PDA

Просмотр полной версии : Помогите разрешить квартирный вопрос


Страницы : 1 [2] 3 4 5 6 7 8

mamie
03.01.2010, 20:57
Халявой, говорите?
Почему же не все шли каменщиками и крановщицами работать? Ручки пачкать не хотелось? Я там не работала, это не про меня, к слову.
Моя мама сейчас живет в той квартире, где я выросла. У меня даже мысли нет, что я имею на нее какое-то право.
Ваши простые человеческие законы жизни дают право забрать, даже если человек предпочитает жить в гордом одиночестве? Пожил- дай другому что ли? Пора на покой?

Ахматов
03.01.2010, 20:59
А Вы уверены что не оскорбили хорошую девушку?

Обидел?
Хорошо. Вот весь диалог.
- Скажите, а С. (сын) какими правами обладает на квартиру, в которой мы живем?
- НИкакими. Он там даже не прописан. Единоличная хозяйка моя жена.


Действительно. Страшнее оскорбление трудно придумать. :support:

Старый Кошелек
03.01.2010, 21:00
Нет, люди, я чего-то не понимаю..... То ли мир рушится, то ли люди измельчали:009:
Читаю про бабушек-дедушек, которые никому ничего не должны, про то, что они типа работали-работали - и заработали. Но ведь большинство квартир в советское время были чистой халявой, их государство ДАВАЛО в порядке очереди, и ВСЕ!!!!!! !
намписал много.. все стер... Вы все равно не поимете но очень потивно... очень... не даи мне Бог дожить до того дня когда мои дети скажут что их бабушка и дедушка - халявщики ...- пережившие воину и блокаду, - дед -участник боевых деиствии ( в Кореискую).. 40 лет отдавшии ВМФ мндя.......

Ахматов
03.01.2010, 21:01
Для того, чтобы скончаться в гордом одиночестве в 4х комнатной квартире?И знать приэтом, что дети-внуки ютятся в съемной комнате?????????? Это же АБСУРД!!!!!

Еще кто-то точно знает, сколько нужно бабушке.
Хоспидя, откель столько умников набралось - чужое делить? :support:

таРИта
03.01.2010, 21:01
Мои бабушка с дедушкой прежде чем в комфортабельную квартиру переехали больше десятка лет в бараке прожили. Так что не надо говорить, что в советское время всем за просто так квартиру давали. Вы, по молодости лет, просто не знаете сколько лет иногда в очереди то на квартиру стояли, и дети вырастали, и внуки появлялись иногда. А сменишь место работы - и очередь поменяется. Никому ничего старики не должны, тем более, своей квартиры.

Белая Волчица
03.01.2010, 21:06
намписал много.. все стер... Вы все равно не поимете но очень потивно... очень... не даи мне Бог дожить до того дня когда мои дети скажут что их бабушка и дедушка - халявщики ...- пережившие воину и блокаду, - дед -участник боевых деиствии ( в Кореискую).. 40 лет отдавшии ВМФ мндя.......
Эх, СК, зря Вы так!!!!!!! Серьезно! Я просто опустилась до уровня объяснения тех, кто пишет - никто никому ничего не обязан, даже в СЕМЬЕ, что само по себе свято.
Вы уж простите, конечно. Но что, все, кто получил квартиры - воевали?
Безусловно ветераны войны, люди которым мы жизнью обязаны достойны не только хорошей квартиры - а гораздо большего во всех отношениях.
Вы не то и не там прочитали, писала совсем о другом. ЖАЛЬ.....

Белая Волчица
03.01.2010, 21:09
Вопрос ко всем, абсолютно ко всем!!!!!!!
Скажите, а ВЫ, лично ВЫ смогли бы жить спокойно, в огромной( 4 комнаты на 1 человека) квартире, зная, что Ваш внук, внучка, сын , или дочка мыкаются в коммуналке , в съемной квартире?

Для все еще напишу, у нас с жильем все более чем в порядке. И честно, я из свою квартиру разменяю, если моему ребенку будет негде жить, а со мной он не захочет.

Ахматов
03.01.2010, 21:10
Вы не то и не там прочитали, писала совсем о другом. ЖАЛЬ.....

Ой, а я еще прочитал, что бабушка собирается уже скончаться... Как удается диагноз на расстоянии ставить... ? Обучите?:support:

Бaтoнчик
03.01.2010, 21:10
Эх, СК, зря Вы так!!!!!!! Серьезно! Я просто опустилась до уровня объяснения тех, кто пишет - никто никому ничего не обязан, даже в СЕМЬЕ, что само по себе свято.
Вы уж простите, конечно. Но что, все, кто получил квартиры - воевали?
Безусловно ветераны войны, люди которым мы жизнью обязаны достойны не только хорошей квартиры - а гораздо большего во всех отношениях.
Вы не то и не там прочитали, писала совсем о другом. ЖАЛЬ.....

А кто не получил, а пахал, как собака последняя, на Северах, на вредных производствах. Не в контакте сидел в чистом офисе, чтоб на квартиру заработать. Они чего, тоже кому-то должны:009: Тот, кто считает своих предков халявщиками, не достоин не то, что в отдельной квартире жить, а и вообще, жить. ИМХО.

Старый Кошелек
03.01.2010, 21:14
Вопрос ко всем, абсолютно ко всем!!!!!!!
Скажите, а ВЫ, лично ВЫ смогли бы жить спокойно, в огромной( 4 комнаты на 1 человека) квартире, зная, что Ваш внук, внучка, сын , или дочка мыкаются в коммуналке , в съемной квартире?

Для все еще напишу, у нас с жильем все более чем в порядке. И честно, я из свою квартиру разменяю, если моему ребенку будет негде жить, а со мной он не захочет.
лично я буду жить абсолютно спокоино - потому, что я гарантированно обеспечил УЖЕ квартирами своих детеи ( ( которые совершенно не заряться на квартиры бабушек)- а вот обеспечивать внуков - это их вахта,
Что важнее, если мои внуки будут считать что я ДОЛЖЕН их обеспечивать жильем - значит я полныи обсос - и зря прожил жизнь ,потому , что отвратительно воспитал своих детеи

CitizenV
03.01.2010, 21:14
Вопрос ко всем, абсолютно ко всем!!!!!!!
Скажите, а ВЫ, лично ВЫ смогли бы жить спокойно, в огромной( 4 комнаты на 1 человека) квартире, зная, что Ваш внук, внучка, сын , или дочка мыкаются в коммуналке , в съемной квартире?

