В богатстве и в бедности, в болезни и здравии...

[Зимняя_Вишня]

да да да - выгорать " за деньги" должен муж:046::046::046:

ИМХО, мужчины менее этому подвержены. Я же писала, для мужчин деньги и статусность более значимы, так как реализоваться в рамках женской гендерной роли целиком и полностью невозможно в силу биологических различий. Мотивация иная.

[Anastasiya_I]

дык эээ



Насчитал всего 8 ( с 18-ти до 26-ти) + 5 ( с 30-ти до 35-ти) -13 лет работы из которых к тому же лет 5 - это не работа а подработка студентки ...

а это мало к 30 годам 13 лет работы?

[Добрый кот]

Желательная модель:Я бы сразу женился. Люблю планы на 20 лет вперед.

[Контраст]

ИМХО, мужчины менее этому подвержены. Я же писала, для мужчин деньги и статусность более значимы, так как реализоваться в рамках женской гендерной роли целиком и полностью невозможно в силу биологических различий. Мотивация иная.Читай - мужчины от этого только крепчают...

Вы себя то читаете?

[Неправильная]

ИМХО, мужчины менее этому подвержены. Я же писала, для мужчин деньги и статусность более значимы, так как реализоваться в рамках женской гендерной роли целиком и полностью невозможно в силу биологических различий. Мотивация иная.
Почему? Ну отдельным индивидуумам, конечно, важны и деньги и статус, но вот от пола это не зависит.

[Зимняя_Вишня]

часто сами женщины этому способствуют, т.к. сами же считают, что мама для ребенка это все, а отец так, сбоку только, его главная задача деньги приносить.

А вы предлагаете параллельно с ребенком мужа воспитывать? Я бы не взялась, ИМХО, человек к определенному возрасту сформирован, сам может себя мотивировать.

[Контраст]

Хосподиии... как же все запущено...

Женщине ребенка рожать(для себя причем) - это мученичество и героизм, за который мужчина должен её по гроб жизни, независимо от его желаний...
А мужчине(о чудо) обеспечивать этот праздник жизни, только для здоровья полезно, оказывается...

Ну не скоты ли эти мужики, и тут умудрились хорошо устроится...

[Неправильная]

а это мало к 30 годам 13 лет работы?
К 35, при одном ребенке, при том, что по крайней мере первые 3 года ВУЗ это и не работа, а так, подработка, и вряд ли по специальности, т.е. в лучшем случае 10 лет работы к 35 годам - да, мало.

[Зимняя_Вишня]

А других альтернатив нет? Тогда "остановите Землю, я сойду".:))

Если по Гамбургскому счету, то у меня ни та, ни другая модель не реализовалась и не реализуется. А мечтать не вредно.

[Контраст]

А вы предлагаете параллельно с ребенком мужа воспитывать? Я бы не взялась, ИМХО, человек к определенному возрасту сформирован, сам может себя мотивировать.
В создание безусловно, в воспитание, ИМХО, по остаточному принципу.Боже... Боже мой...

[Эвелинка]

часто сами женщины этому способствуют, т.к. сами же считают, что мама для ребенка это все, а отец так, сбоку только, его главная задача деньги приносить.
+1. Странные женщины :065:

[Зимняя_Вишня]

Мне не понятно, честно говоря, это лицемерие. Если не хочешь детей, о чем говорит не желание сидеть в декрете, зачем врать, что хочешь. Зачем обижаться.

ППКС!:flower::flower::flower: И главное, абсолютно бессмысленное. Заведомая ложь.

[Эвелинка]

В создание безусловно, в воспитание, ИМХО, по остаточному принципу.
По какому? :010: Почему это?

[Неправильная]

А вы предлагаете параллельно с ребенком мужа воспитывать? Я бы не взялась, ИМХО, человек к определенному возрасту сформирован, сам может себя мотивировать.
А мужа-то зачем воспитывать?

[Anastasiya_I]

А вы предлагаете параллельно с ребенком мужа воспитывать? Я бы не взялась, ИМХО, человек к определенному возрасту сформирован, сам может себя мотивировать.

