PDA

Просмотр полной версии : Про человеков и животных


Страницы : 1 2 3 4 5 [6] 7 8

E-Lissa
04.01.2010, 22:16
1. Как-то пришлось поучавствовать в пристройстве таких животных
И забирать у хозяев, которые пытались усыпить. Иногда оочень сложно было уговорить - не убивать!
Просто садизм и радость какая-то непонятная.
А от того, что "не хочу, чтобы животное попало в чужие (даже в очень хорошие руки) - лучше похороню его сам (сама)"! ...волосы дыбом становились!

Знаю о судьбе многих пристроенных кошек-собак и очень за них рада.
С новыми хозяевами и перезванивались, и даже в гости друг-другу ходили.

2. Грубо говоря - лучше выкинуть , чем убить.
У животного хоть появится шанс нормально жить!
Тоже сталкивалась - знаю...
C улицы тоже немало животных пристраивали.
Хотя в силах любого нормального человека - найти новый дом своему питомцу.
И даже больше - интересоваться о его жизни - навещать его!

Tvilling
04.01.2010, 22:18
Правы ветеринары, которым запретили использовать дешёвое и безболезненное средство для усыпления под страхом уголовной ответственности за распространение наркотиков. Их теперь заставляют использовать другое, болезненное, но очень дорогое средство. Вот это ужас ужасный.

Tvilling
04.01.2010, 22:19
Грубо говоря - лучше выкинуть , чем убить.
У животного хоть появится шанс нормально жить!

Ага, нормально, в холоде, в голоде. Уже не говоря об опасности для населения (включая домашних животных), из-за распространения инфекций, а также бесконтрольного размножения.

Баньши
04.01.2010, 22:20
Верьте мне: я Вас не обижу. :))

Правы ветеринары, которым запретили использовать дешёвое и безболезненное средство для усыпления под страхом уголовной ответственности за распространение наркотиков. Их теперь заставляют использовать другое, болезненное, но очень дорогое средство. Потому что это средство поступает в Россию только через фирму, принадлежащую чьему-то сыну. Кто-то на страданиях домашних животных катается на каких-то яхтах и самолётах по каким-то странам.

Неужели то что Вы написали правда....

Crazyblondy
04.01.2010, 22:20
Ну странный критерий отбора друзей, честно. Усыпили собственную кошку и все, автор вычеркнула их из друзей, внесла в список негодяев.
Я бы сделала тоже самое.
Более того, хочется верить, что среди моих друзей таких людей нет изначально.

Так и друзей может вскорости не остаться.
А зачем нужны такие друзья, которые готовы бросить/предать/убить своего друга с любой момент?

НоваяЖизнь
04.01.2010, 22:22
1.А может это вовсе не садизм, а именно переживают люди, что в неподходящие руки попадет их питомец? До такой степени и переживают.
2. По мне лучше усыпить. Не то что лучше, а просто хуже чем выкинуть может быть только другой какой-нить садизм, издевательства.
И далеко не всегда можно найти новый дом. Это еще и от самого животного зависит. Например если животное это агрессивная, совершенно невоспитанная крупная собака, то желающих взять ее может очень долго не находится, а времени ждать нет.

Баньши
04.01.2010, 22:24
1.А может это вовсе не садизм, а именно переживают люди, что в неподходящие руки попадет их питомец? До такой степени и переживают.
2. По мне лучше усыпить. Не то что лучше, а просто хуже чем выкинуть может быть только другой какой-нить садизм, издевательства.
И далеко не всегда можно найти новый дом. Это еще и от самого животного зависит. Например если животное это агрессивная, совершенно невоспитанная крупная собака, то желающих взять ее может очень долго не находится, а времени ждать нет.

Так переживают, что убили....

Мама и Киклан
04.01.2010, 22:25
Я бы сделала тоже самое.
Более того, хочется верить, что среди моих друзей таких людей нет изначально.

А зачем нужны такие друзья, которые готовы бросить/предать/убить своего друга с любой момент?

Воистину - лучше вовсе без друзей, чем с такими.
Товарисчи, высказывайтесь активнее, не стесняйтесь - пополняю свой "черный" список:065:
Вам, так сказать, это все равно - а мне приятно:004:

Crazyblondy
04.01.2010, 22:27
Воистину - лучше вовсе без друзей, чем с такими.
Товарисчи, высказывайтесь активнее, не стесняйтесь - пополняю свой "черный" список:065:
Вам, так сказать, это все равно - а мне приятно:004:
А вы не задумывались, что некоторым уже давно абсолютно фиолетово (мне, в частности), у кого из форумчан и в каком списке они находятся? ;)
Ну что-то типа "Не нравится - не ешьте". :)

грымзочка
04.01.2010, 22:27
Воистину - лучше вовсе без друзей, чем с такими.
Товарисчи, высказывайтесь активнее, не стесняйтесь - пополняю свой "черный" список:065:
Вам, так сказать, это все равно - а мне приятно:004:

Ну так в этом топике тихо, список небольшой получится :))

НоваяЖизнь
04.01.2010, 22:27
Я бы сделала тоже самое.
Более того, хочется верить, что среди моих друзей таких людей нет изначально.

А зачем нужны такие друзья, которые готовы бросить/предать/убить своего друга с любой момент?

Это не предательство. Они кошку не выбросили. И не убийство. Усыпление это по сути эвтаназия, прекращение жизни из гуманных соображений.

Crazyblondy
04.01.2010, 22:28
Это не предательство. Они кошку не выбросили. И не убийство. Усыпление это по сути эвтаназия, прекращение жизни из гуманных соображений.
Да вы шо? - Прекращение чужой жизни, данной не вами, из своих личных соображений? - Ага, афигительно гуманно. :046:

грымзочка
04.01.2010, 22:29
А мне казалось, что эвтаназия - это несколько другое....

Баньши
04.01.2010, 22:30
Это не предательство. Они кошку не выбросили. И не убийство. Усыпление это по сути эвтаназия, прекращение жизни из гуманных соображений.

