Просмотр полной версии : Аллегро сбил людей. И будет сбивать!
Страницы :
1
2
3
[
4]
5
6
7
8
9
10
11
12
А в каком конкретно месте это случилось?
barsuk78
21.01.2011, 17:42
Какие неположенные места? О чем Вы? У нас тут уже лет 5 кругом высоченные заборы и железку можно перейти ТОЛЬКО по положенным местам.
Про наземный переход - согласна. Но это решение проблем только пешеходов. А вечная пробка на переезды на Поклонногорской и Аккуратова стоит и стоит... Что будет, когда Аллегро пустят 6 раз в сутки? :010:
Опять же, безлошадные граждане в Солнечное и Репина уже запросто не съездят. Электричек станет еще меньше.
В ваших заборах давно уже дыр рукастыми гражданами понаверчено. Вон, дяденька из аналогичной плакалки в Даче даже тетку видел, которая пыталась в дыру с коляской лезть...
в первую очередь, нормальный человек думает о себе...если вы думаете категориями тысяч людей, то вам надо куда-нибудь избраться...:ded:
Я одна из этих тысяч ;)
вы так уверенно за всех всё знаете...:046:
не за всех, но многих знаю - сына ровесники... И у меня с сыном, к счастью, хорошие отношения, так что я знаю, где они пьют и когда...
Я одна из этих тысяч ;)
Ура! :))
о народе о россиянах все думают, а ты что не думаешь что ли?
не за всех, но многих знаю - сына ровесники... И у меня с сыном, к счастью, хорошие отношения, так что я знаю, где они пьют и когда...
это все, кто пьёт в 20 лет? или есть ещё кто-то?
Нет, место, в котором закрыт шлагбаум, горит красный свет, гудит приближающийся поезд итп безусловно является неположенным для перехода в данный конкретный момент. А то, действительно, чего это права отбирают у тех, кто под закрытый шлагбаум проезжает, он же в положенном месте проезжает, а не через пути на джипаре:046:
Это красный свет для машин. Как выяснилось, бывают семафоры для людей, с более мягким графиком - не за полчаса до поезда, а за адекватное время.
Смотря где вы живете, до меня гораздо ближе Удельная,и до Пионерской доехать очень долго,все из-за тех же пробок ,из-за переезда.
Я на пересечении Репищева и Щербакова.Через Удельную езжу оч. редко.Вот правда не давно 20 дней ездила с ребенком на Гаврскую,были пробки,но как всегда и как везде практически.По часу не стояли.И на 40 -ой маршрутке доезжала,а дальше пешочком.
Это красный свет для машин. Как выяснилось, бывают семафоры для людей, с более мягким графиком - не за полчаса до поезда, а за адекватное время.
ещё бывают мягкие поезда для людей, чтоб не больно было.
о народе о россиянах все думают, а ты что не думаешь что ли?
мнеп о себе бы подумать нормально...:))
мнеп о себе бы подумать нормально...:))
это точно.:014:
Угу, и вокзалы в городе не нужны. И пусть все жители города до загорода на крыльях летают:046::046: С чумаданами :004: Как в Пулково:046:
Да,да,да и Ладожский вокзал нафиг.20 с лишним лет на Ладожской жила,к родителям теперь не добраться.:))
Lenulchik
21.01.2011, 17:49
а спро все продолжается..:)
О чем спорите, граждане? Мальчики переходили ж/д пути под красный сигнал семафора!!!! Это все равно что начать сейчас оправдывать тех, кто переходит дорогу на красный сигнал светофора! когда горит красный - проезд и проход запрещен! Этому еще в детском саду учат!
Я живу в доме с видом на комендантский.... на нашем перекрестке каждую неделю вижу аварии... сбитых людей море... при этом и сфетофор стоит... и разметка сделана... а все равно.... люди по-прежнему ( несмотря на изобилие венков вдольдороги) переходят проспект как им вздумается... машины тоже едут как хотят... ибо... ну вышла я на остановке, так мне же как раз на другую сторону надо вот и пошла... ну нафига мне трантить 5 минут чтобы дойти до пешеходного перехода??? ПРи этом не только пьяные... а вижу и бабусек с дедуськами и (очень часто) мамочек с детишками и с колясками. вот так и гибнут...
По аналогии я тут должна топик создать с криками о том, чтобы сделать подземный или надземный переход??? Да хоть тыщу раз сделают... толку то? Все равно как ходили так и будту ходить и на красный свет и в неположенных местах...
На Приморском вон настроили надземных переходов.... так задолбало уворачиваться от бешенных пешеходов стремящихся перебежать дорогу...
Кстати, сижу, топчу клаву... И никто мне еще не ответил на прямой вопрос: "вам лично нужен Аллегро?" Никто еще не признался, что этот поезд ему часто и жизненно необходим. Но кругом одни защитники... Все так РЖД полюбили... К чему бы это? :009:
Интересно, кто-нибудь в топе вообще на поездах РЖД ездил? Я вот ездила. Терпеть не могу эту контору. Монополисты, которым, кроме своих доходов начхать на всё.
ещё бывают мягкие поезда для людей, чтоб не больно было.
Это не я придумала. Посмотрите на несколько сообщений выше - такой семафор стоит на переезде в Пушкине.
Lenulchik
21.01.2011, 17:54
Кстати, сижу, топчу клаву... И никто мне еще не ответил на прямой вопрос: "вам лично нужен Аллегро?" Никто еще не признался, что этот поезд ему часто и жизненно необходим. Но кругом одни защитники... Все так РЖД полюбили... К чему бы это? :009:
Интересно, кто-нибудь в топе вообще на поездах РЖД ездил? Я вот ездила. Терпеть не могу эту контору. Монополисты, которым, кроме своих доходов начхать на всё.
Мне вот электрички нафик не были нужны ни раньше ни сейчас.... и что из того?
Если есть поезд, значит он кому-то нужен.
ПыСы: часто езжу напоездах... особенно на Сапсане...:) РЖД не люблю, но выбора нет.
kilometer
21.01.2011, 17:55
Кстати, сижу, топчу клаву... И никто мне еще не ответил на прямой вопрос: "вам лично нужен Аллегро?" Никто еще не признался, что этот поезд ему часто и жизненно необходим. Но кругом одни защитники... Все так РЖД полюбили... К чему бы это? :009:
Интересно, кто-нибудь в топе вообще на поездах РЖД ездил? Я вот ездила. Терпеть не могу эту контору. Монополисты, которым, кроме своих доходов начхать на всё.