зачем мужа воспитывать? Вы хотите не работать, полностью заниматься только воспитанием ребенка, значит содержать семью должен муж единолично в этом случае, а это значит, что главная его задача, которую ему ставит сама женщина - это добыча денег. Для вас почему-то невозможно заниматься и ребенком и работой одновременно полноценно, а он должен и то и другое сочетать так, чтобы было не в ущербе и то и другое

[Зимняя_Вишня]

А никак, я это работодателю доказываю, а Вам-то зачем?:))

Успешно доказываете? Это я к тому, что независимо от избранной модели отношение к вам у потенциального/существующего работодателя априори соответствующее, потому что вы - женщина.

[Эвелинка]

Мне не понятно, честно говоря, это лицемерие. Если не хочешь детей, о чем говорит не желание сидеть в декрете, зачем врать, что хочешь. Зачем обижаться.
Спорное утверждение. Я не желала сидеть в декрете :)) Детей при этом хотела. Сбежала из декрета на работу при первой возможности. Но на второй подобный подвиг пока не готова :065:

[Старый Кошелек]

ИМХО, мужчины менее этому подвержены. Я же писала, для мужчин деньги и статусность более значимы, так как реализоваться в рамках женской гендерной роли целиком и полностью невозможно в силу биологических различий. Мотивация иная.
да - да да - они все просто получают офигительный кайф от работы:)):))

[Anitast]

Боже... Боже мой...

Как все запущено-то...(С)

[Контраст]

да - да да - они все просто получают офигительный кайф от работы:)):))Я как через проходную прохожу, так будто коксу накидался...
Эйфория, щастье и подьем тонуса... Дадад...

[Busy_lady]

ТС - опрос такой длинный и всёравно вариЯнтов не хватает:065:
То что Вы приводите в первм посте просто некие стереотипы, некоторых людей....жизнь намного более разнообразна в плане вариаций на все эти темы

Мне так вот подходит идея: "обязанности по ведению домашнего хозяйства легко и поровну разделяют многие мужчины, особенно если их жена работает"...но так или иначе у меня есть необходимость в найме сторонней помощи - не для ВСЕХ бытовых проблем, а, скажем няня и домработница-уборщица, работник на даче - типа землю копать-снег убирать....с остальным сами как-то справлялись и справляемся

Весь топ не осилила в деталях, но из того , что прочитала не смогла понять в чём суть Ваших терзаний:))
Чего хотите, собственно?

[Эвелинка]

да - да да - они все просто получают офигительный кайф от работы:)):))

Я как через проходную прохожу, так будто коксу накидался...
Эйфория, щастье и подьем тонуса... Дадад...
Я после декрета приходила на работу с блаженной улыбкой на лице :)) От счастья. Не шучу :ded::))

[Неправильная]

Успешно доказываете? Это я к тому, что независимо от избранной модели отношение к вам у потенциального/существующего работодателя априори соответствующее, потому что вы - женщина.
Не поняла... что у работодателя ко мне...

[Контраст]

Успешно доказываете? Это я к тому, что независимо от избранной модели отношение к вам у потенциального/существующего работодателя априори соответствующее, потому что вы - женщина.Потому что женщине в любой момент может приспичить реализовать свою хотелку, сиречь декрет...
Чужие хотелки оплачивать никому не хочется...

[Старый Кошелек]

Я после декрета приходила на работу с блаженной улыбкой на лице :)) От счастья. Не шучу :ded::)) и сколько лет Вы пребывыаете в этом блаженом состоянии?:))

[Зимняя_Вишня]

да я собсвенно и живу.. но понимаете если женщина голворит " я не должна работать за деньги" то видимо она подразумевает что будет работать кто-то другой:))

а если женщина говорит: "я бы не хотела работать за деньги, так как меня это внутренне разрушает и, таким образом, влияет на наши отношения, а уровень финансовой обеспеченности полагаю достаточным"?

Тут уже мысль проскальзывала здравая, что если женщина работает, то не акт что мужчина больше отдыхает, просто у них вырастает уровень потребления.

[Контраст]

ТС - опрос такой длинный и всёравно вариЯнтов не хватает:065:
То что Вы приводите в первм посте просто некие стереотипы, некоторых людей....жизнь намного более разнообразна в плане вариаций на все эти темы

Весь топ не осилила в деталях, но из того , что протитала не смогла понять в чём суть Ваших терзаний:))
Чего хотите, собственно?Я вот тоже понять не могу...
Считаете, что все мужики сволочи? Да и пожалуйста... Не пользуйтесь...
Чего метаться то?