Для все еще напишу, у нас с жильем все более чем в порядке. И честно, я из свою квартиру разменяю, если моему ребенку будет негде жить, а со мной он не захочет.

Нет.
А по теме данного топика в целом: все зависит от отношений внутри семьи, любви и взаимопонимания. (И какие правилы игры старшее поколение установит, по таким, как правило, и играют.:fifa:)

Старый Кошелек
03.01.2010, 21:16
Эх, СК, зря Вы так!!!!!!! Серьезно! Я просто опустилась до уровня объяснения тех, кто пишет - никто никому ничего не обязан, даже в СЕМЬЕ, что само по себе свято.
Вы уж простите, конечно. Но что, все, кто получил квартиры - воевали?
Безусловно ветераны войны, люди которым мы жизнью обязаны достойны не только хорошей квартиры - а гораздо большего во всех отношениях.
Вы не то и не там прочитали, писала совсем о другом. ЖАЛЬ.....
ВСЕ работали за зарплату НАЗНАЧЕННУЮ государством которая даже теоретически не позволяла ничего КУПИТЬ - да собственно ничего вне кримиальных дел и не продавалось ( коперативы кстати - тоже) люди реально ЗАРАБОТАЛИ свои квартиры -

Ахматов
03.01.2010, 21:16
лично я буду жить абсолютно спокоино - потому, что я гарантированно обеспечил УЖЕ квартирами своих детеи ( ( которые совершенно не заряться на квартиры бабушек)- а вот обеспечивать внуков - это их вахта,
Что важнее, если мои внуки будут считать что я ДОЛЖЕН их обеспечивать жильем - значит я полныи обсос - и зря прожил жизнь ,потому , что отвратительно воспитал своих детеи

Грубовато, но справедливо.

mamie
03.01.2010, 21:16
Я тоже квартиру разменяла. И детям оставила все. Но вот сейчас то, что имею, не продам ради этого. То, что может человек пусть в 45-50 , позже требовать от него неэтично. Старому человеку привыкать к новому мечсту часто смерти подобно. Вы желаете своим бабушкам-дедушками смерти ради своих детей?

Ахматов
03.01.2010, 21:18
Нет.
А по теме данного топика в целом: все зависит от отношений внутри семьи, любви и взаимопонимания. (И какие правилы игры старшее поколение установит, по таким, как правило, и играют.:fifa:)
Фигня полная. Если кому то и достались квартиры по наследству, то кто то с нуля в чужом городе, абсолютно без помощи сам построил для себя квартиру. САМ. Не можешь - скули бабушке в жилетку.

Белая Волчица
03.01.2010, 21:20
Тот, кто считает своих предков халявщиками, не достоин не то, что в отдельной квартире жить, а и вообще, жить. ИМХО.

А Вы у нас теперь за Господа Бога????? Позвольте узнать будущее России на ближайшую пятилетку????
Мы на свою квартиру заработали сами. Мой отец и родители мужа живут в тех квартирах, которые получили от государства.Мы помогаем им, стараемся компенсировать им то, что ворует государство у пенсионеров. Они в свою очередь помогают нам внуков поднимать, пока мы крутимся.
Я писала о том, что в советское время и простые врачи, и учителя и просто рабочие с завода могли получить квартиру. А сейчас??????? Учитель может себе на квартиру заработать? А рабочий на заводе? Даже если впятером в одной комнате?
Писала я о жизни в СЕМЬЕ с большой буквы. Где дети помогают родителям, старшему поколению, а старшие поддерживают тех, кто сейчас, в наше сумасшедшее время растит их внуков.
Все, больше я ничего сказать не хотела.

CitizenV
03.01.2010, 21:20
Фигня полная. Если кому то и достались квартиры по наследству, то кто то с нуля в чужом городе, абсолютно без помощи сам построил для себя квартиру. САМ. Не можешь - скули бабушке в жилетку.

Я уже не про квартиры:)), а про "никто никому не должен" в семье.

Югра ™
03.01.2010, 21:21
Смешно читать про халявные квартиры по очереди! Вы еще попробуйте встать на эту очередь, ноги по самую попу сносите, собирая справки и доказывая что Вы достойны и право имеете на эту очередь встать. и потом годами будете на ней отмечаться и собирать справки, что Вы все еще достойны. и так лет 15-20. И все это время Вы бедете ростить своих детей, кормит-поить-по кружкам и секциям развивать-лечить и отдыхать их на курортах-морях. и вот очередь подошла и квартиру Вы получили, теперь там ремонтик, что бы детки жили со всем комфортом. И тут детка приводит Маню-Ваню и говорит что у них любовь-морковь и они женятся и квартирку надо разменять, потому как детка тут прописанна и она тоже право на квадратные метры имеет. А не пошла бы такая детка поработать и свое себе жилье заработать. вот прибить хочется таких деток, на костях своих предков, желающих себе квартирки урвать.

Ахматов
03.01.2010, 21:22
Писала я о жизни в СЕМЬЕ с большой буквы. Где дети помогают родителям, старшему поколению, а старшие поддерживают тех, кто сейчас, в наше сумасшедшее время растит их внуков.
Все, больше я ничего сказать не хотела.

Семья с большой буквы- где ждут кончины бабушки? :flower:

CitizenV
03.01.2010, 21:22
Мы на свою квартиру заработали сами. Мой отец и родители мужа живут в тех квартирах, которые получили от государства.Мы помогаем им, стараемся компенсировать им то, что ворует государство у пенсионеров. Они в свою очередь помогают нам внуков поднимать, пока мы крутимся.
Я писала о том, что в советское время и простые врачи, и учителя и просто рабочие с завода могли получить квартиру. А сейчас??????? Учитель может себе на квартиру заработать? А рабочий на заводе?
Писала я о жизни в СЕМЬЕ с большой буквы. Где дети помогают родителям, старшему поколению, а старшие поддерживают тех, кто сейчас, в наше сумасшедшее время растит их внуков.
Все, больше я ничего сказать не хотела.

