Только для мам(отцов) мальчиков.ВАш сын-отец в 15 лет?

[Rittiki]

Хорошенький выбор: ненавистный Вася или монастырь. :001: Сейчас женщина может выбрать в мужья того, кого хочет. А может не выбирать никого. Ей в принципе даже сексом можно не заниматься для рождения детей. Если женщине не нужен мужчина, то она может спокойно жить без него: учиться, рожать детей, работать, путешествовать, заниматься творчеством и т.д., и т.п. А может выйти замуж. А может беспорядочно заниматься сексом в своё удовольствие и делать неограниченное количество абортов. И общественное мнение не так уж сильно будет её порицать. И я считаю, что это хорошо. Женщина теперь осознанно может выходить замуж тогда, когда хочет, и за того, за кого хочет. И вообще может делать со своей жизнью и со своим телом что пожелает.

Но секс, став доступным для женщины, стал доступным и для мужчины. Если раньше ради доступа к телу они могли месяцами строчить любовные послания, петь под окнами серенады, а потом тащить к алтарю, то теперь достаточно на дискотеку сходить.:)) А если добавить к этому традицию воспитывать мальчиков полигамными самцами, то, картина, получается не очень весёлая.:(

А щас выбор лучше что ли? Или в мужья того, кто возьмет( а не тот кого реальгно хочется) ( а берут часто как раз далеко не лучшие образцы, как ни крути) или все сама-сама. То что повезет и совпадет - такой же шанс, как и раньше.

А вот зачем женщинам делать секс доступным для мужчин - для меня как раз загадка. Если мужчина очень хочет секса с определенной женщиной - он и серенады споет, и к алтарю поведет. Но если можно без серенад и алтаря - он есессно предпочтет как попроще. если мужчина не хочет секса с женщиной, а ему б просто баллоны слить - то он никаких серенад петь в принципе не станет. просто ке проститутке сходит. И вот вопрос. Зачем женщине секс с тем мужчиной, для которого она что-то вроде писсуара в бесплатном сортире? И зачем женщине секс без серенад с тем, с кем можно и с серенадами?
Мальчиков любящие родители будут воспитывать так, как лучше будет мальчику. Это - естественно. Противоестественно, когда девочек такие же любящие родители воспитывают ей же в ущерб.
Я может слишком эмоциональна, но эта тенма меня действительно волнует.

[Rittiki]

Д
Эмансипация и сексуальная революция неотделимы, я согласна с теми, кто считает, что эмансипация стала возможно только когда стал возможен контроль за рождаемостью. Когда женщина знает, что есть способ контролировать и держать в узде природу и свое тело в части деторождения, она хочет получить полный контроль над собой во всех сферах жизнедеятельности.

Да судя по всему не сильно то в силах женщины контролировать и держать в узде свое тело. Иначе, зачем с плюсами - кушать минусы?
Про "полигамность" и "свободы" подростков ( и не подростков) которые не могут нести ответственность за свои поступки с вами полностью согласна.

[Бaтoнчик]

А вот зачем женщинам делать секс доступным для мужчин - для меня как раз загадка.

Патамуша эмансипации не бывает на половину. Если женщина хочет сама выбирать, решать, зарабатывать и определять свою судьбу, то она не может всю жизнь быть с одним единственным принцем и жить мечтой лишь о нем. А вдруг он не принц? А вдруг где-то за углом бОльшие возможности. А вдруг вообще, сначала нужна самореализоваться полностью, а принца искать потом. А вдруг она вообще любит женщин. А вдруг надо все попробовать и без этого счастливой не стать. Раньше такими вопросами никто не задавался. А сейчас женщина становится более сексуально раскрепощенной, чтобы использовать шанс получить более привлекательного для себя мужчину и более привлекательный образ жизни, который раньше был ей не доступен. (Не ее круга, родители не сочли бы его подходящим итп) Естественно, половина свой шанс не использует или не получит вообще. Ну так это минусы эмансипации без которых нет и плюсов.
Это как с взрослением. Плюсы в том, что не надо спрашивать у родителей разрешения остаться ночевать вне дома. Минусы в том, что если оставшись ночевать вне дома попал в неприятности, разруливать надо самому.

[Бaтoнчик]

Иначе, зачем с плюсами - кушать минусы?


Так одно от другого не отделимо. Как калории от еды:))

[Rittiki]

Так одно от другого не отделимо. Как калории от еды:))

почему неотделимо? я искренне не понимаю. Если женщина выбирает сама - то почему она выбирает секс без серенад, когда можно с серенадами? Тем более, именно тем более тогда, когда мужчина - уже не есть жизненная необходимость. Когда можно выжить и просто вполне нормально жить, с дитенышем - не угождая разнообразно самцу? Почему именно тогда, когда есть выбор - делается выбор максимально невыгодный для себя самой? Честно, не разумею. Именно в свете эмансипации - не разумею.:009:

[kilometer]

А щас выбор лучше что ли? Или в мужья того, кто возьмет( а не тот кого реальгно хочется) ( а берут часто как раз далеко не лучшие образцы, как ни крути) или все сама-сама. То что повезет и совпадет - такой же шанс, как и раньше.

