PDA

Просмотр полной версии : УБИТЬ НЕЛЬЗЯ РОДИТЬ


Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 [14] 15

Китайцы™
15.07.2010, 17:13
Ну вы даете, люди!!!:010:
Две недели назад я уезжала, прочитав на прощание подобный топ, сегодня захожу - опять та же фигня:001:, те же люди, те же мысли и аргументы:))
Зы: а чего карликам-то размножаццО нельзя?

НaтаЛиЯ
15.07.2010, 17:15
Зы: а чего карликам-то размножаццО нельзя?

Нам не объяснили

КартошкаFREE
15.07.2010, 19:13
Хароший вопрос! :)) Я вот левша ярко выраженная, к миру правшей во многом трудно приспособиться. Леворукость часто передаётся по наследству.

Задумалась... :016:

От вас леворуких пока отстали...надолго ли?:073:во времена совка нещадно переучивали,бездумно...

КартошкаFREE
15.07.2010, 19:21
а насчет того кто должен житьА, кто нет...нет добрее человека,чем человек с синдромо дауна,не дауны и не карлики насилуют и убивают,большинство маньяков признаются вменяемыми и кто более человек и достоин жить или умереть ? ;)

Melamori Blimm
15.07.2010, 19:25
а насчет того кто должен житьА, кто нет...нет добрее человека,чем человек с синдромо дауна,не дауны и не карлики насилуют и убивают,большинство маньяков признаются вменяемыми и кто более человек и достоин жить или умереть ? ;)

:flower::flower::flower:

val
15.07.2010, 19:33
А я на прикладную тему. А что доказывают фото улыбающихся людей, хоть здоровых, хоть не очень? Уж явно не то, счастливы они или нет. Сфотографировать можно так, что люди будут не только счастливыми выглядеть, но и здоровее всех здоровых. И описать в статье тоже.

А на самом деле связь между здоровым внешним видом и счастьем гораздо более извилиста, что доказывает огромное количество вполне здоровых внешне самоубийц.

svetilnik
15.07.2010, 19:38
А я на прикладную тему. А что доказывают фото улыбающихся людей, хоть здоровых, хоть не очень? Уж явно не то, счастливы они или нет. Сфотографировать можно так, что люди будут не только счастливыми выглядеть, но и здоровее всех здоровых. И описать в статье тоже.

А на самом деле связь между здоровым внешним видом и счастьем гораздо более извилиста, что доказывает огромное количество вполне здоровых внешне самоубийц.
а если ко всему прочему добавить российскую реальность, где здоровому не легко...
и еще добавить нашу непросветную ограниченность по отношению к людя с огр. возможностями, то ситуация совсем не радужная.:(

НaтаЛиЯ
15.07.2010, 19:41
А я на прикладную тему. А что доказывают фото улыбающихся людей, хоть здоровых, хоть не очень? Уж явно не то, счастливы они или нет. Сфотографировать можно так, что люди будут не только счастливыми выглядеть, но и здоровее всех здоровых. И описать в статье тоже.

А на самом деле связь между здоровым внешним видом и счастьем гораздо более извилиста, что доказывает огромное количество вполне здоровых внешне самоубийц.

Если Вы про ту семью из Америки, то они вполне нормальная семья с житейскими счастьями/несчастьями.

ХАКЕР и К
15.07.2010, 19:58
А самое главное, что почему то люди пытаются показать свое превосходство над другими людьми. И заметьте, не лучшие представители человечества. Ничего из себя не представляющие, сидящие тихо в своей коморке.

Как самокритично:0066:

Не было бы тогда Достоевского,Петра 1,царских особ...И слава богу! Тем более про Петра 1:ded:который загубил Русь...
Дамы,а кто решил что карлики это отклонение,что дауны это отклонение? просто потмоу что их меньше чем остальных ?;)Уже сомневаюсь что их меньше:))

-able
15.07.2010, 20:00
И слава богу! Тем более про Петра 1:ded:который загубил Русь...



Ну вот нельзя же так, я даже косточку черешневую проглотила от восторга.

ХАКЕР и К
15.07.2010, 20:00
А я на прикладную тему. А что доказывают фото улыбающихся людей, хоть здоровых, хоть не очень? Уж явно не то, счастливы они или нет. Сфотографировать можно так, что люди будут не только счастливыми выглядеть, но и здоровее всех здоровых. И описать в статье тоже.