:053:

Ахматов
03.01.2010, 21:23
Я уже не про квартиры:)), а про "никто никому не должен" в семье.

Отец должен ребенку. Дать образование, воспитать человеком и т.д.
А квартиру какую должен? В каком районе? Сколько метров?

Старый Кошелек
03.01.2010, 21:24
Смешно читать про халявные квартиры по очереди! Вы еще попробуйте встать на эту очередь, ноги по самую попу сносите, собирая справки и доказывая что Вы достойны и право имеете на эту очередь встать. если помню правильно -то что бы встать на очередь в Ленинграде должно было быть меньше 5-ти метров жилои площади на человека а право на получение имели те кто постоял в этои очереди на этих условиях больше 15-ти лет.. -реально лет 20-ть ага..
что то сеичас никто не желает жит п 20 лет в таких условиях...

Старый Кошелек
03.01.2010, 21:25
Я уже не про квартиры:)), а про "никто никому не должен" в семье.
дык начните не с бабушек а с внучек - что внучки то бабушкам доолжны? а?

Белая Волчица
03.01.2010, 21:25
Семья с большой буквы- где ждут кончины бабушки? :flower:
При чем здесь - кончина бабушки?:009:

Югра ™
03.01.2010, 21:26
если помню правильно -то что бы встать на очередь в Ленинграде должно было быть меньше 5-ти метров жилои площади на человека а право на получение имели те кто постоял в этои очереди на этих условиях больше 15-ти лет.. -реально лет 20-ть ага..
что то сеичас никто не желает жит п 20 лет в таких условиях... Все правильно. У нас с мамой была комуналка 20 м. Мы были "в шоколаде" и не достойны встать на очередь:)

Ахматов
03.01.2010, 21:26
дык начните не с бабушек а с внучек - что внучки то бабушкам доолжны? а?

Ну ..типа не забывать... на 8 марта звонить... :support:

Ахматов
03.01.2010, 21:28
При чем здесь - кончина бабушки?:009:

Вы- единственная, кто озаботился тем, что бабушке будет скучно одной помирать. Наверно, это традиция НАСТОЯЩЕЙ семьи....:support:

Белая Волчица
03.01.2010, 21:28
дык начните не с бабушек а с внучек - что внучки то бабушкам доолжны? а?
Должны, и очень даже должны. А кто еще будет додавать то,, что государство просто ворует( это я про пенсию). Должны сделать так, чтобы бабушки и дедушки могли и на море съездить и питаться-одеваться нормально, и вообще не чувствовать себя выброшенными .

mamie
03.01.2010, 21:29
если помню правильно -то что бы встать на очередь в Ленинграде должно было быть меньше 5-ти метров жилои площади на человека а право на получение имели те кто постоял в этои очереди на этих условиях больше 15-ти лет.. -реально лет 20-ть ага..
что то сеичас никто не желает жит п 20 лет в таких условиях...
Ага, а у нас коммуналка была 21,3 метра на четверых. Если бы не кап. ремонт дома, до сих пор бы может там жили.
И работали честно.

CitizenV
03.01.2010, 21:29
Отец должен ребенку. Дать образование, воспитать человеком и т.д.
А квартиру какую должен? В каком районе? Сколько метров?

Правильно воспитанным (родителями) деткам в принципе в голову даже не придет думать про квартиру папы или той же бабушки на предмет размена или захвата. К тому же, я думаю, что в таких семьях вопросы будущего любимых детей (а потом и внуков) как-то обсуждаются и какие-то планы составляются (перспективы, советы в конце концов). И в таких семьях "пендель под зад" не получают ни дети, ни родители.;)

таРИта
03.01.2010, 21:31
Должны, и очень даже должны. А кто еще будет додавать то,, что государство просто ворует( это я про пенсию). Должны сделать так, чтобы бабушки и дедушки могли и на море съездить и питаться-одеваться нормально, и вообще не чувствовать себя выброшенными .

А потом бабушки-дедушки должны эту заботу им своей жилплощадью компенсировать? Лицемерная какая то помощь получается! Помогаешь, так помогай просто так, от души, ничего взамен не ожидая.

mamie
03.01.2010, 21:32
И опять же, anutaziablik, выше практически все писали, что каждый старается сделать что-то для своих детей, но добровольно! А если подходить так - вы нам должны... Да с какой стати?

Белая Волчица
03.01.2010, 21:35
А потом бабушки-дедушки должны эту заботу им своей жилплощадью компенсировать? Лицемерная какая то помощь получается! Помогаешь, так помогай просто так, от души, ничего взамен не ожидая.
А не лицемерие платить например бабушке за то, что она сидит с внучком, когда тот болеет????
Тут и такое встречается.
Мы , кстати, никогда ничего ни у кого не просили. Просто когда нам предложили после свадьбы пожить вместе с родителями, мы были благодарны и смогли что-то скопить, чтобы сейчас жить отдельно.
Да я бы в лепешку разбилась, чтобы моя внучка жила со мной, но не в съемной коммуналке.

mamie
03.01.2010, 21:37
Вы уже имеете внучек?

ХАКЕР и К
03.01.2010, 21:39
Ну и страсти тут закипели:001:

А внуки от кого попало мне не нужны.
Но они же и от сына будут, Ваше продолжение...
Обидел?
Хорошо. Вот весь диалог.
- Скажите, а С. (сын) какими правами обладает на квартиру, в которой мы живем?
- НИкакими. Он там даже не прописан. Единоличная хозяйка моя жена.


Действительно. Страшнее оскорбление трудно придумать. :support:
Если так и было то кошмарно, хотя не верится что настолько наглые есть...

Да я бы в лепешку разбилась, чтобы моя внучка жила со мной, но не в съемной коммуналке.
А если внуки не хотят жить с бабушкой?

