Просмотр полной версии : Верите ли Вы в версию о ТЕРАКТЕ в трагедии с НЕВСКИМ ЭКСПРЕССОМ???
Страницы :
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
[
15]
16
17
Баскервильская
03.12.2009, 02:20
Ага, а цитата из предисловия. Может тоже Геббельс, а авторство Минаев приписал Гитлеру, для пущей важности.
Спасибо, почитаю. В литературном плане я несколько инертна, что в школе задали - прочитаю, в институте - прочитаю + еще что-нибудь по теме, а сейчас :(...... зайдешь в книжный, не знаешь что и схватить и уйдешь в Рив Гош. Максимум книжонку по специальности. Надо развиваться, возможность есть, а что-то вот на ЛВ сижу :015:.
И с ДеНиро лежит диск, 6 фильмов, мне мальчик 3 года назад дал :008:, сказал все просмотреть - а я только "Однажды в Америке" и "Медвежатник".
Оооо, тогда Плутовство обязательно! :ded::flower:
Маня Макуся
03.12.2009, 02:34
Задалась вопросом, с какой целью люди я торчу тут уже который день в этих топах и новостях о том злосчастном вечере... С тем, чтобы докопаться до истины? А что она мне даст, даже если представить на минуту, что я до нее докопалась? Почему не дает покоя эта история? Возможно, хочется ясности, чтобы хотя быинтуитивно понимать, где подстелить? Так ведь не угадаешь? Возможно, неприятно чувствовать себя бараном на веревочке? Так это всегда, просто обычно об этом не задумываешься... Про гражданскую позицию я тут рассуждать не стану. А правда, чего мы тут сидим? Дети не дождались сказки на ночь, мужу не нравится мой задумчиво озабоченный вид.
Истина где-то рядом...
вот точно... спрашивают родные (хотя муж железнодорожник бывший) чего я на этой теме сижу.. все изучаю, пробую понять... трудно поверить что ТАК можно врать... но верю, что врут:(:(:(
Кать, как ты точно про меня сказала...
.
Вы мои чувства и эмоции (даже про мужа и ребенка:))) просто на 100 процентов описали...для меня наверное хочеться знать,где подстелить...
+1
+1 такие же мысли и те же вопросы окружающих :091: только я никак для себя не могу решить во что больше верить не хочется все же... т.е. что страшнее.
.
Ocean Lounge
03.12.2009, 02:36
точно знаете?
Ocean Lounge - вы не волнуйтесь так. Никто вас обижать не собирается и не собирался. Как бы вы лично сами отнеслись к версии, что НЭ подорвали марсиане? Даже (!) если бы у них был мотив?я имею в виду ту "оппозицию", которую единственную допускают до хоть каких-нибудь выборов - коммуняк и ЛДПР. А про остальных в основном народ ничего не слышит, не знает и не видит их нигде :005:. И проголосовать за них не может.
А кому "сдавать"? Американцам? Марсианам?
Думаю, американцы знают по-больше нас с вами.
Родственник, который уже десять лет простой датский бюргер, лет 5 назад настойчиво пытался донести до нас, что наше правительсво нас разводит, как лохов. А мы били себя пяткой в грудь и кричали, что Путин - наш рулевой, с которым Россия станет самой крутой страной в мире. Он в своем мелкой Дании знал, а мы мы здесь ни ухом, ни рылом..
Вас не удивит, если в один прекрасный день крупный чиновник выступит на всю страну с заявлением, где распишет схему распила бюдетных денег в его ведомстве (с документами, цифрами и фактами), распишет статьи доходов Пу и Му . Ну вот не выдержат нервы у мужика (или у дамы :091:)
Сюр... Но Россия непредсказуемая страна..
Думаю, американцы знают по-больше нас с вами.
Родственник, который уже десять лет простой датский бюргер, лет 5 назад настойчиво пытался донести до нас, что наше правительсво нас разводит, как лохов. А мы били себя пяткой в грудь и кричали, что Путин - наш рулевой, с которым Россия станет самой крутой страной в мире. Он в своем мелкой Дании знал, а мы мы здесь ни ухом, ни рылом..
Вас не удивит, если в один прекрасный день крупный чиновник выступит на всю страну с заявлением, где распишет схему распила бюдетных денег в его ведомстве (с документами, цифрами и фактами), распишет статьи доходов Пу и Му . Ну вот не выдержат нервы у мужика (или у дамы :091:)
Сюр... Но Россия непредсказуемая страна..
Два вопроса:
1. Кто "мы"?
2. Какие, по-вашему, это может иметь последствия?
Думаю, американцы знают по-больше нас с вами.
Родственник, который уже десять лет простой датский бюргер, лет 5 назад настойчиво пытался донести до нас, что наше правительсво нас разводит, как лохов. А мы били себя пяткой в грудь и кричали, что Путин - наш рулевой, с которым Россия станет самой крутой страной в мире. Он в своем мелкой Дании знал, а мы мы здесь ни ухом, ни рылом..
Вас не удивит, если в один прекрасный день крупный чиновник выступит на всю страну с заявлением, где распишет схему распила бюдетных денег в его ведомстве (с документами, цифрами и фактами), распишет статьи доходов Пу и Му . Ну вот не выдержат нервы у мужика (или у дамы :091:)
Сюр... Но Россия непредсказуемая страна..
Мне, наоборот, приходилось, помнится, в начале 2000-х разубеждать моих иностранных коллег в том, что Путин- благо для россии. Кстати, инфа про то, что еще во времена его как руководителя Комитета по внешнеэкономическим связям у Собчака против него было выдвинуто обвинение в махинациях ВЭД на 120 млн дол. и его связях с Кумариным (тамбовской группировкой). Щекочихин вытащил на свет "дело 3-х китов", за что и был отравлен. Так что потихоньку многое тайное становится явным, даже у разведчиков:))
ну вот властям явно невыгодна дискредитация РЖД и себя самих. А также МЧС и ФСБ. Только недавно ФСБ кричали об операциях, зачистках и проч. И тут на тебе, какие-то боевики Доку Умарова, про которых уже все настолько забыли, что не верят в само их существование.Ну допустим - да, это они, и сделали не обычный теракт, а имитацию аварии на жд. И допустим наши власти это знают. А народ вопит "врееешь, опять за дураков нас держишь".
Кому выгодна новая волна истерии и недоверия властям? Достоверно и точно мы вряд ли узнаем.
Где народ вопит? На ЛВ пара десятков человек активно обсуждают и пытаются понять, что же произошло. Пусть даже на каждом форуме России (хотя сомневаюсь, что, например, где-нибудь в Сибири или на Кавказе так же болезненно восприняли эту катастрофу) такое же активное обсуждение. Вот сомневающихся наберется несколько сотен тысяч человек. По сравнению со 150 млн населения России эти люди реально могут подорвать авторитет кого-либо или можно сказать, что это народ вопит?
ИМХО, большинство смотрят ТВ и верят в теракт. ФСБ настолько топорно продвигает эту версию , потому что народ по сути не вникает в происходящее, а только с готовностью ужасается.