А вот зачем женщинам делать секс доступным для мужчин - для меня как раз загадка. Если мужчина очень хочет секса с определенной женщиной - он и серенады споет, и к алтарю поведет. Но если можно без серенад и алтаря - он есессно предпочтет как попроще. если мужчина не хочет секса с женщиной, а ему б просто баллоны слить - то он никаких серенад петь в принципе не станет. просто ке проститутке сходит. И вот вопрос. Зачем женщине секс с тем мужчиной, для которого она что-то вроде писсуара в бесплатном сортире? И зачем женщине секс без серенад с тем, с кем можно и с серенадами?
Мальчиков любящие родители будут воспитывать так, как лучше будет мальчику. Это - естественно. Противоестественно, когда девочек такие же любящие родители воспитывают ей же в ущерб.
Я может слишком эмоциональна, но эта тенма меня действительно волнует.
Меня тоже эта тема волнует, но Вы какие-то ужасы описываете.:010:Если девочке не вдалбливать с детства, что её счастье заключается в том, чтобы мчаться с первым попавшимся мужиком в ЗАГС, то она сможет выбрать себе хорошего мужа. В ЗАГС надо идти, когда гормоны улеглись и розовые очки спали, а не в любовном бреду, когда даже кАзёл кажется прЫнцем.

Уважающая себя женщина не будет спать с тем, для кого она как бесплатный сортир. Да и мужчин, желающих отправиться в ЗАГС с избранницей, полно.:) Но не всем женщинам нужен ЗАГС. И не всем нужны серенады.

[kilometer]

почему она выбирает секс без серенад, когда можно с серенадами?
Да фиг знает, почему выбирает. Вполне можно и с серенадами выбрать. Меня мой муж полтора месяца после знакомства мариновал, никак в гости звать не хотел.:073::015:

[Rittiki]

Меня тоже эта тема волнует, но Вы какие-то ужасы описываете.:010:Если девочке не вдалбливать с детства, что её счастье заключается в том, чтобы мчаться с первым попавшимся мужиком в ЗАГС, то она сможет выбрать себе хорошего мужа. В ЗАГС надо идти, когда гормоны улеглись и розовые очки спали, а не в любовном бреду, когда даже кАзёл кажется прЫнцем.

Уважающая себя женщина не будет спать с тем, для кого она как бесплатный сортир. Да и мужчин, желающих отправиться в ЗАГС с избранницей, полно.:) Но не всем женщинам нужен ЗАГС. И не всем нужны серенады.

Я бесспорно многое утрирую. Для иллюстративности. Тема вообще сложная - не только о том, с кем и зачем трахаццо. А вообще, как отделить то, что НУЖНО МНЕ И ЗАЧЕМ НУЖНО(ну, понятно что я не о себе лично), от того, что нужно кому-то другому.

И насчет "улеглись гормоны" особо хотелось сказать. В этом и суть "не давать до..." чтоб успеть взглянуть боль-мень трезвыми глазами на мужика. До того, как трахаццо понра. До такой степени, что на все готова, лишт бы и дальше присовывал, хоть и казел полный. или "ну раз уже присовваает.. а вдруг изменится". и все под соусом люпфи.. прости господи. Это кстати отдельная тема заложенных в Ж шаблонов, удобных всем кроме Ж.

[kilometer]

А вообще, как отделить то, что НУЖНО МНЕ И ЗАЧЕМ НУЖНО(ну, понятно что я не о себе лично), от того, что нужно кому-то другому.
Для этого надо быть эгоисткой. ;)

И насчет "улеглись гормоны" особо хотелось сказать. В этом и суть "не давать до..." чтоб успеть взглянуть боль-мень трезвыми глазами на мужика. До того, как трахаццо понра. До такой степени, что на все готова, лишт бы и дальше присовывал, хоть и казел полный. или "ну раз уже присовваает.. а вдруг изменится". и все под соусом люпфи.. прости господи. Это кстати отдельная тема заложенных в Ж шаблонов, удобных всем кроме Ж.
Эх, если бы не гормоны, не было бы у меня такого замечательного мужа.:love: Я совершенно не планировала продолжить наше с ним знакомство (мы в клубе познакомились). Но, проводив меня до дома, он прямо-таки вырвал у меня поцелуй. И ах! У меня просто снесло голову. Такого полного попадания у меня не было ни до этого, ни после. :008: Начались свидания, полтора месяца я изнемогала.:008: Потом он наконец-то пригласил меня "на чай". Со временем я разглядела в нём и остальные достоинства.:))

[Rittiki]

Для этого надо быть эгоисткой. ;)




Угу. Помню ваш ответ в теме про воспитание дочерей. :flower:

Эх, если бы не гормоны, не было бы у меня такого замечательного мужа.:love: Я совершенно не планировала продолжить наше с ним знакомство (мы в клубе познакомились). Но, проводив меня до дома, он прямо-таки вырвал у меня поцелуй. И ах! У меня просто снесло голову. Такого полного попадания у меня не было ни до этого, ни после. :008: Начались свидания, полтора месяца я изнемогала.:008: Потом он наконец-то пригласил меня "на чай". Со временем я разглядела в нём и остальные достоинства.:))

Вот.. не знаю как сказать. полный коллапс между мозгами человечьими и замыслами Природы. У вас совпало - по белому завидую. У меня "просыпается" -- только на тех с кем семью строить просто нельзя, а просто трахаццо палюпфи - бессмысленно. Может это просто и есть мой путь.:009:

[kilometer]

Вот.. не знаю как сказать. полный коллапс между мозгами человечьими и замыслами Природы. У вас совпало - по белому завидую. У меня "просыпается" -- только на тех с кем семью строить просто нельзя, а просто трахаццо палюпфи - бессмысленно. Может это просто и есть мой путь.:009:
У меня просто в голову встроен какой-то механизм, который отключает любовь, если со мной начинают плохо обращаться.:))

[Rittiki]

У меня просто в голову встроен какой-то механизм, который отключает любовь, если со мной начинают плохо обращаться.:))

со мной прям вот так плохо - никто не обращался:) помимо каких-то обид, косяков, какие встречаются во всех взаимоотношениях - ничего не было. Да и то что было - я признаю - отчасти из-за просто.. ну глупости М.. частично - и мое .. если короче прост мое:)
И я ведь готова признать, что лично мои взаимоотношения с вражьим полом - ну мои тараканы. И все. Если б вокруг была сплошная гармония. Но я вижу что это не так. И если в моей консерватории уже ничего не поправишь - хотелось бы дитенышу передать чуток полезного. У нас в роду на протяжении 6 колен - деффачки:support:

[kilometer]

помимо каких-то обид, косяков, какие встречаются во всех взаимоотношениях - ничего не было.
А я именно об этом и говорю. Меня надо холить и лелеять. :017:

[Лютики-цветочки]

со мной прям вот так плохо - никто не обращался:) помимо каких-то обид, косяков, какие встречаются во всех взаимоотношениях - ничего не было. Да и то что было - я признаю - отчасти из-за просто.. ну глупости М.. частично - и мое .. если короче прост мое:)
И я ведь готова признать, что лично мои взаимоотношения с вражьим полом - ну мои тараканы. И все. Если б вокруг была сплошная гармония. Но я вижу что это не так. И если в моей консерватории уже ничего не поправишь - хотелось бы дитенышу передать чуток полезного. У нас в роду на протяжении 6 колен - деффачки:support:

Вражий пол? Это у Вас из поколения в поколение передается? Не обижайтесь, в Ваших постах это сквозит - страх и недоверие к мужчинам.

[Rittiki]

А я именно об этом и говорю. Меня надо холить и лелеять. :017:

Т.е. - никаких, прости господи, компромиссов, так? Есть непоколебимое кредо - со мной ток так, и единственно так. И никак иначе. Оно?
А все время болела толерастностью. не в плане та.. рукоприкладства, кобелизма и чего-то из этой степи. помельче. но вот " не бросить в "беде" отодвинуло дату моего диплома на пару лет - а мужик щас живет и в ус не дует. а я пока без образование.. такая вот фигня.
И вот все тут кстати говорят - типа с возрастом максимализм улетучивается. У мну наоборот. как грится, если на четырех лапах и лает - значит это скорее всего собака, а не что либо иное. И жить становится проще. Хоть взаимоотношения с вражьим полом для меня наверное уже закрыты.

[kilometer]

Т.е. - никаких, прости господи, компромиссов, так?
В некоторых важных для меня вопросах - никаких компромиссов. :015: Но я в мужа никогда не была влюблена.:008: Это брак по расчёту (не материальному).

[Rittiki]

Вражий пол? Это у Вас из поколения в поколение передается? Не обижайтесь, в Ваших постах это сквозит - страх и недоверие к мужчинам.

Нет, это только мое. Мама счастлива замужем за моим папой, бабушка была за дедушкой - тоже хорошим мужем и ты пы. Так сказать прерываю традиции:))
А в моих постах - да. И я подробно объясняю почему.

[mouser]

И вот все тут кстати говорят - типа с возрастом максимализм улетучивается. У мну наоборот. как грится, если на четырех лапах и лает - значит это скорее всего собака, а не что либо иное. И жить становится проще. Хоть взаимоотношения с вражьим полом для меня наверное уже закрыты.
Скажите, а "дружеским полом" пробовали? Вопрос совершенно без прикола, есичо можно не отвечать.

[Ольгутка]

но вот " не бросить в "беде" отодвинуло дату моего диплома на пару лет - а мужик щас живет и в ус не дует. а я пока без образование.. такая вот фигня.