Ахматов
03.01.2010, 21:39
Правильно воспитанным (родителями) деткам в принципе в голову даже не придет думать про квартиру папы или той же бабушки на предмет размена или захвата. К тому же, я думаю, что в таких семьях вопросы будущего любимых детей (а потом и внуков) как-то обсуждаются и какие-то планы составляются (перспективы, советы в конце концов). И в таких семьях "пендель под зад" не получают ни дети, ни родители.;)

Согласен. Я придерживаюсь таких принципов. Но только в объеме детей. Детям - только при условии возможностей. Все что мог - отдал детям. Теперь их очередь. ( тем более, по нонещним временам так можно иметь одного ребенка от одного дяди, другого - от дрогого.) Нафига мне эта математика - пусть сами разбираются.

Ахматов
03.01.2010, 21:41
А потом бабушки-дедушки должны эту заботу им своей жилплощадью компенсировать? Лицемерная какая то помощь получается! Помогаешь, так помогай просто так, от души, ничего взамен не ожидая.

Хорошая девочка! Уррррраааа!

Любовь за квадратные метры не впечатляет. Ни девушки к юноше, ни внучки к бабушке.

Белая Волчица
03.01.2010, 21:41
Вы уже имеете внучек?
Внучек - нет. Только дети.
Но для них - бьюсь как рыба об лед каждый день и хожу в китайсках сапогах, а они- в Экко.Чтобы они были не хуже чем их сверстники, на море ездили, ит.д и т.п.
Потому что мы все уйдем, рано, или поздно, а наши дети останутся. И то, как они будут меня вспоминать - будет критерием того, какую я жизнь прожила.

таРИта
03.01.2010, 21:41
А не лицемерие платить например бабушке за то, что она сидит с внучком, когда тот болеет????

Да я бы в лепешку разбилась, чтобы моя внучка жила со мной, но не в съемной коммуналке.
Хм, я как то это лицемерием не считаю... Почему бы и не дать бабушке вознаграждение за потраченое время и труд?

Насчет разбивания в лепешку - это конкретно Ваши проблемы. Хотите - делайте это, но зачем ждать от другого человека такого же? И с чего Вы взяли, что в этом вселенская справедливость?
Мне бы было стыдно и за себя и за детей, если бы они выдвинули какие то претензии к старикам.

mamie
03.01.2010, 21:43
А если внуки не хотят жить с бабушкой?
Самое смешное, что anutaziablik (http://forum.littleone.ru/member.php?u=49400) спорит с теми, которые обеспечили своих детей жилплощадью. Она доказывает, что и внуков должны обеспечить.
Сама же обеспечила площадью себя сама. Почему она думает, что наши дети не смогут в будущем обеспечить своих детей? Чтобы наши внуки не ждали нашей смерти и площади?

таРИта
03.01.2010, 21:45
Самое смешное, что anutaziablik (http://forum.littleone.ru/member.php?u=49400) спорит с теми, которые обеспечили своих детей жилплощадью. Она доказывает, что и внуков должны обеспечить.
Сама же обеспечила площадью себя сама. Почему она думает, что наши дети не смогут в будущем обеспечить своих детей? Чтобы наши внуки не ждали нашей смерти и площади?

Кстати, да!)))))

Жабуляка
03.01.2010, 21:46
Раненное общество квартирным вопросом.Че тут обсуждать?:009:

Ахматов
03.01.2010, 21:47
Ну и страсти тут закипели:001:

Но они же и от сына будут, Ваше продолжение...

Если так и было то кошмарно, хотя не верится что настолько наглые есть...


Насчет внуков очень сложный вопрос, не здесь. Но говорю как на духу, я буду не рад внукам от ЛЮБОЙ женщины.

Дивчина с незалежной тоже поразила меня наглостью и беспринципностью. Успела влюбить в себя сына. Сопли-слезы и рыданья две недели.
А наша героиня через 3 месяца уже вышла замуж за питерского парня. Далее ее след теряется. Точеная фигурка, красивая мордашка... Только вот глаза мне ее сразу не понравились...

mamie
03.01.2010, 21:47
Внучек - нет. Только дети.
Но для них - бьюсь как рыба об лед каждый день и хожу в китайсках сапогах, а они- в Экко.Чтобы они были не хуже чем их сверстники, на море ездили, ит.д и т.п.
Потому что мы все уйдем, рано, или поздно, а наши дети останутся. И то, как они будут меня вспоминать - будет критерием того, какую я жизнь прожила.
Ну так и мы жили для своих детей. Может быть, нам можно когда-то отдохнуть в своем уголке, или мы обязаны также продолжать биться до смерти ради внуков?

Знаете, с годами накапливается усталость, и здоровье не то. Молодой ритм невозможно выдержать. Мой сын пожил немного с моей мамой. Так любое его чуть позднее возвращение - и она ночь не спит от бессонницы. Вы думаете, я желаю ей смерти?

Белая Волчица
03.01.2010, 21:48
Самое смешное, что anutaziablik (http://forum.littleone.ru/member.php?u=49400) спорит с теми, которые обеспечили своих детей жилплощадью. Она доказывает, что и внуков должны обеспечить.
Сама же обеспечила площадью себя сама. Почему она думает, что наши дети не смогут в будущем обеспечить своих детей? Чтобы наши внуки не ждали нашей смерти и площади?
А думаю так, потому, что нестабильно , неспокойно жить в России. Мы не в Англии , где все на 100 лет вперед известно. И потом, а если моя дочь будит учителем, а сын, например врачом. Они смогут купить себе что-то, ну хотя бы по по современному раскладу???
И не надо ждать чьей-то смерти, надо просто жить в согласии и искать разные варианты решения жилищных проблем внутри семьи.

Ахматов
03.01.2010, 21:48
Потому что мы все уйдем, рано, или поздно, а наши дети останутся.

Я узнаю много нового.... Наши дети будут жить вечно? :support:

mamie
03.01.2010, 21:51
Только вот глаза мне ее сразу не понравились...
Вот, будущий свекор :flower:
Сколько тут костей свекровям перемыли. И мне в невестке нужны глаза. К счастью, сын мне очень угодил :))

Жабуляка
03.01.2010, 21:53
Насчет внуков очень сложный вопрос, не здесь. Но говорю как на духу, я буду не рад внукам от ЛЮБОЙ женщины.