Я РЖД не оправдываю. Как и не оправдываю тех ,кто ходит на красный. Именно Аллегро мне не нужен, но вообще поездами и электричками хоть редко, но пользуюсь.
Кстати, сижу, топчу клаву... И никто мне еще не ответил на прямой вопрос: "вам лично нужен Аллегро?" Никто еще не признался, что этот поезд ему часто и жизненно необходим. Но кругом одни защитники... Все так РЖД полюбили... К чему бы это? :009:
Интересно, кто-нибудь в топе вообще на поездах РЖД ездил? Я вот ездила. Терпеть не могу эту контору. Монополисты, которым, кроме своих доходов начхать на всё.
давайте вообще железные дороги отменим...:046:
Бaтoнчик
21.01.2011, 17:58
Кстати, сижу, топчу клаву... И никто мне еще не ответил на прямой вопрос: "вам лично нужен Аллегро?" Никто еще не признался, что этот поезд ему часто и жизненно необходим. Но кругом одни защитники... Все так РЖД полюбили... К чему бы это? :009:
Интересно, кто-нибудь в топе вообще на поездах РЖД ездил? Я вот ездила. Терпеть не могу эту контору. Монополисты, которым, кроме своих доходов начхать на всё.
Ну я в Сапсане последние полгода практически живу:046: И что:009:
Категорическое неприятие мной людей, которые ходят не соблюдая простейших правил безопасности никак не связано с моим отношением к РЖД.
Половине седых волос на своей голове я, например, обязано мальчику, который играл в футбик на проезжей части на улице Шиманского. Подозреваю, что если бы я завела об этом топик на ЛВ, то половина жителей улицы Шиманского тут же рассказали бы мне, что у них на Шиманского совершенно негде играть в футбол, и их дети играли, играют и будут играть на проезжей части, пока им не построят во дворе стадион, размером, как минимум, с Ноу Камп в Барселоне.
Бaтoнчик
21.01.2011, 18:00
Я вот, кстати, Океем на озерках не пользуюсь. Кому он нужен, давайте его сроем с землей :))
Я вот, кстати, Океем на озерках не пользуюсь. Кому он нужен, давайте его сроем с землей :))
я - "за" :))
Кстати, сижу, топчу клаву... И никто мне еще не ответил на прямой вопрос: "вам лично нужен Аллегро?" Никто еще не признался, что этот поезд ему часто и жизненно необходим. Но кругом одни защитники... Все так РЖД полюбили... К чему бы это? :009:
Интересно, кто-нибудь в топе вообще на поездах РЖД ездил? Я вот ездила. Терпеть не могу эту контору. Монополисты, которым, кроме своих доходов начхать на всё.
Мне ни Алерго,не электрички всяческие не нужны.А если бы переезда Удельного не было,Коломягам бы цены не было:))
Но если бы предложили,что построить в Коломягах переход или садик детский,я за садик однозначно.:)
Медвежья мать
21.01.2011, 18:07
там постоянно сбивают местную элиту-алконавтов
потом как лезут в неположенном месте
причем тут этот Аллегро нещщщастный?
там под электрички народ частенько попадает
сколько раз приходилось стоять часами в пробке или кое как, если возможность есть разворачиваться и делать крюк огроменный
поезд - мечта
сел.......хоп - и ты уже там
очень удобно, мне понравилось, буду и впредь пользоваться
Медвежья мать
21.01.2011, 18:10
Мне ни Алерго,не электрички всяческие не нужны.А если бы переезда Удельного не было,Коломягам бы цены не было:))
Но если бы предложили,что построить в Коломягах переход или садик детский,я за садик однозначно.:)
предлагаю железку разобрать за ненадобностью эту
только мешает нам, честным гражданам, жить :support:
Mansikka
21.01.2011, 18:18
Кстати, сижу, топчу клаву... И никто мне еще не ответил на прямой вопрос: "вам лично нужен Аллегро?" Никто еще не признался, что этот поезд ему часто и жизненно необходим. Но кругом одни защитники... Все так РЖД полюбили... К чему бы это? :009:
Интересно, кто-нибудь в топе вообще на поездах РЖД ездил? Я вот ездила. Терпеть не могу эту контору. Монополисты, которым, кроме своих доходов начхать на всё.
Мне нужен... я уже трижды на нем ездила... :008:
Там, кстати, 2 машиниста - финский и русский... Представляю их состояние... :005:
ПризракБелойДамы
21.01.2011, 18:19
К концу этого года построят подземный переход.
Тока я глубоко убеждена, что ходили, ходють и ходить будут
Абсолютно согласна.
Если кто-то ездил по МКАД в Москве, то видел, что там всё утыкано надземными переходами, по сторонам заборы и т.п., но всё равно находятся умники, которые перебегаю перед машинами, несущимися иногда с огромной скоростью. Так и тут будет. Те же старушки пойдут через пути, так как им по лестнице ходить тяжело :073:
Я вот, кстати, Океем на озерках не пользуюсь. Кому он нужен, давайте его сроем с землей :))
И опять согласна. Мне он вообще не нравится :065:
Кстати, одна форумчанка была свидетелем этой трагедии. Если захочет, то, возможно, зайдет сюда и расскажет как дело было
Mansikka
21.01.2011, 18:19
давайте вообще железные дороги отменим...:046:
ага...
Медвежья мать
21.01.2011, 18:19
Мне нужен... я уже трижды на нем ездила... :008:
Там, кстати, 2 машиниста - финский и русский... Представляю их состояние... :005:
так называют же этот кусок железки "седой", и причины вполне понятны
+1. :053:
Это абсолютно точно. Более того - наше общественное мнение, оно всегда отрицательное. По любому вопросу. Будь это скоростной поезд, небоскреб или что либо еще.
Да и счастья для всех, действительно, не бывает.
А по теме - бухать надо меньше, и не шарахаться в пьяном виде по ж/д путям. Это раз. Да и в трезвом нечего там делать.
Устроили бурю в стакане воды - это два. Ибо под колесами машин пьяных ежегодно гибнет гораздо больше. Но к этому уже все привыкли, и журналистской сенсации из этого не сделаешь. А тут - новая тема. Скоростной поезд сбил двух пьяных ! Такого еще не было !
Ну..да..
ПОМНИТСЯ в прошлом году дочку мою чуть не сбили на пешеходном переходе..