Офф. А что случилось-то? Как может быть связана "беда", мужик и образование?

[Bruja]

А все время болела толерастностью. не в плане та.. рукоприкладства, кобелизма и чего-то из этой степи. помельче. но вот " не бросить в "беде" отодвинуло дату моего диплома на пару лет - а мужик щас живет и в ус не дует. а я пока без образование.. такая вот фигня.
И вот все тут кстати говорят - типа с возрастом максимализм улетучивается. У мну наоборот. как грится, если на четырех лапах и лает - значит это скорее всего собака, а не что либо иное. И жить становится проще. Хоть взаимоотношения с вражьим полом для меня наверное уже закрыты.

Охх уж эта толерантность :005: пионерская болезнь...всем, кто просит, обязательно нужно помочь, неважно, что засчет собственных интересов. Ну неудобно же отказывать, не по людски как-то, тем более "любимому человеку"...воспитание, так его. Вот от этого все и беды наши.

Я сейчас только, к 40-ка годам это преодолевать начинаю, отделываться от чувства вины за то, что кому-то в чем-то отказала, отбрила, нагрубила, отбросила от себя то, что мне не нужно. Учусь потихоньку быть эгоисткой, просто потому, что в какой-то момент сил и здоровья не стало, чтобы тащить на себе всё, морально и физически. А если бы не это, еще неизвестно, сколько тащила бы много чего...

Так что я Вас отлично понимаю....у нас тоже одни девочки рождались по материнской линии с 19-го века. Я первая мальчика родила, видимо, что-то перещелкнулось в карме :))

[А****Я]

Т.е. - никаких, прости господи, компромиссов, так? Есть непоколебимое кредо - со мной ток так, и единственно так. И никак иначе. Оно?
А все время болела толерастностью. не в плане та.. рукоприкладства, кобелизма и чего-то из этой степи. помельче. но вот " не бросить в "беде" отодвинуло дату моего диплома на пару лет - а мужик щас живет и в ус не дует. а я пока без образование.. такая вот фигня.
И вот все тут кстати говорят - типа с возрастом максимализм улетучивается. У мну наоборот. как грится, если на четырех лапах и лает - значит это скорее всего собака, а не что либо иное. И жить становится проще. Хоть взаимоотношения с вражьим полом для меня наверное уже закрыты.
Ой, а не отмазка ли все это?
Кто хочет и работает, и детей рожает, и учится... Было бы желание....

[Bruja]

Ой, а не отмазка ли все это?
Кто хочет и работает, и детей рожает, и учится... Было бы желание....


Ну да, эгоисты, которые ставят свои "хочу" и "желания" на первое место в жизни, так и поступают, поэтому все имеют. А те, кто учитывают чужие интересы, помогают другим, бывают вынуждены поступиться своими.

[Бaтoнчик]

почему неотделимо? я искренне не понимаю. Если женщина выбирает сама - то почему она выбирает секс без серенад, когда можно с серенадами?

Потому что "секс с серенадами" - это подчинение, а не доминирование. А эмансипированные женщины любят доминировать или в крайнем случае партнерствовать. Современные самки не хотят, чтобы самец их завоевывал, а хотят сами завоевывать самца.

[Zарядка]

Потому что "секс с серенадами" - это подчинение, а не доминирование. А эмансипированные женщины любят доминировать или в крайнем случае партнерствовать. Современные самки не хотят, чтобы самец их завоевывал, а хотят сами завоевывать самца.
ну да... доминировать...завоевать самца до серенад и полной контузии:065:

[Bruja]

Потому что "секс с серенадами" - это подчинение, а не доминирование. А эмансипированные женщины любят доминировать или в крайнем случае партнерствовать. Современные самки не хотят, чтобы самец их завоевывал, а хотят сами завоевывать самца.

Даааа...тут, наверное, надо начать с того, что женщины превратились в самок. Тогда становитя понятно, почему единственными критериями оценок, которые к ним применимы, становятся шалавность/фригидность. Что еще нужно от самки?

Не понятно только, зачем, дойдя до такого уровня прогресса, нужно самим нисходить до уровня животных...

[Одно Расстройствo]

Да, встречаются и современные самки, особо по работе, но, слава богу, не среди друзей. Нам все с серенадами да с подчинением:008::008: Но внимательно слежу за молодежью, пока встречаю только несовременные варианты.:)

[А****Я]

Ну да, эгоисты, которые ставят свои "хочу" и "желания" на первое место в жизни, так и поступают, поэтому все имеют. А те, кто учитывают чужие интересы, помогают другим, бывают вынуждены поступиться своими.
Угу, вот только не надо это говорить тем, кто и чужие интересы учитывает и свои блюдет.
Всего лишь стоит на часик раньше встать, да организовать все правильно.... Было бы желание.