Эвтаназия......, сколько вариантов оправдания собственной черствости и малодушия

Susan Sto Helit
04.01.2010, 22:30
А зачем нужны такие друзья, которые готовы бросить/предать/убить своего друга с любой момент?

Забавно. А если друг предаст жену и детей - то "это их внутренние разборки", прям двойные стандарты получаются :005:

EvaBalu
04.01.2010, 22:30
Нет, даже сотой процента. Я сейчас оборочиваясь назад, начинаю прокручивать разные поступки этих людей, и то, что было неявно раньше, как-то теперь для меня получило объяснение, я много переосмыслила.

А Вы людей не идеализируйте. И не привязывайтесь к ним.

НоваяЖизнь
04.01.2010, 22:31
Да вы шо? - Прекращение чужой жизни, данной не вами, из своих личных соображений? - Ага, афигительно гуманно. :046:

В отношении животного это возможно. Мясцо же мы тоже едим, из своих личных желаний предпочтений убиваем несчастных коров, свиней и т.д. Шубки носим, опять таки..

НоваяЖизнь
04.01.2010, 22:32
А мне казалось, что эвтаназия - это несколько другое....

Оно самое.

Баньши
04.01.2010, 22:32
Забавно. А если друг предаст жену и детей - то "это их внутренние разборки", прям двойные стандарты получаются :005:

Жена вполне может сама о себе позаботиться. Что касается детей, то тот кто бросил собственного ребенка ни в коем случае не заслуживает уважения.

EvaBalu
04.01.2010, 22:32
Забавно. А если друг предаст жену и детей - то "это их внутренние разборки", прям двойные стандарты получаются :005:

Первый раз, что ли? :(

Katya3451
04.01.2010, 22:33
Да вы шо? - Прекращение чужой жизни, данной не вами, из своих личных соображений? - Ага, афигительно гуманно. :046:
Ой, а вы некогда не прекращали чужую жизнь, данную не вами?Комарика никогда не прихлопнули, червяка не задавили, мясо не едите, кожу не носите?Да вы просто святая...

Баньши
04.01.2010, 22:33
В отношении животного это возможно. Мясцо же мы тоже едим, из своих личных желаний предпочтений убиваем несчастных коров, свиней и т.д. Шубки носим, опять таки..
Перечитайте Экзюпери. Все лисы на свете не стоят того единственного, которого приручил

Crazyblondy
04.01.2010, 22:35
Забавно. А если друг предаст жену и детей - то "это их внутренние разборки", прям двойные стандарты получаются :005:

А что ты имела ввиду под выражением " если друг предаст жену и детей"? - "Развёдется с женой и найдёт другую женщину" или "усыпит жену и детей"?

Если первый вариант, то тандем "жена и дети" - это самостоятельные люди, способные существовать в своём тандеме самостоятельно. А животное - это меньшее существо, которое человек приручил и в ответе за него, как бы банально это не звучало.

А вот если мой друг прибьёт жену и детей, то я конечно не буду больше с ним дружить. И не только из соображений личной безопасности. А из высокоморальных соображений тоже ;)

Crazyblondy
04.01.2010, 22:36
Ой, а вы некогда не прекращали чужую жизнь, данную не вами?Комарика никогда не прихлопнули, червяка не задавили, мясо не едите, кожу не носите?Да вы просто святая...
Вы троллите или действительно настолько не в состоянии отделить мух от котлет, что способны довести абсолютно любую мысль до абсурда и маразма?

Tvilling
04.01.2010, 22:36
Шубки носим, опять таки..
Шубки мне в голову уже приходили.
Странно, что люди, осуждающие "бездушие", могут без зазрения совести носить шубы из меха животных, которых обдирают заживо. А до этого содержат в жутких условия/ в тесных клетках, кормят костной мукой, приготовленных из их же сородичей, умерших раньше. Это как бы типа не ужас, потому что это далеко и неправда.
Новорожденных бельков (детеныши морских котиков) забивают насмерть, в кровь баграми. Хорошие шубы получаются.

Кожаную обувь из чего делают?

На рыбалку ходите? Икорку кушаете? Как содержат домашнюю птицу (тех же куриц), в курсе?
Творожок там? Друзей ведь не доят, а все буренки всего мира у нас поголовно в друзьях-товарищах.

Тогда уж поголовно принимайте буддизм и переходите на полное веганство. Чтобы не эксплуатировать ни одно живое существо. Чтобы соблюсти какую-то видимость последовательности взглядов.

грымзочка
04.01.2010, 22:36
Оно самое.

Ну как я помню,эвтаназия - когда человек болен раком, н-р, жуткие боли, ничего не помогает, сам хочет уже умереть но никак, и для этого эвтаназия....

Баньши
04.01.2010, 22:39
Ну как я помню,эвтаназия - когда человек болен раком, н-р, жуткие боли, ничего не помогает, сам хочет уже умереть но никак, и для этого эвтаназия....

Видимо и я, и Вы заблуждаемся. Эвтаназия - это когда тебе кто-то мешает жить, тогда ты его усыпляешь:005:

Crazyblondy
04.01.2010, 22:39
В отношении животного это возможно. Мясцо же мы тоже едим, из своих личных желаний предпочтений убиваем несчастных коров, свиней и т.д. Шубки носим, опять таки..
Домашний скот и домашнее животное, живущее в семье - это разные вещи. - Удивительно и странно, что вы не в курсе.
ЗЫ: Нащот шуб - это не ко мне. Я их не ношу. И из соображений жалости к их первым обладателям в том числе.

грымзочка
04.01.2010, 22:39
Tvilling, Вы в данный момент о чем уже разговариваете? :009:
Или нужно довести всё до абсурда?

Tvilling
04.01.2010, 22:39
до абсурда и маразма?
Где маразм?
Шиншилл, к примеру, многие держат как домашних животных.
В то же время многие с удовольствием носят шубки из их меха.
Противоречия не наблюдаем?

Ах да, не забудьте организовать бомбардировку Кореи. Северной и Южной. Они собак едят. Нехристи, одно слово.