[Эвелинка]

и сколько лет Вы пребывыаете в этом блаженом состоянии?:))
Четвертый ;) И до сих пор считаю, что почти два года декрета были самыми сложными годами в моей жизни :065: По сравнению с декретом работа - праздник :017:
Да-да, я неправильная женщина :))

[Неправильная]

а если женщина говорит: "я бы не хотела работать за деньги, так как меня это внутренне разрушает и, таким образом, влияет на наши отношения, а уровень финансовой обеспеченности полагаю достаточным"?

Тут уже мысль проскальзывала здравая, что если женщина работает, то не акт что мужчина больше отдыхает, просто у них вырастает уровень потребления.
А если работа мужчину разрушает, что делать?

[Anitast]

Потому что женщине в любой момент может приспичить реализовать свою хотелку, сиречь декрет...
Чужие хотелки оплачивать никому не хочется...

Опа. Совместные дети- чужие хотелки. Але, ваши дети тоже не ваши хотелки?

[Старый Кошелек]

а если женщина говорит: "я бы не хотела работать за деньги, так как меня это внутренне разрушает и, таким образом, влияет на наши отношения, а уровень финансовой обеспеченности полагаю достаточным"?

Тут уже мысль проскальзывала здравая, что если женщина работает, то не факт что мужчина больше отдыхает, просто у них вырастает уровень потребления.

ага - ее значит это внутренне разрушает а меня значит внутрене укреплляет - а на " наши отношения" видимо начнетотридцательно волиять мое предложение как-то поучасвовать в финансированиии - хотя бы собственого потребления:046::046:
да - да да - как же ему больше отдыхать если у них растет потребление - очередной шубки:046::046:

[Старый Кошелек]

Четвертый ;)
поговорим лет через 20:))

[Старый Кошелек]

А если работа мужчину разрушает, что делать?

Гнать кАзла!!!!!!!!!!!!!

[Контраст]

Опа. Совместные дети- чужие хотелки. Але, ваши дети тоже не ваши хотелки?Это здесь при чем?
Со стороны работодателя - он рассматривает женщину...

[Anitast]

Четвертый ;) И до сих пор считаю, что почти два года декрета были самыми сложными годами в моей жизни :065: По сравнению с декретом работа - праздник :017:
Да-да, я неправильная женщина :))

И не ты одна. :flower:
Только я пошла еще дальше,поменяла профессию,чтобы иметь возможность работать на дому. Кстати,второй ребенок-это 100%хотелка мужа. Заставил,сволочь,родить.Надавил рычагом-то.:)

[Эвелинка]

поговорим лет через 20:))
Мне к тому моменту уже пенсия светить будет :046:

[Эвелинка]

И не ты одна. :flower:
Только я пошла еще дальше,поменяла профессию,чтобы иметь возможность работать на дому. Кстати,второй ребенок-это 100%хотелка мужа. Заставил,сволочь,родить.Надавил рычагом-то.:)
:flower:
У меня на дому катастрофически не получалось, хотя профессия вполне позволяет и на дому в некоторых случаях работать. Ребенок просто очень активный и общительный, ни на минуту не отпускал. Садик - наше все :091:

[Busy_lady]

Я вот тоже понять не могу...
Считаете, что все мужики сволочи? Да и пожалуйста... Не пользуйтесь...
Чего метаться то?
Это 100% факт...хоть ты что тут излагай...
зарабатывает много - значит в семейной жизни тиранит
не зарабатывает, но лапочка - опять же кАзлина
не тиранит, значит изменяет...не изменяет, заначит в постеле никуда не годится...да до бЭсконечности же можно продолжать
Впрочем...как
и про женщин в том же ключе ( или в ключе первого поста):

дома сидит и детей рожает - тупая корова
не рожает, а бабло зарабатывает - мужикобаба
не работает и детей не рожает - ваще хищная самка богомола, кроме того меркантильна до бЭзобразия...