[Бaтoнчик]

Даааа...тут, наверное, надо начать с того, что женщины превратились в самок. Тогда становитя понятно, почему единственными критериями оценок, которые к ним применимы, становятся шалавность/фригидность. Что еще нужно от самки?

Не понятно только, зачем, дойдя до такого уровня прогресса, нужно самим нисходить до уровня животных...

Женщины всегда были самками, а мужчины самцами. Это не в коем случае, не негативная оценка и не сравнение с животными. Просто констатация нашей близости к природным законам в межполовых взаимоотношениях.

[Бaтoнчик]

Да, встречаются и современные самки, особо по работе, но, слава богу, не среди друзей. Нам все с серенадами да с подчинением:008::008: Но внимательно слежу за молодежью, пока встречаю только несовременные варианты.:)

Вся знакомая тебе молодежь женского полу сидит у окна с пяльцами и ждет пока мама с папой организуют брак с подходящим человеком:009: Мну в шокинге:010:

[Одно Расстройствo]

Вся знакомая тебе молодежь женского полу сидит у окна с пяльцами и ждет пока мама с папой организуют брак с подходящим человеком:009: Мну в шокинге:010:
А твоя, конечно, вся разная, не то, что у меня:)):))

[Бaтoнчик]

Ну да, эгоисты, которые ставят свои "хочу" и "желания" на первое место в жизни, так и поступают, поэтому все имеют. А те, кто учитывают чужие интересы, помогают другим, бывают вынуждены поступиться своими.

Все люди ставят свои желания на первое место. Другой вопрос, что именно это за желания? желания могу быть направлены и на саморазрушение. В том числе и желание помогать другим. Помощь другим это не однозначно хорошее качество, как и эгоизм не однозначно отрицательное. Иногда люди помогают тем, кто в этом совершенно не нуждается. И таким образом разрушают себя.

[Одно Расстройствo]

Батон, ты становишься гуру - так мудры твои высказывания!:ded:

[Бaтoнчик]

А твоя, конечно, вся разная, не то, что у меня:)):))

А при чем тут моя знакомая молодежь. Я вроде как вопрос задала? А не молодежью предложила померяться

[Одно Расстройствo]

Какой еще вопрос? Глянь, где же там знак вопроса?:016::016: Есть тока шокинг.:008:

[Бaтoнчик]

Батон, ты становишься гуру - так мудры твои высказывания!:ded:

Рада, что нравится:flower:

[Бaтoнчик]

Какой еще вопрос? Глянь, где же там знак вопроса?:016::016: Есть тока шокинг.:008:

Знако вопроса, это вот этот смайлег:009:

[Bruja]

Все люди ставят свои желания на первое место. Другой вопрос, что именно это за желания? желания могу быть направлены и на саморазрушение. В том числе и желание помогать другим. Помощь другим это не однозначно хорошее качество, как и эгоизм не однозначно отрицательное. Иногда люди помогают тем, кто в этом совершенно не нуждается. И таким образом разрушают себя.

Ну, в целом, все верно. И что делать? Если человек такой?
Значит, ИМХО моё такое, что надо с этим как-то бороться и учиться быть эгоистом, чтобы действовать более в свою пользу, а не в чужую, да еще и с саморазрушением.
А это умение, если смолоду не воспитано, то с жизненным опытом приходит. Отсюда и получается, что максимализм и категоричность с возрастом усиливаются.

[Одно Расстройствo]

Знако вопроса, это вот этот смайлег:009:
Первый раз слышу.:019: Ну, мой ответ - нет, потому что я знаю две молодежи, которые не умеют на пяльцах.:(:(, а значит, главный общий признак отсутствует:001::001::010:

[Бaтoнчик]

Ну, в целом, все верно. И что делать? Если человек такой?
Значит, ИМХО моё такое, что надо с этим как-то бороться и учиться быть эгоистом, чтобы действовать более в свою пользу, а не в чужую, да еще и с саморазрушением.
А это умение, если смолоду не воспитано, то с жизненным опытом приходит. Отсюда и получается, что максимализм и категоричность с возрастом усиливаются.

Наверное, все-таки, не надо ни с чем бороться. Эго есть у каждой личности. Надо его любить и ему доверять, а не бороться с ним.

[Bruja]

Женщины всегда были самками, а мужчины самцами. Это не в коем случае, не негативная оценка и не сравнение с животными. Просто констатация нашей близости к природным законам в межполовых взаимоотношениях.

Это все банальные общие места. Человек биологически, конечно, животное. Но сознание человека не животное, и это накладывает определенный отпечаток на жизнь человека, в т.ч. и межполовую. Странно, что это нужно расшифровывать.
Если все мы такие уж животные, что же мы возмущаемя убийствами, изнасилованиями и проч. Это же все совершенно нормально и естественно, для животных-то... Нее, мы-то так не хотим, кричим мы, мы же ЛЮДИ! Ну так надо во всем себя тогда быть, как люди, а не как самцы и самки.