сигирия
04.01.2010, 22:40
Я 25 лет назад тоже усыпила кота из-за ребенка.Теперь так никогда бы не сделала.

Crazyblondy
04.01.2010, 22:41
Где маразм?
Шиншилл, к примеру, многие держат как домашних животных.
В то же время многие с удовольствием носят шубки из их меха.
Противоречия не наблюдаем?

Ах да, не забудьте организовать бомбардировку Кореи. Северной и Южной. Они собак едят. Нехристи, одно слово.
Про шубы уже ответила выше. Я не попугай, чтобы повторять одно и тоже.
Корейская культура лично для меня тоже чужда. Славно, что я живу тут.

НоваяЖизнь
04.01.2010, 22:41
Ну как я помню,эвтаназия - когда человек болен раком, н-р, жуткие боли, ничего не помогает, сам хочет уже умереть но никак, и для этого эвтаназия....

Изначально да, термин придумали для обозначения именно этого, но сейчас употребляется уже в более широком смысле. Усыпление животных часто называют эвтаназией.
«Краткий оксфордский словарь» дает три значения слова «эвтаназия»: первый — «спокойная и легкая смерть», второе — «средства для этого», третье — «действия по ее осуществлению».
На иностранных сайтах термин «эвтаназия» может использоваться в нетрадиционном для русского языка смысле — в отношении животных, когда здоровые животные умерщвляются с целью сокращения их популяции[

грымзочка
04.01.2010, 22:41
А чего Вы добиваетесь своими постами не к месту?

Tvilling
04.01.2010, 22:41
Домашний скот и домашнее животное, живущее в семье - это разные вещи. -
Фигассе разные вещи. Свиней вот дома держат. Карманных.
Лошадей сначала держат за друзей, а потом отправляют на колбасу и мыло.
Собаки служебные и карманные.
Коты "рабочие" (эрмитажные) и выставочные.

А иначе неаккуратно как-то получается: "здесь играем, здесь не играем, здесь рыбу заворачивали".

Сапожки-то носите? Свитерки шерстяные?

Crazyblondy
04.01.2010, 22:41
Видимо и я, и Вы заблуждаемся. Эвтаназия - это когда тебе кто-то мешает жить, тогда ты его усыпляешь:005:
Ога. Спасибо, что просветили. - Буду знать :065: Всегда была уверена, что это избавление от ужасных страданий с согласия самого пациента.

Susan Sto Helit
04.01.2010, 22:42
А что ты имела ввиду под выражением " если друг предаст жену и детей"? - "Развёдется с женой и найдёт другую женщину" или "усыпит жену и детей"?

Если первый вариант, то тандем "жена и дети" - это самостоятельные люди, способные существовать в своём тандеме самостоятельно. А животное - это меньшее существо, которое человек приручил и в ответе за него, как бы банально это не звучало.

А вот если мой друг прибьёт жену и детей, то я конечно не буду больше с ним дружить. И не только из соображений личной безопасности. А из высокоморальных соображений тоже ;)

Ок, жену в расчет не берём, а то придется частные случаи рассматривать. А вот после развода забыть о детях, ни общения, ни содержания - это не предательство? А ведь злостных неплательщиков алиментов полно - и если бы их друзья стали отказывать таким в общении, таких "папаш" меньше было бы. Имхо-имхо-имхо

Мама и Киклан
04.01.2010, 22:43
А вы не задумывались, что некоторым уже давно абсолютно фиолетово (мне, в частности), у кого из форумчан и в каком списке они находятся? ;)
Ну что-то типа "Не нравится - не ешьте". :)
К Вам относилось только первое предложение - в смысле, я того же мнения придерживаюсь.
Хотя, вероятно - и это Вам тоже сиренево:flower:

Crazyblondy
04.01.2010, 22:43
Фигассе разные вещи. Свиней вот дома держат. Карманных.
Лошадей сначала держат за друзей, а потом отправляют на колбасу и мыло.
Собаки служебные и карманные.
Коты "рабочие" (эрмитажные) и выставочные.

А иначе неаккуратно как-то получается: "здесь играем, здесь не играем, здесь рыбу заворачивали".

Сапожки-то носите? Свитерки шерстяные?
Про доведение чужих мыслей до абсурда и маразма также написала выше. Невнимательно читаете. ;)

Crazyblondy
04.01.2010, 22:44
У Вам относилось только первое предложение.
Хотя, вероятно - и это Вам тоже сиренево:flower:
:flower::)

Tvilling
04.01.2010, 22:44
А чего Вы добиваетесь своими постами не к месту?
Не к месту?
Тогда объясните, плз, разницу между лошадью и котом.
"Холстомера" перечитайте.

Я хочу последовательности. Не хочу двойных стандартов. Особенно если они применяются для самоутверждения: "вот мы такие гуманные и дружить умеем, а вокруг изверги, живодеры и вообще враги".

Katya3451
04.01.2010, 22:45
Вы троллите или действительно настолько не в состоянии отделить мух от котлет, что способны довести абсолютно любую мысль до абсурда и маразма?
Это у вас по-моему логика страдает и последовательность: на жизнь курицы, которую вы едите, вам наплевать, а жизнь чужого кота вам настолько дорога, что вы тут всем готовы горло перегрызть...Между тем разница между курицей и котом существует только в вашей голове, т.к. они оба являются животными..

Баньши
04.01.2010, 22:46
Не к месту?
Тогда объясните, плз, разницу между лошадью и котом.
"Холстомера" перечитайте.

Я хочу последовательности. Не хочу двойных стандартов. Особенно если они применяются для самоутверждения: "вот мы такие гуманные и дружить умеем, а вокруг изверги, живодеры и вообще враги".
Разница в том, что этот кот мой. Я его взяла в дом, он доверяет мне, и я несу за него ответственность и люблю я именно этого конкретного кота.

EvaBalu
04.01.2010, 22:46
Ну странный критерий отбора друзей, честно. Усыпили собственную кошку и все, автор вычеркнула их из друзей, внесла в список негодяев.