стереотипов можно накидать вагон...:fifa:
Кстати, на себя всё примерять не обязательно...лучше уж как нравится самой - так и жЫть дальше:))

[Контраст]

Странный топ какой то...
- Я ненавижу устрицы, все устрицы отрава(и сволочи), есть устрицы это не уважать себя...
- Да, кстати, где бы найти нормальную устрицу...
:)):)):))

[Неправильная]

Гнать кАзла!!!!!!!!!!!!!
Не хочу, где я второго такого найду.:))

[Эвелинка]

Это 100% факт...хоть ты что тут излагай...
зарабатывает много - значит в семейной жизни тиранит
не зарабатывает, но лапочка - опять же кАзлина
не тиранит, значит изменяет...не изменяет, заначит в постеле никуда не годится...да до бЭсконечности же можно продолжать
Впрочем...как
и про женщин в том же ключе ( или в ключе первого поста):

дома сидит и детей рожает - тупая корова
не рожает, а бабло зарабатывает - мужикобаба
не работает и детей не рожает - ваще хищная самка богомола, кроме того меркантильна до бЭзобразия...

стереотипов можно накидать вагон...:fifa:
Кстати, на себя всё примерять не обязательно...лучше уж как нравится самой - так и жЫть дальше:))
А если рожает и работает - это кто? :))

[Добрый кот]

Странный топ какой то...
- Я ненавижу устрицы, все устрицы отрава(и сволочи), есть устрицы это не уважать себя...
- Да, кстати, где бы найти нормальную устрицу...
:)):)):))Это апрельские тезисы. Для новой феминистической революции.

[Неправильная]

А если рожает и работает - это кто? :))
Это самое страшное - феминистка!:))

[Старый Кошелек]

Мне к тому моменту уже пенсия светить будет :046: светить то будет но будет ли греть?:(

[Anastasiya_I]

А если рожает и работает - это кто? :))

как раз рожает и работает - это мужикобаба или лошадь и бык

[Контраст]

Это апрельские тезисы. Для новой феминистической революции.Тебя это не касаеццо...

[Busy_lady]

А если рожает и работает - это кто? :))
Это мы с Вами и ещё многие тут приличные деушки :fifa:....хотя, конечно, надо какой-то ярлык прикрепить к этому повсеместно распространившемуся явлению в природе:065::065::065:

[Эвелинка]

Это самое страшное - феминистка!:))

как раз рожает и работает - это мужикобаба или лошадь и бык
Это мы с Вами и ещё многие тут приличные деушки :fifa:....хотя, конечно, надо какой-то ярлык прикрепить к этому повсеместно распространившемуся явлению в природе:065::065::065:

Есть женщины в русских селеньях,
Их бабами нежно зовут.
слона на скаку остановят
И хобот ему оторвут :))

[Зимняя_Вишня]

дык эээ



Насчитал всего 8 ( с 18-ти до 26-ти) + 5 ( с 30-ти до 35-ти) -13 лет работы из которых к тому же лет 5 - это не работа а подработка студентки ...

а после вступления в брак вобще только 5 лет - с 30-ти до 35-ти )))

Зато какая мотивация!:fifa:

1) с 18-и до 25-и (кстати, была работающей студенткой, могу сказать, что вникаешь во все очень быстро, максимум года 2-3, это максимум, ну если не медфак, конечно), за это время надо наработать такой опыт и связи, чтобы выйти из декрета с наименьшими потерями,

2) с 30-и и до 35-и надо заработать на улучшение жилищных условий. (Ипотека:001::001::001:, например).

Не говоря уже о том, что у женщины пенсионный возраст ниже чем у мужчины, это же на каких-то выкладках основано? И пусть теперь декрет и пр. в стаж не засчитывают, но тем не менее...

[Эвелинка]

светить то будет но будет ли греть?:(
Греть - навряд ли...:005:

[Busy_lady]

Есть женщины в русских селеньях,
Их бабами нежно зовут.
слона на скаку остановят
И хобот ему оторвут :))

Ну да...в этом роде :))
Выйду ночью в поле с конем,
Вскачь пущу, остановлю потом,
Подожгу избу и в неё войду
… В общем, я себя как баба веду!

[Коси]

И не ты одна. :flower:
Только я пошла еще дальше,поменяла профессию,чтобы иметь возможность работать на дому. Кстати,второй ребенок-это 100%хотелка мужа. Заставил,сволочь,родить.Надавил рычагом-то.:)

Связал и приковал к кровати на 9 месяцев?

[Эвелинка]

И пусть теперь декрет и пр. в стаж не засчитывают, но тем не менее...
Неправда :ded: 3 года засчитывают, по 1,5 на двух детей.