[Бaтoнчик]

Это все банальные общие места. Человек биологически, конечно, животное. Но сознание человека не животное, и это накладывает определенный отпечаток на жизнь человека, в т.ч. и межполовую. Странно, что это нужно расшифровывать.
Если все мы такие уж животные, что же мы возмущаемя убийствами, изнасилованиями и проч. Это же все совершенно нормально и естественно, для животных-то... Нее, мы-то так не хотим, кричим мы, мы же ЛЮДИ! Ну так надо во всем себя тогда быть, как люди, а не как самцы и самки.

Нет, как раз убийство ради убийства и насилие ради насилия животным не свойственно абсолютно;) Животные убивают только в битвах за еду и территорию, то есть сравнить это можно с убийствами на войне. Мы же не осуждаем солдат и не сажаем их в тюрьмы, так что как раз с этим все в полном соответствии.
Цивилизация накладывает отпечатки на человечество, безусловно, с этим никто не спорит. Именно поэтому, у людей произошла эмансипация и случился феминизм, а у павианов нет.
Но законы природы ничто не отменяет. Для людей они по-прежнему действуют. Пирамида потребностей Маслоу, помните. Сначала должны быть удовлетворены базовые потребности, в пище, размножении, безопасности, а только потом потребности в любви и самореализации.

[mouser]

Человек -не животное.
Животные за редчайшим исключением семей не образуют.

[Бaтoнчик]

Человек -не животное.
Животные за редчайшим исключением семей не образуют.

Маузер, вы плохо учили в школе биологию. Семьи образует огромное количество животных. Примерно поровну тех, кто образует, и тех, кто не образует. В частности почти все виды приматов, наших, возможно, ближайших родственников, образуют семьи. Другой вопрос, что семьи приматов и семьи людей выглядят по разному.
Приматы не берут кредитов на покупку машины и не ходят с пацанами на рыбалку, к примеру:))

[mouser]

Маузер, вы плохо учили в школе биологию. Семьи образует огромное количество животных. Примерно поровну тех, кто образует, и тех, кто не образует. В частности почти все виды приматов, наших, возможно, ближайших родственников, образуют семьи. Другой вопрос, что семьи приматов и семьи людей выглядят по разному.
Приматы не берут кредитов на покупку машины и не ходят с пацанами на рыбалку, к примеру:))
50% животных образуют постоянные семьи муж и жена? И эти люди говорят мне про биологию...

[Бaтoнчик]

50% животных образуют постоянные семьи муж и жена? И эти люди говорят мне про биологию...

Что значит постоянные семьи. В ЗАГС животные не ходят;) ну так и люди не все ходят, и, к примеру, семья в Питере на семью в Брунее или на островах зеленого мыса не очень похожа Но помимо можно сказать классических семей типа муж и жена, типа семей пингвинов, есть еще куча семей с 1 самцом и несколькими самками, 1 самкой и несколькими самцами, несколькими парами, проживающими на одной территории и воспитывающими совместно потомство итп.

[Бaтoнчик]

Вот очень интересная статья в тему про приматов, устойчивые пары в животном мире и многообразие брачных программ у человека
http://www.ethology.ru/library/?id=34

[Koshanenok]

черт, распереживалась чего-то :( хоть у меня и мальчика-то и нету (с)

[kilometer]

черт, распереживалась чего-то :( хоть у меня и мальчика-то и нету (с)
Надо родить, чтобы не зря переживать. :))

[mouser]

Что значит постоянные семьи. В ЗАГС животные не ходят;) ну так и люди не все ходят, и, к примеру, семья в Питере на семью в Брунее или на островах зеленого мыса не очень похожа Но помимо можно сказать классических семей типа муж и жена, типа семей пингвинов, есть еще куча семей с 1 самцом и несколькими самками, 1 самкой и несколькими самцами, несколькими парами, проживающими на одной территории и воспитывающими совместно потомство итп.
Классическая семья на один год (пары расходятся после того как пигвиненок научилсо плавать)? Пингвины птицы, но это так - для затравки. Я безусловно имел ввиду млекопитающихся а не дождевых червей.
И семья из 20 человек это тоже классика? :046::046:

[ЕЖЖА]

если это будет моя дочь-будем рожать однозначно.....хлопоты буду брать на себя....сама сделала в 18 аборт..о чем очень желею....но знала что мама мне помогать не будет...а на кого то другого рассчитывать не могла
если малец мой где напроказничает,буду всячески поддерживать решения той стороны

а вообще уже задумываюсь об этом всем......лучше всего заниматься профилактикой мозгофф

[CitizenV]

Ну да, эгоисты, которые ставят свои "хочу" и "желания" на первое место в жизни, так и поступают, поэтому все имеют. А те, кто учитывают чужие интересы, помогают другим, бывают вынуждены поступиться своими.

кивающий смайлик много раз :)

[Малшык]

...семья из 20 человек это тоже классика?...

это уже gang bang incest...