Критерий не критерий, но звоночек. Автор не имеет больше теплых чувств к этим людям. Имеет полное право не общаться и руки не подать.
Перечитайте Экзюпери. Все лисы на свете не стоят того единственного, которого приручил
Спорно это. В том смысле, что за одного своего убьешь сотню чужих?

Баньши
04.01.2010, 22:48
Критерий не критерий, но звоночек. Автор не имеет больше теплых чувств к этим людям. Имеет полное право не общаться и руки не подать.

Спорно это. В том смысле, что за одного своего убьешь сотню чужих?

нет совсем в другом смысле. В том, что не сможешь убить именно этого лиса, и скучать будешь именно по этому лису, тогда как прекрасно обходишься без других

Crazyblondy
04.01.2010, 22:49
Ок, жену в расчет не берём, а то придется частные случаи рассматривать. А вот после развода забыть о детях, ни общения, ни содержания - это не предательство? А ведь злостных неплательщиков алиментов полно - и если бы их друзья стали отказывать таким в общении, таких "папаш" меньше было бы. Имхо-имхо-имхо

Уже ответила.

Не буду общаться лишь в том случае, если друг убьёт/ причинит телесные повреждения своей жене и детям.
Ежели он просто оставит их без алиментов - смогу лишь посочувствовать бывшей супруге и попробовать друга пристыдить. Общаться же с ним не перестану.

Т.к. брошенной жене нужно было самой заранее думать, за кого замуж выходить.

Женщина - это не животное, которое не может само выбрать себе самого лучшего хозяина.

Баньши
04.01.2010, 22:50
Уже ответила.

Не буду общаться лишь в том случае, если друг убьёт/ причинит телесные повреждения своей жене и детям.
Ежели он просто оставит их без алиментов - смогу лишь посочувствовать бывшей супруге и попробовать друга пристыдить. Общаться же с ним не перестану.

Т.к. брошенной жене нужно было самой заранее думать, за кого замуж выходить.

Женщина - это не животное, которое не может само выбрать себе самого лучшего хозяина.

в цитаты:))

E-Lissa
04.01.2010, 22:50
1.А может это вовсе не садизм, а именно переживают люди, что в неподходящие руки попадет их питомец? До такой степени и переживают.
2. По мне лучше усыпить. Не то что лучше, а просто хуже чем выкинуть может быть только другой какой-нить садизм, издевательства.
И далеко не всегда можно найти новый дом. Это еще и от самого животного зависит. Например если животное это агрессивная, совершенно невоспитанная крупная собака, то желающих взять ее может очень долго не находится, а времени ждать нет.
1. Не переживают они совсем...
Просто такое отношение к живому существу - "захочу, хоть хвост откручу."(c)
Нравится обладать такой силой, перед кем-то более слабым.
Обычно жизнь очень наказывает людей за подобное отношение - "переживание":(

2. А если подобную ситауцию перевести на себя?
Вашей бы жизнью было бы право у кого-то распоряжатся...
И не факт, что у более разумного существа были бы на это права.

3. всегда можно найти новый дом молодому здоровому животному!
И даже на стареньких находится пожилой, но любящий человек.

Crazyblondy
04.01.2010, 22:51
Это у вас по-моему логика страдает и последовательность: на жизнь курицы, которую вы едите, вам наплевать, а жизнь чужого кота вам настолько дорога, что вы тут всем готовы горло перегрызть...Между тем разница между курицей и котом существует только в вашей голове, т.к. они оба являются животными..
Про разницу между домашний скотом и птицей и домашними животными, живущими в семье, также написала выше. Если не улавливаете разницы, также ничем не могу помочь.

EvaBalu
04.01.2010, 22:51
Домашний скот и домашнее животное, живущее в семье - это разные вещи. - Удивительно и странно, что вы не в курсе.

Пачиму??? Скот не чувствует боли? Или просто вы к нему не привязаны?
Tvilling, Вы в данный момент о чем уже разговариваете? :009:
Или нужно довести всё до абсурда?
А по моему очень в тему.
Я шубы не ношу, дети мои не носят, обувь кожаная да, бывает, но я предпочитаю вещи не из меха и кожи именно по причине того, что это кожа и мех живых существ.
А что ты имела ввиду под выражением " если друг предаст жену и детей"? - "Развёдется с женой и найдёт другую женщину" или "усыпит жену и детей"?

Гы. А предательство это убийство? Типа, не убив предать низзя?

Tvilling
04.01.2010, 22:52
Разница в том, что этот кот мой. Я его взяла в дом, он доверяет мне, и я несу за него ответственность и люблю я именно этого конкретного кота.
Ну и что? Лошадь тоже купили, на ней катаетесь, получаете призы, кормите, ухаживаете (ухода, кстати, больше, чем за котом, уже не говоря о том, что навоза в разы больше), разговариваете, приносите морковку, жалуетесь на жизнь, а лошадка косится фиолетовым глазом... потом рожает жеребеночка, и он такой маленький весь и жалкий, на длинных ножках...).
Берете препятствия, везете лошадку на соревнования, грузите в фургон, читаете в ее глазах полное доверие... похлопываете... "родная моя, хорошая...")
И что потом?
Где разница? Объясните, плз, на пальцах.

НоваяЖизнь
04.01.2010, 22:52
Домашний скот и домашнее животное, живущее в семье - это разные вещи. - Удивительно и странно, что вы не в курсе.
ЗЫ: Нащот шуб - это не ко мне. Я их не ношу. И из соображений жалости к их первым обладателям в том числе.

Я в курсе. Но ужасаться по поводу негуманности можно и в том и в другом случае, если речь именно о лишении жизни животных. И в том и в другом случае лишение жизни по воле человека.
Для меня есть конечно разница между прирученным мной животным и неизвестной мне коровой. Если бы мне пришлось вот так усыпить кого-то, то наверно я сильно переживала бы. Но здоровье ребенка мне стократ важнее чем даже тысяча кошек.