А на самом деле связь между здоровым внешним видом и счастьем гораздо более извилиста, что доказывает огромное количество вполне здоровых внешне самоубийц.а если ко всему прочему добавить российскую реальность, где здоровому не легко...
и еще добавить нашу непросветную ограниченность по отношению к людя с огр. возможностями, то ситуация совсем не радужная.:(А это оппоненты упорно в расчёт не берут, твердят как зазубренный стишок что люди с отклонениями счастливее... Видимо очень им хочется в это верить...

svetilnik
15.07.2010, 20:03
А это оппоненты упорно в расчёт не берут, твердят как зазубренный стишок что люди с отклонениями счастливее... Видимо очень им хочется в это верить...
так а Вы не учитываете, что это просто болезнь нашего общества?
Тыкать пальцем на других, а если удастся еще и пнуть побольнее - так вообще замечательно.
Замечательно слышать от матерей, что дети - уроды, тупые, дебилы и т.д., что болезни - кара господня и т.д. Главное вспомнить все эти высказывания , когда тебя самого коснется или твоих близких.

Натура
15.07.2010, 20:17
Не совсем по теме. Скорее о нашем обществе российском, вернее совковом:

В свое время моя работа была связана с детскими домами Петербурга и области. Ну как там дети содержатся, я описывать не буду. Речь о другом. Иностранным потенциальным усыновителям практически не дают здоровых детей. Дают больных, с тяжелыми диагнозами, недоразвитием - умственным и физическим, болезнями, о которых тут упоминали.
Видели бы вы этих деток спустя уже полгода - год! Их не узнать! И дело не в одежде: взгляд счастливый, глазки умненькие, смело смотрят и уверенно. Потому что приняты в том числе и обществом, и не из жалости. И любимы, и обласканы. И защищены государством.

А мы словно стыдимся людей особых, пытаемся их того-с... А уж если родились и выжили таки вопреки, то прячем. Чтоб глаза не мозолили.

НaтаЛиЯ
15.07.2010, 21:03
так а Вы не учитываете, что это просто болезнь нашего общества?
Тыкать пальцем на других, а если удастся еще и пнуть побольнее - так вообще замечательно.
Замечательно слышать от матерей, что дети - уроды, тупые, дебилы и т.д., что болезни - кара господня и т.д. Главное вспомнить все эти высказывания , когда тебя самого коснется или твоих близких.

Вы главное точно нашли КОМУ адресовать послание!

НaтаЛиЯ
15.07.2010, 21:04
Ну вот нельзя же так, я даже косточку черешневую проглотила от восторга.

Если бы девушка не написала ранее сколько ей лет, я бы даже радостно умилилась этакому здоровому юношескому максимализму

ХАКЕР и К
15.07.2010, 21:19
Ой, смотрю Хаукер получает такое удвольствие от спора. Есть такой диагноз женский.... нехватка :))

Не буду больше писАть.Пора нажать на треугольник...

ymnitsa
15.07.2010, 21:38
Пора нажать на треугольник...

лучше сразу стерилизовать:))

sinok16
15.07.2010, 22:01
интересно мнения сынка по данному вопросуЕсли сильно хотите, могу пару слов в личку.

грымзочка
15.07.2010, 22:14
Автора здесь нету, ну кто-нибудь уберите это с "глаз моих" :))

Melamori Blimm
15.07.2010, 22:21
Автора здесь нету, ну кто-нибудь уберите это с "глаз моих" :))

вы сюда заходите пощекотать себе нервишки ? :))

грымзочка
15.07.2010, 22:24
Дык в подписках высвечивается

!Ольга!
15.07.2010, 22:25
Автора здесь нету, ну кто-нибудь уберите это с "глаз моих" :))
Пошли флудить в другое место!:014:

грымзочка
15.07.2010, 22:27
Выдавай грибные места :)

!Ольга!
15.07.2010, 22:29
Дык в подписках высвечивается
Можно удалить подписку!:080:

!Ольга!
15.07.2010, 22:33
Выдавай грибные места :)
Я сегодня ещё не осмотрелась как следует.
Если рыбных мест нет, призовём на помощь клонов-флудильщиков.:020:

грымзочка
15.07.2010, 22:34
Ой, да? Пойду смотреть....