Мое мнение - техногенная катастрофа.
Именно поэтому это так стараются замять, иначе придется объяснять, куда тратятся деньги на РЖД и в конце концов (для поддержания версии о заинтересованности третьей стороны в разрухе в России), почему жел дороги (как и многе другое) окончательно изношены и никому дела нет. А ведь правда, почему? Может быть, специально?
Нет разумные люди уже не сомневаются, что это дело рук ФСБ..
Полуразумные думают , что виноват Сапсан..
А дураки и быдло- за теракт..
Неуважение к оппонентам? Или просто к людям, которые голову включают и анализируют?
Т.е. одно из двух: 1. есть только одна верная точка зрения - Ваша и не спорить!
2. Нелюбовь к думающим.
я так поняла, что от MARKYP это типа шутка была, ирония... Вы приняли всерьёз?
Contra factum
03.12.2009, 10:40
Во-первых версию не-теракта обсуждают не только домохозяйки, а также инженеры-путейцы, профессора ЛИИЖТа, спецы-подрывники. Сцылок на это много дадено :004: Или для Вас только Эхо - авторитет? :009:
А во-вторых, мне вот интересно, почему это Вы ЛВ домохозяйками ругаете? :093: Вроде как тут не форум домохозяек. Тут разные тётки люди собираются :004:
Эхо вчера разродилось сомнениями, кои озвучила Новодворская:001:
ЗЫ К слову у меня муж по офицерской специльности железнодорожник, учили его как взорвать и как потом отремонтировать - не сомневается в теракте.
Эхо вчера разродилось сомнениями, кои озвучила Новодворская:001:
ЗЫ К слову у меня муж по офицерской специльности железнодорожник, учили его как взорвать и как потом отремонтировать - не сомневается в теракте.
Он, скорее всего, просто не вникал. Он видел днище вагона (http://gazeta.ru/photo/22575/3292219.shtml) , под которым якобы был взрыв? Кстати, это не самая удачная фотография, есть фото - дно прямо в кадр, целиком. Ничего похожего на следы взрыва я там не вижу, куча механических повреждений, но ни окалины, ни оплавленного металла, ни какой-нибудь копоти... :009: но я, конечно, домохо не специалист :)
Ну и опять же, темная история с воронкой позапрошлогоднего исполнения :065:
Personality
03.12.2009, 11:30
теперь верю
Contra factum
03.12.2009, 11:37
теперь верю
???
Ocean Lounge
03.12.2009, 12:36
Где народ вопит? На ЛВ пара десятков человек активно обсуждают и пытаются понять, что же произошло. Пусть даже на каждом форуме России (хотя сомневаюсь, что, например, где-нибудь в Сибири или на Кавказе так же болезненно восприняли эту катастрофу) такое же активное обсуждение. Вот сомневающихся наберется несколько сотен тысяч человек. По сравнению со 150 млн населения России эти люди реально могут подорвать авторитет кого-либо или можно сказать, что это народ вопит?
ИМХО, большинство смотрят ТВ и верят в теракт. ФСБ настолько топорно продвигает эту версию , потому что народ по сути не вникает в происходящее, а только с готовностью ужасается.
Мое мнение - техногенная катастрофа.
Именно поэтому это так стараются замять, иначе придется объяснять, куда тратятся деньги на РЖД и в конце концов (для поддержания версии о заинтересованности третьей стороны в разрухе в России), почему жел дороги (как и многе другое) окончательно изношены и никому дела нет. А ведь правда, почему? Может быть, специально?
Весь Рунет вопит!!!!! У кого нет инета - тем расскажут форумчане и блоггеры. Группы населения без интернета и компьютеров действительно мало кого волнуют в битве за умы. Хотя погодите, может через пару недель и телек расскажет "правду". А политика делается не в Сибири и не на Кавказе.
Ну всё, держите меня семеро!!!!!!!! хватит страдать фигней, пора начать работать...
Дорылась! Нашла снимки предыдущего крушения, на которых тоже нет никакой воронки!!! Разрыв рельса есть, покоцаных шпал и воронки нет :009:
Вот тут (http://images.**********/yandsearch?p=6&ed=1&text=%20%D0%BD%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9 %20%D1%8D%D0%BA%D1%81%D0%BF%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%8 1%20&spsite=fake-006-1800951.ru&img_url=www.e1.ru%2Fnews%2Fimages%2F303%2F333%2F30 3333%2Fnevskii_ekspress.jpg&rpt=simage)
Всё чудесатее и чудесатее :010:
Littlemama
03.12.2009, 12:42
Весь Рунет вопит!!!!! У кого нет инета - тем расскажут форумчане и блоггеры. Группы населения без интернета и компьютеров действительно мало кого волнуют в битве за умы. Хотя погодите, может через пару недель и телек расскажет "правду". А политика делается не в Сибири и не на Кавказе. никак не пойму причину Вашего беспокойства. что-то личное ?
Вот тут [/url]
Всё чудесатее и чудесатее :010:
Да уж:010:
Спасибо за ссылку. Будем думать дальше:016:
Contra factum
03.12.2009, 12:44
Да уж:010:
Спасибо за ссылку. Будем думать дальше:016:
:065:
Tasha007
03.12.2009, 12:50
может снова опрос забахать? =))
так сказать кто мнение изменил и все такое..
Tasha007
03.12.2009, 12:51
Весь Рунет вопит!!!!! У кого нет инета - тем расскажут форумчане и блоггеры. Группы населения без интернета и компьютеров действительно мало кого волнуют в битве за умы. Хотя погодите, может через пару недель и телек расскажет "правду". А политика делается не в Сибири и не на Кавказе.
мда? сомнительное заявление. Вы знаете процент "населения без компов" ? поинтересуйетсь как-нить на досуге.
Flamenka
03.12.2009, 12:58
Чудесная фотка... Невозмутимый такой такой мужик идет. И фотка спокойно себе так лежит в открытом доступе. Я фигею. А вы говорите: "репутация..." Такие мелочи, как репутация, такой вот архаизм уже никого в наши дни не волнует.
Champagne brut
03.12.2009, 13:07
Ну всё, держите меня семеро!!!!!!!! хватит страдать фигней, пора начать работать...
Дорылась! Нашла снимки предыдущего крушения, на которых тоже нет никакой воронки!!! Разрыв рельса есть, покоцаных шпал и воронки нет :009:
Вот тут (http://images.**********/yandsearch?p=6&ed=1&text=%20%D0%BD%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9 %20%D1%8D%D0%BA%D1%81%D0%BF%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%8 1%20&spsite=fake-006-1800951.ru&img_url=www.e1.ru%2Fnews%2Fimages%2F303%2F333%2F30 3333%2Fnevskii_ekspress.jpg&rpt=simage)
Всё чудесатее и чудесатее :010:Как только у меня возникли сомнения в том, что нынче был теракт, сразу же я засомневалась и в том, был ли теракт в 2007 году.