Так большинство тут заявило.что нефиг по переходам ходить. а нужно обязательно идти до светофора..А тут, конечно. мало кто ездит на этом Аллегро..по-этому и можно хаять..
Попробуй скажи что-то против водителя..Так сразу вой начнется..
Melamori Blimm
21.01.2011, 18:21
140 км в час он идет, по-крайней мере машинисты там писали на Фонтанке, а потом там не только "богема" ,за переездом много маршруток и очень большой поток идет,особенно в часы пик:( Там необходим переход (либо над,либо под) да и для машин там тоже давнооооо виадук требуется,особенно если учесть,что на другой стороне центр Алмазова:( а пробки там с каждым годом все больше и больше,вообще район "блокированный" из-за переездов:(
да у нас вообще куча населенных пунктов оказвается блокирована изза поездов. помоему для 21 века это просто ненормально. надо уже властям научиться думать и об удобстве обычных людей
VViktoria
21.01.2011, 18:23
Я уже отписалась в теме про дачников - и здесь напишу. У нас дача под Выборгом, через жд пути проходит тропинка, самопальная, без переходов, семафоров и прочего, по которой все наши дачники ходят на озеро, в том числе дети. Я с ужасом жду дачный сезон, это будет кошмар.
Бaтoнчик
21.01.2011, 18:41
ага...
Я еще предлагаю упразднить консерваторию. Потому как сомневаюсь, что всем жителям Петербурга она нужна. Лично знаю людей, которые в ней не были ни разу в жизни и ваще, не любят симфоническую музыку. А в масштабах страны еще можно упразднить Эрмитаж, вряд ли хотя бы половина жителей России в нем когда-нибудь была и имеет шанс побывать.
Я еще предлагаю упразднить консерваторию. Потому как сомневаюсь, что всем жителям Петербурга она нужна. Лично знаю людей, которые в ней не были ни разу в жизни и ваще, не любят симфоническую музыку. А в масштабах страны еще можно упразднить Эрмитаж, вряд ли хотя бы половина жителей России в нем когда-нибудь была и имеет шанс побывать.
еще можно Батончик упразднить
врят ли её хотя бы половина форума читает :065:
И еще такой момент ( погуляла и вспомнила) за переездом находится спорт база "Зенита" и видимо какой-то спорт.комплекс,там очень много парнишек (10-14 лет)из Выбогского района идут с клюшками или как им ?доходить до Удельной ,садиться в метро,потом от Пионерской на маршрутке? Глупость ведь полная...
И вот интересно,кто писал,что лучше час в маршрутке до Пионерской...а как вы бы это высчитывали? Потому как в один день можно проскочить Аккуратова за 5 минут,а на второй в пробке минут 40 простоять..и абсолютно ничего нельзя прогнозировать:(
kilometer
21.01.2011, 18:50
И вот интересно,кто писал,что лучше час в маршрутке до Пионерской...а как вы бы это высчитывали? Потому как в один день можно проскочить Аккуратова за 5 минут,а на второй в пробке минут 40 простоять..и абсолютно ничего нельзя прогнозировать:(
Я писала. Да, просчитать нельзя. Тогда можно просто на переезде час стоять. Только стоять в толпе холодно и тесно. Сидеть в маршрутке как-то спокойнее, по-моему.
Впрочем, я думаю, любители ходить через закрытый переезд вряд ли меня поймут. Как и я их.
еще можно Батончик упразднить
врят ли её хотя бы половина форума читает :065:
щас...:046: :))
там постоянно сбивают местную элиту-алконавтов
потом как лезут в неположенном месте
причем тут этот Аллегро нещщщастный?
там под электрички народ частенько попадает
сколько раз приходилось стоять часами в пробке или кое как, если возможность есть разворачиваться и делать крюк огроменный
Ну раз вы так хорошо знаете этот переезд, то может мне подскажете, где там ЭТО самое Положенное место для перехода:009:
Его там НЕТ, так что все эти ля- ля-ля про не положенное место не нужно, все только и любят за журналюгами повторять.:073:
А у ЖД одна всегда отмазка, были пьяны, но в тот день я была там днем, там реально скользко было идти, и то что говорили потом в толпе, что один парень оступился, а второй его поддержал, может и было правдой.
Я уже отписалась в теме про дачников - и здесь напишу. У нас дача под Выборгом, через жд пути проходит тропинка, самопальная, без переходов, семафоров и прочего, по которой все наши дачники ходят на озеро, в том числе дети. Я с ужасом жду дачный сезон, это будет кошмар.
я тут раньше еще написала про грядущую отмену электричек :065:.
по теме - ну отсталая у нас страна :(. И все делается через то самое место - даже благие дела. Нужно скоростное сообщение в стране - да, нужно. Нужен для таких поездов отдельный путь - кто б сомневался. Тут масса народу ездит по Европам - где вы видели в Гермнаии, Испании или Франции пересечения путей скоростных поездов с обычным "гражданским" траффиком. А у нас можно запускать такие проекты - чего уж там, ну помрет еще десяток граждан, нечего жалеть глупых детей и подростков, о бабушках я вообще молчу. Опыт той же Тверской области показателен - там таких ситуаций масса, когда детям в школу не попасть, а людям на работу потому что поселок "поделен" Сапсаном на части. А деньги лучше на строительство олимпийских объектов пустить, чем на строительство путей. А Аллеграми и Сапсанами пустить пыль в глаза...
Зы: знакомый испанец был в шоке от пути на Сапсане из Москвы в СПб...вопрос был один: "и почему всем пофиг?? у нас была бы демонстрация"
Mansikka
21.01.2011, 19:02
Я еще предлагаю упразднить консерваторию. Потому как сомневаюсь, что всем жителям Петербурга она нужна. Лично знаю людей, которые в ней не были ни разу в жизни и ваще, не любят симфоническую музыку. А в масштабах страны еще можно упразднить Эрмитаж, вряд ли хотя бы половина жителей России в нем когда-нибудь была и имеет шанс побывать.
Да по такому принципу можно вообще все упразднить - туда не ходят, тем не пользуются... типа, значит и "нафиг не нужно"...
Бaтoнчик
21.01.2011, 19:04
я тут раньше еще написала про грядущую отмену электричек :065:.
