Выбор женщины

[Коси]

Это сейчас выбора нет. Это не любовь - это промискуитет.

Есть :) Промискуитет относится к сексу, причем здесь любовь? Или Вы против секса? Думаете, до 20 века секса не было?

[Зимняя_Вишня]

А как автор относится к разводам по инициативе женщин? :)

Вышла замуж - рожай детей, а не мужиков меняй?:073:

Вы ознакомились с феминистической платформой? :073:

Скорее отрицательно. Если в такой формулировке.

[Zakuraeva]

А я свои соображения никому не навязываю... Не любо - не слушай. А если вы так живо реагируете, значит вас что-то беспокоит...

так вы это как бы...пропагандируете....:073:

[Зимняя_Вишня]

Есть :) Промискуитет относится к сексу, причем здесь любовь? Или Вы против секса? Думаете, до 20 века секса не было?

Я за секс. Но против беспорядочных половых связей. А вы за платонические отношения?

[Mrs.Allright]

Семья является общественным институтом. Историческая трансформация общества повлекла смену гендерных ролей, наделение женщин дополнительными правами и свободами, но также и возложением на них дополнительных обязанностей, кореспондирующих этим правам.

1) Женщины получили право идти на работы, участвовать во власти.

"Никакой женщине не должно быть позволено оставаться дома и воспитывать ее детей. Женщины не должны иметь этого выбора, потому что, если имеется такой выбор, слишком много женщин будут делать что-то одно." (Симон Боувар)

2) Женщины получили сексуальную свободу.

«Женское тело – женское дело» (Флауди)

Слова из клятвы Гиппократа: "+ я никогда не дам женщине абортивного средства" вычеркнуты из текста

Экспериментально выверенный биологический баланс полов - стержень выживаемости, сломлен. Создана иллюзия финансовой независимости женщины и положительный образ женщины-карьеристки. Промискуитет становится нормой. Теряется смысл заключения брака. Возникает повсеместная ориентация на «свободные отношения». Мужчина не стремится к заключению брака. Женщина не стремится к продолжению рода: из трех зачатых детей двое будут убиты . Становится нормой идеология «чайлдфри». Отчужденность от «традиционных» социальных норм и неумение найти смысл жизни ослабляют социальную ответственность. Отсутствуют традиции и духовность.
Вы о каком возрастном периоде говорите? От 20 до 26?
Среди моих знакомых норма как раз брак. (30-37 лет). При этом люди не останавливаются и после развода, упорно женятся второй, третий раз (и мужчины. и женщины). Чайлдфри для нас не норма опять же, у всех есть дети. Те, у кого детей нет, лечатся от бесплодия. Буквально месяц назад одна пара взяла малыша из детдома. Отсюда вывод: мы все по прежнему любим детей и не видим будущего своих семей без них.
Про аборты про всех не скажу, интимное дело. Но не соглашусь, что 2 убитых из трех. С современной контрацепцией, доступной информацией число абортов наверняка снижается. Статистику не приведу, лень, но, думаю, мое предположение верно.

- Отчужденность от «традиционных» социальных норм и неумение найти смысл жизни ослабляют социальную ответственность.
Что вы понимаете под социальной ответственностью? Хотелось бы конкретный пример: вот женщина без детей, 3 аборта, и поэтому ..? что?
Духовность, бездуховность....
Приобретенные права - большая ценность, как можно вот так просто отказываться от них? Говоря вашими словами: лично я согласна выносить мусор за право голосования.

[Зимняя_Вишня]

так вы это как бы...пропагандируете....:073:

В соседнем топике, вы, кажется, занимали прямо противоположную точку зрения в аналогичной ситуации? :073:

[Zakuraeva]

В соседнем топике, вы, кажется, занимали прямо противоположную точку зрения в аналогичной ситуации? :073:

так я вашими словами:073:

[крысЁк]

Вы ознакомились с феминистической платформой? :073:

Скорее отрицательно. Если в такой формулировке.

Если запретить женщинам разводиться, то многое из того, о чем вы написали, исчезнет.

Лично вас устроил такой вариант личной жизни?

[Зимняя_Вишня]

Вы о каком возрастном периоде говорите? От 20 до 26?
Среди моих знакомых норма как раз брак. (30-37 лет). При этом люди не останавливаются и после развода, упорно женятся второй, третий раз (и мужчины. и женщины). Чайлдфри для нас не норма опять же, у всех есть дети. Те, у кого детей нет, лечатся от бесплодия. Буквально месяц назад одна пара взяла малыша из детдома. Отсюда вывод: мы все по прежнему любим детей и не видим будущего своих семей без них.
Про аборты про всех не скажу, интимное дело. Но не соглашусь, что 2 убитых из трех. С современной контрацепцией, доступной информацией число абортов наверняка снижается. Статистику не приведу, лень, но, думаю, мое предположение верно.

- Отчужденность от «традиционных» социальных норм и неумение найти смысл жизни ослабляют социальную ответственность.
Что вы понимаете под социальной ответственностью? Хотелось бы конкретный пример: вот женщина без детей, 3 аборта, и поэтому ..? что?
Духовность, бездуховность....
Приобретенные права - большая ценность, как можно вот так просто отказываться от них? Говоря вашими словами: лично я согласна выносить мусор за право голосования.

Это было бы еще понятно...
Это и есть статистика... Ссылку не сохранила.
"Ха-ха-ха" 13 раз.

[Зимняя_Вишня]

Если запретить женщинам разводиться, то многое из того, о чем вы написали, исчезнет.

Лично вас устроил такой вариант личной жизни?

Каким интересно образом?

[Зимняя_Вишня]

так я вашими словами:073:

А я вашими. :073:

[Zakuraeva]

А я вашими. :073:

то есть вы сейчас не занимаетесь пропагандой, правильно? просто высказываете свое мнение. да?

[Зимняя_Вишня]

то есть вы сейчас не занимаетесь пропагандой, правильно? просто высказываете свое мнение. да?

А хоть бы и пропагандой, вы же полагаете, что последствий она не имеет... Я копипастить не буду, мне в том топике просто страшно становится.

[Zakuraeva]

А хоть бы и пропагандой, вы же полагаете, что последствий она не имеет... Я копипастить не буду, мне в том топике просто страшно становится.

но, вы то считаете пропагандой?или просто высказываете свое мнение?

[Нероли]

Право голоса, конечно, все компенсирует.
А что именно надо компенсировать?Вам лично?
Может право голоса не всё может компенсировать,но ничто не может заменить его.
Вам не приходило в голову что для разных женщин важны разные вещи.И Вас никто не заставляет быть самостоятельной, делать карьеру.Будьте послушной женой,не ходите на выборы,рожайте пятерых детей.Зачем Вы остальных пытаетесь убедить в своей правоте?

[Зимняя_Вишня]

но, вы то считаете пропагандой?или просто высказываете свое мнение?

:010: "Я дерусь потому что дерусь". (Д'Артаньян)?

[Zakuraeva]

:010: "Я дерусь потому что дерусь". (Д'Артаньян)?

просто потому что я зануда. да:)) так вы пропагандируете или нет, по Вашему мнению:073:

[Зимняя_Вишня]

А что именно надо компенсировать?Вам лично?
Может право голоса не всё может компенсировать,но ничто не может заменить его.
Вам не приходило в голову что для разных женщин важны разные вещи.И Вас никто не заставляет быть самостоятельной, делать карьеру.Будьте послушной женой,не ходите на выборы,рожайте пятерых детей.Зачем Вы остальных пытаетесь убедить в своей правоте?

Жить в обществе и быть свободным от общества нельзя.

Так а в чем ценность права голоса?

[Зимняя_Вишня]

просто потому что я зануда. да:)) так вы пропагандируете или нет, по Вашему мнению:073:

Вы намекаете что вам проще отдаться?

[Zakuraeva]

Вы намекаете что вам проще отдаться?

в некоторых случаях-да:))

[крысЁк]

Жить в обществе и быть свободным от общества нельзя.

Так а в чем ценность права голоса?

Голос можно продать на выборах :))

[Коси]

Я за секс. Но против беспорядочных половых связей. А вы за платонические отношения?

Что есть "беспорядочные половые связи"? Я мух от котлет отделяю.

[Zakuraeva]

Что есть "беспорядочные половые связи"? Я мух от котлет отделяю.

вот РС бы, наверняка, сказала:те связи, которые только для деторождения:))

[nobod]

Что есть "беспорядочные половые связи"? Я мух от котлет отделяю.

Коси, это ж просто. Порядочная половая связь - это в браке и с целью размножения.

[Zakuraeva]

Коси, это ж просто. Порядочная половая связь - это в браке и с целью размножения.

а если без цели размножения? непорядошная....:016::))

[крысЁк]

а если без цели размножения? непорядошная....:016::))

И на выборах не за тех голосует:))

[Зимняя_Вишня]

в некоторых случаях-да:))

"Врагу не сдается наш гордый Варяг, пощады никто не желает!";)

Зато посмотрите, какие интересные выводы можно сделать:

1) 65% ЖГ не откажутся от своих прав во что бы то ни стало. Хоть потоп.
2) "Традиционные семейные ценности" поддерживает меньшинство.
3) Поддерживать меньшинство - пропаганда, большинство - свобода слова.

И никто не спорит, что реализация свобод ведет к ужасающим последствиям. Как бы такие последствия - вполне себе норма.

[Zakuraeva]

И на выборах не за тех голосует:))

пороть то будут?:))

[nobod]

а если без цели размножения? непорядошная....:016::))

Ну вот, говорят же, что беспорядочная какая-то. Вместо того, чтобы детей имеющихся воспитывать и прививать им чувство социальной ответственности, балуются тут, видите ли! порядочность и рядом не стояла!

[Zakuraeva]

Ну вот, говорят же, что беспорядочная какая-то. Вместо того, чтобы детей имеющихся воспитывать и прививать им чувство социальной ответственности, балуются тут, видите ли! порядочность и рядом не стояла!

так это,....а когда ребенок спит???

[крысЁк]

пороть то будут?:))

Надо:))
Лишить избирательного права, передать после свадьбы все имущество мужу (как раньше было) и никаких разводов:ded:

[Зимняя_Вишня]

Коси, это ж просто. Порядочная половая связь - это в браке и с целью размножения.

По постным дням:004:. ИМХО, с постоянным половым партнером.

[Зимняя_Вишня]

Голос можно продать на выборах :))

За чечевичную похлебку.

[Zakuraeva]

Надо:))
Лишить избирательного права, передать после свадьбы все имущество мужу (как раньше было) и никаких разводов:ded:


щаззззззззззззз.у меня имущества поболе мужниного будет:))

[Зимняя_Вишня]

вот РС бы, наверняка, сказала:те связи, которые только для деторождения:))

Скорее, для обеспечения жилплощадью. Чур меня, чур:001:

[Zakuraeva]

Скорее, для обеспечения жилплощадью. Чур меня, чур:001:

совсем я про пропаганду забыла.так что там у нас, вас...пропагандой то занимаетесь или рассуждаете гипотетически?:))

[nobod]

По постным дням:004:. ИМХО, с постоянным половым партнером.

а если попробовали и не понравился, чё делать то???? и на выборы не сходишь даже, в качестве сублимации - прав то нет. Во засада...

[Зимняя_Вишня]

пороть то будут?:))

А как же, домострой - тот же БДСМ, будем толерантны

[Zakuraeva]

А как же, домострой - тот же БДСМ, будем толерантны

чтой-то я за почти 7 лет так ни разу порки то и не дождалась.пойду, займусь пропагандой:))

[Зимняя_Вишня]

а если попробовали и не понравился, чё делать то???? и на выборы не сходишь даже, в качестве сублимации - прав то нет. Во засада...

В ЖГ бы сказали - "сама виновата";)

Крестиком вышивайте.

[Коси]

вот РС бы, наверняка, сказала:те связи, которые только для деторождения:))
Так выпьем же за то, что РС щас тут нет :014::))
Коси, это ж просто. Порядочная половая связь - это в браке и с целью размножения.
А. Тогда я пас :))
По постным дням:004:. ИМХО, с постоянным половым партнером.

То есть, если с 15ю, но постоянно - то ок?

[Zakuraeva]

а если попробовали и не понравился, чё делать то???? и на выборы не сходишь даже, в качестве сублимации - прав то нет. Во засада...

так это.поздно пить боржоми...\с\:))все.......нравится- не нравится- главное- расслабиться......:065:домострой там...или право голоса..рожать все равно женщинам.........

[Zakuraeva]

Так выпьем же за то, что РС щас тут нет :014::))

А. Тогда я пас :))


То есть, если с 15ю, но постоянно - то ок?

я, наверное, нездорова........давление там.........но, мне РС уже как-то и не хватает даже для тонуса:)):)):))

[Коси]

я, наверное, нездорова........давление там.........но, мне РС уже как-то и не хватает даже для тонуса:)):)):))

Зависимость :001:

[Zakuraeva]

Зависимость :001:

порка то поможет? не?:))

[Коси]

порка то поможет? не?:))

Вы не у того человека про порку спрашиваете :)) Мне бы точно помогла :008: :)) :))

[Zakuraeva]

Вы не у того человека про порку спрашиваете :)) Мне бы точно помогла :008: :)) :))

а, так мне тоже....но, ведь, ЛВ не спешит на помощь с ремнем:))

[Зимняя_Вишня]

Т
То есть, если с 15ю, но постоянно - то ок?

В идеале с одним, и, если не готова в случае чего родить от него ребенка, то и не стоит..

Главное - не одновременно.

[Zakuraeva]

Коси, записывайте...если 15 и по графику, и родить готовы от каждого- то вперед:))

[Коси]

а, так мне тоже....но, ведь, ЛВ не спешит на помощь с ремнем:))
Эгоисты какие, как же форумская взаимовыручка :(
В идеале с одним, и, если не готова в случае чего родить от него ребенка, то и не стоит..

Главное - не одновременно.
С одним - непрактично. Он может уехать в отпуск, заболеть, жениться, в конце концов. А если женщина в принципе не готова рожать ребенка?
Пачиму одновременно нельзя?

[Зимняя_Вишня]

так это.поздно пить боржоми...\с\:))все.......нравится- не нравится- главное- расслабиться......:065:домострой там...или право голоса..рожать все равно женщинам.........

Так не хотят, голос, говорят пропадает, и прочие свободы и права...

[Коси]

Коси, записывайте...если 15 и по графику, и родить готовы от каждого- то вперед:))

Главное - не родить от всех 15и одновременно :010: :))

[Зимняя_Вишня]

я, наверное, нездорова........давление там.........но, мне РС уже как-то и не хватает даже для тонуса:)):)):))

:001::001::001:

[Zakuraeva]

Так не хотят, голос, говорят пропадает, и прочие свободы и права...

так а зачем заставлять то, если не хотят???

[Zakuraeva]

Главное - не родить от всех 15и одновременно :010: :))

слушайте,случай рождения двойни от двух разных уже был в истории:073:

[Коси]

слушайте,случай рождения двойни от двух разных уже был в истории:073:

Я не хочу стать первой с ээ пятнадцатерью или как правильно сказать))))

[Зимняя_Вишня]

Эгоисты какие, как же форумская взаимовыручка :(

С одним - непрактично. Он может уехать в отпуск, заболеть, жениться, в конце концов. А если женщина в принципе не готова рожать ребенка?
Пачиму одновременно нельзя?

"Кто у нас папа, решает мама". Наверное, чтобы не усложнять. А если не планируете, но вдруг, то как бы мужчин никто не спрашивает;)

[Зимняя_Вишня]

Я не хочу стать первой с ээ пятнадцатерью или как правильно сказать))))

Есть "октомама", но это было ЭКО. Теперь рекламирует противозачаточные средства для животных и, говорят, преуспела.

[Zakuraeva]

Я не хочу стать первой с ээ пятнадцатерью или как правильно сказать))))

секас отменить:ded::))

[Коси]

"Кто у нас папа, решает мама". Наверное, чтобы не усложнять. А если не планируете, но вдруг, то как бы мужчин никто не спрашивает;)
Я еще и предохраняюсь и вообще не хочу.
Есть "октомама", но это было ЭКО.
Дааа, я помню :001:

[Зимняя_Вишня]

секас отменить:ded::))

Действительно, почкование - наше все.

[Zakuraeva]

Я еще и предохраняюсь и вообще не хочу.

Дааа, я помню :001:

там вроде 8 было.......:016:

[Zakuraeva]

Действительно, почкование - наше все.

ваше мб...я секс люблю и ради секса........:))

[Зимняя_Вишня]

там вроде 8 было.......:016:

А до это еще 6, кажется...

[Зимняя_Вишня]

так а зачем заставлять то, если не хотят???

Меньше народу - больше кислороду :support::support::support:

[Zakuraeva]

А до это еще 6, кажется...

ага, шестерняшки:))

[Zakuraeva]

Меньше народу - больше кислороду :support::support::support:

скажите. а мясо почему в ы не едите? вы из идейных?

[Zарядка]

сейчас уникальные условия. у женщин есть все права. плюс традиционная поддержка мужчин! не жизнь, а малина:019:

[Зимняя_Вишня]

ваше мб...я секс люблю и ради секса........:))

мое??? ттт

:016:

[Зимняя_Вишня]

скажите. а мясо почему в ы не едите? вы из идейных?

Не люблю.

[Зимняя_Вишня]

сейчас уникальные условия. у женщин есть все права. плюс традиционная поддержка мужчин! не жизнь, а малина:019:

Адреса, явки, пароли.

[Zakuraeva]

мое??? ттт

:016:
так про почкование кто сказал в топе? не? я путаю?
Не люблю.

ясно

[Зимняя_Вишня]

так про почкование кто сказал в топе? не? я путаю?


Я решила сразу отдаться;), как вы и советовали, или я путаю?

[Zарядка]

Адреса, явки, пароли.

муж, начальник, эээ..любовник:)

[Zakuraeva]

Я решила сразу отдаться;), как вы и советовали, или я путаю?

как то без энтузиазма отдаетесь:))

[Zakuraeva]

муж, начальник, эээ..любовник:)

это уже трое....непорядок:))

[Нероли]

Жить в обществе и быть свободным от общества нельзя.

Так а в чем ценность права голоса?
Вишня, о чём Вы говорите?Мне не нужна свобода от того общества,в котором я живу сейчас.
В этом обществе у меня есть выбор-выходить замуж или нет,рожать детей или быть чайлд фри,работать,получать образование,читать книги и смотреть фильмы по своему выбору.
Ценность права голоса для меня в том,что я могу сказать об этом и могу выбирать как мне жить.

[Нероли]

"Врагу не сдается наш гордый Варяг, пощады никто не желает!";)

Зато посмотрите, какие интересные выводы можно сделать:

1) 65% ЖГ не откажутся от своих прав во что бы то ни стало. Хоть потоп.
2) "Традиционные семейные ценности" поддерживает меньшинство.
3) Поддерживать меньшинство - пропаганда, большинство - свобода слова.

И никто не спорит, что реализация свобод ведет к ужасающим последствиям. Как бы такие последствия - вполне себе норма.

Из чего Вы сделали такие выводы?
Традиционных семейных ценностей в Вашем опросе нет.
На мой взгляд, первый пункт не противоречит семейным ценностям!Вы переворачиваете результаты с ног на голову.Тут не просто меньшинство - пропаганда, большинство - свобода слова Всё иначе-права выбора женщинам ни к чему-это пропаганда,с которой согласно меньшинство ,большинство не желает отказываться от своих прав, в том числе от свободы слова.

[Коси]

Насильное замужество, дети, бесправность - традиционные ценности? Тогда да, я не поддерживаю. Я за любоф в последнее время.

[Коси]

секас отменить:ded::))

Низафто! :080:

[Zарядка]

это уже трое....непорядок:))

"до чего дошел прогресс.., татата-татататаааа":020:

[Irresistible]

сейчас уникальные условия. у женщин есть все права. плюс традиционная поддержка мужчин! не жизнь, а малина:019:

Какие права ценные у женщин сейчас есть? Право пахать, строя карьеру и разрываясь между домом и работой? Право жить в гражданском браке, не защищенной юридически со всеми вытекающими? Право гулять наравне с мужиками? Сомнительные права, которыми заменяются действительно важные вещи.
Автор прав, семья - это основа общества, сейчас они катастрофически обесценена. Да, конечно, жить для себя, не зависеть от мужчин, меняя их, делать карьеру - это очень заманчиво. Только женщина, увы, приносит в жертву намного большее!

[Коси]

Какие права ценные у женщин сейчас есть? Право пахать, строя карьеру и разрываясь между домом и работой? Право жить в гражданском браке, не защищенной юридически со всеми вытекающими? Право гулять наравне с мужиками? Сомнительные права, которыми заменяются действительно важные вещи.
Автор прав, семья - это основа общества, сейчас они катастрофически обесценена. Да, конечно, жить для себя, не зависеть от мужчин, меняя их, делать карьеру - это очень заманчиво. Только женщина, увы, приносит в жертву намного большее!

А обязанность пахать, разрываясь между домом и полем, когда надо успеть все - лучше?
А до появления прав у женщин как, говорите, они были защищены? М?
Что же я приношу в жертву?
Семья, как экономический институт, действительно отмирает. По любви замуж выходят, потому что с человеком хорошо вместе. И это прекрасно, имхо.

[Zарядка]

Какие права ценные у женщин сейчас есть? Право пахать, строя карьеру и разрываясь между домом и работой? Право жить в гражданском браке, не защищенной юридически со всеми вытекающими? Право гулять наравне с мужиками? Сомнительные права, которыми заменяются действительно важные вещи.
Автор прав, семья - это основа общества, сейчас они катастрофически обесценена. Да, конечно, жить для себя, не зависеть от мужчин, меняя их, делать карьеру - это очень заманчиво. Только женщина, увы, приносит в жертву намного большее!

право перетекать из одного состояния в другое:) по мере интересов, возраста и сил:fifa:

[Нероли]

Какие права ценные у женщин сейчас есть? Право пахать, строя карьеру и разрываясь между домом и работой? Право жить в гражданском браке, не защищенной юридически со всеми вытекающими? Право гулять наравне с мужиками? Сомнительные права, которыми заменяются действительно важные вещи.
Автор прав, семья - это основа общества, сейчас они катастрофически обесценена. Да, конечно, жить для себя, не зависеть от мужчин, меняя их, делать карьеру - это очень заманчиво. Только женщина, увы, приносит в жертву намного большее!

В любом случае есть свои плюсы и минусы.В данном опросе большинство готово смириться с минусами ради плюсов. И для разных людей действительно важными являются разные вещи.
Для меня важным является право выбирать что-то своё, взвешивая за и против.
Право пахать и делать карьеру? Да!
Право заниматься любимым делом за небольшие деньги?Да!
Право гулять наравне с мужиками?А почему бы и нет?! Это право, а не обязанность каждый вечер сидеть в баре в мини юбке и искать партнёра для секса.
Юридическая незащищённость в гражданском браке,говорите? То есть, если у женщины не будет прав,она будет более защищена?В том традиционном обществе,о котором Вы с автором пишете,женщины тоже оставалсиь одни.
Мужчины умирали и уходили.И у молодых ещё женщин жизнь заканчивалась.Вспомните художественную литературу.Унесённые ветром,например.Когда первый муж Скарлетт погиб на войне,помните?

[Irresistible]

Вы сравниваете жизнь женщин в историческом плане? Так в деревнях и сейчас так живут, плюс работают. Не понимаю такие какие права у женщин появились, которые облегчают ей жизнь? Быть наравне с мужчиной? А потом удивляемся, чего это мужики инфантильные стали.
Кстати, когда замуж выходят по экономическим соображениям или родители выбирают пару, такие браки намного крепче, чем "люблю не могу". Любовь как пришла, так и уйти может. Семья - это именно социальный институт, это опора, психологическая и материальная для ваших детей и ваших родителей.
Кто воспитывает детей, если женщина выбирает карьеру (не по нужде), улица, няня? Потом мы удивляемся, откуда берутся эти все одинокие старики, никому не нужные. Это как цепная реакция идет, из поколения в поколение.
В Европе институт семьи практически развалился, сплошные извращенцы, феминистки и дома престарелых.

[Коси]

Вы сравниваете жизнь женщин в историческом плане? Так в деревнях и сейчас так живут, плюс работают. Не понимаю такие какие права у женщин появились, которые облегчают ей жизнь? Быть наравне с мужчиной? А потом удивляемся, чего это мужики инфантильные стали.
Кстати, когда замуж выходят по экономическим соображениям или родители выбирают пару, такие браки намного крепче, чем "люблю не могу". Любовь как пришла, так и уйти может. Семья - это именно социальный институт, это опора, психологическая и материальная для ваших детей и ваших родителей.
Кто воспитывает детей, если женщина выбирает карьеру (не по нужде), улица, няня? Потом мы удивляемся, откуда берутся эти все одинокие старики, никому не нужные. Это как цепная реакция идет, из поколения в поколение.
В Европе институт семьи практически развалился, сплошные извращенцы, феминистки и дома престарелых.

Право жить так, как ей хочется. Право выходить замуж по любви или не выходить вовсе. Право рожать или не рожать. Право быть наравне с мужчиной или не быть.
А то, что раньше детей воспитывали гувернантки или никто не воспитывал, а ребенка оставляли, как я уже писала, привязанным за ногу и уходила мать в поле, Вас не смущает? Культ детей и их воспитания появился не так уж давно.
И зачем такой брак? От безысходности - понимаю, по своей воле - не понимаю.

[Bruja]

Кстати, когда замуж выходят по экономическим соображениям или родители выбирают пару, такие браки намного крепче, чем "люблю не могу". Любовь как пришла, так и уйти может. Семья - это именно социальный институт, это опора, психологическая и материальная для ваших детей и ваших родителей.
.


Только Вы не забывайте, что отдавая невесту замуж в эту крепкую семью, ее в родной семье оплакивали как покойницу. Потому что замужество для девушки было концом жизни.

[Коси]

Только Вы не забывайте, что отдавая невесту замуж в эту крепкую семью, ее в родной семье оплакивали как покойницу. Потому что замужество для девушки было концом жизни.

Угу, а если муж бил, например, то мать со слезами не пускала дочку на порог. Не помню откуда, но в память врезалось.

[Irresistible]

В том традиционном обществе,о котором Вы с автором пишете,женщины тоже оставалсиь одни.
Мужчины умирали и уходили.И у молодых ещё женщин жизнь заканчивалась.Вспомните художественную литературу.Унесённые ветром,например.Когда первый муж Скарлетт погиб на войне,помните?

Я не говорю сейчас про традиционные общества прошлых веков, было бы глупо утверждать, что тогда женщинам было проще. Я хочу сказать, что в наше время, сейчас, мы теряем реальные ценности, наше общество бездуховно. Понятия "хорошо" и "плохо" расплылись, и мы принимаем распущенность за "выбор". Да, я считаю, что гражданский брак это плохо, в первую очередь для женщины и детей, что ходить по барам без мужчины это плохо, что отказываться от детей из-за карьеры, обеспечивая себе одинокую старость это плохо.
Блин, ну это не правильно.

[Irresistible]

Только Вы не забывайте, что отдавая невесту замуж в эту крепкую семью, ее в родной семье оплакивали как покойницу. Потому что замужество для девушки было концом жизни.

Замужество было не концом жизни, а концом жизни в родительской семье. Женщина становится членом семьи мужа, берет его фамилию. Это нормально.

[Нероли]

Вы сравниваете жизнь женщин в историческом плане? Так в деревнях и сейчас так живут, плюс работают. Не понимаю такие какие права у женщин появились, которые облегчают ей жизнь? Быть наравне с мужчиной? А потом удивляемся, чего это мужики инфантильные стали.
Кстати, когда замуж выходят по экономическим соображениям или родители выбирают пару, такие браки намного крепче, чем "люблю не могу". Любовь как пришла, так и уйти может. Семья - это именно социальный институт, это опора, психологическая и материальная для ваших детей и ваших родителей.
Кто воспитывает детей, если женщина выбирает карьеру (не по нужде), улица, няня? Потом мы удивляемся, откуда берутся эти все одинокие старики, никому не нужные. Это как цепная реакция идет, из поколения в поколение.
В Европе институт семьи практически развалился, сплошные извращенцы, феминистки и дома престарелых.

Я сравниваю разные обстоятельства.Просто в нашей стране разные обстоятельства разделены исторически.
Кому-то облегчает жизнь,когда за него всё решают,а кто-то не согласен на это.Много Вы знаете пар,где родители выбрали?Они счастливы?
Один вопрос:От природы у нас с братом одинаковый IQ и склад ума,способности.Почему мы не можем быть наравне?А если сестра умнее и талантливее,то почему брат имеет право на карьеру,а сестра должна дома сидеть?
Я сама няня.Общалась с женщинами,делающими карьеру.И мужчины там не инфантильны
Важно не количество времени,проведённое с ребёнком ,а качество.
Перегибы есть в любом обществе. И в том,о котором Вы говорите!!!

[Коси]

Я не говорю сейчас про традиционные общества прошлых веков, было бы глупо утверждать, что тогда женщинам было проще. Я хочу сказать, что в наше время, сейчас, мы теряем реальные ценности, наше общество бездуховно. Понятия "хорошо" и "плохо" расплылись, и мы принимаем распущенность за "выбор". Да, я считаю, что гражданский брак это плохо, в первую очередь для женщины и детей, что ходить по барам без мужчины это плохо, что отказываться от детей из-за карьеры, обеспечивая себе одинокую старость это плохо.
Блин, ну это не правильно.
Почему Вы считаете Ваши ценности реальными? Чем плох ГБ? Чем плохо хождение по барам без мужчины? С чего Вы взяли, что от детей отказываются и-за карьеры и почему это плохо? И, наконец, почему Вы решили, что раньше было духовнее? Просто выбора не было.
Замужество было не концом жизни, а концом жизни в родительской семье. Женщина становится членом семьи мужа, берет его фамилию. Это нормально.
И жизни таки приходит конец :))

[Zарядка]

какая связь с духовностью хожу я на работу или нет?!:009:

[Коси]

какая связь с духовностью хожу я на работу или нет?!:009:

Если в теплом офисе - то бездуховно. Если на дойку в 5 утра, а потом в поле - духовно. И детей 10 штук из рожденных 15 по дому ползает без присмотра.

[Irresistible]

Я сравниваю разные обстоятельства.Просто в нашей стране разные обстоятельства разделены исторически.
Кому-то облегчает жизнь,когда за него всё решают,а кто-то не согласен на это.Много Вы знаете пар,где родители выбрали?Они счастливы?
Один вопрос:От природы у нас с братом одинаковый IQ и склад ума,способности.Почему мы не можем быть наравне?А если сестра умнее и талантливее,то почему брат имеет право на карьеру,а сестра должна дома сидеть?
Я сама няня.Общалась с женщинами,делающими карьеру.И мужчины там не инфантильны
Важно не количество времени,проведённое с ребёнком ,а качество.
Перегибы есть в любом обществе. И в том,о котором Вы говорите!!!

Пары такие знаю много, но все заграницей :)) у нас такого нет, к сожалению. Да, практически все жизнью довольны.
Сестра не должна сидеть дома, если умнее и талантливее, только шансов на карьеру у нее априори меньше, по крайней мере в нашей стране, если у нее будет ребенок или двое. Это все прекрасно знают.

[Bruja]

Замужество было не концом жизни, а концом жизни в родительской семье. Женщина становится членом семьи мужа, берет его фамилию. Это нормально.

Да не только и не столько становится членом семьи и берет фамилию (которых у крестьян, к слову, и не было частенько), сколько становится собственность семьи мужа и начинает пахать там на всю семью, подчиняется свекрови и еще, зачастую, сексуально обслуживает старших мужиков в семье, обычно свекра. И это было нормально.

[Нероли]

Я не говорю сейчас про традиционные общества прошлых веков, было бы глупо утверждать, что тогда женщинам было проще. Я хочу сказать, что в наше время, сейчас, мы теряем реальные ценности, наше общество бездуховно. Понятия "хорошо" и "плохо" расплылись, и мы принимаем распущенность за "выбор". Да, я считаю, что гражданский брак это плохо, в первую очередь для женщины и детей, что ходить по барам без мужчины это плохо, что отказываться от детей из-за карьеры, обеспечивая себе одинокую старость это плохо.
Блин, ну это не правильно.

Что Вы называете распущенностью,которую Вы принимаете за "выбор"?
ИМХО, распущенность-это беспорядочные половые связи,измена спутнику жизни и т.п.
Выбор-это возможность решать самой чем заниматься.
Прошу Вас,не говорите за всех.Ваши ценности не обязательно реальны и важны для других.
То,что хорошо для Вас может быть плохо для Вашей соседки.
Скажите,только по барам плохо ходить одной?А в кафе, Макдональдс, японский ресторан,пиццерию.Если плохо,то не ходите,кто Вас заставляет.У Вас есть право выбора :004:

[Irresistible]

Почему Вы считаете Ваши ценности реальными? Чем плох ГБ? Чем плохо хождение по барам без мужчины? С чего Вы взяли, что от детей отказываются и-за карьеры и почему это плохо? И, наконец, почему Вы решили, что раньше было духовнее? Просто выбора не было.

И жизни таки приходит конец :))

Это не мои ценности, это общечеловеческие, и Библия и Коран это подтверждают.
Чем плох ГБ? Я вообще не понимаю, что это такое. Сожительство без обязательств, временное? Чем он хорош? Тем, что можно быстро сойтись - разбежаться?
Духовнее раньше было, я считаю, верующих людей было большинство, и жили общиной, которая имела авторитет, которую уважали и человеку было стыдно сделать что-нить не то. Сейчас каждый сам по себе, на всех наплевать, отчитываться ни перед кем не надо.

Выбор не всегда есть хорошо. Вы ведь не позволили своему ребенку делать выбор принимать или не принимать наркотики? Я не за домострой или ущемление женщин, я за здоровое общество:flower:

[Bruja]

Почему Вы считаете Ваши ценности реальными? Чем плох ГБ? Чем плохо хождение по барам без мужчины? С чего Вы взяли, что от детей отказываются и-за карьеры и почему это плохо? И, наконец, почему Вы решили, что раньше было духовнее? Просто выбора не было.



Да просто у автора какая-то собственная система ценностей, пришедшая скорее всего из советского пуританства и кодекса строителя коммунизма, но при этом распространяемая им на все времена и народы. Поэтому и непонятно, что обсуждаем-то, собственно...