Так что фоткой не удивлена (((
olgamart
03.12.2009, 13:24
Где народ вопит? На ЛВ пара десятков человек активно обсуждают и пытаются понять, что же произошло. Пусть даже на каждом форуме России (хотя сомневаюсь, что, например, где-нибудь в Сибири или на Кавказе так же болезненно восприняли эту катастрофу) такое же активное обсуждение. Вот сомневающихся наберется несколько сотен тысяч человек. По сравнению со 150 млн населения России эти люди реально могут подорвать авторитет кого-либо или можно сказать, что это народ вопит?
ИМХО, большинство смотрят ТВ и верят в теракт. ФСБ настолько топорно продвигает эту версию , потому что народ по сути не вникает в происходящее, а только с готовностью ужасается.
Мое мнение - техногенная катастрофа.
Именно поэтому это так стараются замять, иначе придется объяснять, куда тратятся деньги на РЖД и в конце концов (для поддержания версии о заинтересованности третьей стороны в разрухе в России), почему жел дороги (как и многе другое) окончательно изношены и никому дела нет. А ведь правда, почему? Может быть, специально?
Наше железнодорожное полотно уже давно устарело, для скоростных поездов типа Сапсан необходимо корденально новое полотно, на строительство таких путей уйдет не один год, а окупаться с учетом нашей корупции оно будет лет50-100, никакой частный инвестор на себя такой долгострой брать не захочет, но скоростные поезда нужны, для пристижу страны, поэтому подлатали старое полотно и свояли Сапсан
Лично для себя решила пока воздержаться от железнодорожных поездок.
«С горечью воспринимаю все эти версии в прессе. Я считаю, что это глупости», - сказал Владимир Якунин
В прессе наряду с версией теракта бурно обсуждается версия поломки поезда или брак на железнодорожном полотне. Например, представители информационного центра «Аналитика и безопасность» утверждают, что с точки зрения террористов абсолютно не было никакой логики совершать второй подрыв.
Как сообщил «Фонтанке.ру» на условиях анонимности представитель РЖД, «многие железнодорожники, обсуждающие случившееся, тоже склоняются к версии технической неисправности». По их мнению, мог произойти отрыв башмака электромагнитного тормоза, который располагается на каждой тележке с двух сторон между колёсными парами.
«Возможно, что просто не выдержал нагрузки рельс, особенно после прохода незадолго перед этим скоростного поезда «Сапсан». Ведь практически никто не обратил внимания на тот факт, что окончательная скорость «Сапсана» - он шел до поезда №166 - значительно расходится с той, которая была заявлена при его закладке, - поделился своими размышлениями компетентный источник. - Ограничению она подверглась именно из-за ненадлежащего для столь высоких скоростей состояния полотна и контактной сети. Характер повреждения торцов двух вагонов также вызывает некоторое недоумение, ведь фактически получается, что один вагон «наскочил» на другой».
«Судя по тому, как разметало вагоны, что-то произошло либо с колесной парой, либо с рельсами», - добавил один из бывших преподавателей ЛИИЖТа, ныне — ПГУПСа.
Однако глава РЖД назвал все эти версии «измышлениями».
Rock-n-roll Mama
03.12.2009, 13:39
Вот, теперь всё больше склоняюсь к тому, что это столкновение экономических интересов
Северянка
03.12.2009, 13:41
Как я и думала, Кадыров открещивается от чеченского следа, ему сейчас совсем не нужно усиленное внимание к Чечне:
http://news.********/incident/3111908/
У кого еще какие мнения о том, кто совершил теракт?;)
Flamenka
03.12.2009, 13:42
Я выше давала ссылку на видео, где электричка на совсем небольшой скорости врезается в стоящую преграду. Я была под впечатлением, как сложился вагон. В мясо. Там наверное даже 50 км в час не было. От силы 20.
Ocean Lounge
03.12.2009, 13:58
никак не пойму причину Вашего беспокойства. что-то личное ?а у вас???
мда? сомнительное заявление. Вы знаете процент "населения без компов" ? поинтересуйетсь как-нить на досуге.
я не претендую на истину, выдвигаю предположения. % компов без населения представляю себе :008:, однако само наличие инета ничего не значит, многие там только в контакте сидят. Их % тоже никто не знает.
Как насчет региональной прессы, что она пишет? Официальную версию или "жареху" из сети??? Тоже не уточняла, надо уточнить.
И еще удобное клише - "большая чать россиян не обладает выходом в рунет". С такой позицией пользователи Инета воспринимают многое из сети как "настоящие сведения", "эксклюзив", "показания очевидцев в живом общении"
Как я и думала, Кадыров открещивается от чеченского следа, ему сейчас совсем не нужно усиленное внимание к Чечне:
http://news.********/incident/3111908/
У кого еще какие мнения о том, кто совершил теракт?;)
Он уже Доку назвал кровником или что-то типо того.Я же говорила что между ингушами и чеченцами давняя война.Мне об этом подруга рассказывала,она сама ингушка,но жили в Грозном,так у них там похлеще нашего нац.войны шли и никогда не закончаться...
Littlemama
03.12.2009, 14:02
а у вас???
"(устало) у меня есть желание понять, что произошло.
у Вас же очевидное противление такому желанию людей.
почему ?
Баскервильская
03.12.2009, 14:06
я не претендую на истину, выдвигаю предположения. % компов без населения представляю себе :008:, однако само наличие инета ничего не значит, многие там только в контакте сидят. Их % тоже никто не знает.
Как насчет региональной прессы, что она пишет? Официальную версию или "жареху" из сети??? Тоже не уточняла, надо уточнить.
И еще удобное клише - "большая чать россиян не обладает выходом в рунет". С такой позицией пользователи Инета воспринимают многое из сети как "настоящие сведения", "эксклюзив", "показания очевидцев в живом общении"
Выделенные фразы противоречат друг другу.
Если % населения без компов - известный Вам - больше 50, то фраза про бОльшую часть россиян верна. Если меньше 50, то ложна.
Логику включать - дело полезное и приятное :)
Наше железнодорожное полотно уже давно устарело, для скоростных поездов типа Сапсан необходимо корденально новое полотно, на строительство таких путей уйдет не один год, а окупаться с учетом нашей корупции оно будет лет50-100, никакой частный инвестор на себя такой долгострой брать не захочет, но скоростные поезда нужны, для пристижу страны, поэтому подлатали старое полотно и свояли Сапсан
Лично для себя решила пока воздержаться от железнодорожных поездок.
Для Сапсана собирались строить отдельный путь. Видимо давно понимали, что этот таких нагрузок не выдержаит. но все же..
И кстати, обратите внимание, насколько медленнее идут поезда после Москвы..
~мама ЛЯЛИ~
03.12.2009, 14:07
А вот тут советую посмотреть последнее видео. Это к вопросу о скоростях.
http://www.mr7.ru/news/incident/story_21181.html
:001:о майн гот
ооо посмотрела ролик из кабины р200 - низачто не сяду в скоростной поезд - он же как мячик скачет... а вот в простом поезде к сожалению часто ездить приходится - и как раз между питером и мск :005: в это воскресенье ехала - думала сердце в пятки уйдёт - раньше не обращала внимание как его колбасит - а теперь очень боюсь...
Tasha007
03.12.2009, 14:19
я не претендую на истину, выдвигаю предположения. % компов без населения представляю себе :008:, однако само наличие инета ничего не значит, многие там только в контакте сидят. Их % тоже никто не знает.
И еще удобное клише - "большая чать россиян не обладает выходом в рунет". С такой позицией пользователи Инета воспринимают многое из сети как "настоящие сведения", "эксклюзив", "показания очевидцев в живом общении"
Я вас понять никак не могу.
Вы соглашаетесь с тем, что большинство народонаселения все же не имеют доступа к инету ( кстати это автоматом означает вышеупомянутый "эксклюзив", заключающийся просто в бОльшем кол-ве источников информации ) или нет?
Как насчет региональной прессы, что она пишет? Официальную версию или "жареху" из сети??? Тоже не уточняла, надо уточнить.
у нас же вертикаль :091::091:
что она может писать?
Tasha007
03.12.2009, 14:20
Он уже Доку назвал кровником или что-то типо того.Я же говорила что между ингушами и чеченцами давняя война.Мне об этом подруга рассказывала,она сама ингушка,но жили в Грозном,так у них там похлеще нашего нац.войны шли и никогда не закончаться...
а что у нас было? Я что-то пропустила как всегда?
olgamart
03.12.2009, 14:24
Для Сапсана собирались строить отдельный путь. Видимо давно понимали, что этот таких нагрузок не выдержаит. но все же..
И кстати, обратите внимание, насколько медленнее идут поезда после Москвы..
Да бог с ним с Сапсаном, но ведь он делает опасным передвижение и на других поездах тоже.
Ocean Lounge
03.12.2009, 14:25
Я вас понять никак не могу.
Вы соглашаетесь с тем, что большинство народонаселения все же не имеют доступа к инету ( кстати это автоматом означает вышеупомянутый "эксклюзив", заключающийся просто в бОльшем кол-ве источников информации ) или нет?
у нас же вертикаль :091::091:
что она может писать?
я не соглашаюсь с выделенным, где вы это увидели??? Я представляю себе - за последние пару лет в интернет вышли все мои друзья-приятели-знакомые из провинции, из мелких городов и деревень. Я лично считаю, что у многих есть инет и в провинции. А статистику по этому вопросу я не видела.
А "эксклюзив" - из другой оперы, если человек ВЕРИТ в эксклюзив интернета, то он зачастую верит и в верность информации в сети. Я к ним не отношусь.
Как только у меня возникли сомнения в том, что нынче был теракт, сразу же я засомневалась и в том, был ли теракт в 2007 году.
Так что фоткой не удивлена (((
Про теракт 2007 я тоже сомневалась. Но думала, по крайней мере, тогдашняя "воронка" настоящая... Всякое бывает, бывает и воронки без терактов случаются :065: А оказалось, её тоже выкопали :065:
Да бог с ним с Сапсаном, но ведь он делает опасным передвижение и на других поездах тоже.
Вот поэтому выгоднее протолкнуть версию о теракте, чем отказаться от Сапсана, и потерять в пользу аэрофлота кучу пассажиров.
У меня сейчас уже взяты билеты, но следующий раз полечу на самолете.
а что у нас было? Я что-то пропустила как всегда?
Это я не в прямом смысле:) просто некоторая национальная нетерпемость у нас существует, а вот там это мега-нетерпимость (со слов подруги).
olgamart
03.12.2009, 14:54
Вот поэтому выгоднее протолкнуть версию о теракте, чем отказаться от Сапсана, и потерять в пользу аэрофлота кучу пассажиров.
У меня сейчас уже взяты билеты, но следующий раз полечу на самолете.
плюс еще огромные иски которые обязательно бы посыпались на РЖД признай они свою вину в катастрофе.
я не соглашаюсь с выделенным, где вы это увидели??? Я представляю себе - за последние пару лет в интернет вышли все мои друзья-приятели-знакомые из провинции, из мелких городов и деревень. Я лично считаю, что у многих есть инет и в провинции. А статистику по этому вопросу я не видела.
За 2008 год по Питеру - около 60(!) %. По регионам не помню цифр... Но общее впечатление - грустно..
Ocean Lounge
03.12.2009, 15:56
Выделенные фразы противоречат друг другу.
Если % населения без компов - известный Вам - больше 50, то фраза про бОльшую часть россиян верна. Если меньше 50, то ложна.
Логику включать - дело полезное и приятное :)
я о логике знаю не по наслышке :008:
вторая фраза не имеет отношения к первой. Если человек ВЕРИТ в эксклюзивность инета и плавающих там материалов - к раельному положению вещей это не относится. Хоть их больше 50%, хоть их меньше. Если у человека в голове клише о том, что Россия большая деревня, кроме Москвы и Питера - он и в свою эксклюзивность как пользователя вполне может верить.
Не знаю как у статистики, которая как известно сама по себе большая ложь, но у меня сведения есть из провинции (европейской части России), что там в деревнях интернет уже не редкость. И есть у многих молодых и не очень людей.
Баскервильская
03.12.2009, 16:00
я о логике знаю не по наслышке :008:
вторая фраза не имеет отношения к первой. Если человек ВЕРИТ в эксклюзивность инета и плавающих там материалов - к раельному положению вещей это не относится. Хоть их больше 50%, хоть их меньше. Если у человека в голове клише о том, что Россия большая деревня, кроме Москвы и Питера - он и в свою эксклюзивность как пользователя вполне может верить.
Не знаю как у статистики, которая как известно сама по себе большая ложь, но у меня сведения есть из провинции (европейской части России), что там в деревнях интернет уже не редкость. И есть у многих молодых и не очень людей.
Не-не-не, я не про официальную, а именно про Вашу статистику :).
Предположим, согласно Вашим данным, инет ЕСТЬ у большей части россиян.
Тогда если я утверждаю обратное - я просто неправа, не имею верной инфы (по Вашему мнению). Вовсе не обязательно ВЕРЮ в "эксклюзивность".
Разве не так?
Ocean Lounge
03.12.2009, 16:15
За 2008 год по Питеру - около 60(!) %. По регионам не помню цифр... Но общее впечатление - грустно.. с таким % на выборах побеждают :)) (и даже с меньшим)
еще 10-15 % (или скольки??? 2,3,7???) расскажут что-то пользователи инета (как же не поделиться сакральными знаниями). Не завтра, а через неделю, через 2-3, через месяц за семейным столом на НГ.
Littlemama
03.12.2009, 16:17
рождается вопрос : почему блоггерам и отлельным пользователям интернета люди верят больше , чем государству с его мощной машиной пропаганды ?
с таким % на выборах побеждают :)) (и даже с меньшим)
еще 10-15 % (или скольки??? 2,3,7???) расскажут что-то пользователи инета (как же не поделиться сакральными знаниями). Не завтра, а через неделю, через 2-3, через месяц за семейным столом на НГ.
Не поняла к чему Вы это... Мне эта статистика нужна была по работе .... Без нее было никак... как без рук....
Не... ну, наверное, данные "по ощущениям" или "среди моих знакомых...." самые объективные...
Ocean Lounge
03.12.2009, 16:28
Не-не-не, я не про официальную, а именно про Вашу статистику :).
Предположим, согласно Вашим данным, инет ЕСТЬ у большей части россиян.
Тогда если я утверждаю обратное - я просто неправа, не имею верной инфы (по Вашему мнению). Вовсе не обязательно ВЕРЮ в "эксклюзивность".
Разве не так?
Да, предположим. Тогда утверждение про эксклюзивность информации неверно.
Утверждать, что вся информация в сети лжива - тоже неверно. В сети общаются и живые люди, и те, для кого это работа (может я конечно начиталась второсортных книжонок, но не сомневаюсь в этом). Где здесь нелогичность?
Допустим интернета у большинства россиян нет. Это не означает, что в сети эксклюзив. Потому, что если противников власти не выпускают на 1 канал, с их стороны ГЛУПО не использовать интернет для своих целей. А пропаганда и новости у нас клепаются не в регионах, а в столицах. Интернет не станет правдивее от отсутствия компов у большинства россиян.
Ocean Lounge
03.12.2009, 16:38
рождается вопрос : почему блоггерам и отлельным пользователям интернета люди верят больше , чем государству с его мощной машиной пропаганды ?
вот именно потому, что видят другую и вроде бы логичную и красивую версию. И она не от власти - "врага" идет, а от "друзей" - сограждан. Только вы никогда не узнаете, зачем эту инфу дает блоггер и кто его содержит.
А в "мощной машине пропаганды" нашего государства я сильно сомневаюсь. Транслировать съезд ЕР сутками, когда общество еще не забыло съезды ЦК КПСС - расписаться в собственной слабости как пропагандистов и в полном неуважении к народу. Это дешевка, а не пропаганда.
Littlemama
03.12.2009, 16:43
Мнение работников железной дороги и спецов -подрывников выглядит не "красиво" , а достоверно
СМИ, ТВ и прочие каналы информации - давно монополия власти, у нас нет фактической свободы слова.
Только вот от того, что преданность\лояльность ставится выше профессионализма , проколы гос.пропаганды неминуемы.
Ocean Lounge
03.12.2009, 16:46
Мнение работников железной дороги и спецов -подрывников выглядит не "красиво" , а достоверно
СМИ, ТВ и прочие каналы информации - давно монополия власти, у нас нет фактической свободы слова.
Только вот от того, что преданность\лояльность ставится выше профессионализма , проколы гос.пропаганды неминуемы.
вот именно что выглядит :)) а как оно на самом деле, вы можете адекватно оценить?
Littlemama
03.12.2009, 16:49
сравниваю, как выглядит версия власти и версия специалистов.
я не соглашаюсь с выделенным, где вы это увидели??? Я представляю себе - за последние пару лет в интернет вышли все мои друзья-приятели-знакомые из провинции, из мелких городов и деревень. Я лично считаю, что у многих есть инет и в провинции. А статистику по этому вопросу я не видела.
А "эксклюзив" - из другой оперы, если человек ВЕРИТ в эксклюзив интернета, то он зачастую верит и в верность информации в сети. Я к ним не отношусь.
Причем здесь вера? Есть факты, есть мнения проф., есть показания очевидцев, есть фото и видео записи. К вере это все икакого отношения не имеет. Версия теракта не подкреплена никакими доками (или такими, которые вызывают сомнение даже у обывателя)
Версия тех. неисправности аргументирована довольно основательно.
Думаю, что и в 2007 г был не теракт, а подобная неисправность. В этом топе выкладывали инфу, то и в 2007 и сейчас поезд превышал скорость. Только в 2007г на путях шли рем. работы и машинисту было предписано снижать! скорость, а в этом году по полотну прошел сапсан . В обоих случаях машинист НЭ ехал с ПРЕВЫШЕНИЕМ скорости по фактически неисправному полотну.
И терзают меня мутные сомнения, что если бы они не нагоняли эти несчастные минуты опоздания экспресса, то возможно, не было бы таких перегрузок и не было бы аварии.
А нам извратили суть происходящего - почему-то превышение скорости преподносят как благо, хотя это был прямым нарушением со стороны машиниста. Мое ИМХО - подвох может быть здесь.
Такой теракт, простите за цинизм, мелковат для группировок. Вспомним Беслан или Норд-ост. Можно было весь поезд пустить под откос.
Вот цитата от форумчанки Спиноза из соседнего топа про НЭ
"Прошло уже несколько дней. До сих пор хочется плакать. Светлая память погибшим. +++++
Ещё не могу понять, почему все говорят и пишут что это 2-я катастрофа с поездом.
Мои родители в начале 2000 годов возвращались из Москвы, так в пути что-то случилось (родители говорят, что был толчок и резкое торможение). Им ничего не сказали, из вагонов не выпускали. Поезд опоздал на 4 с лишним часа. Мы встречали их на Московском вокзале. Так вокзал и платформа были оцеплены милицией, и дежурили машины скорой помощи. Ещё мама говорит, что они видели как на станциях (после ЧП) подъезжали скорые и спец., машины.Я понимаю, что сейчас не к месту, но может кто- нибудь знает об этом"
Только не надо говорить, что мы не видели паспортов и тр. книжек Спинозы и ее родителей. Д
kovyrialkina
03.12.2009, 17:20
рождается вопрос : почему блоггерам и отлельным пользователям интернета люди верят больше , чем государству с его мощной машиной пропаганды ?
Потому, что с советских времён в нас силён дух противоречия. Если бы власти говорили, что авария произошла из-за тех. неисправности, то все бы обсуждали, что нет, это был теракт - опять от нас что-то скрывают.:ded:
Flamenka
03.12.2009, 17:21
Любопытен еще и такой факт, что тот, кто в инете назвался врачом, железнодорожником или кем угодно там еще, в реале может вдруг оказаться от дворника Тети Вали до Приколиста-геймера Васи.. Да и мало ли кем еще. Вы все равно никогда об этом не узнаете. И это - реалии интернета.
Flamenka
03.12.2009, 17:23
Замечу еще вот что: у меня очень широк круг знакомых. И весьма разнообразен. И вы, вероятно, удивились бы, узнав, что даже если в инете сидит 60% россиян, то 40% из них дальше своей почты и контакта/одноклассников даже и не думали залезать. Угу.
Любопытен еще и такой факт, что тот, кто в инете назвался врачом, железнодорожником или кем угодно там еще, в реале может вдруг оказаться от дворника Тети Вали до Приколиста-геймера Васи.. Да и мало ли кем еще. Вы все равно никогда об этом не узнаете. И это - реалии интернета.
Да все это может быть, только какое это отношение ко вранью ТВ (с видео и аудио записями 2007г), скоротечными истеричными заявлениями Якунина?! о теракте, изношенностью ж.д. полотна, отсутствию аптечек:001:, оснащенностью вагонов ?
olgamart
03.12.2009, 17:25
Вот цитата от форумчанки Спиноза из соседнего топа про НЭ
"Прошло уже несколько дней. До сих пор хочется плакать. Светлая память погибшим. +++++
Ещё не могу понять, почему все говорят и пишут что это 2-я катастрофа с поездом.
Мои родители в начале 2000 годов возвращались из Москвы, так в пути что-то случилось (родители говорят, что был толчок и резкое торможение). Им ничего не сказали, из вагонов не выпускали. Поезд опоздал на 4 с лишним часа. Мы встречали их на Московском вокзале. Так вокзал и платформа были оцеплены милицией, и дежурили машины скорой помощи. Ещё мама говорит, что они видели как на станциях (после ЧП) подъезжали скорые и спец., машины.Я понимаю, что сейчас не к месту, но может кто- нибудь знает об этом"
Только не надо говорить, что мы не видели паспортов и тр. книжек Спинозы и ее родителей. Д
Раньше не было такого активного интернета и сотовых телефонов с камерами, поэтому информация распространялась медленно и оставалась на уровне слухов
Кошка-Матрёшка
03.12.2009, 17:26
Потому, что с советских времён в нас силён дух противоречия. Если бы власти говорили, что авария произошла из-за тех. неисправности, то все бы обсуждали, что нет, это был теракт - опять от нас что-то скрывают.:ded:
Потому что в СССР нам о многом не то что врали, нам вообще не говорили, а потом многое раскрылось после перестройки, о многом заговорили. У тетки муж ГКБ-эшник был, причем в молодости летчиком служил, поэтому очень часто выезжал на авиакатастрофы на разбор - это его специфика была, хотя в новостях об этом молчали. Мы ж могли сопоставить - где он был (хотя он особо не распространялся), а по ящику все окейно...
Вот поэтому народ и не верит - как не было доверия властям, так и нету...
Flamenka
03.12.2009, 17:26
Добавлю, что я нашем отделе (маркетинга, что подразумевает работу в инете, все же) из 10 человек продвинутыми пользователями инета (то есть, читающими новости, сидящими на форумах, в жж и т.п.) можно назвать лишь 2-их. В отделах продаж половина не подозревает о существовании контакта. Я молчу о работниках склада и производства. В компании работает 9000 человек. Можно собрать статистику при желании.
Flamenka
03.12.2009, 17:29
Да все это может быть, только какое это отношение ко вранью ТВ (с видео и аудио записями 2007г), скоротечными истеричными заявлениями Якунина?! о теракте, изношенностью ж.д. полотна, отсутствию аптечек:001:, оснащенностью вагонов ?
Да прямое отношение. Я лично уже мало верю в то, чего не видела/слышала сама лично. Это раз. Вешать нам на уши могут абсолютно любую лапшу. Это два. Якунин и иже с ними живут своей жизнью, весьма далекой от наших. Это три.
По поводу полотна, аптечек и т.п. Ужасно. Что тут скажешь. Только тут уж оснащенность россиян интернетом вообще не при чем.
Ну а какое отношение к изношенности полотна и отсутствию аптечек имеет этот топик?
Кошка-Матрёшка
03.12.2009, 17:32
Только что разговаривала с подругой, она сама из Угловки, ездит туда часто, у нее там мама и брат с семьей живут, все там запуганы тем, что террористы там стадами ходят по лесу, что прямо за их забором, никто ни разу не сомневается, что это был терракт (инета кстати там особо нету - все пользователи давно в Москву и в Питер свалили)...
Flamenka
03.12.2009, 17:32
Однако, высокопоставленным чиновникам тоже не грех задуматься над этим инцидентом. Как мы видим, никто не в безопасности.
Кошка-Матрёшка
03.12.2009, 17:39
Добавлю к своему посту, что они не сомневаются не потому что, анализировали ситуацию, читали или хотя бы общались с пользователями Инета, смотрели это место или видели бандитов, а потому что создали там такую атмосферу - леса прочесывают, фотороботы висят, ну и у них традиционно смотрят тока первый канал...
Чем больше таких (http://top.rbc.ru/incidents/03/12/2009/351111.shtml) сообщений, тем меньше я верю в версию теракта...
Кошка-Матрёшка
03.12.2009, 17:45
видимо, уже ушли...
пришлось переквалифицироваться в ловцов агентов ЦРУ )))
зы муж вчера долго смеялся, говорит, ну хоть какой-то позитив с ЛВ за последние дни :))
Что-то мне подсказывает, ближе к ночи вернутся... Ждите:) У меня муж из командировки вечером приедет - оттащит меня наверное от этой темы, а то я как и вы - никак не могу успокоится - все кручу и кручу в голове все за и против, все версии, которые прозвучали. Никак не могу забыть и отпустить этот кошмар, да вообще всю ситуацию в стране.
сегодня встречалась с родственниками - никто из не является активным пользователем Инета (да и вообще...). я даже рот раскрыть не успела, как услышала: "да все знают, что не было никакого взрыва, уроды, хоть бы воронку побольше выкопали!"
Кошка-Матрёшка
03.12.2009, 19:15
сегодня встречалась с родственниками - никто из не является активным пользователем Инета (да и вообще...). я даже рот раскрыть не успела, как услышала: "да все знают, что не было никакого взрыва, уроды, хоть бы воронку побольше выкопали!"
ну потому что люди же не дураки... это же мнение не в одночасье формируется (я имею ввиду о доверии к информации из СМИ и к словам властей)... это же складывается месяцами, годами, из мелочей - там несоответствие, тут нестыковка, здесь вообще нагло наврали и наступает такой момент, когда уже не веришь ничему, даже если это правда. Есть такое понятие, как легитимность власти, которое подразумевает и доверие к этой власти в том числе. У нас ее нету, этой легитимности...Хотя мне думается, что в любом уважающем себя государстве для правительства важно, чтобы ему доверяли, у нас же молчать, вас не спрашивают - мы лучше знаем (ситуацию с назначением губернаторов проглотили, никто даже не поперхнулся - все типа довольны).
Rock-n-roll Mama
03.12.2009, 19:24
ну потому что люди же не дураки... это же мнение не в одночасье формируется (я имею ввиду о доверии к информации из СМИ и к словам властей)... это же складывается месяцами, годами, из мелочей - там несоответствие, тут нестыковка, здесь вообще нагло наврали и наступает такой момент, когда уже не веришь ничему, даже если это правда. Есть такое понятие, как легитимность власти, которое подразумевает и доверие к этой власти в том числе. У нас ее нету, этой легитимности...Хотя мне думается, что в любом уважающем себя государстве для правительства важно, чтобы ему доверяли, у нас же молчать, вас не спрашивают - мы лучше знаем (ситуацию с назначением губернаторов проглотили, никто даже не поперхнулся - все типа довольны).
абсолютно согласна
Злая Фея
03.12.2009, 19:38
Эхо вчера разродилось сомнениями, кои озвучила Новодворская:001:
ЗЫ К слову у меня муж по офицерской специльности железнодорожник, учили его как взорвать и как потом отремонтировать - не сомневается в теракте.
Ой, а где найти? Ссылочку дайте,плиз!:091::091:
В Петербурге сегодня обнародовали фотороботы четырех подозреваемых в подрыве «Невского экспресса» Среди них есть и женщина. Тем временем компания РЖД обещает в ближайшие пять лет оснастить железнодорожную трассу Петербург-Москва системами видеонаблюдения.
Оперативники обнаружили в Тверской области дом, в котором скрывались предполагаемые террористы. Из здания взяли образцы ДНК четырех человек. По рассказам местных жителей, незадолго до взрыва в нескольких деревнях появлялся один и тот же мужчина, который искал дом якобы для своих родственников. По анализам ДНК и свидетельствам очевидцев составили ещё четыре фоторобота. На одном из них как сообщает РИА Новости, - женщина. Узкое овальное лицо, высокий лоб, небольшие глаза, пухлые губы, волосы зачесанные назад. Судя по фотороботам, в число предполагаемых террористов входили как славяне, так и выходцы с Кавказа, отмечает агентство. Ранее некоторые СМИ не исключали, что теракт могли провести сразу две группы преступников. Самому старшему мужчине, представленному на фотороботе - за 50 лет. На голове у него был рыжий парик. Еще одному подозреваемому около 30-35 лет. У него спортивное телосложение, волосы средней длины. До этого напомню, силовики распространили фоторобот мужчины около 40 лет. СМИ предположили, что это может быть бывший российский военный Павел Косолапов, которого подозревают в организации серии взрывов в разных городах страны.
Для раскрытия теракта сделаем все возможное, обещает генеральный прокурор Юрий Чайка. Президент задачу поставил и ее нужно выполнить любой ценой, рапортует Чайка. Следователи по его словам проверяют несколько версий. Оперативники МВД и ФСБ тоже работают по громкому делу, число сотрудников увеличат. Жителей Тверской области просят помочь найти преступников, которые взорвали пассажирский поезд. Тем временем через 5 лет Российские железные дороги планируют установить камеры слежения на всем протяжении трассы, ведущей из Петербурга в Москву. Системы видеонаблюдения как сообщает ИТАР-ТАСС, появятся на опорах контактной сети и специальных мачтах. Специальные мобильные группы в режиме реального времени последят за картинкой на экранах-мониторах и если надо приедут на место возможного инцидента. Проект обойдется в 3 миллиарда рублей, отмечает ИТАР-ТАСС со ссылкой на начальника подразделения РЖД - Октябрьского регионального центра безопасности Павла Сазонова. http://www.echo.msk.ru/news/638805-echo.html
Злая Фея
03.12.2009, 19:40
может снова опрос забахать? =))
так сказать кто мнение изменил и все такое..
Да,да,да!!!:080::080::080:
Ой, а где найти? Ссылочку дайте,плиз!:091::091:
http://www.echo.msk.ru/programs/personalno/638052-echo/
Чем дальше я размышляю и наболюдаю за происходящими событиями......тем больше вопросов.В том что это техногенная катастрофа,я не сомневаюсь.Только какие-то смутные подозрения меня стали посещать,что это хорошо разыгранный спектакль.И явно здесь замешана структура выше чем ФСБ и МВД.Не могу только пока сообразить,зачем им понадобились простые жертвы......
Злая Фея
03.12.2009, 19:44
Выделенные фразы противоречат друг другу.
Если % населения без компов - известный Вам - больше 50, то фраза про бОльшую часть россиян верна. Если меньше 50, то ложна.
Логику включать - дело полезное и приятное :)
Чтоб логистику присовокуплять к ней??!:001:
:065:
http://echo.msk.ru/programs/personalno/638052-echo/
Alisa Lee
03.12.2009, 19:54
Чем дальше я размышляю и наболюдаю за происходящими событиями......тем больше вопросов.В том что это техногенная катастрофа,я не сомневаюсь.Только какие-то смутные подозрения меня стали посещать,что это хорошо разыгранный спектакль.И явно здесь замешана структура выше чем ФСБ и МВД.Не могу только пока сообразить,зачем им понадобились простые жертвы......
Для массовки.
Простите за цинизм, но он не мой, а спецслужб.
Для массовки.
Простите за цинизм, но он не мой, а спецслужб.
Главный вопрос:для чего?? и что добивались данной акцией?? Скомпрометировать ВСМ И Сапсан??Припугнуть зарвавшихся чиновников??
Злая Фея
03.12.2009, 20:01
http://www.echo.msk.ru/programs/personalno/638052-echo/
СПС!!!:flower::flower::flower:
Злая Фея
03.12.2009, 20:02
Чем дальше я размышляю и наболюдаю за происходящими событиями......тем больше вопросов.В том что это техногенная катастрофа,я не сомневаюсь.Только какие-то смутные подозрения меня стали посещать,что это хорошо разыгранный спектакль.И явно здесь замешана структура выше чем ФСБ и МВД.Не могу только пока сообразить,зачем им понадобились простые жертвы......
Думаю, скоро узнаем...Как это ни прискорбно...:(
Во время второго взрыва, прогремевшего на месте крушения поезда "Невский экспресс", пострадал не только глава Следственного комитета при прокуратуре РФ Александр Бастрыкин, но и другие сотрудники СКП.
В частности, по его словам, руководитель Московского межрегионального Следственного управления на транспорте Сергей Забатурин и руководитель Следственного управления по Новгородской области Константин Карасев получили сотрясение головного мозга и другие травмы. Пострадавшие при взрыве обратились за медицинской помощью, всем им назначен соответствующий курс лечения, некоторые до сих пор находятся в госпитале.
Кто следующий?:))
Эхо вчера разродилось сомнениями, кои озвучила Новодворская:001:
ЗЫ К слову у меня муж по офицерской специльности железнодорожник, учили его как взорвать и как потом отремонтировать - не сомневается в теракте.
железнодорожник- подрывник...что за специальность то такая ,где учат ???
Rock-n-roll Mama
03.12.2009, 20:09
Думаю, скоро узнаем...Как это ни прискорбно...:(
я думаю, не исключено, что жертвы не были запланированы - в 2007 г никто не погиб, может, и тут рассчитывали так же?
Littlemama
03.12.2009, 20:17
я думаю, не исключено, что жертвы не были запланированы - в 2007 г никто не погиб, может, и тут рассчитывали так же?
14 декабря 1992 года: TGV 920, следовавший из Анси в Париж, сошёл с рельсов на скорости 270 км/ч при проезде станции Mâcon-Loché. Причиной аварии стало сработавшее экстренное торможение, вызвавшее блокировку колёс. В результате одна из тележек сошла с рельсов на стрелке при въезде на станцию. В самом поезде никто не пострадал, но 25 пассажиров, стоявших на платформе и ждавших другой TGV, получили синяки и ссадины от града камней, вылетевших из гравийной подушки.
21 декабря 1993 года: TGV 7150, следовавший из Валансьена в Париж, сошёл с рельсов на скорости 300 км/ч на том месте, где сейчас располагается станция Haute-Picardie. Незадолго до этого дожди размыли железнодорожное полотно, и на поверхности открылась воронка от снаряда, оставшаяся ещё со времён Первой мировой войны, которую не заметили при строительстве. С рельсов сошли передний головной и четыре пассажирских вагона, но ни один из них не опрокинулся. Один человек получил лёгкие ушибы.
5 июня 2000 года: Eurostar 9072, следовавший из Парижа в Лондон, сошёл с рельсов на скорости 250 км/ч в регионе Север — Па-де-Кале около Кроисилье. Во время движения разрушилась тяговая передача задней тележки переднего головного вагона, и детали начали сыпаться на путь. В результате с рельсов сошли четыре тележки. Семь человек получили ушибы. Всего в поезде находился 501 пассажир. http://www.cityspb.ru/goto/273034/
катастрофа может быть на совести террористов, убитые люди - на совести РЖД с их нежеланием обеспечить безопасную конструкцию вагонов .
ну и МЧС с осутствием вертолетов для ночных вылетов тоже поражает
Кошка-Матрёшка
03.12.2009, 20:33
http://www.cityspb.ru/goto/273034/
катастрофа может быть на совести террористов, убитые люди - на совести РЖД с их нежеланием обеспечить безопасную конструкцию вагонов .
ну и МЧС с осутствием вертолетов для ночных вылетов тоже поражает
У нас что жигули, что вагоны - один хрен - все всмятку...Главное, что сертифицировано - бумажка имеется, и это главное:ded:
Alisa Lee
03.12.2009, 20:36
Главный вопрос:для чего?? и что добивались данной акцией?? Скомпрометировать ВСМ И Сапсан??Припугнуть зарвавшихся чиновников??
А может вообще что-то отстраненное от чиновников и РЖД...
Знаете, сейчас много чего понаписала, но все стерла. Считаю, что в открытом доступе лучше о таком не разговаривать. К тому же, доказательств никаких нет и быть не может.
Даже больше скажу: об этом лучше даже не думать.
Есть две версии, которые мусолят СМИ и интернет: теракт и сапсан. Предлагаю на этом и остановиться.
Littlemama
03.12.2009, 20:37
серифицирована , говорите ?
вот что пишут Эксперт утверждает, что подобные катастрофы на железных дорогах России могут повторяться вследствие того, что РЖД укомплектованы контрафактными системами безопасности. Документы, подтверждающие этот факт, уже переданы в соответствующие органы.
Сергей Соколов отметил, что взрыв «Невского экспресса» не связан конкретно с системами безопасности. Возможно, что поезд был оборудован другими контрафактными конструкциями.
http://fedinf.ru/cgi-bin/fedinf/index.pl?text=nw&i=185&c=4
Злая Фея
03.12.2009, 20:45
А может вообще что-то отстраненное от чиновников и РЖД...
Знаете, сейчас много чего понаписала, но все стерла. Считаю, что в открытом доступе лучше о таком не разговаривать. К тому же, доказательств никаких нет и быть не может.
Даже больше скажу: об этом лучше даже не думать.
Есть две версии, которые мусолят СМИ и интернет: теракт и сапсан. Предлагаю на этом и остановиться.
Вы про гэбню?
Так им не впервой!:wife:
Кошка-Матрёшка
03.12.2009, 20:50
серифицирована , говорите ?
вот что пишут
http://fedinf.ru/cgi-bin/fedinf/index.pl?text=nw&i=185&c=4
у...как все запущено... значит опять врут - как все это произошло слово сертифицировано употребляется постоянно и про все - про сидения, про вагоны, про рельсы, про бетон..
Кто там говорил в начале темы, что подумаешь, откаты, откаты не есть зло?... Думается, что и тут без них не обошлось..
Немного не в тему: я работала в оптовой фарм компании - хорошо помню, как оформлялись сертификаты на лекарства ...Когда вместо нистатиновой мази был тальк с растительным маслом, но сертификат лаборатория выдала, и исследования провела...А еще мы закупали травы на Украине, в Житомире, и вот как их сертефицировали на радиацию: брали коробочку, насыпали туда другой травы (того же наименования), коробочку заклеивали и несли на анализ. Так и носили каждый раз одну и ту же траву. Люди! не пейте житомирскую траву завода Лектравы (даже не знаю, есть она сейчас на рынке или нет)
Немного не в тему: я работала в оптовой фарм компании - хорошо помню, как оформлялись сертификаты на лекарства ...Когда вместо нистатиновой мази был тальк с растительным маслом, но сертификат лаборатория выдала, и исследования провела...
А зачем это делали? Стоимость нистатиновой мази и талька с раст. маслом почти одинаковая. Я понимаю, они бы дорогую мазь подделали...
Злая Фея
03.12.2009, 23:04
у...как все запущено... значит опять врут - как все это произошло слово сертифицировано употребляется постоянно и про все - про сидения, про вагоны, про рельсы, про бетон..
Кто там говорил в начале темы, что подумаешь, откаты, откаты не есть зло?... Думается, что и тут без них не обошлось..
Немного не в тему: я работала в оптовой фарм компании - хорошо помню, как оформлялись сертификаты на лекарства ...Когда вместо нистатиновой мази был тальк с растительным маслом, но сертификат лаборатория выдала, и исследования провела.)
Я даже знаю сколько это стоит...в Ростесте.:010::010:
Мои поставщики сер-ты и санитарки тупо покупают!!!
Делают - все!! !На технику,вертолеты,лекарства,продукты....вы даже не представляете-НАСКОЛЬКО В РОССИИ все гадко...:(
...А еще мы закупали травы на Украине, в Житомире, и вот как их сертефицировали на радиацию: брали коробочку, насыпали туда другой травы (того же наименования), коробочку заклеивали и несли на анализ. Так и носили каждый раз одну и ту же траву. Люди! не пейте житомирскую траву завода Лектравы (даже не знаю, есть она сейчас на рынке или нет)
А что, в житомирских травах был повышенный уровень радиации?
Злая Фея
03.12.2009, 23:13
НОВЫЙ ОПРОС!!!
http://www.forum.littleone.ru/showthread.php?t=2090053
Littlemama
03.12.2009, 23:13
Я даже знаю сколько это стоит...в Ростесте.:010::010:
Мои поставщики сер-ты и санитарки тупо покупают!!!
Делают - все!! !На технику,вертолеты,лекарства,продукты....вы даже не представляете-НАСКОЛЬКО В РОССИИ все гадко...:(:(:(:( как все печально:(
по гамбургскому счету, надо страну "перезагружать".
только вот хватит ли времени и сил ?:005:
маячит зыбкая надежда, что там, наверху, напрягутся и вытащат нас всех из этого.
Littlemama
03.12.2009, 23:15
НОВЫЙ ОПРОС!!!
http://www.forum.littleone.ru/showthread.php?t=2090053
больше не буду голосовать.:(
Злая Фея
03.12.2009, 23:17
:(:(:( как все печально:(
по гамбургскому счету, надо страну "перезагружать".
только вот хватит ли времени и сил ?:005:
маячит зыбкая надежда, что там, наверху, напрягутся и вытащат нас всех из этого.
Я уже даже не знаю...что и говорить...У меня самые мрачные прогнозы.:(
Злая Фея
03.12.2009, 23:17
больше не буду голосовать.:(
:091::091::091:
больше не буду голосовать.:(
Почему?:005:
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.