[Зимняя_Вишня]

По какому? :010: Почему это?

Сначала удовлетворяются собственные интересы мужчины, а потом интересы ребенка. А если ребенку чего-либо недостает, то ему додает тот кто принимал решение о его (ребенка) рождении, то есть женщина. И это касается не только финансового обеспечения.

[Эвелинка]

Ну да...в этом роде :))
Выйду ночью в поле с конем,
Вскачь пущу, остановлю потом,
Подожгу избу и в неё войду
… В общем, я себя как баба веду!
:046::046::046:

[Контраст]

Зато какая мотивация!:fifa:

1) с 18-и до 25-и (кстати, была работающей студенткой, могу сказать, что вникаешь во все очень быстро, максимум года 2-3, это максимум, ну если не медфак, конечно), за это время надо наработать такой опыт и связи, чтобы выйти из декрета с наименьшими потерями,

2) с 30-и и до 35-и надо заработать на улучшение жилищных условий. (Ипотека:001::001::001:, например).

Не говоря уже о том, что у женщины пенсионный возраст ниже чем у мужчины, это же на каких-то выкладках основано? И пусть теперь декрет и пр. в стаж не засчитывают, но тем не менее...Ага...

[Эвелинка]

Сначала удовлетворяются собственные интересы мужчины, а потом интересы ребенка. А если ребенку чего-либо недостает, то ему додает тот кто принимал решение о его (ребенка) рождении, то есть женщина. И это касается не только финансового обеспечения.
Полагаете, все мужики сво..? Да не все :)

[Контраст]

Сначала удовлетворяются собственные интересы мужчины, а потом интересы ребенка. А если ребенку чего-либо недостает, то ему додает тот кто принимал решение о его (ребенка) рождении, то есть женщина. И это касается не только финансового обеспечения.Вы начали нести откровенную ахинею...

[Anitast]

Связал и приковал к кровати на 9 месяцев?

Говорю ж рычагом придавил.:)
А в декрет я ушла сразу в род.дом . Как-то так вышло.:008:

[Busy_lady]

2) с 30-и и до 35-и надо заработать на улучшение жилищных условий. (Ипотека:001::001::001:, например)....
с 30 до 35 уже лучше вдвоём зарбатывать на улучшение жилищных условий...экономически более выгодно получается...ну разве что только собственность потом пилить надо будет есичо...но мы же этот вариат не рассматриваем:fifa:

[Неправильная]

Вы начали нести откровенную ахинею...
Вы так думаете? Т.е. не только мне кажется, что ТС потеряла нить дискуссии?

[Старый Кошелек]

А мне непонятно, почему она приобретает образование в 26 лет, а не в 22-23, как большинство. Это второгодница?
угу но собственно более реалистично - это в 23 - закончила ВУЗ, три года полработала , в 26 - замуж и в декрет..

[Anitast]

с 30 до 35 уде лучше вдвоём зарбатывать на улучшение жилищных условий...экономически более выгодно получается...ну разве что только собственность потом пилить надо будет есичо...но мы же этот вариат не рассматриваем:fifa:

Мы к 25-ти успели. Вдвоем-то. Вдвоем-то, мы все могЁм.:)

[Зимняя_Вишня]

зачем мужа воспитывать? Вы хотите не работать, полностью заниматься только воспитанием ребенка, значит содержать семью должен муж единолично в этом случае, а это значит, что главная его задача, которую ему ставит сама женщина - это добыча денег. Для вас почему-то невозможно заниматься и ребенком и работой одновременно полноценно, а он должен и то и другое сочетать так, чтобы было не в ущербе и то и другое

Как мы уже тут поняли, задачи ставить - это не тоже самое что их исполнять. Можно начать с малого - предоставить мужу возможность полноценно заботиться о ребенке хотя бы половину дня в неделю. Чтоб не только погулять-поиграть, но и все прочее. Прежде чем менять что-либо в семейном укладе кардинально. И еще раз: не факт, что если женщина будет семью обеспечивать наравне с мужчиной, то мужчина будет больше времени проводить с ребенком. Просто уровень потребления семьи в целом возрастет.

[Старый Кошелек]

а это мало к 30 годам 13 лет работы?