ХАКЕР и К
04.01.2010, 22:53
Шубки мне в голову уже приходили.
Странно, что люди, осуждающие "бездушие", могут без зазрения совести носить шубы из меха животных, которых обдирают заживо. А до этого содержат в жутких условия/ в тесных клетках, кормят костной мукой, приготовленных из их же сородичей, умерших раньше. Это как бы типа не ужас, потому что это далеко и неправда.
Новорожденных бельков (детеныши морских котиков) забивают насмерть, в кровь баграми. Хорошие шубы получаются.

Кожаную обувь из чего делают?

На рыбалку ходите? Икорку кушаете? Как содержат домашнюю птицу (тех же куриц), в курсе?
Творожок там? Друзей ведь не доят, а все буренки всего мира у нас поголовно в друзьях-товарищах.

Тогда уж поголовно принимайте буддизм и переходите на полное веганство. Чтобы не эксплуатировать ни одно живое существо. Чтобы соблюсти какую-то видимость последовательности взглядов.Если перейти на вегетарианство то пострадает больше животных, или Вы не в курсе?

EvaBalu
04.01.2010, 22:53
Женщина - это не животное, которое не может само выбрать себе самого лучшего хозяина.

И че? Бросание ее беременной или кормящей, когда она слабее тебя не предательство че ли?

Tvilling
04.01.2010, 22:54
Про разницу между домашний скотом и птицей и домашними животными, живущими в семье,
А что, в малых фермерских хозяйствах не живут в семье?
Вы на овечьей ферме были когда-нибудь? Новорожденных ягнят держали на руках, поили молоком из бутылочки? Слабеньких брали к себе в дом? Ночами не спали, роды принимая?
Про овец тоже, кстати, говорят: "окотилась".

грымзочка
04.01.2010, 22:54
Не к месту?
Тогда объясните, плз, разницу между лошадью и котом.
"Холстомера" перечитайте.

Я хочу последовательности. Не хочу двойных стандартов. Особенно если они применяются для самоутверждения: "вот мы такие гуманные и дружить умеем, а вокруг изверги, живодеры и вообще враги".

Никого перечитывать не буду! Таки и лошадь есть не буду....

Никакого самоутверждения здесь я не заметила, Вы хотите топ в склоку преобразовать?
Если я беру кого-то в дом, то я за него отвечаю.... Так понятно или всё равно нет?

Это у вас по-моему логика страдает и последовательность: на жизнь курицы, которую вы едите, вам наплевать, а жизнь чужого кота вам настолько дорога, что вы тут всем готовы горло перегрызть...Между тем разница между курицей и котом существует только в вашей голове, т.к. они оба являются животными..

Разница между котом и курицей существует во многих головах, как бы Вас это не удивляло....

Tvilling
04.01.2010, 22:54
Если перейти на вегетарианствоВеганство. Веганство. Или гугль закрыли на профилактику?

Баньши
04.01.2010, 22:55
Ну и что? Лошадь тоже купили, на ней катаетесь, получаете призы, кормите, ухаживаете (ухода, кстати, больше, чем за котом, уже не говоря о том, что навоза в разы больше), разговариваете, приносите морковку, жалуетесь на жизнь, а лошадка косится фиолетовым глазом... потом рожает жеребеночка, и он такой маленький весь и жалкий, на длинных ножках...).
Берете препятствия, везете лошадку на соревнования, грузите в фургон, читаете в ее глазах полное доверие... похлопываете... "родная моя, хорошая...")
И что потом?
Где разница? Объясните, плз, на пальцах.

Здесь нет никакой разницы

ХАКЕР и К
04.01.2010, 22:55
Ну и что? Лошадь тоже купили, на ней катаетесь, получаете призы, кормите, ухаживаете (ухода, кстати, больше, чем за котом, уже не говоря о том, что навоза в разы больше), разговариваете, приносите морковку, жалуетесь на жизнь, а лошадка косится фиолетовым глазом... потом рожает жеребеночка, и он такой маленький весь и жалкий, на длинных ножках...).
Берете препятствия, везете лошадку на соревнования, грузите в фургон, читаете в ее глазах полное доверие... похлопываете... "родная моя, хорошая...")
И что потом?
Где разница? Объясните, плз, на пальцах.И что потом... А потом наступает голод и стараешься уберечь, увести свою лошадку от алчных людей - так, да?

Барахлюш
04.01.2010, 22:56
1.
И далеко не всегда можно найти новый дом. Это еще и от самого животного зависит. Например если животное это агрессивная, совершенно невоспитанная крупная собака, то желающих взять ее может очень долго не находится, а времени ждать нет.

Да, не всегда, и зачастую это трудно. НО в подавляющем большинстве случаев реально. Ту сбитую дворнягу , которую лечили в клинике мы очень долго, пристраивать было трудно -она ОЧЕНЬ большая, ну, о воспитании речи нет, дворняга, но ведь пристроили же! Пристроили и кошек, которые были настолько дикими, что не давались в руки вообще, и страшилки были порядочные, теперь живут в семьях в тепле и заботе. ТРУДНО, но если делать, то можно все утроить. Проблема в том, что многие не хотят эти трудности на себя брать.

Tvilling
04.01.2010, 22:57
Никого перечитывать не буду! "Холстомер" - это художественное произведение.

Таки и лошадь есть не буду....В колбаске кушаете за милую душу.

Если я беру кого-то в дом, то я за него отвечаю.... Так понятно или всё равно нет? Ответственность предпочитает личный выбор, личное принятие решения, исходя из обстоятельств и собственных убеждений, а также готовности принять возможные последствия. Таким образом, понятие ответственности относительно. Так понятно?

Для многих усыпление будет ответственным шагом. В отличие от альтернативных мер.

Crazyblondy
04.01.2010, 22:57
И че? Бросание ее беременной или кормящей, когда она слабее тебя не предательство че ли?
Понятия не имею, так как во-первых не держу вокруг себя таких друзей (ну почти уверена в этом на 99%), а во-вторых также почти уверена, что достойный мужчина никогда не бросит без гроша достойную женщину. (Беременную или с грудным малышом).
С недостойными же стараюсь не общаться изначально, как и они со мной. (А может просто везёт нам не встречать друг друга - ТТТ)

грымзочка
04.01.2010, 22:58
Веганство. Веганство. Или гугль закрыли на профилактику?