Дивчина с незалежной тоже поразила меня наглостью и беспринципностью. Успела влюбить в себя сына. Сопли-слезы и рыданья две недели.
А наша героиня через 3 месяца уже вышла замуж за питерского парня. Далее ее след теряется. Точеная фигурка, красивая мордашка... Только вот глаза мне ее сразу не понравились...
Дык национальный вопрос нужно прививвать с деЦЦтва.....Вот мне папа всегда говорил,глядя ,как Костя Райкин танцует...."Смотри,Аня,вот так танцуют евреи":))А Украина...я вообще валяюсь.Даже их отнощения с нашим газом )))все наглядно.Воспитывать надо!:ded:

Viala
03.01.2010, 21:54
Они в свою очередь помогают нам внуков поднимать, пока мы крутимся.


Ну надо же - помогают внуков поднимать теперь означает покупают внукам квартиры... Мда.


Я писала о том, что в советское время и простые врачи, и учителя и просто рабочие с завода могли получить квартиру. А сейчас??????? Учитель может себе на квартиру заработать? А рабочий на заводе? Даже если впятером в одной комнате?


Это т.н. "гнилые отмазки" никто не заставляет идти работать учителем или рабочим, диаазон и уровень зарплат в той или иной стпени известен, когда идешь в ПТУ или Универ. Так что не нужно петь о том как учителям/рабочим плохо.

А чтоб не ютится впятером в одной комнате нужно знаете ли головой думать, а не тем местом, которым детей делают.


Писала я о жизни в СЕМЬЕ с большой буквы. Где дети помогают родителям, старшему поколению, а старшие поддерживают тех, кто сейчас, в наше сумасшедшее время растит их внуков.


А вы себе медаль потребуйте, что в такое сумашедшее время (непонятно правда чем же оно сумашедшее) растите их внуков.

Наверное, у меня семья с маленькой буквы, но мне не хватит наглости (и нокогда не хватало) что-то требовать от своих родителей, которые всю жизнь отпахали и если кто-то из моих детей или племянников начнет требовать от родителей "квартир" или еще чего, то получат по самое небалуйся.

ХАКЕР и К
03.01.2010, 21:55
Дык национальный вопрос нужно прививвать с деЦЦтва.....Вот мне папа всегда говорил,глядя ,как Костя Райкин танцует...."Смотри,Аня,вот так танцуют евреи":))А Украина...я вообще валяюсь.Даже их отнощения с нашим газом )))все наглядно.Воспитывать надо!:ded:Я на ЛВ?:010:

Ахматов
03.01.2010, 22:01
А чтоб не ютится впятером в одной комнате нужно знаете ли головой думать, а не тем местом, которым детей делают.


А как же указ премьера - Плодитесь и размножайтесь? :support:

mamie
03.01.2010, 22:04
Я на ЛВ?:010:
Да, тут такой голый национализм прозвучал :005:

Старый Кошелек
03.01.2010, 22:05
Внучек - нет. Только дети.
Но для них - бьюсь как рыба об лед каждый день и хожу в китайсках сапогах, а они- в Экко.Чтобы они были не хуже чем их сверстники, на море ездили, ит.д и т.п.
Потому что мы все уйдем, рано, или поздно, а наши дети останутся. И то, как они будут меня вспоминать - будет критерием того, какую я жизнь прожила.
ВЫ реально считаете что то что Ваши дети ходят в экко нужно имено им а не Вам?:046:

Viala
03.01.2010, 22:05
Внучек - нет. Только дети.
Но для них - бьюсь как рыба об лед каждый день и хожу в китайсках сапогах, а они- в Экко.Чтобы они были не хуже чем их сверстники, на море ездили, ит.д и т.п.
Потому что мы все уйдем, рано, или поздно, а наши дети останутся. И то, как они будут меня вспоминать - будет критерием того, какую я жизнь прожила.

То есть помощь родителей, бабушек и дедушек в приобретении вами квартиры никак не помогла вам заработать и себе на нормальные сапоги, и для дочери - приходится выбирать и главное преподмосится как подвиг? :fifa: (PS Правда Экко тоже в Китае делают, но не суть...)

И чем же езда на море и ходьба в Экко поможет вашей дочери на собственную квартиру заработать? От меня логика ускользает... Особенно меня радует что дети должны быть "не хуже сверсников" :046: Так и вспоминается бородатый анекдот - "умом выделяться надо".

Старый Кошелек
03.01.2010, 22:07
А думаю так, потому, что нестабильно , неспокойно жить в России. Мы не в Англии , где все на 100 лет вперед известно. И потом, а если моя дочь будит учителем, а сын, например врачом. Они смогут купить себе что-то, ну хотя бы по по современному раскладу???
.
А простите это не ответсвенность Ваших детеи думать кем им становиться? это не их ответсвенность думать о своих детях? нет?

Жабуляка
03.01.2010, 22:07
Я на ЛВ?:010:
Нет..Вы на облаке.Просто услышала про "незалежную" и вырвалось.Изыните.:065:

Старый Кошелек
03.01.2010, 22:09
... Особенно меня радует что дети должны быть "не хуже сверсников" :046: Так и вспоминается бородатый анекдот - "умом выделяться надо".
блин... некоторые сверстники моих деток катаюцо на Х-5-х родителям куплеными - я что должен им по Каену купить? ага шоп " все как у людёфф"?:046::046::046:

Viala
03.01.2010, 22:09
А как же указ премьера - Плодитесь и размножайтесь? :support:

Ну премьер поди себе на жилплощадь заработал - так что он почти безконтрольно может размножаться. :004:

Белая Волчица
03.01.2010, 22:11
То есть помощь родителей, бабушек и дедушек в приобретении вами квартиры никак не помогла вам заработать и себе на нормальные сапоги, и для дочери - приходится выбирать и главное преподмосится как подвиг? :fifa: (PS Правда Экко тоже в Китае делают, но не суть...)