по теме - ну отсталая у нас страна :(. И все делается через то самое место - даже благие дела. Нужно скоростное сообщение в стране - да, нужно. Нужен для таких поездов отдельный путь - кто б сомневался. Тут масса народу ездит по Европам - где вы видели в Гермнаии, Испании или Франции пересечения путей скоростных поездов с обычным "гражданским" траффиком. А у нас можно запускать такие проекты - чего уж там, ну помрет еще десяток граждан, нечего жалеть глупых детей и подростков, о бабушках я вообще молчу. Опыт той же Тверской области показателен - там таких ситуаций масса, когда детям в школу не попасть, а людям на работу потому что поселок "поделен" Сапсаном на части. А деньги лучше на строительство олимпийских объектов пустить, чем на строительство путей. А Аллеграми и Сапсанами пустить пыль в глаза...
Зы: знакомый испанец был в шоке от пути на Сапсане из Москвы в СПб...вопрос был один: "и почему всем пофиг?? у нас была бы демонстрация"
Знакомый испанец вам не сказал, что в Испании тоже скоростные поезда пересекаются с обычными путями (сама ездила)
В Германии и Италии аналогично. По одним путям ходят и обычные и скоростные поезда.
Но в Европе действительно нет пересечения с дорогами в пределах крупных мегаполисов.
Вот Евростар есть еще. Он действительно ходит отдельно. Потому как тонель под Ламаншем есть специальный для него.
Бaтoнчик
21.01.2011, 19:06
еще можно Батончик упразднить
Батончик не против, Батончик - существо виртуальное. Его упразднение и возрождение в любом ином виртуальном образе дело нескольких кликов.
Mansikka
21.01.2011, 19:06
Знакомый испанец вам не сказал, что в Испании тоже скоростные поезда пересекаются с обычными путями (сама ездила)
В Германии и Италии аналогично. По одним путям ходят и обычные и скоростные поезда.
Но в Европе действительно нет пересечения с дорогами в пределах крупных мегаполисов.
И в Финляндии так же...
С обычными путями - да, т.к. приходят на те же вокзалы, но с поселками-деревнями и прочими маленькими и большими городишками, да еще так, чтоб прямо посередине - категорически нет. а уж про мегаполисы - так вообще.. У нас же сделано именно так - с одной стороны дома, с другой - завод. Я была в Тверской области, в районе Бологово - там именно так. Жители воют уже который год, жертвы постоянны, но никто ничего не делает. Вообще руки оторвать бы тому, кто утверждал такие проекты :(. А так - да, все законо, все закорючки стоят на своих местах.
Ну а ответственность власть придержащих и 20-летних парней не надо сравнивать - Аллегро - это "источник повышенной опасности" и его владелец должен отвечать за безопасность его "использования", как ни крути. Власти, принимая решение о его пуске, должны были бы предусмотреть все возможные опасные ситуации и как минимум организовать нормальные переходы хотя бы в "положенных" местах. О "неположенных" вообще разговора нет - пройдите по путям в сторону того же озерковского переезда или Шувалова и покажите предупреждения о скоростном поезде в местах стихийных переходов - где они есть?
переходила этот злополучный переход в те минуты, когда случилась трагедия, но была со стороны м.Удельная... Вечер, сумерки, музыка от ларьков доносится, переезд закрыт для машин... я не знала, что запущены эти скоростные поезда (в это время оказалась там случайно), что показалось необычным, так это очень яркое освещение в районе жд, а то что мчится поезд я узнала, когда он промчался.... сигналы были, но они какие-то совсем необычные... если б не люди, стоящие рядом, которые сказали: "Скоросной идет" , не знаю, где б я его увидела - он светлый, был снежок, прохоы не чищены.... Возможно, один из парней подскользнулся, а другой его держал...
и на вышке смотровой я не видела дежурного, они бывает свистят... есть еще рупоры... но увы. А то, что на нетрезвое состояние можно списать чью-то халатнось и расплатиться жизнью, это всегда пожалуйста... И ведь про нетрезвость стали говорить сразу, в тот же вечер, без всякой экспертизы... это жестоко....
И еще, люди, которые приезжают со стороны Выборга (или кому-то от Удельной до Финляндского вокзала надо доехать), выходят на жд станции Удельная и должны перейти на противоположную сторону ж.дороги, что бы попасть в метро... Если этот переход для пешеходов не оборудован, то как пассажирам ж. дороги попасть к метро?
+1 но это бесполезно объяснять:(
Бaтoнчик
21.01.2011, 19:19
С обычными путями - да, т.к. приходят на те же вокзалы, но с поселками-деревнями и прочими маленькими и большими городишками, да еще так, чтоб прямо посередине - категорически нет. а уж про мегаполисы - так вообще.. У нас же сделано именно так - с одной стороны дома, с другой - завод. Я была в Тверской области, в районе Бологово - там именно так. Жители воют уже который год, жертвы постоянны, но никто ничего не делает. Вообще руки оторвать бы тому, кто утверждал такие проекты :(. А так - да, все законо, все закорючки стоят на своих местах.
Ну а ответственность власть придержащих и 20-летних парней не надо сравнивать - Аллегро - это "источник повышенной опасности" и его владелец должен отвечать за безопасность его "использования", как ни круги. Власти, принимая решение о его пуске, должны были бы предусмотреть все возможные опасные ситуации. Пройдите по путям в сторону того же озерковского переезда и покажите предупреждения в местах стихийсных переходов об опасности - где они есть?
А если бы жители, вместо того, чтобы воевать забрасывать Сапсаны, которым совершенно пофинг, тухлыми яйцами, потратили бы свою энергию на то, чтобы за счет местных налогов и отчислений того же самого завода убедить администрацию построить путепровод, так им ваще хорошо бы было.:065:
]Ну раз вы так хорошо знаете этот переезд, то может мне подскажете, где там ЭТО самое Положенное место для перехода:009:[/COLOR]
Его там НЕТ, так что все эти ля- ля-ля про не положенное место не нужно, все только и любят за журналюгами повторять.:073:
А у ЖД одна всегда отмазка, были пьяны, но в тот день я была там днем, там реально скользко было идти, и то что говорили потом в толпе, что один парень оступился, а второй его поддержал, может и было правдой.
Не скажут,потому как оно там одно единственное положенное:(
Mansikka
21.01.2011, 19:20
+1 но это бесполезно объяснять:(
Дык это не на форуме надо ж объяснять... на форуме-то объясняй-не объясняй - мы надземный/подземный переход не построим... и даже разрешения на него не дадим... :008: Все претензии к властям предъявлять надо. А здесь можно хоть миллион страниц написать - толку-то...
Да и дураков, которые и дальше будут дорогу по путям переходить (даже при наличии этих переходов) никто не отменял...