во первых к 35 -и , во вторых из них 5 лет - это учеба а в третих имеется в виду что это за всю жизнь

[Эвелинка]

Вы начали нести откровенную ахинею...
У ТС просто индуктивный метод познания мира :073:

[Зимняя_Вишня]

Я вот тоже понять не могу...
Считаете, что все мужики сволочи? Да и пожалуйста... Не пользуйтесь...
Чего метаться то?

Мира хочу во всем мире.

[Неправильная]

угу но собственно более реалистично - это в 23 - закончила ВУЗ, три года полработала , в 26 - замуж и в декрет..
В исходном посте сказано, что девушка работает с 18 лет, на 4-5 курсе уже вполне можно работать по специальности. инженерам очень удобно, там 2 года работы - "защиты" диплома. Получается, выпускаешься из ВУЗа с "защищенным" дипломом.:)

[Добрый кот]

Тебя это не касаеццо...Чейта? Как раз меня революция напрямую касается.

[Коси]

Говорю ж рычагом придавил.:)
А в декрет я ушла сразу в род.дом . Как-то так вышло.:008:

Сочувствую. Нежеланная беременность и ребенок - ужасно, наверно.

[Старый Кошелек]

полноценно заботиться о ребенке хотя бы половину дня в неделю. Чтоб не только погулять-поиграть, но и все прочее..
немного не в тему - но Выо чем- о том что бы раз в неделю муж с работы с обеда приходил или что?:)
и главно что есть " все прочее" которое вот сугубо разово - раз в неделю?:)

[Добрый кот]

В исходном посте сказано, что девушка работает с 18 лет, на 4-5 курсе уже вполне можно работать по специальности. инженерам очень удобно, там 2 года работы - "защиты" диплома. Получается, выпускаешься из ВУЗа с "защищенным" дипломом.:)Прямо скажем работать по специальности на 4-5 курсе можно мало где.

[Коси]

Автор, а почему Вы не рассматриваете вариант с необзаведением мужем и ребенками вообще?

[Anastasiya_I]

Прямо скажем работать по специальности на 4-5 курсе можно мало где.

даже с вашей профессией?:009: Да если программер с 3-4-го курса не работает, то он и не программер вовсе

[Зимняя_Вишня]

Странный топ какой то...
- Я ненавижу устрицы, все устрицы отрава(и сволочи), есть устрицы это не уважать себя...
- Да, кстати, где бы найти нормальную устрицу...
:)):)):))

А вы мне предлагаете жахнуть рюмку чая и всерьез обсудить что мне делать с исковым заявлением, по которому сомнения есть в подсудности? Будет у меня дело по опеке рассматриваться по существу или просто определение в мою пользу вынесут?

Я лично стресс снимаю в борьбе за вселенскую справедливость и четкость формулировок. Не знаю как вы..

[Неправильная]

Прямо скажем работать по специальности на 4-5 курсе можно мало где.
Не знаю, какая у вас специальность, но вот, например с моей, что во время моей учебы, что сейчас совмещать работу по специальности с учебой вполне можно, платить будут мало, зато опыт.

[Anitast]

Сочувствую. Нежеланная беременность и ребенок - ужасно, наверно.

А бывает желанная? Вот убей меня,не понимаю что значит "хочу ребенка" не имея этого ребенка?
Вот когда взяла на руки,тогда-мое. Я не теоретик.:008:

[Зимняя_Вишня]

Это апрельские тезисы. Для новой феминистической революции.

Если что, из меня феминистка как из Малышки Анна Павлова. Но если кто возжелает броневичок к подъезду мне подать, я не против.

[Неправильная]

даже с вашей профессией?:009: Да если программер с 3-4-го курса не работает, то он и не программер вовсе
А ДК программист? У меня одногруппник в начале 5 курса свою онлайн игру с инете запусти. Он ее не один, конечно, создал, там еще люди были, как раз 3-4-5 курсы. Игра до сих пор живет на просторах инета.:)

[Неправильная]

А бывает желанная? Вот убей меня,не понимаю что значит "хочу ребенка" не имея этого ребенка?
Вот когда взяла на руки,тогда-мое. Я не теоретик.:008:
Ну можно как бы запланировать и специально не предохраняться. У меня только так получается.

[Зимняя_Вишня]

с 30 до 35 уже лучше вдвоём зарбатывать на улучшение жилищных условий...экономически более выгодно получается...ну разве что только собственность потом пилить надо будет есичо...но мы же этот вариат не рассматриваем:fifa:

Этот вариант я предлагала как желательный, но со мной не согласились.

