственным выходом и как только меня проблемы стали доставать радостно перевела второго на искуственное. Но я не медик, чтобы вам обьяснить все проблемы.
Вы счастливейшая из женщин, а может совершеннейшая (?) , раз вас не коснулось: ни токсикоз( тонусы матки + проч. радости), :ни сохранения, ни кесарево, ни патология беременности, ни проблемы с кормежкой и грудью ( лактостаз и 40 темпер. и мастит). Или просто очень сильно здоровая или с хреновой памятью.
У меня 2 ребза. И оба раза было именно так. И я была не против эпидуралки, только не успели. ( рожаться начали когда анестезиолог ушел баиньки. ) Кесарили очень коряво- в сознание пришла во время операции. Абсолютный форс-мажор( не в ссср). Так что , ой не все можно предусмортеть и подстелить соломки....
О, господи, вам все же как-то очень не повезло... Или, у меня действительно избирательная памЯть??
Девы, топ не о родах... Это я так, напоминаю.
В идеале?????
Спортзал.2 раза в нед-2 часа+ дорога( от 20 мин до часа)
Маникюр. 1 раз в мес 2 часа( наращ) или 3 раза в мес по 1 часу-(просто маник.)
Педикюр. 1 раз в месяц. по 2, 5 часа( правильный педикюр)
Мама , много занимающаяся с ребенком. 1.5-2. часа каждый день( средн. возраст реб сад-школа . с 18- 21) каждый будний день+ выходные
Хозяйка, приготовить пожрать, покормить. 40 мин-1 час каждый день.
Понимающая жена, невынос мозга. 24 часа / сут.
Спец-т . и заработок. 40 часов в нед( с 8-17 с обедом или с 8-18 без обеда ) 5-дневка.15 тыс. руб( в среднем), которые уходят на .......маникюр-педикюр-спорт-развивалки-бензин.дальше- деньги кончаютя и на прокладки и витамины( что б не сдохнуть) берешь у мужа.
Вопрос № раз : на кой хрен и кому это надо?.
Вопрос № полтора: неужто кому-то удается?
Вопрос № два: кто от такого жизненнного ритма реально прется?
Вопрос № два с половиной: Сколько планируете прожить? и есть ли кому заботится о детях в случае:066:
Вопрос № три: вы действительно думаете, что так живя кому-то , что-то докажете и заработаете медальку?????
Мне нет, и не собираюсь, но некоторые утверждают, что удается и легко.
Melamori Blimm
07.12.2009, 01:45
Мне повезло, рожала я еще в институте и со мной там бегали, как с писаной торбой. Переносила все замечательно, даже месяца до 6 на каблуках бегала, а потом... у нас началась жара и я постоянно пыталась упасть с кресел, жутко кружилась голова, хорошо, что мальчишек у нас в группе было много очень и ловаили они меня в полете постоянно, и одну разве что в туалет отпускали, да и то, кто-то из девченок со мной жел. Все же, первая беременность в нашей группе-классе.(мы на физмат всем классом поступали) ;)
Вот при таких условиях не знаю, как бы я смогла работать. Экзамены... ставили мне их автоматом. глядя попеременно за зачетку и живот... Кстати, саам родить так и не смогла - экестренное кесарево.
Я наоборот всю первую половину еле ноги передвигала давление низкое было на работу опаздывала потому что в метро не войти только троллейбус по пробкам сидела тоже в полуобмороке... я в институте бы наверное легче перенесла а вот в 29 лет уже и возраст накладывается...
нормальное в нормальных условиях а в нашей экологии это надрыв организма. я болела 4 раза за беременность простудными заболеваниями и один раз лежала с угрозой и это не самое тяжелое что может быть... У нас тут банально кислорода не хватает все 9 месяцев просто задыхаешься в себя приходишь только в выходные на даче. а вы говорите есстественный процесс... аха
Axa. А мне в топиках выше рассказывали ужасы про прививки от гриппа и соревновались в остроумности когда я писала что беременным нужно делать поскольку они в группе риска - ибо в большинстве случаев простуда - это ОРВИ, который банальный грипп и прививка неплохо защищает.
Насчет кислорода - порадовали. Это по каким параметрам "не хватает"? от его нехватки вообще-то умирают.
а да забыла гестоз перед родами поставили несильный ...
и работать беременность не мешает??? да чтовы ??? у нас работодатели обычно не балуют вентиляцией помещений так что духота страшная а форточку не откроешь - сквозняк гипоксия ребенку обеспечена... плюс нервы на работе
Так ищите нормальную работу. Вы на протяжении всего треда доказываете что ваша работа ужасна, а что вы сделали чтобы найти что-то получше? А сквозняк - это хорошо, особенно в качестве профилактики ОРВИ.
Melamori Blimm
07.12.2009, 01:47
О, господи, вам все же как-то очень не повезло... Или, у меня действительно избирательная памЯть??
Девы, топ не о родах... Это я так, напоминаю.
да но беременность + работа это всеже актуально ... не все имеют возможность уволиться и планировать беременность
Я наоборот всю первую половину еле ноги передвигала давление низкое было на работу опаздывала потому что в метро не войти только троллейбус по пробкам сидела тоже в полуобмороке... я в институте бы наверное легче перенесла а вот в 29 лет уже и возраст накладывается...
А я еще помню, как выглядела кормящей. По рассказам очевидцев: сперва из-за угла появлялся бюст, а уж через некоторое время выплывала я...:)
Я много лет гимнастике отдала, так что носила свой тогдашний 8 размер достойно :)) А кормила я до 1.5 лет....
Melamori Blimm
07.12.2009, 01:49
Axa. А мне в топиках выше рассказывали ужасы про прививки от гриппа и соревновались в остроумности когда я писала что беременным нужно делать поскольку они в группе риска - ибо в большинстве случаев простуда - это ОРВИ, который банальный грипп и прививка неплохо защищает.
Насчет кислорода - порадовали. Это по каким параметрам "не хватает"? от его нехватки вообще-то умирают.
Так ищите нормальную работу. Вы на протяжении всего треда доказываете что ваша работа ужасна, а что вы сделали чтобы найти что-то получше? А сквозняк - это хорошо, особенно в качестве профилактики ОРВИ.
беременным запрещено делать прививки:ded:
я болела не гриппом
причем тут нормальная работа у нас нигде не принятоделать нормальную вентиляцию
сквозняк я дома тоже делаю но на работе приходится сидеть под форточкой в -10 и ветер в голову. Приезжайте на родину и посидите пол часика а потом сразу в отделение нврологии аха
да моя работа ужасна но я работалачтобы уйти в декрет с пособиями
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.