Кстати по пути к озерам (местные знают:)) на рельсах разрыв примерно 5-7 см...незнаю,чем это все может кончиться,не дай Бог...а вы ездите,ездите и восхваляйте дальше РЖД:020:
DIGI-Kisss
21.01.2011, 19:24
С обычными путями - да, т.к. приходят на те же вокзалы, но с поселками-деревнями и прочими маленькими и большими городишками, да еще так, чтоб прямо посередине - категорически нет. а уж про мегаполисы - так вообще.. У нас же сделано именно так - с одной стороны дома, с другой - завод. Я была в Тверской области, в районе Бологово - там именно так. Жители воют уже который год, жертвы постоянны, но никто ничего не делает. Вообще руки оторвать бы тому, кто утверждал такие проекты :(. А так - да, все законо, все закорючки стоят на своих местах.
Ну а ответственность власть придержащих и 20-летних парней не надо сравнивать - Аллегро - это "источник повышенной опасности" и его владелец должен отвечать за безопасность его "использования", как ни крути. Власти, принимая решение о его пуске, должны были бы предусмотреть все возможные опасные ситуации и как минимум организовать нормальные переходы хотя бы в "положенных" местах. О "неположенных" вообще разговора нет - пройдите по путям в сторону того же озерковского переезда или Шувалова и покажите предупреждения о скоростном поезде в местах стихийных переходов - где они есть?
Какое может быть предупреждение еще дополнительное? Это железная дорога - источник повышенной опасности.
Или Вы считаете, что тех, кто переходит там, остановит какое-то объявление?
Какое может быть предупреждение еще дополнительное? Это железная дорога - источник повышенной опасности.
Или Вы считаете, что тех, кто переходит там, остановит какое-то объявление?
Господя, да люди будут хотя бы в курсе, что там скоростные поезда ходят :(. Например моя старенькая соседка узнала о том, что Аллегро идет по "нашим" путям только после этого случая. Регулярно гуляет на озера пешком именно через такой "стихийсный" переход около станции "Озерки", про скоростной поезд "что-то слышала в новостях", с ее прогулками никак не связала... На самой станции Озерки тоже кстати люди шастают по путям постоянно - особенно летом. Хотя бы стенды поставили, что ли.
Кстати, да, я как-то не подумала о путях и о том, что там есть (были, по крайней мере) дефекты - там же действительно с ними ничего и не делали - так, щебенку насыпали и все..
DIGI-Kisss
21.01.2011, 19:33
Я там тоже перехожу.
Не пойму, какая разница - скоростной поезд или электричка. Честно.
Матильда Жабовски
21.01.2011, 19:33
Зы: знакомый испанец был в шоке от пути на Сапсане из Москвы в СПб...вопрос был один: "и почему всем пофиг?? у нас была бы демонстрация"
А чем он был так шокирован? И что всем пофиг-то?
И еще такой момент ( погуляла и вспомнила) за переездом находится спорт база "Зенита" и видимо какой-то спорт.комплекс,там очень много парнишек (10-14 лет)из Выбогского района идут с клюшками или как им ?доходить до Удельной ,садиться в метро,потом от Пионерской на маршрутке? Глупость ведь полная...
И вот интересно,кто писал,что лучше час в маршрутке до Пионерской...а как вы бы это высчитывали? Потому как в один день можно проскочить Аккуратова за 5 минут,а на второй в пробке минут 40 простоять..и абсолютно ничего нельзя прогнозировать:(
Вот честно ни разу я да же 30 мин до Пионерской что бы доехать не тратила.Меня как жителя Коломяг больше напрягает что нет светофора на пересечении Вербной и Земского,вот где страх это точно.
Матильда Жабовски
21.01.2011, 19:37
а вы ездите,ездите и восхваляйте дальше РЖД:020:
а чО, у нас есть какие-то другие ж\д?
или это из серии совеЦкой рекламы "летайте самолетами аэрофлота"???
А если бы жители, вместо того, чтобы воевать забрасывать Сапсаны, которым совершенно пофинг, тухлыми яйцами, потратили бы свою энергию на то, чтобы за счет местных налогов и отчислений того же самого завода убедить администрацию построить путепровод, так им ваще хорошо бы было.:065:
Я была как раз у директора завода :), им с нашим государством не до отчислений :).
Про тухлые яйца - все намного хуже. Кидают камнями. Когда покупала билет на Сапсан, вопрос кассира был "вам около окна или подальше?" Я удивилась, сказала, что все равно, на что получила коммент, что многие у окна не хотят.
Про администрацию - можно попробовать убедить МВИ всем ЛВ. Хотя по данному топу, большинство будет против строительства путепроводов - ведь под поезда попадают только тупые сограждане и деклассированные элементы, а их не жалко.
Матильда Жабовски
21.01.2011, 19:44
Про администрацию - можно попробовать убедить МВИ всем ЛВ.
Ога)):046::046: Вера в царя батюшку живее всех живых?
Хотя по данному топу, большинство будет против строительства путепроводов - ведь под поезда попадают только тупые сограждане и деклассированные элементы, а их не жалко.
Подтверждение тому, что каждый видит ровно то, что хочет видеть. Ну и выводы соотвествующие делает;)
А чем он был так шокирован? И что всем пофиг-то?
шокирован, что скоростной поезд идет "сквозь" населенные пункты, при этом дома очень близко. Всем пофиг, что власти не организуют переходы через пути - пдземные, путепроводы и прочее. У них по нормативам это нельзя. Специалист в строительстве правда, не в ЖД
Не, лучше на конках. А потом читать сообщения, как молодые люди попадают под копыта и отделываются легким испугом.
Аха, щас. В царские времена многие попадавшие под копыта, погибали.
[QUOTE=Матильда Жабовски;55098658]Ога)):046::046: Вера в царя батюшку живее всех живых?
ну, это не мое предложение ;)
Бaтoнчик
21.01.2011, 19:47
.а вы ездите,ездите и восхваляйте дальше РЖД:020:
Прочла 36 страниц топика и не нашла ни одного восхваления РЖД. У кого-то из нас явно проблемы со зрением.:010: Ездить будем, потому что переноситься в пространстве силой мысли еще никто на Земле не научился.
Хотя по данному топу, большинство будет против строительства путепроводов
Никто не против путепроводов и переходов. Более того, на Удельной переход будет построен до конца года.
Прочла 36 страниц топика и не нашла ни одного восхваления РЖД. У кого-то из нас явно проблемы со зрением.:010: Ездить будем, потому что переноситься в пространстве силой мысли еще никто на Земле не научился.