[mouser]

это уже gang bang incest...
Согласно некоторым афторам это классическая семья

[Малшык]

Согласно некоторым афторам это классическая семья

ну, если для этих авторов это классика, то....

[mouser]

ну, если для этих авторов это классика, то....
Вообще-то идея интересная. Я лично ничего против не имею.

[Бaтoнчик]

Согласно некоторым афторам это классическая семья

Маузер, почитайте статью, на которую я ссылку дала. Все вопросы отпадут. Почему групповой брак был выгоден и в некоторых народностях стал единственно возможным итп.
И ваще, я конечно, уважаю ваше самомнение, но неужели вы думаете, что групповуху придумали высокоорганизованные закомплексованные самцы 21 века:009:

ЗЫ. Пингвинов, кстати, очень много видов. В некоторых видах детеныши воспитываются вообще в "детских садах". Однако пингвины-родители все-равно образуют устойчивую пару для оптимизации процесса кормления. Хотя детенышам они не шибко нужны ваще. Все не так просто, как кажется на первый взгляд.

[Малшык]

Вообще-то идея интересная. Я лично ничего против не имею.

дык батончик из трусов уже выпригивает - твоего внимания хочет. по её постам видно...

[mouser]

ЗЫ. Пингвинов, кстати, очень много видов. В некоторых видах детеныши воспитываются вообще в "детских садах". Однако пингвины-родители все-равно образуют устойчивую пару для оптимизации процесса кормления. Хотя детенышам они не шибко нужны ваще. Все не так просто, как кажется на первый взгляд.
Я разве сказал неустойчивую? Я сказал -на один год. Пингвин заплавав, и досвидос, в следующий раз новая "семья", в толкучке где они друг друга выбирают бывшие друг друга не узнают.
А статья написана орнитологом, и не зря. Парные "семьи" настолько редки у млекопитающихся, что для анализа "семейного поведения животных" обычно пользуют птиц... :))

[Бaтoнчик]

Я разве сказал неустойчивую? Я сказал -на один год. Пингвин заплавав, и досвидос, в следующий раз новая "семья", в толкучке где они друг друга выбирают бывшие друг друга не узнают.
А статья написана орнитологом, и не зря. Парные "семьи" настолько редки у млекопитающихся, что для анализа "семейного поведения животных" обычно пользуют птиц... :))

Дык продолжительность жизни некоторых пингвинов 10 лет:046: так что семья на год это как семья на 10 лет для человека. А что, в современном мире очень распространено, жена постарела, муж сваливает;)
В статье, кроме воробьев, по-моему, вообще никакие птицы не упомянуты. Мне кажется, статья написана Дарвинистом, он просто пытается объяснить то, что на первый взгляд противоречит теории происхождения человека от приматов.
А что, полигамная семья, к примеру, это не семья:008: Миллионы мусульман с этим не согласятся. Так что тоже семья, и для кого-то классическая. А среди млекопитающих весьма распространенная

[CitizenV]

"Ноги"здесь (http://www.forum.littleone.ru/showthread.php?t=2902810) Что будете делать если Ваш сын,или вероятнее,родители будущей мамы,сообщат вам о том,что мальчик то уже вырос и уже способен детишек делать,чем и воспользовался?...

Ну, для начала мы (мама и папа)) постараемся убедиться, что это именно наш мальчик воспользовался. (Не хочу обидеть родителей девочек, но иногда нам (уже сейчас) встречаются такие маленькие отОрвы и "черти в тихом омуте", что даже мальчиков-хулиганчиков заткнут за пояс. ) А далее - по ходу пьесы. Вариантов масса, в топике они оговорены, а вот каковы будут условия нашей жизни, возможности, здоровье, лишнее время и пр. - таковы и будут возможные решения по части помощи "или как" (конечно, в случае 100%-ного подтверждения отцовства). Что касается предохранения, то надо к 12-13 годам (или ранее???) методично начать промывать мозги/подсовывать литературу/беседовать на тему контрацепции, а также разных уловок/отмазок девочек. Ибо уж больной грамотный молодой да ранний народ теперь пошел. Хм, как -то так пока...

[mouser]

Дык продолжительность жизни некоторых пингвинов 10 лет:046: так что семья на год это как семья на 10 лет для человека. А что, в современном мире очень распространено, жена постарела, муж сваливает;)
В статье, кроме воробьев, по-моему, вообще никакие птицы не упомянуты. Мне кажется, статья написана Дарвинистом, он просто пытается объяснить то, что на первый взгляд противоречит теории происхождения человека от приматов.
А что, полигамная семья, к примеру, это не семья:008: Миллионы мусульман с этим не согласятся. Так что тоже семья, и для кого-то классическая. А среди млекопитающих весьма распространенная
В статье не упомянуты два факта которые многие этомологи сейчас считают важнейшим (в статье нет ни одной ссылки вообще, очень по хомо советикус, но совсем не похоже на ученого с мировым именем) -а именно
1) Климакс - нет его практически ни у каких зверей. Сейяас есть распространенное мнение что этот странный генетический дефект и сделал сапиенса посколько баба переставала рожать и могла вырастить и научить младших детей без рисков ассоциированных с новорожденными).
2) Член человека в среднем в 4 раза больше (по отношению к размеру тела) чем у всех других приматов.