А чО все сразу должны кинуться узнавать, ШО это такое? :065:

ХАКЕР и К
04.01.2010, 22:58
Веганство. Веганство. Или гугль закрыли на профилактику?
Тем более, раз веганство более строго чем вегетарианство.

Tvilling
04.01.2010, 22:58
И что потом... А потом наступает голод и стараешься уберечь, увести свою лошадку от алчных людей - так, да?
Ага, на балконе спрятать. :))

Susan Sto Helit
04.01.2010, 22:58
Уже ответила.

Не буду общаться лишь в том случае, если друг убьёт/ причинит телесные повреждения своей жене и детям.
Ежели он просто оставит их без алиментов - смогу лишь посочувствовать бывшей супруге и попробовать друга пристыдить. Общаться же с ним не перестану.

Т.к. брошенной жене нужно было самой заранее думать, за кого замуж выходить.

Женщина - это не животное, которое не может само выбрать себе самого лучшего хозяина.


Тань, при чем тут жена?! Я уже подправила условия задачи ;) Алименты не жене платятся, а детям. Жена (бывшая) вполне справится и сама, и дело даже не в деньгах. Дело в том, что жил-жил с семьёй, а разошлись и свободен, в том числе и от детей?! Разве не предатель тот родитель, который по каким-либо причинам отказывается от собственных детей? Вне зависимости от пола родителя и обстоятельств отказа?

Баньши
04.01.2010, 22:58
Да, не всегда, и зачастую это трудно. НО в подавляющем большинстве случаев реально. Ту сбитую дворнягу , которую лечили в клинике мы очень долго, пристраивать было трудно -она ОЧЕНЬ большая, ну, о воспитании речи нет, дворняга, но ведь пристроили же! Пристроили и кошек, которые были настолько дикими, что не давались в руки вообще, и страшилки были порядочные, теперь живут в семьях в тепле и заботе. ТРУДНО, но если делать, то можно все утроить. Проблема в том, что многие не хотят эти трудности на себя брать.

+1
Почитайте это (http://www.forum.littleone.ru/showthread.php?t=1578262). Пристроили не только больную кошку, но и всех её неожиданных котят:)

Tvilling
04.01.2010, 22:59
Я шубы не ношу, дети мои не носят, обувь кожаная да, бывает, но я предпочитаю вещи не из меха и кожи именно по причине того, что это кожа и мех живых существ.
Ну вот, это последовательная позиция. Уважаю от всей души.

Tvilling
04.01.2010, 23:00
А чО все сразу должны кинуться узнавать, ШО это такое? :065:
Ну вроде как защитники животных должны знать. А особо идейные - практиковать. Или нет?

EvaBalu
04.01.2010, 23:00
Никого перечитывать не буду! Таки и лошадь есть не буду....
Никакого самоутверждения здесь я не заметила, Вы хотите топ в склоку преобразовать?
А мне кажется вы склочничаете...

Проблема в том, что многие не хотят эти трудности на себя брать.
Хм... Откуда вы знаете, какие трудности берет на себя тот или иной человек?

НоваяЖизнь
04.01.2010, 23:01
1. Не переживают они совсем...
Просто такое отношение к живому существу - "захочу, хоть хвост откручу."(c)
Нравится обладать такой силой, перед кем-то более слабым.
Обычно жизнь очень наказывает людей за подобное отношение - "переживание":(

Откуда Вы знаете? Прям таки все такие чурбаны бесчувственные..

2. А если подобную ситауцию перевести на себя?
Вашей бы жизнью было бы право у кого-то распоряжатся...
И не факт, что у более разумного существа были бы на это права.

Дак и распоряжаются нашей жизнью, есть такое право..

3. всегда можно найти новый дом молодому здоровому животному!
И даже на стареньких находится пожилой, но любящий человек.

А для злобных крупных невоспитанных собак можно хозяев найти?

Tvilling
04.01.2010, 23:01
Здесь нет никакой разницы
А Вы в курсе, что происходит со старыми и больными лошадьми?
Так почему не видно пикетов у ворот конюшен и скотобоен?

Загнанных лошадей пристреливают, не правда ли?

Crazyblondy
04.01.2010, 23:01
Гы. А предательство это убийство? Типа, не убив предать низзя?
Для меня убийство- это главный и самый большой грех. Все остальные грехи лично для меня могут быть рассмотрены к прощению.

Опять-таки, всё индивидуально. Так как допустим то же убийство эмбриона (аборт) лично я не расцениваю, как убийство живого, уже рожденного существа, хотя и очень сильно не одобряю, но скорее с медицинской точки зрения.

Вообщем, всё индивидуально. Уверена, что у вас совершенно другая шкала ценностей, как и у всех людей.

Разные мы все (с)

Ксюша!!!
04.01.2010, 23:02
Понятия не имею, так как во-первых не держу вокруг себя таких друзей (ну почти уверена в этом на 99%), а во-вторых также почти уверена, что достойный мужчина никогда не бросит без гроша достойную женщину. (Беременную или с грудным малышом).
С недостойными же стараюсь не общаться изначально, как и они со мной. (А может просто везёт нам не встречать друг друга - ТТТ)
АААААААААААААА!!!!!!!!!!!Я все поняла! Танька,любимая моя Танька,ты живешь в иллюзорном мире
Чоооорт.ты слишком порядочная,ты просто не видишь что творится в этом мире:(
Блин,люблю тебя

грымзочка
04.01.2010, 23:02
Ответственность предпочитает личный выбор, личное принятие решения, исходя из обстоятельств и собственных убеждений, а также готовности принять возможные последствия. Таким образом, понятие ответственности относительно. Так понятно?

Для многих усыпление будет ответственным шагом. В отличие от альтернативных мер.