Никто не против путепроводов и переходов. Более того, на Удельной переход будет построен до конца года.
ага, и путепровод на Поклонногорской, который должен был быть построен еще в 2008 году. Раньше я здесь давала ссылку.
Браво, конечно, если построят (что верится с трудом). Только вот в последовательности событий как-то не видно логики.
Матильда Жабовски
21.01.2011, 19:51
Только вот в последовательности событий как-то не видно логики.
Бюджеты разные. Статьи.
Вот честно ни разу я да же 30 мин до Пионерской что бы доехать не тратила.Меня как жителя Коломяг больше напрягает что нет светофора на пересечении Вербной и Земского,вот где страх это точно.
Это вообще мрак,а там отгрохали газпромовский спорт.центр и как туда переходить? Насколько знаю из топика Коломяг,уже все пороги оббили,чтобы поставить там светофор,а толку?
Так приятно осознавать, что и в России есть теперь скоростные поезда, ну прям, как у буржуев. А что цена на них, как на самолет, и то, что большинство народу на своем транспорте ездит или на автобусах, то, что местные жители теперь вечные заложники расписания этого дебильного поезда - всем пофиг. Так приятно гордиться достижениями прогресса! :005:ППКС. Не всё процитировала, но абсолютно под каждым Вашим словом.
вот у нас в Колпинском р-не, видимо, днём проходит 2 Сапсана навстречу друг другу, и в это время переезд закрывается ОЧЕНЬ надолго. В остальное время - просто надолго :)) Люди, конечно, идут... как им не идти? столько стоять - это сдохнуть можно.
Отличие скоростных поездов от обычных и электричек (почему все жужжат именно о них) очень простое. Удивительно, как кто-то может этого не понимать. Вот чел стоит у переезда и видит, что в пределах видимости (в начале прямого участка, например) показался поезд. Если это обычный поезд - чел спокойно успеет перейти. Если скоростной................. можно не успеть и перебежать... Но чел-то может оказаться обычным тупым, или пьяным, или просто не продвинутым челом, который НЕ соображает, какая скорость у того или иного поезда и как быстро он доедет до переезда!
Мне возразят: а нефиг вообще лезть перед поездом, почему его не пропустить? а если этот поезд остановится на станции и будет там стоять, может, неожиданно долго, всё ждать? как я, например, 1 раз ехала из Москвы и встали в Колпино и стояли, я уже успела выскочить, дойти до остановки и уехать на автобусе, а поезд всё стоял...
Бaтoнчик
21.01.2011, 20:02
ага, и путепровод на Поклонногорской, который должен был быть построен еще в 2008 году. Раньше я здесь давала ссылку.
Браво, конечно, если построят (что верится с трудом). Только вот в последовательности событий как-то не видно логики.
Ваще не понимаю, какое отношение к строительству путепровода на Поклонногорской имеет РЖД:009:
Ваще не понимаю, какое отношение к строительству путепровода на Поклонногорской имеет РЖД:009:
А где Вы здесь увидели РЖД?????? :005::009:
barsuk78
21.01.2011, 20:28
я тут раньше еще написала про грядущую отмену электричек :065:.
по теме - ну отсталая у нас страна :(. И все делается через то самое место - даже благие дела. Нужно скоростное сообщение в стране - да, нужно. Нужен для таких поездов отдельный путь - кто б сомневался. Тут масса народу ездит по Европам - где вы видели в Гермнаии, Испании или Франции пересечения путей скоростных поездов с обычным "гражданским" траффиком. А у нас можно запускать такие проекты - чего уж там, ну помрет еще десяток граждан, нечего жалеть глупых детей и подростков, о бабушках я вообще молчу. Опыт той же Тверской области показателен - там таких ситуаций масса, когда детям в школу не попасть, а людям на работу потому что поселок "поделен" Сапсаном на части. А деньги лучше на строительство олимпийских объектов пустить, чем на строительство путей. А Аллеграми и Сапсанами пустить пыль в глаза...
Зы: знакомый испанец был в шоке от пути на Сапсане из Москвы в СПб...вопрос был один: "и почему всем пофиг?? у нас была бы демонстрация"
А мой детеныш периодически пользуется поездом Париж-Нант и говорит, что дорога та же самая. И из-за этого скоростники вечно опаздывают. Один раз даже на самолет опоздала из-за этого.
Улыбнуло про олимпийские объекты. Не беспокойтесь, тама бабла достаточно попилено, уже хватило всем.
Матильда Жабовски
21.01.2011, 22:03
вот у нас в Колпинском р-не, видимо, днём проходит 2 Сапсана навстречу друг другу, и в это время переезд закрывается ОЧЕНЬ надолго. В остальное время - просто надолго :)) Люди, конечно, идут... как им не идти? столько стоять - это сдохнуть можно.
.
Вы про ст.Колпино? Так там вроде подземный переход есть. Все в порядке. И переезд этот объехать можно - не обязательно на нем стоять.
А люди все-равно прут через переезд, спрыгивают с платформ через заграждения - тоже наверное РЖД виновато, ога...
Уже выучила расписание Сапсанов, чтоб в эти промежутки рядом с переездом не оказаться :001:
Боитесь, что засосет :073:
Data Art
21.01.2011, 22:19
Люди, конечно, идут... как им не идти? столько стоять - это сдохнуть можно.
Там рядом есть подземный переход.:)
Может не в тему топа, но в тему скоростных поездов - просто интересно ...
Помните такой поезд как ЭР200?
Он шел еще быстрее, чем Сапсан, ...
а есть какая статистика о сбитых им пешеходов?
Я лично ничего такого не слышала, может потому ,что про ЛВ не знала..
Татьяна_103
21.01.2011, 22:29
а у нас любят или перед поездом прошмыгнуть, или на красный свет ; или не по переходу
судьба???? нет просо отсутствие инстинкта самосохранения!!!
пусть бегают дальше((
А мой детеныш периодически пользуется поездом Париж-Нант и говорит, что дорога та же самая. И из-за этого скоростники вечно опаздывают. Один раз даже на самолет опоздала из-за этого.
Улыбнуло про олимпийские объекты. Не беспокойтесь, тама бабла достаточно попилено, уже хватило всем.
Насчет попилено- всем никогда не хватит, надо больше и больше. На нашей безопасности, думаю, тоже немало попилено :) - вот интересный архивчик :): http://47news.ru/2006/07/26/5414/
2006 год между прочим. Какие красивые планы: заграждения вдоль дорог и прочее-прочее..