И чем же езда на море и ходьба в Экко поможет вашей дочери на собственную квартиру заработать? От меня логика ускользает... Особенно меня радует что дети должны быть "не хуже сверсников" :046: Так и вспоминается бородатый анекдот - "умом выделяться надо".

Поможет тем, что у нее будет здоровье. Для нас это - очень актуально.
А у Вас дети есть? Или Вы еще не сталкивались с тем, как детки сейчас делят друг друга по тому у кого мобильник-сапоги-сумка круче? Еще как делят!!!!! До слез.:010:

Viala
03.01.2010, 22:11
блин... некоторые сверстники моих деток катаюцо на Х-5-х родителям куплеными - я что должен им по Каену купить? ага шоп " все как у людёфф"?:046::046::046:

:046::046::046: Конечно должен , а то нанесете дитю непоправимую травму :001:

Белая Волчица
03.01.2010, 22:13
А простите это не ответсвенность Ваших детеи думать кем им становиться? это не их ответсвенность думать о своих детях? нет?
Да, это их ответственность. Но моя ответственность им помочь.ИМХО.
Простите, а что врачи и учителя Вам лично не нужны??????:005: Или все должны бабло заколачивать в офисах?????

Ахматов
03.01.2010, 22:14
Поможет тем, что у нее будет здоровье. Для нас это - очень актуально.
А у Вас дети есть? Или Вы еще не сталкивались с тем, как детки сейчас делят друг друга по тому у кого мобильник-сапоги-сумка круче? Еще как делят!!!!! До слез.:010:

Дети есть.

Теперь вижу весь смысл Вашего воспитания... Мдя...

Белая Волчица
03.01.2010, 22:15
:046::046::046: Конечно должен , а то нанесете дитю непоправимую травму :001:
Не надо до абсурда доводить:001:. Все в разумных пределах. Мы выбирали для сына школу долго и мучительно, специально, чтобы там по-возможности были люди нашего социального уровня. Но исключения бывают везде.

Ахматов
03.01.2010, 22:16
Да, это их ответственность. Но моя ответственность им помочь.ИМХО.
Простите, а что врачи и учителя Вам лично не нужны??????:005: Или все должны бабло заколачивать в офисах?????

Вы уж определитесь, чего хотите. ЕСли для вас главное - шоб не хуже чем у соседа - то Вашим детям явно не в учителя...

Белая Волчица
03.01.2010, 22:16
Дети есть.

Теперь вижу весь смысл Вашего воспитания... Мдя...
И в чем же он, с Вашей точки зрения?

Ахматов
03.01.2010, 22:18
. Все в разумных пределах.

Как радует, когда есть люди знающее все! Как заботиться о внуках, сколько жить бабке, сколько вешать в граммах. Все разумные пределы известны.
ВЫ их объедините в один список, повесьте на форум, а то мы тут фигней страдаем, пределов не зная. :support:

Югра ™
03.01.2010, 22:19
Не надо до абсурда доводить:001:. Все в разумных пределах. Мы выбирали для сына школу долго и мучительно, специально, чтобы там по-возможности были люди нашего социального уровня. Но исключения бывают везде.
А это как-то помогает ребенку в учебе?

Бума
03.01.2010, 22:19
ВЫ реально считаете что то что Ваши дети ходят в экко нужно имено им а не Вам?:046:
А почему вы не допускаете такого положения вещей?

Старый Кошелек
03.01.2010, 22:20
Да, это их ответственность. Но моя ответственность им помочь.ИМХО.
Простите, а что врачи и учителя Вам лично не нужны??????:005: Или все должны бабло заколачивать в офисах?????

Понимаете каждыи человек решает САМ если он решает стать врачем - то он ( если это порядочныи человек) становится ХОРОШИМ врачем.. но почему человек решившии стать хорошим врачем имеет право переложить заботы о СВОИХ детях на кого-то еще? а?( например на своих престарелых родителях) или все же хорошии врачь ПРЕЖДЕ всего должен быть порядочным человеком?

Старый Кошелек
03.01.2010, 22:21
Не надо до абсурда доводить:001:. Все в разумных пределах. Мы выбирали для сына школу долго и мучительно, специально, чтобы там по-возможности были люди нашего социального уровня. Но исключения бывают везде.
это как? которые в Экко или у которых мамы в китаиских сапогах? или и то и другое?

Белая Волчица
03.01.2010, 22:21
Как радует, когда есть люди знающее все! Как заботиться о внуках, сколько жить бабке, сколько вешать в граммах. Все разумные пределы известны.
ВЫ их объедините в один список, повесьте на форум, а то мы тут фигней страдаем, пределов не зная. :support:
Пределы каждый сам для себя определяет в силу различных обстоятельств.
И вообще, мы все здесь высказываем только свою точку зрения, которая, кстати может и меняться:ded: Это про список))

Бума
03.01.2010, 22:22
Товарищи....автор давно забанен,а вы уже переходите на личности..не красиво...кто нить===будьте умнее.

Ardent_Prepod
03.01.2010, 22:23
По теме: бабушки и дедушки ничего никому не должны. Они уже отработали и отвоспитывали и нажились не с теми, с кем хотелось бы. Взрослые люди сами оценивают свои возможности и принимают решения, в том числе решают, хотят ли они жить с ребенком на съемной квартире.
Будете к бабушке приставать - возьмет и завещает квартиру государству или соседке. Ее право.:073:

Белая Волчица
03.01.2010, 22:24
это как? которые в Экко или у которых мамы в китаиских сапогах? или и то и другое?
Вы про выбор? Нет, не по сапогам:004: А по общему уровню жизни.
Можно подумать Вы не знаете, что есть школы, где учатся дети ооочень обеспеченных родителей, а есть и наоборот. Мы искали золотую середину.

таРИта
03.01.2010, 22:24
Не надо до абсурда доводить:001:. Все в разумных пределах. Мы выбирали для сына школу долго и мучительно, специально, чтобы там по-возможности были люди нашего социального уровня. Но исключения бывают везде.