[Контраст]

даже с вашей профессией?:009: Да если программер с 3-4-го курса не работает, то он и не программер вовсеЯ больше скажу, если программер не работает более года, то всё - досвидос...

[Anitast]

Ну можно как бы запланировать и специально не предохраняться. У меня только так получается.

А я,кроме работы, ничего не планирую.:)

Меня 90-е годы от этого отучили раз и навсегда. :)

[Контраст]

Как мы уже тут поняли, задачи ставить - это не тоже самое что их исполнять. Можно начать с малого - предоставить мужу возможность полноценно заботиться о ребенке хотя бы половину дня в неделю. Чтоб не только погулять-поиграть, но и все прочее. Прежде чем менять что-либо в семейном укладе кардинально. И еще раз: не факт, что если женщина будет семью обеспечивать наравне с мужчиной, то мужчина будет больше времени проводить с ребенком. Просто уровень потребления семьи в целом возрастет.Это вполне возможно... Надо мужу найти работу малооплачиваемую, но со свободным графиком... И все дела...:046:

[Зимняя_Вишня]

Вы начали нести откровенную ахинею...

А вы мне конкретные примеры приведите иного поведения. Раз уж в моей жизни нет места дедукции.

[Зимняя_Вишня]

Это вполне возможно... Надо мужу найти работу малооплачиваемую, но со свободным графиком... И все дела...:046:

То есть у всех мужья единолично обеспечивающие семью работают 24 часа 7 дней в неделю, так что 4 часа на ребенка не выкроить никаким образом?

[Anastasiya_I]

То есть у всех мужья единолично обеспечивающие семью работают 24 часа 7 дней в неделю, так что 4 часа на ребенка не выкроить никаким образом?

Вероятно, что не у всех и что? Но казлы все равно все.
А 4 часа в неделю это полноценно, а не по "остаточному принципу"?

[Контраст]

А вы мне конкретные примеры приведите иного поведения. Раз уж в моей жизни нет места дедукции.Эээээ... Вам назвать фамилии незнакомых вам людей?

[Контраст]

То есть у всех мужья единолично обеспечивающие семью работают 24 часа 7 дней в неделю, так что 4 часа на ребенка не выкроить никаким образом?То есть, ни ребенок, ни папа спать не собираются...

[Busy_lady]

Сначала удовлетворяются собственные интересы мужчины, а потом интересы ребенка. А если ребенку чего-либо недостает, то ему додает тот кто принимал решение о его (ребенка) рождении, то есть женщина. И это касается не только финансового обеспечения.
Феерично:fifa:...Вы так и пытаетесь втиснуться в какие-то штампованные представления о жизни:
А если не женщина, или не только женщина принимает решение о рождении ребёнка?
А как понять что ребёнку чего-то не достаёт? Это кто решает? Мать? Отец? Сам ребёнок?
Моей вот лошади и кабриолета " недостаёт":065:...то-то думаю почему она мне всё претензии предъявляет, а не папе...а оказывается она тоже думает, что это я единолично решила её родить и теперь не желаю нести ответственность:wife:

Хотя, последнее - точно есть следствие моего дурного воспитания, т. к. вместо того, чтоюы додавать не только финансовое обеспечение...я понимаешь ли безответствено не объяснила ребёнку чего можно недодавать, а чего нельзя...и кто собссно за всё это отвечать теперь должен:065:

[Контраст]

Феерично:fifa:...Вы так и пытаетесь втиснуться в какие-то штампованные представления о жизни:
А если не женщина, или не только женщина принимает решение о рождении ребёнка?
А как понять что ребёнку чего-то не достаёт? Это кто решает? Мать? Отец? Сам ребёнок?
Моей вот лошади и кабриолета " недостаёт":065:...то-то думаю почему она мне всё претензии предъявляет, а не папе...а оказывается она тоже думает, что это я единолично решила её родить и теперь не желаю нести ответственность:wife:Везука...
Моей недостает своей квартиры и цирка(в ней)...