Насчет Европы - пути далеко не всегда те же самые, в Испании когда делали скоростной Мадрид-Барса они переделывали километры путей и делали участки новые. Я ж ни об этом говорила, а о том, что эти пути не пересекаются с автомобильными дорогами, есть всегда туннель или виадук. Главное - нет прохода скоростного через населенные пункты, если есть недалеко какая деревенька - там большая заграждающая стена. Пытаюсь вспомнить, встречала ли переезды со шлагбаумами - не помню... правда когда там ездила на эти моменты как-то не обращала внимание..
Может не в тему топа, но в тему скоростных поездов - просто интересно ...
Помните такой поезд как ЭР200?
Он шел еще быстрее, чем Сапсан, ...
а есть какая статистика о сбитых им пешеходов?
Я лично ничего такого не слышала, может потому ,что про ЛВ не знала..
Ну кто ж по одному поезду выборку делать-то будет? Иногда невозможно установить, чем травмирован человек.
barsuk78
21.01.2011, 22:52
Насчет попилено- всем никогда не хватит, надо больше и больше. На нашей безопасности, думаю, тоже немало попилено :) - вот интересный архивчик :): http://47news.ru/2006/07/26/5414/
2006 год между прочим. Какие красивые планы: заграждения вдоль дорог и прочее-прочее..
Насчет Европы - пути далеко не всегда те же самые, в Испании когда делали скоростной Мадрид-Барса они переделывали километры путей и делали участки новые. Я ж ни об этом говорила, а о том, что эти пути не пересекаются с автомобильными дорогами, есть всегда туннель или виадук. Главное - нет прохода скоростного через населенные пункты, если есть недалеко какая деревенька - там большая заграждающая стена. Пытаюсь вспомнить, встречала ли переезды со шлагбаумами - не помню... правда когда там ездила на эти моменты как-то не обращала внимание..
раз на аллегро не покусились, значит, достаточно:))
clinique
21.01.2011, 23:00
Господя, да люди будут хотя бы в курсе, что там скоростные поезда ходят :(. Например моя старенькая соседка узнала о том, что Аллегро идет по "нашим" путям только после этого случая. Регулярно гуляет на озера пешком именно через такой "стихийсный" переход около станции "Озерки", про скоростной поезд "что-то слышала в новостях", с ее прогулками никак не связала... На самой станции Озерки тоже кстати люди шастают по путям постоянно - особенно летом. Хотя бы стенды поставили, что ли.
Кстати, да, я как-то не подумала о путях и о том, что там есть (были, по крайней мере) дефекты - там же действительно с ними ничего и не делали - так, щебенку насыпали и все..
офф:
Подскажите, как все ходят от коломяг в озерки?
Mansikka
21.01.2011, 23:01
Насчет попилено- всем никогда не хватит, надо больше и больше. На нашей безопасности, думаю, тоже немало попилено :) - вот интересный архивчик :): http://47news.ru/2006/07/26/5414/
2006 год между прочим. Какие красивые планы: заграждения вдоль дорог и прочее-прочее..
Заграждения вдоль дороги там есть, только они от животных, т.к. любой, даже пенсионер их перелезет без проблем...
Ну кто ж по одному поезду выборку делать-то будет? Иногда невозможно установить, чем травмирован человек.
ну про Сапсан говорят же,что каждый день жертвы, и на дверях следы крови ... (тут ..в топе..)
почему -то никто не жаловался раньше на аналогичный скоростной поезд ЭР200
Заграждения вдоль дороги там есть, только они от животных, т.к. любой, даже пенсионер их перелезет без проблем...
ничего уже в этой жизни не понимаю.
а зачем пенсионерам-то лезть?
ограждение есть - есть.
ограждение - значит уже нельзя туда никому- независимо - взрослый, ребенок. пенсионер или животное .
Жизнь такая
21.01.2011, 23:05
Господя, да люди будут хотя бы в курсе, что там скоростные поезда ходят :(. Например моя старенькая соседка узнала о том, что Аллегро идет по "нашим" путям только после этого случая. Регулярно гуляет на озера пешком именно через такой "стихийсный" переход около станции "Озерки", про скоростной поезд "что-то слышала в новостях", с ее прогулками никак не связала... На самой станции Озерки тоже кстати люди шастают по путям постоянно - особенно летом. Хотя бы стенды поставили, что ли.
Кстати, да, я как-то не подумала о путях и о том, что там есть (были, по крайней мере) дефекты - там же действительно с ними ничего и не делали - так, щебенку насыпали и все..
Я не старенькая, но тоже не знала ,что его уже пустили, на Удельной часто бываю, и переезд перехожу этот(((
Mansikka
21.01.2011, 23:12
ничего уже в этой жизни не понимаю.
а зачем пенсионерам-то лезть?
ограждение есть - есть.
ограждение - значит уже нельзя туда никому- независимо - взрослый, ребенок. пенсионер или животное .
Ну дык, я про то, что дураков-то хватает.. увы... :008:
Ну дык, я про то, что дураков-то хватает.. увы... :008:
всех дураков-под поезд:)) останемся только мы-умные, здоровые, красивые:065:
Честно говоря, я вообще не представляю, как люди в Приморском районе живут. :001: Попадая туда, я каждый раз радуюсь, что не переехала туда. Но у меня свои тараканы.
А вот транспортная проблема - это да. :( Она всех касается. Но, ИМХО, начинать надо с себя. Не стоит переходить на красный и идти через закрытый переезд.
+1
Представляете, Выстоите на закрытом переезде с тремя детьми. 40 МИНУТ:) один ре хочет писать, второй какать, третий спать:) Ваши действия?
А теперь представьте себе, так-каждый день
kilometer
21.01.2011, 23:20
Представляете, Выстоите на закрытом переезде с тремя детьми. 40 МИНУТ:) один ре хочет писать, второй какать, третий спать:) Ваши действия?
А теперь представьте себе, так-каждый день
Вернусь к Удельной, что же делать? Наверняка, там есть какой-нибудь ТЦ с туалетом и кафе. После нескольких попыток перестану ездить через Удельную. Благо, это не единственная станция метро на весь север города.
А Вы мне предлагаете идти с ними через закрытый переезд? :001::wife:
barsuk78
21.01.2011, 23:21
Представляете, Выстоите на закрытом переезде с тремя детьми. 40 МИНУТ:) один ре хочет писать, второй какать, третий спать:) Ваши действия?