Ой, эта... Ничего, что я сейчас не при декольте в такой изысканной компании? Ну, мне простительно, я из врачей.. А как жа мы квартиры то купили?! Да еще в такое сумасшедшее время...

Viala
03.01.2010, 22:25
Поможет тем, что у нее будет здоровье. Для нас это - очень актуально.


Не знаю - не знаю. Мне не нужно никуда ездить чтобы было здоровье и потом двух-трех недельное пребывание около моря вряд ли сильно поравляет здоровье


А у Вас дети есть?


Есть-есть Сейчас два, а чере пару месяцев будет три дитяти.


Или Вы еще не сталкивались с тем, как детки сейчас делят друг друга по тому у кого мобильник-сапоги-сумка круче? Еще как делят!!!!! До слез.:010:

Сталкивалась - и что? Если детка захотела мобильник покруче, то я должна в лепешку разбиться и ей это купить? Нафига? Как это меряние п... поможет детке в дальнейшей жизни? У вас есть возможность стать круче всех родителей?

Ахматов
03.01.2010, 22:26
Пределы каждый сам для себя определяет в силу различных обстоятельств.
И вообще, мы все здесь высказываем только свою точку зрения, которая, кстати может и меняться:ded: Это про список))

Неужели я это слышу? Исходя из этого тезиса, может бабушка дожить свой век в квартире, которая ей не неведомо как досталась, и где каждая мелочь напоминает о ЕЕ жизни, ее любви и ее счастье?

Она определили свои пределы так. И какие вопросы? Захочет пропьет, захочет отпишет церкви или Гринпису - кормить тюленей. Кому какое дело?

Белая Волчица
03.01.2010, 22:27
А это как-то помогает ребенку в учебе?
Да, помогает . Учиться и не отвлекаться на финансовые моменты.:004:

ХАКЕР и К
03.01.2010, 22:27
Товарищи....автор давно забанен,а вы уже переходите на личности..не красиво...кто нить===будьте умнее.
Думаю многих в жизни эта тема больно коснулась вот и не успокоятся...

Ardent_Prepod
03.01.2010, 22:29
Тот, кто считает своих предков халявщиками, не достоин не то, что в отдельной квартире жить, а и вообще, жить. ИМХО.
Жестко, но правда ведь.
Что-то не слышала, чтоб прямо просто так давали квартиры в СССР. Заводы, стройки, северные районы, вредные производства, флот, армия.

Ахматов
03.01.2010, 22:30
Сталкивалась - и что? Если детка захотела мобильник покруче, то я должна в лепешку разбиться и ей это купить? Нафига? Как это меряние п... поможет детке в дальнейшей жизни? У вас есть возможность стать круче всех родителей?

Кроме того - такое расшибание в лепешку именно разложит детей. Какое это воспитание - это разложение в явном виде. Я в 7 лет понимал, что шоколадные конфеты - это очень-очень дорого, и никогда и не намекал родителям, что я их хочу. А мои дети, что более жестоки или гораздо дебильнее меня?
Вы своих к чему готовите?

Viala
03.01.2010, 22:31
Не надо до абсурда доводить:001:. Все в разумных пределах. Мы выбирали для сына школу долго и мучительно, специально, чтобы там по-возможности были люди нашего социального уровня. Но исключения бывают везде.

Как я отстала от жизни. Я выбирала школу для детей по качеству даваемых знаний. :001:

Ахматов
03.01.2010, 22:32
Думаю многих в жизни эта тема больно коснулась вот и не успокоятся...

Куда уж больнее.... 20 лет отслужил и уволился без квартиры. На оклад семью было не прокормить.
10 лет без отпусков и выходных... Что б потом пришла внучка: Дед, а ты случаем не жируешь слишком, пшел в деревню!

Старый Кошелек
03.01.2010, 22:34
Вы про выбор? Нет, не по сапогам:004: А по общему уровню жизни.
Можно подумать Вы не знаете, что есть школы, где учатся дети ооочень обеспеченных родителей, а есть и наоборот. Мы искали золотую середину.
фиг знает я искал школу с ОЧЕНЬ хорошеми математикои:046: - и знаете там пофиг сколько родители зарабатывают- просто или ребенок тянет или нет - и это не его достоинство или недостаток - это вопрос склонностеи ребенка - и это главная задача родителеи их увидить и развить

Югра ™
03.01.2010, 22:34
Да, помогает . Учиться и не отвлекаться на финансовые моменты.:004:
А, Вы в этом плане рассматриваете выбор школы. Просто я подбирала по качеству образования....

ymnitsa
03.01.2010, 22:34
А не лицемерие платить например бабушке за то, что она сидит с внучком, когда тот болеет????
Тут и такое встречается.
Мы , кстати, никогда ничего ни у кого не просили. Просто когда нам предложили после свадьбы пожить вместе с родителями, мы были благодарны и смогли что-то скопить, чтобы сейчас жить отдельно.
Да я бы в лепешку разбилась, чтобы моя внучка жила со мной, но не в съемной коммуналке.

не говори гоп, пока не перепрыгнешь.

Ахматов
03.01.2010, 22:35
Как я отстала от жизни. Я выбирала школу для детей по качеству даваемых знаний. :001:

Ничего... Сейчас наберемся передового опыта... Потом разобьемся в лепешку, а потом нас на уплотнение. Есть такие места для дедок и бабок. :support:

Белая Волчица
03.01.2010, 22:35
Неужели я это слышу? Исходя из этого тезиса, может бабушка дожить свой век в квартире, которая ей не неведомо как досталась, и где каждая мелочь напоминает о ЕЕ жизни, ее любви и ее счастье?

Она определили свои пределы так. И какие вопросы? Захочет пропьет, захочет отпишет церкви или Гринпису - кормить тюленей. Кому какое дело?

Уважаемый АХМАТОВ!С Вами приятно беседовать, Вы ВИДИТЕ, ЧТО пишут люди. Да, бабушка имеет право, никто у него его и не отнимал.Просто помогать друг другу - основа существования чесловечества ИМХО.