Вот Вы к чему это всё пишите? :009: \
Хоть убейте не пойму, в чем мое понятие ответственности относительно?

EvaBalu
04.01.2010, 23:03
Понятия не имею, так как во-первых не держу вокруг себя таких друзей (ну почти уверена в этом на 99%), а во-вторых также почти уверена, что достойный мужчина никогда не бросит без гроша достойную женщину. (Беременную или с грудным малышом).
С недостойными же стараюсь не общаться изначально, как и они со мной. (А может просто везёт нам не встречать друг друга - ТТТ)

Гы.
Вот реально - мне сказать больше нечего. Я удивляюсь, когда люди зарекаются или очень уверены в чем-то. А уж когда они об этом вслух говорят...:001:

Tvilling
04.01.2010, 23:03
Нерожденный ребенок (в соответствии с мировоззрениями многих, уже обладающий душой, причем человеческой), классифицируется в качестве расходного материала. В отличие от кота.

Воистину.
Пойду руки помою.

Всем приятно провести время.

Ксюша!!!
04.01.2010, 23:04
Тань, при чем тут жена?! Я уже подправила условия задачи ;) Алименты не жене платятся, а детям. Жена (бывшая) вполне справится и сама, и дело даже не в деньгах. Дело в том, что жил-жил с семьёй, а разошлись и свободен, в том числе и от детей?! Разве не предатель тот родитель, который по каким-либо причинам отказывается от собственных детей? Вне зависимости от пола родителя и обстоятельств отказа?
предатель,кожаная никчемная гадина:(

Crazyblondy
04.01.2010, 23:04
Тань, при чем тут жена?! Я уже подправила условия задачи ;) Алименты не жене платятся, а детям. Жена (бывшая) вполне справится и сама, и дело даже не в деньгах. Дело в том, что жил-жил с семьёй, а разошлись и свободен, в том числе и от детей?! Разве не предатель тот родитель, который по каким-либо причинам отказывается от собственных детей? Вне зависимости от пола родителя и обстоятельств отказа?
А может бывшая жена уже предварительно с него три шкуры содрала, деткам на три жизни вперед?
Чтобы справедливо судить чью-либо семью - нужно досконально и доподлинно знать всю ситуацию изнутри.
А вот чем таким домашнее животное может вынудить хозяина на своё убийство? И чем это убийство можно оправдать?

грымзочка
04.01.2010, 23:05
А мне кажется вы склочничаете...


Где??? Просто интересно :008:

Баньши
04.01.2010, 23:05
А Вы в курсе, что происходит со старыми и больными лошадьми?
Так почему не видно пикетов у ворот конюшен и скотобоен?

Загнанных лошадей пристреливают, не правда ли?

Я отнюдь не собираюсь бороться за права животных в масштабе города, страны, планеты... я просто не общаюсь с теми людьми которые способны убить\предать, существо, которое они приручили, кормили, ласкали, а потом, вдруг оно им стало мешать, неважно по какой причине, и от него избавились. С наименьшими затратами.

грымзочка
04.01.2010, 23:06
Чего-то мне кажется здесь смешались люди, кони и т.д. УжО каждый о своем, нет?

НоваяЖизнь
04.01.2010, 23:06
Гы.
Вот реально - мне сказать больше нечего. Я удивляюсь, когда люди зарекаются или очень уверены в чем-то. А уж когда они об этом вслух говорят...:001:

Это юношеский максимализм. Бывает не только у юношей и не только в нежном возрасте.
Крейзиблонди очень люблю.:flower: Как раз именно за это, всё у нее от души потому что.

Crazyblondy
04.01.2010, 23:07
Гы.
Вот реально - мне сказать больше нечего. Я удивляюсь, когда люди зарекаются или очень уверены в чем-то. А уж когда они об этом вслух говорят...:001:
Почему гы? - Я ж написала, что вполне возможно, что мне просто очень везёт и я попросту не встречаю непорядочных людей. (Или не общаюсь с ними близко, и поэтому реально не знаю, что они непорядочные.).

ХАКЕР и К
04.01.2010, 23:07
Вы знаете, уже не раз сталкивалась как раз с таким отношением к верующим именно от тех, кто пресловутую фразу Донцовой преподносит как откровение и глубокую мысль. Просто у меня есть приятельница, неплохая в сущности тетка. Так вот она:
1. Когда уместно и неуместно скажет о том, что чем больше она узнает людей, тем больше она любит собак.
2. Считает что верующий человек - гнилой человек.

Вы мне ее напоминаете, насколько это возможно для сравнения виртуального и реального персонажа:)
Ничего личного:flower:, я с Вами порой весьма согласная.
Сорри за офф, автор.
Эта знакомая точно не я?:008:
Всех верующих в одну "команду" я бы не сводил, но то, что среди них не так много "образцов духовно развитых личностей", то это факт.
Очень много фанатиков, очень... И эти фанатики считают себя верующими а сами...
Ага, на балконе спрятать. :))
Скажите правду, как Вы относитесь к тем людям что сохранили своих собак в блокаду?

Так почему не видно пикетов у ворот конюшен и скотобоен?
Вы явно не в теме...

Ксюша!!!
04.01.2010, 23:08
Скажите правду, как Вы относитесь к тем людям что сохранили своих собак в блокаду?
Вы явно не в теме...
А дети у них были?

Crazyblondy
04.01.2010, 23:09
Крейзиблонди очень люблю.:flower: Как раз именно за это, всё у нее от души потому что.

:flower: Я просто всегда очень увлекаюсь в в бесполезных попытках "доказать правоту своей точки зрения". :))
В итоге щас умру от нехватки никотина. И суп мужу не сварила на завтра.
*Ушла курить*

Tvilling
04.01.2010, 23:10
в чем мое понятие ответственности относительно?Понятие ответственности вообще относительно. Каждая ситуация имеет несколько возможных решений. Выбирая решение, мы принимаем на себя ответственность за возможные последствия.

Если на пальцах.