[kilometer]

В статье не упомянуты два факта которые многие этомологи сейчас считают важнейшим (в статье нет ни одной ссылки вообще, очень по хомо советикус, но совсем не похоже на ученого с мировым именем) -а именно
1) Климакс - нет его практически ни у каких зверей. Сейяас есть распространенное мнение что этот странный генетический дефект и сделал сапиенса посколько баба переставала рожать и могла вырастить и научить младших детей без рисков ассоциированных с новорожденными).
2) Член человека в среднем в 4 раза больше (по отношению к размеру тела) чем у всех других приматов.
Ну, если с первым пунктом всё понятно. То вот со вторым... Зачем хомо сапиенсу такой большой член?:009:Ну, с точки зрения природы.

[CitizenV]

Ну, если с первым пунктом всё понятно. То вот со вторым... Зачем хомо сапиенсу такой большой член?:009:Ну, с точки зрения природы.

"Надо - значит надо!" (с) :))

[mouser]

Ну, если с первым пунктом всё понятно. То вот со вторым... Зачем хомо сапиенсу такой большой член?:009:Ну, с точки зрения природы.
Вот ученые и думают что чтото тут не чисто ;). Но тетки вроде в большинстве не возражают.

[kilometer]

Вот ученые и думают что чтото тут не чисто ;).
Да, подозрительно... :073:

[Бaтoнчик]

В статье не упомянуты два факта которые многие этомологи сейчас считают важнейшим (в статье нет ни одной ссылки вообще, очень по хомо советикус, но совсем не похоже на ученого с мировым именем) -а именно
1) Климакс - нет его практически ни у каких зверей. Сейяас есть распространенное мнение что этот странный генетический дефект и сделал сапиенса посколько баба переставала рожать и могла вырастить и научить младших детей без рисков ассоциированных с новорожденными).
2) Член человека в среднем в 4 раза больше (по отношению к размеру тела) чем у всех других приматов.

1) древняя женщина не доживала до климакса, поэтому никто не знает, был ли он у древних людей. Может его и не было, а он возник на более позднем этапе, в результате избыточного потребления, то есть от зажратости:)) Вон у некоторых домашних животных есть похожие на климактерические проявления, например, у некоторых коккер-спаниэлих. Может, это как-раз результат отрыва от природы и избыточного питания.

2) Вот это, конечно, занимательно, но как это влияет конкретно на брачные стратегии:009: Ну и все-таки один этот факт не опровергает происхождение человека от приматов или хотя бы их генетическую близость

[mouser]

1) древняя женщина не доживала до климакса,
2) Вот это, конечно, занимательно, но как это влияет конкретно на брачные стратегии:009: Ну и все-таки один этот факт не опровергает происхождение человека от приматов или хотя бы их генетическую близость
1) мы не знаем, но некоторые безусловно доживали. Особой зажратостью кроманьонцы не страдали
2) безусловно не опровергает. Но в то же время смотреть на цапель (любимый объект изучения семейных ценностей у птЫц) или горилл и делать выводы про семейную и половую жизнь человека - а потом попытаться объяснить его поведение звериной сущностью есть занятие занятное но неблагодарное.

[А****Я]

Ой... вы уже о конер-спаниэлях...

Чья эта собачка сын и как этот долгожитель в 15 лет стал отцом?

[Головокружение]

Я думаю, моя реакция во многом зависела бы от того, насколько хорошо я знаю девушку. Если это какая-то незнакомая сомнительная девушка, с которой у сына и отношений-то толком не было, то крепко призадумаюсь. Возможно, ещё и тест ДНК оплачу. :))

Если же девушка знакомая, сын с ней встречался, любит её и т.п., то будем уже смотреть по ситуации. Возможно, стоит установить отцовство после рождения ребёнка, выплачивать алименты. Пусть сын в воспитании участвует, а там видно будет. Глядишь, ещё и семьёй жить начнут.

Всё это верно для ситуации, когда девушкой и её родителями принято решение рожать. Если же захотят аборт, то придётся его оплачивать.

+1000
1. Тест оплачу.
2. "Приданым" помогу (вещами, а не деньгами:004:).
А дальше пусть сами выкручиваются, раз такие взрослые:073:.
P.S. Если, не дай Бог, в такую ситуацию попадет не сын, а дочь, то отношение скорее всего будет более трепетное: и содержать маму с малышом готова и помогать:105:... ("папу" малыша в сад:wife::wife::wife:, пусть его родители сами на своего отпрыска зарабатывают). А вот сынкУ надо учить: раз детей делает, то значит работать пойдет, семью-то надо обеспечивать, и нечего за мамкину юбку держаться:015:.