Попробую в последний раз выразить свои мысли.
Раньше, в " плохое" советское время все жили по человеческим законам. Дети помогали старикам, а те - детям. Кто как мог. А сейчас получается надо бабушке платить за сидением с внуками и ни сметь даже думать жить например вместе с бабушкой. Если бы это услышала моя бабушка, блокадница, прожившая всю блокаду от первого и до последнего дня в Ленинграде, она бы тихонько заплакала.....

Viala
03.01.2010, 22:38
Кроме того - такое расшибание в лепешку именно разложит детей. Какое это воспитание - это разложение в явном виде. Я в 7 лет понимал, что шоколадные конфеты - это очень-очень дорого, и никогда и не намекал родителям, что я их хочу. А мои дети, что более жестоки или гораздо дебильнее меня?
Вы своих к чему готовите?

Я тоже считаю, что такое воспитание разлагает детей. Но многие так не думают. На самом деле я готовлю детей к тому, что в жизнь придется всего добиваться самостоятельно, собственным тяжелым трудом. Когда у моей дочки очередной приступ "хочу до слез" или "вы мне должны" - сидим и обьясняем. А что остается делать то? ;)

Белая Волчица
03.01.2010, 22:38
Для тех, кто тут про образование писал. Мы выбирали среди школ с хорошим уровнем образования ту, которая нам больше подходит.

ymnitsa
03.01.2010, 22:38
А как же указ премьера - Плодитесь и размножайтесь? :support:

Вы уверены,что это был премьер?
я где-то в другом месте такое слышала.

таРИта
03.01.2010, 22:39
.

Попробую в последний раз выразить свои мысли.
Раньше, в " плохое" советское время все жили по человеческим законам. Дети помогали старикам, а те - детям. Кто как мог. А сейчас получается надо бабушке платить за сидением с внуками и ни сметь даже думать жить например вместе с бабушкой. Если бы это услышала моя бабушка, блокадница, прожившая всю блокаду от первого и до последнего дня в Ленинграде, она бы тихонько заплакала.....

Я тоже попробую в послдений раз донести. Помогать родителям - святая обязанность, но запланированно ждать ответа на свою помощь - чистейшей воды лицемерие!

Ахматов
03.01.2010, 22:39
Уважаемый АХМАТОВ!С Вами приятно беседовать, Вы ВИДИТЕ, ЧТО пишут люди. Да, бабушка имеет право, никто у него его и не отнимал.Просто помогать друг другу - основа существования чесловечества ИМХО.

Попробую в последний раз выразить свои мысли.
Раньше, в " плохое" советское время все жили по человеческим законам. Дети помогали старикам, а те - детям. Кто как мог. А сейчас получается надо бабушке платить за сидением с внуками и ни сметь даже думать жить например вместе с бабушкой. Если бы это услышала моя бабушка, блокадница, прожившая всю блокаду от первого и до последнего дня в Ленинграде, она бы тихонько заплакала.....

Я Вам скажу смешную вещь. Я очень понимаю, когда внучка платит бабушке. Знаете, в Европе, взрослый сын платит отцу, когда тот его обедом угостил дома. И самое смешное, при всей человечности - нищета у нас, смертность - у нас, квартирная беда у нас...

Может это не так страшно, что все имеет свою цену? (Чисто для размышления)

Югра ™
03.01.2010, 22:40
и ни сметь даже думать жить например вместе с бабушкой..

Так главное что бы бабушка хотела жить с детьми и внуками! А если бабушка хочет жить одна в своей 4комнатной квартире, то это ее право. И вымогать ее на обмен или совместное проживание свинство.

Белая Волчица
03.01.2010, 22:42
Я тоже считаю, что такое воспитание разлагает детей. Но многие так не думают. На самом деле я готовлю детей к тому, что в жизнь придется всего добиваться самостоятельно, собственным тяжелым трудом. Когда у моей дочки очередной приступ "хочу до слез" или "вы мне должны" - сидим и обьясняем. А что остается делать то? ;)
И я сижу объясняю. Но я очень хорошо помню, как на рубеже 90х у нас класс раскололся социально. И как мне было обидно от того, что мои друзья ехали кататься на роликах, а я нет, потому, что родители еле-еле концы с концами сводили.
Давайте тогда оденем детей похуже и начнем их поучать. Я думаю, что все родители, здесь присутствующие, стараются дать своим детям по максимуму.

Старый Кошелек
03.01.2010, 22:42
. А сейчас получается надо бабушке платить за сидением с внуками и ни сметь даже думать жить например вместе с бабушкой. Если бы это услышала моя бабушка, блокадница, прожившая всю блокаду от первого и до последнего дня в Ленинграде, она бы тихонько заплакала.....

Ав Вы считатее что можно ОБЯЗАТЬ бабушку сидеть с внуками? или что? втор рвалась эить вместе сбабушкои что бы за неи ухаживать?

Ахматов
03.01.2010, 22:42
Вы уверены,что это был премьер?
я где-то в другом месте такое слышала.

Я их часто путаю.... :support:
Но премьер это точно говорил, я сам слышал. А Господа не слышал, только легенды об этом...

ymnitsa
03.01.2010, 22:42
Как я отстала от жизни. Я выбирала школу для детей по качеству даваемых знаний. :001:

Ашибка.
Надо было на входе стоять и считать кол-во ЭКК.

ymnitsa
03.01.2010, 22:44
И я сижу объясняю. Но я очень хорошо помню, как на рубеже 90х у нас класс раскололся социально. И как мне было обидно от того, что мои друзья ехали кататься на роликах, а я нет, потому, что родители еле-еле концы с концами сводили.
Давайте тогда оденем детей похуже и начнем их поучать. Я думаю, что все родители, здесь присутствующие, стараются дать своим детям по максимуму.


Максимум просто все по-разному представляют.

Ахматов
03.01.2010, 22:45
Давайте тогда оденем детей похуже и начнем их поучать. Я думаю, что все родители, здесь присутствующие, стараются дать своим детям по максимуму.

Давайте покажем детям, что они такие же члены семьи как папа с мамой. Что успех на всех, и трудность на всех.
Вы откровенно балуете детей. Это нездорово.Им выгодно будет не взрослеть.

А повзрослеть можно и в 7 и в 47.