Мама-1 отпускает своего ребенка одного в школу. Мотивирует это тем, что "большой уже". Это ее выбор и ее решение, и она принимает ответственность за возможные последствия (станет жертвой педофила, попадет под трамавай, получит по морде, встретит плохую компанию и научится курить).
Она считает, что поступает ответственно, т.к. заботится о воспитании самостоятельности. Это ее приоритет номер 1.
Мама-2 не отпускает ребенка одного в школу. Мотивирует это тем, что "маленький еще". Это ее выбор и ее решение. Она не хочет нести ответственность за возможные последствия (см. выше), но по-любому будет отвечать за возможный инфантилизм, то, что ребенка будут дразнить "маменькиным сынком" и т.п.

И мама-1, и мама-2 искренне любят своих детей, желают им только хорошего, и каждая из них искренне считает, что поступает ответственно.

А вот окружающие (будь то бабушки на лавочке или ЛВ) уже могут обсуждать, что с их точки зрения является ответственным поведением.

С котами - аналогичная фигня.

ХАКЕР и К
04.01.2010, 23:11
Чего-то мне кажется здесь смешались люди, кони и т.д. УжО каждый о своем, нет?
Похоже да...
А дети у них были?Это что то меняет? Не всех наличие детей уносит в другое измерение...

Ксюша!!!
04.01.2010, 23:11
АААААААААААААА!!!!!!!!!!!Я все поняла! Танька,любимая моя Танька,ты живешь в иллюзорном мире
Чоооорт.ты слишком порядочная,ты просто не видишь что творится в этом мире:(
Блин,люблю тебя
:073::073::065::065:

Ксюша!!!
04.01.2010, 23:12
Похоже да...
Это что то меняет? Не всех наличие детей уносит в другое измерение...
всех

Tvilling
04.01.2010, 23:13
Это что то меняет? Не всех наличие детей уносит в другое измерение...Конечно, меняет. Собачку спасли, а ребенка на холодец.
Вот только вопрос: чем кормили-то? человечинкой или краденым? по карточкам собачьего корма вроде не выдавали...
На сем откланиваюсь.

ХАКЕР и К
04.01.2010, 23:13
И мама-1, и мама-2 искренне любят своих детей, желают им только хорошего, и каждая из них искренне считает, что поступает ответственно.

А вот окружающие (будь то бабушки на лавочке или ЛВ) уже могут обсуждать, что с их точки зрения является ответственным поведением.

С котами - аналогичная фигня.Я бы согласилась с Вами да вот беда, в топе идёт речь об бессмысленном убийстве а не методах воспитания...

EvaBalu
04.01.2010, 23:13
ты слишком порядочная...
Скорее молодая максималистка, уверенная в себе и эгоистичная. Но вроде такая веселая и сильная.
Для меня - это главный и самый большой грех. Все остальные грехи лично для меня могут быть рассмотрены к прощению.
Опять-таки, всё индивидуально. Так как допустим то же убийство эмбриона (аборт) лично я не расцениваю, как убийство живого, уже рожденного существа, хотя и очень сильно не одобряю, но скорее с медицинской точки зрения.
Вообщем, всё индивидуально. Уверена, что у вас совершенно другая шкала ценностей, как и у всех людей.

Давайте не будем о грехах и прощении, а? Так же и про аборты. Про шкалу ценностей и уверенность тоже не надо.:)) И помните про то, что люди меняются. И взгляды их. И переоценки ценностей у них случаются. Хотя об этом тоже не надо - во-первых прописные истины, а во-вторых щас не об этом(с)
Где??? Просто интересно :008:
Ну вы просто несколько раз акцентировали тему склоки, которой пока нет:)
Чего-то мне кажется здесь смешались люди, кони и т.д. УжО каждый о своем, нет?
Кошки, собаки...
Эта знакомая точно не я?:008:

Так я ж как раз Вам и писала, что Вы мне ее напоминаете:))

Баньши
04.01.2010, 23:13
:073::073::065::065:

Ксюша и ксюшина гостья! Заходите на ЛВ под своими никами, а то страшно уже смотреть, как Ксюша сама себя цитирует:001::))

Ксюша!!!
04.01.2010, 23:15
Ксюша и ксюшина гостья! Заходите на ЛВ под своими никами, а то страшно уже смотреть, как Ксюша сама себя цитирует:001::))
Это я . Гостья( а точнее муж ее спит,надеюсь) Завтра получит

НоваяЖизнь
04.01.2010, 23:16
Это что то меняет? Не всех наличие детей уносит в другое измерение...

Вообще-то меняет. Не у всех конечно. Наверное в блокаду кто-то о детях заботился, а кто-то собаку больше кормил. Интересно что раньше я никогда ни очем таком не задумывалась (до ЛВ), у моих всех друзей, знакомых дети важней всего, животные на последнем месте по важности после всех людей. Я и не думала что может быть иначе. Ведь это ужас ужасный:001:

грымзочка
04.01.2010, 23:16
Ну вы просто несколько раз акцентировали тему склоки, которой пока нет:)

)

Да вроде как только один раз :008:


А скажите мне, плиз, эту фразу Донцовой, которая тут обсуждается....

ХАКЕР и К
04.01.2010, 23:16
всех
Да бросьте:))
Конечно, меняет. Собачку спасли, а ребенка на холодец.
Вот только вопрос: чем кормили-то? человечинкой или краденым? по карточкам собачьего корма вроде не выдавали...
На сем откланиваюсь.Были продуктовые карточки на собак, правда только на редко породистых...
А за поедание человечинки сложно блокадников упрекнуть, не дай бог на их месте оказаться...

Crazyblondy
04.01.2010, 23:16
Давайте не будем о грехах и прощении, а? Так же и про аборты. Про шкалу ценностей и уверенность тоже не надо.:))
Нуачо, нет уже, давайте про собак, кошек, аборты и шкалу ценностей.
И отхватим все лавры за самый длинный топик, угнавший в бан самое большое количество участнегоф. ;) (Надеюсь, что у топикстартёра есть совесть и она поделится с нами заслуженным призом :) )