А теперь представьте себе, так-каждый день
Мои действия - продаю двушку на Уделке и покупаю на эти деньги трешку в Купчино.
ЗЫ: Коломяги начали бурно застраиваться сравнительно недавно. Люди,покупающие там недешевые квартиры, не подозревали о наличии переезда и связанных с этим проблем?
Чего у вас там за люди? Фиг знает какой год живу возл жд. За несколько десятилетий НИКОГО не задавили, ттт.
Заграждения вдоль дороги там есть, только они от животных, т.к. любой, даже пенсионер их перелезет без проблем...
Заграждений от м.Удельная до ст. Шувалово НЕТ. Ни от животных, ни от пенсионеров. Тем не менее на этом отрезке не менее 5 таких переходов, в т.ч. много людей "гуляют" вдоль детской железной дороге через озерковский переезд на озера. Сама там с дитем на горки ходила :(. Там сейчас сделали типа эээ турникета, что ли, но его никто не перекрывает. Ограждения (небольшие по протяженности) есть только около самих станций непосредственно. Поверьте местным жителям....
Вернусь к Удельной, что же делать? Наверняка, там есть какой-нибудь ТЦ с туалетом и кафе. После нескольких попыток перестану ездить через Удельную. Благо, это не единственная станция метро на весь север города.
А Вы мне предлагаете идти с ними через закрытый переезд? :001::wife:
Вы действительно на Удельной редко бываете:) ТЦ с туалетом и кафе там нет, а если бы гипотетически нужно было ВСЕХ людей, которые через Уделку ходят в ТЦ переместить, нужно было бы МЕГУ построить:)
Вы действительно не понимаете, что не могут люди через другую станцию метро на севере домой добираться?
Не в коем случае не ходите через закрытый переезд, тем более с детьми.
Мои действия - продаю двушку на Уделке и покупаю на эти деньги трешку в Купчино.
ЗЫ: Коломяги начали бурно застраиваться сравнительно недавно. Люди,покупающие там недешевые квартиры, не подозревали о наличии переезда и связанных с этим проблем?
не подозревали, что пустят Аллегро:)
barsuk78
21.01.2011, 23:28
Вы действительно на Удельной редко бываете:) ТЦ с туалетом и кафе там нет, а если бы гипотетически нужно было ВСЕХ людей, которые через Уделку ходят в ТЦ переместить, нужно было бы МЕГУ построить:)
Вы действительно не понимаете, что не могут люди через другую станцию метро на севере домой добираться?
Не в коем случае не ходите через закрытый переезд, тем более с детьми.
Там, где Теллура, есть кафешка с пышками и сортиром. Купите себе пышку за 10руб. и бесплатные удобства ваши.
Там, где Теллура, есть кафешка с пышками и сортиром. Купите себе пышку за 10руб. и бесплатные удобства ваши.
на сколько мест? и сколько людей на Удельной?Сопоставили?
barsuk78
21.01.2011, 23:30
не подозревали, что пустят Аллегро:)
Ага, пробки и сбитые граждане появились 12.12.2010:))
Если там невыносимо жить, могу поменяться на Колпино один к одному:)) я не настолько слабонервна...
barsuk78
21.01.2011, 23:31
на сколько мест? и сколько людей на Удельной?Сопоставили?
Сколько мамаш с тремя хотящими писать и какать детьми стоят по сорок минут в день на переезде? Сопоставили?
kilometer
21.01.2011, 23:32
Вы действительно на Удельной редко бываете:) ТЦ с туалетом и кафе там нет, а если бы гипотетически нужно было ВСЕХ людей, которые через Уделку ходят в ТЦ переместить, нужно было бы МЕГУ построить:)
Вы действительно не понимаете, что не могут люди через другую станцию метро на севере домой добираться?
Да, совсем рядом с метро ТЦ нет, это я помню. Но если отойти немного в сторону, то кафе есть.
Я не понимаю, какая разница, через какую станцию добираться до дома, если от любой быстро до дома не доехать (не дойти). Если от одной надо час ехать на маршрутке, а от другой теоретически 10 минут пешком, но практически тот же час, то какая разница? Тех же детей проще в маршрутку затолкать, чем следить, чтобы они на переезде не разбежались в ожидании открытия шлагбаума.
ИМХО, идти через закрытый переезд нельзя ни в коем случае!
Да, совсем рядом с метро ТЦ нет, это я помню. Но если отойти немного в сторону, то кафе есть.
Я не понимаю, какая разница, через какую станцию добираться до дома, если от любой быстро до дома не доехать (не дойти). Если от одной надо час ехать на маршрутке, а от другой теоретически 10 минут пешком, но практически тот же час, то какая разница? Тех же детей проще в маршрутку затолкать, чем следить, чтобы они на переезде не разбежались в ожидании открытия шлагбаума.
ИМХО, идти через закрытый переезд нельзя ни в коем случае!
не ходят от другого метро маршрутки в это место. а так всё правильно:))
Представляете, Выстоите на закрытом переезде с тремя детьми. 40 МИНУТ:) один ре хочет писать, второй какать, третий спать:) Ваши действия?
А теперь представьте себе, так-каждый день
я знаю прекрасно район, живу недалеко ...
Детьми всяко рисковать не стала бы - фиг его знает, может на огроменной скорости этот Аллегро промчится, я и глазом не успею моргнуть. Ладно я... зачем с детьми-то лезть через переезд???Пусть лучше штаны пачкают нежели....:001:
Mansikka
21.01.2011, 23:36
Заграждений от м.Удельная до ст. Шувалово НЕТ. Ни от животных, ни от пенсионеров. Тем не менее на этом отрезке не менее 5 таких переходов, в т.ч. много людей "гуляют" вдоль детской железной дороге через озерковский переезд на озера. Сама там с дитем на горки ходила :(. Там сейчас сделали типа эээ турникета, что ли, но его никто не перекрывает. Ограждения (небольшие по протяженности) есть только около самих станций непосредственно. Поверьте местным жителям....
Дык я три раза уже на Аллегро ездила... по дороге Выборг-Питер все время в окно вижу ограждения... Может, в черте города их и нет (не обращала внимания), а дальше от Питера они точно есть...
kilometer
21.01.2011, 23:36
не ходят от другого метро маршрутки в это место. а так всё правильно:))
От Пионерской не ходят маршрутки в сторону Новоколомяжского проспекта?
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.