[Зимняя_Вишня]

немного не в тему - но Выо чем- о том что бы раз в неделю муж с работы с обеда приходил или что?:)
и главно что есть " все прочее" которое вот сугубо разово - раз в неделю?:)

Да хотя бы памперс поменять, переодеть ребенка, еду ему приготовить, покормить и т.д. и т.п. Исключительно для того, чтобы понять захочет ли он заниматься уходом за ребенком, если ему выйти на работу со свободным графиком. Или как вы отцовство понимаете?

[Контраст]

Да хотя бы памперс поменять, переодеть ребенка, еду ему приготовить, покормить и т.д. и т.п. Исключительно для того, чтобы понять захочет ли он заниматься уходом за ребенком, если ему выйти на работу со свободным графиком. Или как вы отцовство понимаете?На прошлой неделе у меня был совершенно замечательный день...
Детка слегка приболела, сопли всякие, ну и надо было остаться на пол-дня...
И вообще песня...
Поспали, кашку сварили, домашнее задание поделали, поиграли, мультик позырили, спать уложил, поехал на работу...
На работе часика четыре поработал ударно, на физкультурку сходил, и обратно домой...
Еще ехал и думал, во здорово и не устал, массу дел переделал, и карапузятина довольна, каждый бы день так...
Но...

[Busy_lady]

Везука...
Моей недостает своей квартиры и цирка(в ней)...
:fifa:...согласна...:008:
Хотя с квартирой мы вопрос решили ( с упреждением)...с цирком только не торопимся :065:

[Зимняя_Вишня]

Вероятно, что не у всех и что? Но казлы все равно все.
А 4 часа в неделю это полноценно, а не по "остаточному принципу"?

Для меня показатель - качество, которое вполне может перейти в количество. Может у меня исключительно негативный жизненный опыт, но я полагаю: "семь раз отмерь, один раз отрежь". Прежде чем искать работу со свободным графиком и записи в трудовую вносить, разумно, мне кажется, определится с тем, как именно в жизни ребенка хочет участвовать мужчина, и, главное, как он может участвовать.

[Добрый кот]

даже с вашей профессией?:009: Да если программер с 3-4-го курса не работает, то он и не программер вовсеС моей профессией как раз легко. А если она врач? Или строитель? Приходите Вы в больницу, а там сообщают, что Вашему ребенку будет делать операцию студентка 3-го курса. Нуачо? А иначе она и не хирург вовсе.:046:

[Неправильная]

На прошлой неделе у меня был совершенно замечательный день...
Детка слегка приболела, сопли всякие, ну и надо было остаться на пол-дня...
И вообще песня...

Ой, мои когда с ветрянкой на больничный загремели, я так за 2 недели отдохнула, прям отпуск незапланированный получился. А главное выспалась :)

[Неправильная]

С моей профессией как раз легко. А если она врач? Или строитель? Приходите Вы в больницу, а там сообщают, что Вашему ребенку будет делать операцию студентка 3-го курса. Нуачо? А иначе она и не хирург вовсе.:046:
Знаю студента 1 курса мед.института, который работаем медсестрой.:)

[Busy_lady]

...
Еще ехал и думал, во здорово и не устал, массу дел переделал, и карапузятина довольна, каждый бы день так...
Но...
Работа из дома Вам в помощь.:ded: Я вот верю, что это наше светлое будущее - для людей нтеллектуального труда:fifa:...если у станка стоять не надо, то ноут и IP телефония снимают всю необходимость торчать на работе...ну только встречи и командировки остаются - но это тоже можно сократить, да и планировать график более гибко можно. Я когда из дома тружусь, то в разЫ больше успеваю и по работе и по дому. В России только с трудовым законодательством неувязки какие-то...нельзя для постоянного сотрудника прописать место работы "хоум-офис":065:...Во что надо у специалистов HR узнать!:ded:

[Контраст]

Работа из дома Вам в помощь.:ded: Я вот верю, что это наше светлое будущее - для людей нтелллектуального труда:fifa:...если у станка стоять не надо, то ноут и IP телефония снимают всю необходимость торчать на работе...ну только встречи и командировки остаются - но это тоже можно сократить, да и планировать график более гибко можно. Я когда из дома тружусь, то в разЫ больше успеваю и по работе и по дому. В России только с трудовым законодательством неувязки какие-то...нельзя для постоянного сотрудника прописать место работы "хоум-офис":065:Если я сяду дома, то карапузятина сразу сядет на шею и будет катаццо...
Вот и все светлое будущее...:046: