Верите ли Вы в версию о ТЕРАКТЕ в трагедии с НЕВСКИМ ЭКСПРЕССОМ???

[Malenkay_Katenka]

мне в этом плане "понравился" поп в субботних новостях,который вещал нет террору,нас никто не запугает,не раздавит
ну я это,просто попов еще не люблю,наверно предвхято к ним отношусь:073:

[Littlemama]

так истерики нет.
есть рассуждения людей , по горло сытых тотальным враньем.
кстати , подозревать всех "несогласных" с линией партии и правительства в связи с "америкосами" и "третьими силами" - какая-то навязчивая идея.
паранойя одолевает ?

[Веркис]

Вот это было уже? http://lenta.ru/articles/2009/11/30/blogs/
Было еще вчера (а может быть еще и позавчера) :004:

[mamki]

мне в этом плане "понравился" поп в субботних новостях,который вещал нет террору,нас никто не запугает,не раздавит
ну я это,просто попов еще не люблю,наверно предвхято к ним отношусь:073:

Это Вы про Патриарха? Если уж про Патриарха в таком тоне и с такими смайлами, то нам никакие враги не нужны, мы себя сами благополучно свидем на нет..:010:

[mamki]

Было еще вчера (а может быть еще и позавчера) :004:

Звиняйте, я ж ишо тот тормоз:008:

[Злая Фея]

Это типа Вы так иронизируете?:005:


Да нет, у них много проколов: с камнем английским, с отравлением литвиненко, со светловолосыми и голубоглазыми разведчиками-убийцами в Катаре, с отравлением Ющенко, с провокацией в Грузии и т.д и т.п. Топорно работают, ребята. До Штирлица далеко:))

Стесняюсь спросить, а как Ваша работа на форуме называется:073:;)

:flower::flower::flower:

[мвБ]

Знаете чего я скажу. Ехала бы в этом вагоне ехала не финансово состоятельная публика, пострадавшие говорили бы больше и откровеннее. Просто они все завязаны и рот особо открывать не будут.
Пройдёт время и скажут, что всё говорили в состоянии аффекта.

[irodiada]

Это Вы про Патриарха? Если уж про Патриарха в таком тоне и с такими смайлами, то нам никакие враги не нужны, мы себя сами благополучно свидем на нет..:010:


патриарх еще тот человек и вышел из не патриарха а в патриархи и не икона он, но уважать его - это святое, как президента, как флаг и гимн и как руководство других конфессий - они правда публично не высказывались?

[Ocean Lounge]

так истерики нет.
есть рассуждения людей , по горло сытых тотальным враньем.
кстати , подозревать всех "несогласных" с линией партии и правительства в связи с "америкосами" и "третьими силами" - какая-то навязчивая идея.
паранойя одолевает ?
не всех, только особо активных и непреклонных, и тех, чье мнение особенно сильно влияет на публику и считается многими априори единственно верным. А также нагнетателей. Не раз здесь читала: люди приходят в топ с одной версией, уходят с версией топа (наиболее поддерживаемой версией). Ну а паранойей от автора топа заразилась, это она здесь кричала через пост о комиссарах - гэбистах. Вот и задумалась.

Я призываю людей всесторонне критично фильтровать информацию, а не отсеивать ТВ-инфоложь и верить в интернет-ПРАВДУ. А то началось. страшно подумать, куда катимся. Этого и добивались.

[Злая Фея]

не всех, только особо активных и непреклонных, и тех, чье мнение особенно сильно влияет на публику и считается многими априори единственно верным. А также нагнетателей. Не раз здесь читала: люди приходят в топ с одной версией, уходят с версией топа (наиболее поддерживаемой версией). Ну а паранойей от автора топа заразилась, это она здесь кричала через пост о комиссарах - гэбистах. Вот и задумалась.

Я призываю людей всесторонне критично фильтровать информацию, а не отсеивать ТВ-инфоложь и верить в интернет-ПРАВДУ. А то началось. страшно подумать, куда катимся. Этого и добивались.

Сколько за работу платят-то?:019:

[Littlemama]

огласите весь список, пожалуйста (с)
Баскервильскую уже записал Оргазмо,, Вы же вычеркнули. разногласие в ваших рядах !
Зато неоднократно упоминали моё имя, хотя я принадлежу к числу людей, критично фильтрующих информацию.
И скажите, в конце концов, куда мне обращаться за гонораром ? :))

[Злая Фея]

огласите весь список, пожалуйста (с)
Баскервильскую уже записал Оргазмо,, Вы же вычеркнули. разногласие в ваших рядах !
Зато неоднократно упоминали моё имя, хотя я принадлежу к числу людей, критично фильтрующих информацию.
И скажите, в конце концов, куда мне обращаться за гонораром ? :))

Видимо, ко мне!:065:
:0075:
Гы!

[Littlemama]

как это я не додумалась сразу ? ))))
сижу, гадаю, на кого ж работаю-то ))))

[Ocean Lounge]

огласите весь список, пожалуйста (с)
Баскервильскую уже записал Оргазмо,, Вы же вычеркнули. разногласие в ваших рядах !
Зато неоднократно упоминали моё имя, хотя я принадлежу к числу людей, критично фильтрующих информацию.
И скажите, в конце концов, куда мне обращаться за гонораром ? :))
Вы - авторитет Литтлвана, живая богиня ЖГ, изгнавшая оттуда самого Маузера с мертвой душой и хорошим вкусом (кстати зря и ненадолго). Вас слушают, вам верят. У вас хорошая репутация, хорошо ориентируетесь в медиапространстве, принесли много новых ссылок "на тему". Вы упорно придерживаетесь версии банальной аварии и вранья властей (надеясь при этом на Ме??? :016:). С лирическими отступлениями, но тренд четкий. Идеальная кандидатура, прямо-таки внедренный в банду агент ФБР (ох уж эти "Отступники":love:).

Ни в коей мере не хотела вас обидеть, но сильно задумалась :)) за гонораром не знаю куда, может в профсоюз???

[Ocean Lounge]

да, и к баранам равнодушны, что подходит моей параноидальной версии

[Littlemama]

Вы даже не удосужились узнать, какова моя версия.)))
а я с ней сама еще не определилась, ибо терзают меня смутные сомненья...рельс этот злосчастный, проволока и т.д.
ссылки ношу разные, ибо для попытки анализа ситуации нужна информация, которой не так много на самом деле.
включив элементарную логику , можно сопоставить те или иные данные из разных источников и сделать определенные выводы.
блинннн, а где ФБР находится, знать бы....

авторитет, говорите ? спасибо ,конечно,на добром слове, конечно, но здесь немало мыслящих людей.
и не только здесь. загляните на форум мвд, к примеру.

[Littlemama]

да, и к баранам равнодушны, что подходит моей параноидальной версии

ЛЮДИ ! Объясните мне,ни разу в топ а баранах не заглядывавшей , в чем там интрига ?????

[Ocean Lounge]

вот именно, что свою версию вы не выдвигаете, а в основном несете "антиофициальные" ссылки. Впрочем, молчу-молчу.............

ФБР по внутренним делам, по внешним вроде ЦРУ у них

[Littlemama]

афигеть )))
ну , если Вы здесь агентов ЦРУ выявляете, - Ваши работодатели Вам явно переплачивают )))))))

[Злая Фея]

ЛЮДИ ! Объясните мне,ни разу в топ а баранах не заглядывавшей , в чем там интрига ?????

Да у нас на Апрахе на глазах изумленной публики дети гор баранам кровопускание устрили в Курбан-Байрам...:010::010::010:

[Littlemama]

ЦРУ резало ?

[Oль]

Это Вы про Патриарха? Если уж про Патриарха в таком тоне и с такими смайлами, то нам никакие враги не нужны, мы себя сами благополучно свидем на нет..:010:

Как точно вы сказали!!! Тоже обалдела от смайликов в сторону Патриарха...

[Oль]

ЦРУ резало ?

Да не... Пара торговцев на Апрашке стадо баранов порешили на глазах у покупателей...

[Littlemama]

не понимаю , какая связь между баранами на Апрашке и обсуждаемой темой
ну да ладно...
на других ресурсах еще и не такое читала.

[lu_scha]

версия против терракта, серьёзный анализ происшествия http://terr0rist.livejournal.com/

[Баскервильская]

огласите весь список, пожалуйста (с)
Баскервильскую уже записал Оргазмо,, Вы же вычеркнули. разногласие в ваших рядах !


Фиг я позволю всяким штатским себя вычеркивать! :072:

ЗЫ Народ, поясните на тему смайликофф в адрес Патриарха - не въехала ни разу, если честно :009: (видно, комиссарская служба весь моск съела) - типо сообщение с упоминанием оного должно не иметь в себе смайликов или иметь четко регламентированные или...?
Я ваще не люблю обсуждать эти темы, которые даже здесь рекомендуют "с осторожностью" - но вдруг придется упоминать по какому-то вопросу... надо знать, как принято это делать :020:

[Кошка-Матрёшка]

тока говорил он вообще не по существу всю передачу,такие витиевытые уходы от ответа на четко поставленные вопросы
а про аптечку я рыдаль вообще:010:
очень показательная была передачка:065:

Поддержу вас: про аптечку и носилки одни на весь состав - это была жесть. Еще убил ответ, что ни в Германии, ни в Испании пассажиров не пристегивают, и как он выразился, даже в Японии не пристегивают и мы типа пока не знаем, надо ли нам пристегиваться...Про аптечки и ремни сказал что подумают. Те.е. еще недостаточно им ясно, что это необходимо. Еще ответ (вернее его не было) про краштесты вагонов... Так и не ответил, сказал, что типа все проверяют при выпуске вагонов (ага, в 75 году его видно выпускали, тот вагон), но как именно и где результаты - ушел в сторону.. Да и вообще, ни на один вопрос так и не ответил... Какие-то общие фразы...

[xol]

ЦРУ резало ?

гэбня переодетая и загримерованная под кавказцев

[Ocean Lounge]

афигеть )))
ну , если Вы здесь агентов ЦРУ выявляете, - Ваши работодатели Вам явно переплачивают )))))))
это я еще не старалась, так, что приметила :fifa:

[Маня Макуся]

хочу записаться в агенты ЛВ разведки :008: принимаете? :))

ЛВ ЭТО СИЛА :support: давно пора брать вдасть в свои руки...



ЗЫ: по теме... ПР крепчал... Единороссы митинг провели даж, с плакатами НЕТ ТЕРРОРИЗМУ

[xol]

ЦРУ резало ?

гэбня переодетая и загримерованная под кавказцев

[Flamenka]

Вы - авторитет Литтлвана, живая богиня ЖГ, изгнавшая оттуда самого Маузера с мертвой душой и хорошим вкусом (кстати зря и ненадолго). Вас слушают, вам верят. У вас хорошая репутация, хорошо ориентируетесь в медиапространстве, принесли много новых ссылок "на тему". Вы упорно придерживаетесь версии банальной аварии и вранья властей (надеясь при этом на Ме??? :016:). С лирическими отступлениями, но тренд четкий.
Прежде всего, конечно, сорри за офф :008:
Но вот когда читаю такие вещи (извините, если не рассмотрела срказма), у меня начинается непонятное чувство. Вроде довольно многих на ЛВ знаю в реале как вполне адекватных людей, что дает право предположить, что и остальные вполне адекватны.. Однако... Невольно нарисовывается вопрос: "А чем для людей является форум?" :016:

[Маня Макуся]

из показаний очевидца

Потом они сказали, что между 3 и 2 вагонами видели разорванную рельсу и яму, якобы от взрыва.

отсюда вот http://vkontakte.ru/topic-13462680_21779186


он шпиён какой разведки? кто знает?!? :009:

[Littlemama]

интересно, они (http://www.zaks.ru/new/archive/view/60621) тоже работают на ЦРУ ?
http://www.utro.ru/news/2009/12/02/856808.shtml
Крушение "Невского экспресса" произошло вследствие техногенной аварии, а не теракта, заявил специалист Федерального информационного центра "Аналитика и безопасность" Сергей Соколов.
"Я абсолютно не понимаю, почему прокуратура и следственные органы выдвигают версию только о теракте; я сомневаюсь в этом", - сказал он. "Во-первых, на фотографиях и видеоматериалах, которые были распространены в СМИ, я не увидел никакой воронки", - пояснил Соколов. "Я связался с экспертами, которые работали раньше в спецслужбах и занимались подрывной деятельностью, - у них тоже большие сомнения", - добавил специалист.
"Во-вторых, если происходит взрыв, то он всегда сопровождается взрывной волной, которая несет разрушающее действие и всегда сопровождается звуковой комбинацией, а там грохота от взрыва не было – был просто хлопок, как указывают свидетели", - сказал Соколов.
"Это больше похоже на техногенный случай, чем на взрыв", - полагает Соколов. Что до версии о теракте, то она, по его мнению, "очень удобна для восприятия: есть террористы, злодеи, дядьки бородатые, которые взрывают все, - а спецслужбы их ловят".

[Flamenka]

Еще вот что вызывает мои внутренние противоречия: немало фаз на тему "народ отвлекают от кризиса и вопроса "а деньги где?""...
Простите великодушно за глупый вопрос: А ЗАЧЕМ НАРОД ОТВЛЕКАТЬ ТАКИМИ МЕТОДАМИ? Что сделает народ? Для того, чтобы наш народ что-то сделал, нужен уже даже далеко не дедушка Ленин...

[Ocean Lounge]

Прежде его конечно, сорри за офф :008:
Но вот когда читаю такие вещи (извините, если не рассмотрела срказма), у меня начинается непонятное чувство. Вроде довольно многих на ЛВ знаю в реале как вполне адекватных людей, что дает право предположить, что и остальные вполне адекватны.. Однако... Невольно нарисовывается вопрос: "А чем для людей является форум?" :016:
повторюсь - я впервые ввязалась в подобный топ, только потому, что муж часто ездил на НЭ. Катастрофа поразила :005: Хотела прочитать все версии. И наткнулась на информационную войну, о которой раньше много читала. Вся информация подается в СМИ - газеты, телек, радио, интернет - не просто так. Не по воле человека с камерой и компом, что снял, то и запостил. Здесь же на ЛВ была ссылка на статейку об интернет-комиссарах, их работа - сидеть на форумах и продвигать "политику партии" под соусом мнения соседки тети Глаши. Какой именно партии - зависит от источника финансирования. Как вы думаете, это бред? Или такие люди есть? Управляют ли обществественным мнением "изнутри" и кто?

а вообще - у меня богатая фантазия и свободное время в избытке :046:

[Кошка-Матрёшка]

7 кг тротила - это больше, чем заряд 152-мм гаубицы. Я думаю, не нужно приводить примеры разрушений таких снарядов: от поезда вообще мало что осталось бы, а погибло бы не 25 человек, а гораздо больше .

Вопрос: все пострадавшие писали и вчера на 5 канале говорили, что была проблема с окнами - нечем было их разбить, т.е. они были на месте. А разве от взрывной волны от такого большого количества тротила их не выносит и часто вместе с содержимым?

[Oль]

версия против терракта, серьёзный анализ происшествия http://terr0rist.livejournal.com/

Спасибо, шикарная ссылка. И про адвоката Ходорковского я не знала, что он ехал в этом поезде. Единственное. я не поняла - зачем Медведеву и Путину нужно защищать Якунина вот такой ценой - ценой даже собственной дискредитации?

[~мама ЛЯЛИ~]

повторюсь - я впервые ввязалась в подобный топ, только потому, что муж часто ездил на НЭ. Катастрофа поразила :005: Хотела прочитать все версии. И наткнулась на информационную войну, о которой раньше много читала. Вся информация подается в СМИ - газеты, телек, радио, интернет - не просто так. Не по воле человека с камерой и компом, что снял, то и запостил. Здесь же на ЛВ была ссылка на статейку об интернет-комиссарах, их работа - сидеть на форумах и продвигать "политику партии" под соусом мнения соседки тети Глаши. Какой именно партии - зависит от источника финансирования. Как вы думаете, это бред? Или такие люди есть? Управляют ли обществественным мнением "изнутри" и кто?

а вообще - у меня богатая фантазия и свободное время в избытке :046:
бред..............ИМХО:fifa:

[Кошка-Матрёшка]

а вообще - у меня богатая фантазия и свободное время в избытке :046:
Что-что, а это все уже по-моему давно заметили:020:

[Ocean Lounge]

интересно, они (http://www.zaks.ru/new/archive/view/60621)тоже работают на ЦРУ ?
http://www.utro.ru/news/2009/12/02/856808.shtml
они могут быть такими же жертвами пропаганды, если это имитация катастрофы. Или црушниками. Точно так же, как правительство может врать про теракт и сымитировать взрыв. А вообще - точно знают только эксперты-криминалисты, бравшие пробы грунта с места крушения на наличие остатка взрывчатых веществ.
Еще вот что вызывает мои внутренние противоречия: немало фаз на тему "народ отвлекают от кризиса и вопроса "а деньги где?""...
Простите великодушно за глупый вопрос: А ЗАЧЕМ НАРОД ОТВЛЕКАТЬ ТАКИМИ МЕТОДАМИ? Что сделает народ? Для того, чтобы наш народ что-то сделал, нужен уже даже далеко не дедушка Ленин...
да не могут быть цели так очевидны и понятны большинству ИМХО. Крушение привело к панике среди народа, усугублению доверия властям, чувству страха, неуверенности в завтрашнем дне. У кого нет инета - тем Лванцы расскажут "как оно на самом деле". Стравили власть с народом. Чем не цель???

[Ocean Lounge]

бред..............ИМХО:fifa:ваше право, ваш выбор :flower:

[Littlemama]

да не могут быть цели так очевидны и понятны большинству ИМХО. Крушение привело к панике среди народа, усугублению доверия властям, чувству страха, неуверенности в завтрашнем дне. У кого нет инета - тем Лванцы расскажут "как оно на самом деле". Стравили власть с народом. Чем не цель???
к этому же может привести и серия терактов.

[Ocean Lounge]

к этому же может привести и серия терактов.это уже всем известно, политтехнологии не стоят на месте

вот уже и телек подхватил "версию народа изнутри", смотрите 5 канал. Очень эффективно.

[Злая Фея]

к этому же может привести и серия терактов.

Увы, с логикой не все знакомы...
Там, где воображение рулит,ее и не бывает,по определению.:010::010:

[Flamenka]

усугублению доверия властям,
Если это не опечатка, то забавный речевой оборот :)

[Баскервильская]

Еще вот что вызывает мои внутренние противоречия: немало фаз на тему "народ отвлекают от кризиса и вопроса "а деньги где?""...
Простите великодушно за глупый вопрос: А ЗАЧЕМ НАРОД ОТВЛЕКАТЬ ТАКИМИ МЕТОДАМИ? Что сделает народ? Для того, чтобы наш народ что-то сделал, нужен уже даже далеко не дедушка Ленин...

Уже и Гарри Поттер не поможет :005:

Дамы и господа, ну какое нафих "стравили власть с народом" - реплика, по поводу которой все только что спорившие тут же согласились (ага, и только баба яга... тьфу, комиссар... против:017:)

Уже НИ-ЧЕ-ГО нельзя сделать такого, что не было бы молча проглочено. :ded:

По крайней мере, пока речь не идет о реальном голоде - но до этого кризис еще не дошел, ттт.

И второй момент - гражданское общество отсутствует до такой степени, что цивилизованное "не-молчание" уже даже не обсуждается, а под "не-молчанием" сразу понимают "русский бунт, бессмысленный и беспощадный". Поэтому предваряя вопросы "а ОНО Вам надо, это же кровопролитие?!" или "а оно лучше, что ли?" - отвечаю: не надо. Не лучше. :005:

Просто смешно исходить в построении каких-то версий из понятия "дискредитации" власти (в чьих глазах? оно им не пофих?), "стравливания власти с народом" (он ей не пофих, опять же), "рейтингов" (где их рисуют, те рейтинги?) и т.д. :005:

[Flamenka]

Задалась вопросом, с какой целью люди я торчу тут уже который день в этих топах и новостях о том злосчастном вечере... С тем, чтобы докопаться до истины? А что она мне даст, даже если представить на минуту, что я до нее докопалась? Почему не дает покоя эта история? Возможно, хочется ясности, чтобы хотя быинтуитивно понимать, где подстелить? Так ведь не угадаешь? Возможно, неприятно чувствовать себя бараном на веревочке? Так это всегда, просто обычно об этом не задумываешься... Про гражданскую позицию я тут рассуждать не стану. А правда, чего мы тут сидим? Дети не дождались сказки на ночь, мужу не нравится мой задумчиво озабоченный вид.
Истина где-то рядом...

[Tasha007]

кстати , подозревать всех "несогласных" с линией партии и правительства в связи с "америкосами" и "третьими силами" - какая-то навязчивая идея.
паранойя одолевает ?
да ладно - давно уже, не в первой ;)


Просто смешно исходить в построении каких-то версий из понятия "дискредитации" власти (в чьих глазах? оно им не пофих?), "стравливания власти с народом" (он ей не пофих, опять же), "рейтингов" (где их рисуют, те рейтинги?) и т.д. :005:

тем более - давно уже понятно, ну кризис, кризис везде, нафигам ЦРУшные деньги тратить на какую-то дискредитацию какой-то власти млин :009:

[Баскервильская]

Задлась вопросом, с какой целью люди я торчу туже который день в этих топах и новостях о том злосчастном вечере... С тем, чтобы докопаться до истины? А что она мне даст даже если представить на минуту, что я до нее докопалась? Почему не дает покоя эта история? Возможно, хочется ясности, чтобы хотя быинтуитивно понимать, где подстелить? Так ведь не угадаешь? Возможно, неприятно чувствовать себя бараном на веревочке? Так это всегда, просто обычно об этом не задумываешься... Про гражданскую позицию я тут рассуждать не стану. А правда, чего мы тут сидим? Дети не дождались сказки на ночь, мужу не нравится мой задумчиво озабоченный вид.
Истина где-то рядом...

Если говорить только о практических соображениях - знание, например, что это Сапсан, приводит к принципиально иным практическим выводам, чем версия "теракт". К слову о "подстилании соломки".

[Flamenka]

:009:
Офф - какая у Вас аватарка зверская :008:

[Баскервильская]

да ладно - давно уже, не в первой ;)



тем более - давно уже понятно, ну кризис, кризис везде, нафигам ЦРУшные деньги тратить на какую-то дискредитацию какой-то власти млин :009:

Не, дело не в том, что нафига. Ты врубись в саму идею - дискредитация власти в ЧЬИХ глазах? Народа? Ну не смешно ли ваще? Ну придется на немного больше листов на следующих выборах подделать, только и всего. Тоже мне трагедия. Ах, я дискредитирован и как честный человек ухожу в отставку - так, что ли? :065:

[Flamenka]

Если говорить только о практических соображениях - знание, например, что это Сапсан, приводит к принципиально иным практическим выводам, чем версия "теракт". К слову о "подстилании соломки".
Если уж совсем о практических, то знание, что это Сапсан, приведет лишь к окончательной перепуганности (или же пофигизму и фатализму - при хорошем раскладе) тех, кто вынужден жить на 2 города.

[Ocean Lounge]

Увы, с логикой не все знакомы...
Там, где воображение рулит,ее и не бывает,по определению.:010::010:я по профессии логист :ded:

Уже и Гарри Поттер не поможет :005:

Дамы и господа, ну какое нафих "стравили власть с народом" - реплика, по поводу которой все только что спорившие тут же согласились (ага, и только баба яга... тьфу, комиссар... против:017:)

Уже НИ-ЧЕ-ГО нельзя сделать такого, что не было бы молча проглочено. :ded:

По крайней мере, пока речь не идет о реальном голоде - но до этого кризис еще не дошел, ттт.

И второй момент - гражданское общество отсутствует до такой степени, что цивилизованное "не-молчание" уже даже не обсуждается, а под "не-молчанием" сразу понимают "русский бунт, бессмысленный и беспощадный". Поэтому предваряя вопросы "а ОНО Вам надо, это же кровопролитие?!" или "а оно лучше, что ли?" - отвечаю: не надо. Не лучше. :005:

Просто смешно исходить в построении каких-то версий из понятия "дискредитации" власти (в чьих глазах? оно им не пофих?), "стравливания власти с народом" (он ей не пофих, опять же), "рейтингов" (где их рисуют, те рейтинги?) и т.д. :005:
я примерно такого же мнения о нашем обществе, никто никуда не пойдет протестовать, всем теплее и уютнее дома сидеть и ощущать свою беспомощность перед властью. Да я первая никуда не пойду, оно мне надо, у меня дитя :fifa: но вы думаете, внешний враг уже доволен (если он предположим еще есть???). Страна еще существует, площадь страны не изменилась, нефть и газ все у тех же.

Это ВЛАСТИ уже не надо нас зомбировать, мы глотаем съезд единороссов, тарифы ЖКХ, цены на бензин, помощь Автотазу и игнор других предприятий (Путин лично сказал с телека, что "не надейтесь, НИКОМУ мы за былые заслуги денег не дадим, способны - выбирайтесь сами, не способны - банкротьтесь", автотаз значится исключение). Ну побубнили мы в нете, и что? Поэтому я тоже полностью не исключаю версию раздолбайства на ЖД. Но то, как она развилась - за двое суток и пару блогов, которые гуляют по рунету - настораживает.

Власти понятно что пофик на народ, но предполагаемые цели предполагаемого внешнего врага не достигнуты!!!!!!!!!!!! Для них нагнетания не может быть МНОГО, пока на политической карте мира есть Россия. Я не считаю это единственно верной версией, но и не исключаю этого ни разу. Американофобия - удобный штамп, обсмеяли и всерьез такие доводы не воспринимаем, будь они хоть трижды логичны.

[Кошка-Матрёшка]

Если уж совсем о практических, то знание, что это Сапсан, приведет лишь к окончательной перепуганности (или же пофигизму и фатализму - при хорошем раскладе) тех, кто вынужден жить на 2 города.

Да, садясь в самолет Ту154, да и в любой другой, которые юзают наши авиакампании, мы все становимся фаталистами, уже давно...:001:
И проблема в том, что все основные отрасли у нас - монополисты, и правительству это выгодно со всех сторон - их легко контролировать, их легко доить, они как пешки -полностью управляются властью... Поэтому правительство никогда не пойдет на то, что устранить эту монополию - оно будет втирать нам, что естественные монополии, что сэтим ничего нельзя сделать...Конкуренция у нас цветет разве только что в пивной промышленности, а боле нигде. Поэтому такое состояние с дорогами, самолетами, бензином, газом, связью и еще много чем...

[Ocean Lounge]

Не, дело не в том, что нафига. Ты врубись в саму идею - дискредитация власти в ЧЬИХ глазах? Народа? Ну не смешно ли ваще? Ну придется на немного больше листов на следующих выборах подделать, только и всего. Тоже мне трагедия. Ах, я дискредитирован и как честный человек ухожу в отставку - так, что ли? :065:
с этой точки зрения может быть обратный эффект - кремлевские "мудрецы" могут задуматься, насколько далеки от народа, что им не верят ни в чем, и хоть немного сменить курс. Могут испугаться за свои задницы, хотя опять же - вряд ли. Смотрите как удобно, в народе паника, у властей паника, ненавидят друг друга и не доверяют. Очень хороший результат.

Или кому-то невыгодно дать властям почуствовать, что они в своей стране не могут управлять мнением народа? Ну не пойдем мы на улицы сегодня, не пойдем завтра - а послезавтра может и пойдем? Такой пинок, вы в своей стране не хозяева.

[Tasha007]

Не, дело не в том, что нафига. Ты врубись в саму идею - дискредитация власти в ЧЬИХ глазах? Народа? Ну не смешно ли ваще? Ну придется на немного больше листов на следующих выборах подделать, только и всего. Тоже мне трагедия. Ах, я дискредитирован и как честный человек ухожу в отставку - так, что ли? :065:
ну может чтобы пассионарность, или как ее там повысить.. черт знает что эти гады :wife: там задумали :)) они же на другой стороне земли, и как известно на головах ходят, черт знает что у них в голове.



Власти понятно что пофик на народ, но предполагаемые цели предполагаемого внешнего врага не достигнуты!!!!!!!!!!!! Для них нагнетания не может быть МНОГО, пока на политической карте мира есть Россия. Я не считаю это единственно верной версией, но и не исключаю этого ни разу. Американофобия - удобный штамп, обсмеяли и всерьез такие доводы не воспринимаем, будь они хоть трижды логичны.

а... ну все ясно :))))

[Tasha007]

http://lenta.ru/news/2009/12/02/bloggers/
это конечно грубо =((

[Ocean Lounge]

ну может чтобы пассионарность, или как ее там повысить.. черт знает что эти гады :wife: там задумали :)) они же на другой стороне земли, и как известно на головах ходят, черт знает что у них в голове.

а... ну все ясно :))))
это вполне себе может быть не дядюшка Сэм, а какая-нибудь загадочная "оппозиция из европ" :065:. Ведь то, что у нас в стране выдают за оппозицию - подразделения ЕР с другой символикой и не более. И добиваются просто смены власти, а не развала Раши. Или у нас нет оппозиции вообще нигде?

А вы смейтесь дальше, никто ведь на нас, кроме собственной гэбни, не покушается :046:

[irodiada]

мы никуда не пойдем, , у нас дети - а ведь в тухлой воде им грести придется и прихлебывать и нам стакан подадут с ней - пейте, не обляпайтесь, родители

[Rose von Bek]

Я не знаю, зачем и кому это нужно,
Кто послал их на смерть недрожавшей рукой,
Только так беспощадно, так зло и ненужно
Опустили их в вечный покой.

[Ocean Lounge]

мы никуда не пойдем, , у нас дети - а ведь в тухлой воде им грести придется и прихлебывать и нам стакан подадут с ней - пейте, не обляпайтесь, родители
а вы пойдете? вы видите, с кем идти??? я тут в топе выступила НА НЕ ПОЛИТИЧЕСКОМ САЙТЕ с другой версией, так только ленивый не пнул и не обосрал. А вы говорите, идти. Куда, с кем???????????????????????? Дурочкой-одиночкой???? Или может со скинами???????

[Баскервильская]

мы никуда не пойдем, , у нас дети - а ведь в тухлой воде им грести придется и прихлебывать и нам стакан подадут с ней - пейте, не обляпайтесь, родители

Проблема решается путем увоза детей в направлении менее тухлой воды. Например.

[Веркис]

это вполне себе может быть не дядюшка Сэм, а какая-нибудь загадочная "оппозиция из европ" :065:. Ведь то, что у нас в стране выдают за оппозицию - подразделения ЕР с другой символикой и не более. И добиваются просто смены власти, а не развала Раши. Или у нас нет оппозиции вообще нигде?

А вы смейтесь дальше, никто ведь на нас, кроме собственной гэбни, не покушается :046:
Мы можем смеяться, можем не смеяться... только что Вы можете предложить конструктивного, в случае покушения на нас "людей с той стороны шарика"? Имхо, если это есть, то это настолько маловероятно страшно и безнадежно, как конец света. Если он будет, то всё равно ничего не сделаешь :0097:

[Ocean Lounge]

мне знаете ли надоело, пойду лучше действительно белье гладить

[Ocean Lounge]

Веркис, я не гений пропаганды и не политик

[irodiada]

а вы пойдете? вы видите, с кем идти??? я тут в топе выступила с другой версией, так только ленивый не пнул и не обосрал. А вы говорите, идти. Куда, с кем???????????????????????? Дурочкой-одиночкой???? Или может со скинами???????


не вижу. но может у меня со зрением плохо?

[Malenkay_Katenka]

Это Вы про Патриарха? Если уж про Патриарха в таком тоне и с такими смайлами, то нам никакие враги не нужны, мы себя сами благополучно свидем на нет..:010:
ну в обморок грохаться не обязательно:017:
увас одно мнение о церкви,у меня другое
очень она политизирована .И сильное влияние она имеет на народ,в таком сочетании -не есть гуд.ИМХО
Им бы за души умерших молиться,а не лозунги скандировать,ища врагов

[Злая Фея]

Веркис, я не гений пропаганды и не политик

Уже погладили????
:065:

[lu_scha]

Больше не верю в версию терракта.Сейчас бы иначе проголосовала.

[Tasha007]

это вполне себе может быть не дядюшка Сэм, а какая-нибудь загадочная "оппозиция из европ" :065:. Ведь то, что у нас в стране выдают за оппозицию - подразделения ЕР с другой символикой и не более.
точно знаете?

Ocean Lounge - вы не волнуйтесь так. Никто вас обижать не собирается и не собирался. Как бы вы лично сами отнеслись к версии, что НЭ подорвали марсиане? Даже (!) если бы у них был мотив?

[irodiada]

да любая версия тянет на терроррррр

[Flamenka]

Проблема решается путем увоза детей в направлении менее тухлой воды. Например.
Как это ни печально, Вы снова правы.
Хотя.. Там хорошо, где нас нет. Буквально недавно общалась подружкой, проживающей в Штатах. О медицине, скажем, она говорит, что у нас если ты хоть какой-то шанс имеешь получить бесплатную медпомощь, то там за бесплатно тебе и стакан воды не пдадут. Ну это так, один из моментов. А подруга из Франции говорит, что уровеь коррумпированности чиновников там невероятно высок.

[Flamenka]

А вот тут советую посмотреть последнее видео. Это к вопросу о скоростях.
http://www.mr7.ru/news/incident/story_21181.html

[ХАКЕР и К]

а вы пойдете? вы видите, с кем идти??? я тут в топе выступила НА НЕ ПОЛИТИЧЕСКОМ САЙТЕ с другой версией, так только ленивый не пнул и не обосрал. А вы говорите, идти. Куда, с кем???????????????????????? Дурочкой-одиночкой???? Или может со скинами???????Знаете, а я вполне допускаю что план Далласа, или подобный, не миф... В любом случае политические игроки разных стран играют в свои грязные игры, наплевав на жизни наши, ибо мы просто пушечное мясо... Невский экспресс вполне мог быть "ход конём"...

Что то пафосно написала я...:008:

[Баскервильская]

Как это ни печально, Вы снова правы.
Хотя.. Там хорошо, где нас нет. Буквально недавно общалась подружкой, проживающей в Штатах. О медицине, скажем, она говорит, что у нас если ты хоть какой-то шанс имеешь получить бесплатную медпомощь, то там за бесплатно тебе и стакан воды не пдадут. Ну это так, один из моментов. А подруга из Франции говорит, что уровеь коррумпированности чиновников там невероятно высок.

Тоже верно.

[Баскервильская]

Знаете, а я вполне допускаю что план Далласа, или подобный, не миф... В любом случае политические игроки разных стран играют в свои грязные игры, наплевав на жизни наши, ибо мы просто пушечное мясо... Невский экспресс вполне мог быть "ход конём"...

Что то пафосно написала я...:008:

Нормально-нормально. Именно наплевав.

А Даллеса... я не то, чтобы верю и не то, чтобы НЕ верю - это вообще не вопрос веры, я просто не имею инфы и лично его, этот план, в руках не держала...

Вот только все эти планы ни к чему. Если кто-то там их и разрабатывал - то не от большого ума.

Потому что местные чиновники без чьей-либо помощи плюют на народ. А местный народ без чьего-либо злобного подстрекательства им это позволяет. Что приводит ко всем этим последствиям нерадостным. Вот, собственно, и вся история.

[Flamenka]

Если не было взрыва, то как тогда второй вагон улетел? Вот чего понять не могу.

[Oль]

Нормально-нормально. Именно наплевав.

А Даллеса... я не то, чтобы верю и не то, чтобы НЕ верю - это вообще не вопрос веры, я просто не имею инфы и лично его, этот план, в руках не держала...

Вот только все эти планы ни к чему. Если кто-то там их и разрабатывал - то не от большого ума.

Потому что местные чиновники без чьей-либо помощи плюют на народ. А местный народ без чьего-либо злобного подстрекательства им это позволяет. Что приводит ко всем этим последствиям нерадостным. Вот, собственно, и вся история.
Согласна. Наши чиновники действуют по своим планам. Чхали они на Даллеса. Они и без него страну развалят на раз...два...три...

Всё-таки у меня вопрос: если это не теракт, а техногенная катастрофа, то зачем Путину и Медведеву выгораживать Якунина? Зачем на всю страну врать, рискуя своей репутацией? Гораздо проще обличить его в коррупции, воровстве и устроить показательную порку.

[Баскервильская]

Согласна. Наши чиновники действуют по своим планам. Чхали они на Даллеса. Они и без него страну развалят на раз...два...три...

Всё-таки у меня вопрос: если это не теракт, а техногенная катастрофа, то зачем Путину и Медведеву выгораживать Якунина? Зачем на всю страну врать, рискуя своей репутацией? Гораздо проще обличить его в коррупции, воровстве и устроить показательную порку.

Не знаю, я для себя версию теракта не исключила даже после найденных курток и прочего идиотизма - куртки куртками, а теракт (в смысле, взрыв) мог иметь место быть, почему нет.

Вот только насчет "рискуя своей репутацией" не соглашусь ни разу. Ничем они уже не рискуют, хоть что делай. Имхо. :005:

[Ocean Lounge]

Знаете, а я вполне допускаю что план Далласа, или подобный, не миф... В любом случае политические игроки разных стран играют в свои грязные игры, наплевав на жизни наши, ибо мы просто пушечное мясо... Невский экспресс вполне мог быть "ход конём"...

Что то пафосно написала я...:008:
я тоже :( слава богу, что хоть кто-то думает об этом!!!!!!!!!!!! а то обсмеяли "американофобию", и как будто не было холодной войны, да даже намерения ПРО в Польше разместить не было.

[norma]

Всё-таки у меня вопрос: если это не теракт, а техногенная катастрофа, то зачем Путину и Медведеву выгораживать Якунина? Зачем на всю страну врать, рискуя своей репутацией? Гораздо проще обличить его в коррупции, воровстве и устроить показательную порку.

Потому что Якунин начнет "сдавать" Путина с Медведевым. Они все повязаны. Ворон ворону глаз не выклюет (с).

[Homiachek]

Если не было взрыва, то как тогда второй вагон улетел? Вот чего понять не могу.

Думаю так - второй натыкается колесами на разыв, резко останавливается, отрывается от третьего, а первый влетает в него по инерции и крошит ему всю попу. От удара второй улетает вперд и падает, первый еще какое -то время едет без колес....
Я так это вижу.
И странно бы было , если бы взрыв отбросил так далеко вагон весом 57 тон и при этом совсем не повредил рельсы......

[Ocean Lounge]

"Чем чудовищнее солжешь, тем скорее тебе поверят. Рядовые люди скорее верят большой лжи, чем маленькой. Это соответствует их примитивной душе. Они знают, что в малом они и сами способны солгать, ну а уж сильно солгать они постесняются. Большая ложь им даже не придет в голову. Вот почему масса не может себе представить, чтобы и другие были способны на слишком уж чудовищную ложь. И даже когда им объяснят, что дело идет о лжи чудовищных размеров, они все еще будут продолжать сомневаться и склонны будут считать, что, вероятно, все-таки здесь есть доля истины..."

Цитата из книжонки так неуважаемого Баскервильской Минаева. Взяла специально книжку после того, как она посоветовала "не читать". Так, вспомнить, что же там.


Автор цитаты - Адольф Гитлер. Так, сразу для тех, кто не читал, Я НЕ ПОКЛОННИК ЭТОГО ФАШИСТСКОГО УБЛЮДКА, НЕ ЧИТАЮ ЕГО ТЕКСТОВ, МИНАЕВ ТОЖЕ НЕ ПОКЛОННИК, НО ЭТОТ ПЕРСОНАЖ ЕМУ НУЖЕН В КНИГЕ ДЛЯ АНАЛОГИИ С СОВРЕМЕННОЙ РОССИЙСКОЙ ВЛАСТЬЮ. И только для этого. Так что, Баскервильская, не про-правительственные тексты он пишет, пусть и грубо, и нехудожественно. А то знаю вас, запинаете окончательно.

Однако этот нелюдь ПРЕКРАСНО УПРАВЛЯЛ МАССАМИ к нашей всеобщей скорби :005:. И профессионально лили г...но в уши своей нации. И до сих пор есть последователи :wife:.



Просто задумайтесь.

п.с. белье глажу :065:

[sam_ans]

Потому что Якунин начнет "сдавать" Путина с Медведевым. Они все повязаны. Ворон ворону глаз не выклюет (с).

А кому "сдавать"? Американцам? Марсианам?

[bella]

мой ответ, Веркис, кстати тоже не вам. Та девушка уверена, что я ничего умного не могу сказать, раз только из этого топа узнала, что грузины-таки православные (чего не стыжусь ни капельки :), в википедию за подкреплением каждого слова не лезу, выражаю свои собственные мысли)


Отвечает ТА девушка:)) Считаю,что спорить кто и сколько раз сказал "домохозяйка" по меньшей мере смешно:),меня просто несколько удивили пару ваших постов,которые особой смысловой нагрузки не несли,кроме как сарказма,что все мы здесь...и в одном месте собрались,и я лишь пыталась вам сказать,что никто особо не уверен ни в одной из версий,и ссылками и дискуссиями,каждый из нас пытаеться,что-то ДЛЯ СЕБЯ понять.Вот вообщем-то и все:) Думаю,что больше не стоит на ЭТУ тему:073::)

[Oль]

Потому что Якунин начнет "сдавать" Путина с Медведевым. Они все повязаны. Ворон ворону глаз не выклюет (с).

Вы думаете, вот именно Путин именно с Якуниным? ИМХО - бред. Тогда, если это так было бы всё очевидно, наши дисседенты, начиная с Ходорковского и заканчивая Березовским, уже бы давно всё и вся сдали...

[bella]

Задалась вопросом, с какой целью люди я торчу тут уже который день в этих топах и новостях о том злосчастном вечере... С тем, чтобы докопаться до истины? А что она мне даст, даже если представить на минуту, что я до нее докопалась? Почему не дает покоя эта история? Возможно, хочется ясности, чтобы хотя быинтуитивно понимать, где подстелить? Так ведь не угадаешь? Возможно, неприятно чувствовать себя бараном на веревочке? Так это всегда, просто обычно об этом не задумываешься... Про гражданскую позицию я тут рассуждать не стану. А правда, чего мы тут сидим? Дети не дождались сказки на ночь, мужу не нравится мой задумчиво озабоченный вид.
Истина где-то рядом...

Вы мои чувства и эмоции (даже про мужа и ребенка:))) просто на 100 процентов описали...для меня наверное хочеться знать,где подстелить...

[Баскервильская]

2 Ocean Lounge

Ну, насчет Минаева - не запинаю, чесслово :))...лень будет перечитывать, чтобы сделать это аргументированно - а неаргументированно как-то не привыкла :008: свое впечатление насчет про-правительственности помню отчетливо, но раз не стану доказывать - не стану и настаивать :)

А вот насчет фашистов как таковых... мне кажется, нет необходимости уточнять, что не поклонник и не читаете - в том, что поклонник, ни один вменяемый человек другого не заподозрит даже в пылу дискуссии в таком обвинять нельзя, имхо :005:

А вот читать их высказывания - не только можно, но и нужно, имхо. Механизмы пропаганды действительно одни и те же. Всегда, у всех. Поэтому во всех хороших пособиях, где описывается воздействие пропаганды, Геббельс (кстати, цитата больше на него похожа) присутствует. Его читают и цитируют многие серьезные ученые - именно для того, чтобы показать механизмы и современной пропаганды и предостеречь от ее влияния.

Сорри за многабукафф и занудство :008:

[mishele]

Уже НИ-ЧЕ-ГО нельзя сделать такого, что не было бы молча проглочено. :ded:

Удивительно, меня поражает жертвенность и рабская покорность. Готовность принять и оправдать любой цинизм власти. Пыталась сегодня что-то доказать в соседней ветке про НЭ, зря, наверное:(
Задалась вопросом, с какой целью люди я торчу тут уже который день в этих топах и новостях о том злосчастном вечере... С тем, чтобы докопаться до истины? А что она мне даст, даже если представить на минуту, что я до нее докопалась? Почему не дает покоя эта история?
Я тоже мучаюсь этим вопросом. Что пытаюсь доказать? Кому? Зачем, для чего? Для меня стимул этого копания даже не в поиске истины, а в нежелании в который раз убедиться в том, что нас принимают за идиотов, обманывая так грубо, цинично, даже не пытаясь соблюсти какие-то приличия и выдавить хотя бы подобие вины и сочувствия. Как-то наивно с моей стороны, если не сказать- глупо.

[Баскервильская]

Удивительно, меня поражает жертвенность и рабская покорность. Готовность принять и оправдать любой цинизм власти. Пыталась сегодня что-то доказать в соседней ветке про НЭ, зря, наверное:(

.

Я эту фазу прошла. Она сочеталась с интенсивным стыдом за то, что я не делаю достаточно для изменения ситуации - ну, на митингах не очень-то бываю (работа, здоровье и т.д.) :008:

А сейчас - кристальная ясность, что все именно так. И ничего я не сделаю, и глупо было бы надеяться. Наверное, это уже фаза расставания - без горечи, без упреков, без обид, хотя и с некоторой грустью. Чего и Вам желаю, на самом деле...

[Ocean Lounge]

2 Ocean Lounge

Ну, насчет Минаева - не запинаю, чесслово :))...лень будет перечитывать, чтобы сделать это аргументированно - а неаргументированно как-то не привыкла :008: свое впечатление насчет про-правительственности помню отчетливо, но раз не стану доказывать - не стану и настаивать :)

А вот насчет фашистов как таковых... мне кажется, нет необходимости уточнять, что не поклонник и не читаете - в том, что поклонник, ни один вменяемый человек другого не заподозрит даже в пылу дискуссии в таком обвинять нельзя, имхо :005:

А вот читать их высказывания - не только можно, но и нужно, имхо. Механизмы пропаганды действительно одни и те же. Всегда, у всех. Поэтому во всех хороших пособиях, где описывается воздействие пропаганды, Геббельс (кстати, цитата больше на него похожа) присутствует. Его читают и цитируют многие серьезные ученые - именно для того, чтобы показать механизмы и современной пропаганды и предостеречь от ее влияния.

Сорри за многабукафф и занудство :008:
фик знает, Геббельса он в тексте цитировал часто, типа продажный медийщик клепает тексты правительственным чинушам из Геббельса,заменив буквально пару слов, а в этом правительство уличила Новодворская :073: и медийщика выперли. Но правительство там явно не все в белом. Как и главный герой.

[mishele]

Я эту фазу прошла. Она сочеталась с интенсивным стыдом за то, что я не делаю достаточно для изменения ситуации - ну, на митингах не очень-то бываю (работа, здоровье и т.д.) :008:
А сейчас - кристальная ясность, что все именно так. И ничего я не сделаю, и глупо было бы надеяться. Наверное, это уже фаза расставания - без горечи, без упреков, без обид, хотя и с некоторой грустью. Чего и Вам желаю, на самом деле...
Думаете, это поможет? От себя не убежишь...

[ГЕSТИЯ]

Задалась вопросом, с какой целью люди я торчу тут уже который день в этих топах и новостях о том злосчастном вечере... С тем, чтобы докопаться до истины? А что она мне даст, даже если представить на минуту, что я до нее докопалась? Почему не дает покоя эта история? Возможно, хочется ясности, чтобы хотя быинтуитивно понимать, где подстелить? Так ведь не угадаешь? Возможно, неприятно чувствовать себя бараном на веревочке? Так это всегда, просто обычно об этом не задумываешься... Про гражданскую позицию я тут рассуждать не стану. А правда, чего мы тут сидим? Дети не дождались сказки на ночь, мужу не нравится мой задумчиво озабоченный вид.
Истина где-то рядом...
вот точно... спрашивают родные (хотя муж железнодорожник бывший) чего я на этой теме сижу.. все изучаю, пробую понять... трудно поверить что ТАК можно врать... но верю, что врут:(:(:(

[Баскервильская]

фик знает, Геббельса он в тексте цитировал часто, типа продажный медийщик клепает тексты правительственным чинушам из Геббельса,заменив буквально пару слов, а в этом правительство уличила Новодворская :073: и медийщика выперли. Но правительство там явно не все в белом. Как и главный герой.

О! Так-таки Геббельс? Классик пропаганды... Кстати, есть свободное время и интерес - прекрасная книга Воннегута "Мать тьма". Есть на русском, изд-во Азбука. Читается легко, впечатление сильное. Тема пропаганды присутствует.

А еще тут вспоминали фильм с Де Ниро - в русском переводе "Плутовство". Ну, это просто кулинарная книга пропагандиста \ политика и т.д. :001:

[Littlemama]

Вы мои чувства и эмоции (даже про мужа и ребенка:))) просто на 100 процентов описали...для меня наверное хочеться знать,где подстелить... +1

[Баскервильская]

Думаете, это поможет? От себя не убежишь...

Э, нет! От себя не надо - это называется психоз и лечиццо медикаментозно :ded:

А вот от обстоятельств \ ситуаций \ людей \ .. - да запросто :0035:

[Tasha007]

Ну, насчет Минаева - не запинаю, чесслово :))...

Геббельс там был, про Минаева с тобой согласная =))

[Ocean Lounge]

О! Так-таки Геббельс? Классик пропаганды... Кстати, есть свободное время и интерес - прекрасная книга Воннегута "Мать тьма". Есть на русском, изд-во Азбука. Читается легко, впечатление сильное. Тема пропаганды присутствует.

А еще тут вспоминали фильм с Де Ниро - в русском переводе "Плутовство". Ну, это просто кулинарная книга пропагандиста \ политика и т.д. :001:
Ага, а цитата из предисловия. Может тоже Геббельс, а авторство Минаев приписал Гитлеру, для пущей важности.

Спасибо, почитаю. В литературном плане я несколько инертна, что в школе задали - прочитаю, в институте - прочитаю + еще что-нибудь по теме, а сейчас :(...... зайдешь в книжный, не знаешь что и схватить и уйдешь в Рив Гош. Максимум книжонку по специальности. Надо развиваться, возможность есть, а что-то вот на ЛВ сижу :015:.
И с ДеНиро лежит диск, 6 фильмов, мне мальчик 3 года назад дал :008:, сказал все просмотреть - а я только "Однажды в Америке" и "Медвежатник".

[vos_julia]

вот точно... спрашивают родные (хотя муж железнодорожник бывший) чего я на этой теме сижу.. все изучаю, пробую понять... трудно поверить что ТАК можно врать... но верю, что врут:(:(:(
Кать, как ты точно про меня сказала...

у меня близкие знакомые были в этом НЭ, но в 11 вагоне, ходили и помогать...
Один из них написал заметку в контакте - но из описания не понятно что же именно было причиной трагедии...
до места, где возможна воронка они не дошли...