MARKYP
15.07.2010, 22:35
Как самокритично:0066:

И слава богу! Тем более про Петра 1:ded:который загубил Русь...
Уже сомневаюсь что их меньше:))
Прошу Достоевского оставить:091::091:

грымзочка
15.07.2010, 22:37
Прошу Достоевского оставить:091::091:

Кому, куда? :))
Томик отложить? :))


!Ольга! Я не нашла, как убирать из подписок :008:

!Ольга!
15.07.2010, 22:37
Грибные места.Варианты.
http://www.forum.littleone.ru/showthread.php?t=2952595&page=9
http://www.forum.littleone.ru/showthread.php?t=2955071
Вот тут тоже хорошо, ещё не определились против кого флудить http://www.forum.littleone.ru/showthread.php?t=2955185
Это так, навскидку.

svetilnik
15.07.2010, 22:38
последний вариант - заманчив, особенно своей новизной!

!Ольга!
15.07.2010, 22:40
!Ольга! Я не нашла, как убирать из подписок :008:
Заходим в подписки, выбираем тему и ставим рядом с ней галочку в квадратике, идём вниз и выбираем опцию Выбранные темы: Удалить подписки. И давим Вперёд.

St_Maria
16.07.2010, 02:26
д
это просто пришлые селекционЭры

ога.
топ по диагонали посмотрела.....согласна с Натурой насчет нехватки

!Ольга!
16.07.2010, 02:41
Кому чего не хватает?:009:

Good Housekeeping
16.07.2010, 09:43
Некоторым нехватает всего, а главное ума.

Good Housekeeping
16.07.2010, 09:58
А я на прикладную тему. А что доказывают фото улыбающихся людей, хоть здоровых, хоть не очень? Уж явно не то, счастливы они или нет. Сфотографировать можно так, что люди будут не только счастливыми выглядеть, но и здоровее всех здоровых. И описать в статье тоже.

А на самом деле связь между здоровым внешним видом и счастьем гораздо более извилиста, что доказывает огромное количество вполне здоровых внешне самоубийц.

Так а вы топик тоже по диагонали?
Рассказываю.
Была приведена ссылка на фото карлицы, которая родила детей, фото не дышащие красотой. После чего многие засомневались, не надо ли таких умервщлять.
на что лично привела фото другой семьи, а ГЛАВОЕ описала их жизнь, рассказала о их детях.
Мои знания основаны на длительном наблюдении о них в реалити-шоу, а также чтением различных американских форумов и статей об этой семье.


Все это ради того, чтобы упертые поняли, что если кто-то, по их мнению, несчастен и убог, то это может быть вовсе не так, а если они повернутся и посмотрят на свою, возможно более никчемную жизнь и бытие, то увидят разницу. Увидят увидят. Просто не признаются.


Что касается российской реалии, то как правильно заметили выше, она и создана такими вот русскими, которые позволяют себе высказывать мнение о том, кого надо стерилизовать, и какие пороки и болезни эти люди не хотели бы видеть рядом с собой.
Что в нашей стране будут работать с бизнесменом-карликом, будут отдавать своего ребенка к учительнице -карлице? Вот такие первым делом и начнут презрительно фыркать, и демонстративно поворачиваться своим необъятным задом, бормоча под нос, про стерилизацию.
А там это успешные люди, передвигающиеся на мерседесах, живущие в огромном доме на ферме, имеющие работников. Работают. Семья из 6 человек.

Конечно есть проблемы, как и у всех нормальных людей. А у нас, после такого отношения общества можно только повесится или спиться.


Да, там тоже у карликов проблемы - но совершенно другого характера - дразнили дети в детском саду, пялятся на улице. Но они могут реализоваться, получать удовольствие от жизни, работать, заниматься бизнесом, создавать семьи.
У них ежегодные встречи, ка которых они могут найти себе пару.В нашей стране, при таком отношении - это утопия.
Так же у нас относятся и к инвалидам- это люди второго сорта, по мнению некоторые, повторяю, не лучших представителей человечества, и явно с низким интеллектом.

sinok16
16.07.2010, 11:22
Так а вы топик тоже по диагонали?
Рассказываю.
Была приведена ссылка на фото карлицы, которая родила детей, фото не дышащие красотой. После чего многие засомневались, не надо ли таких умервщлять.
на что лично привела фото другой семьи, а ГЛАВОЕ описала их жизнь, рассказала о их детях.
Мои знания основаны на длительном наблюдении о них в реалити-шоу, а также чтением различных американских форумов и статей об этой семье.


Все это ради того, чтобы упертые поняли, что если кто-то, по их мнению, несчастен и убог, то это может быть вовсе не так, а если они повернутся и посмотрят на свою, возможно более никчемную жизнь и бытие, то увидят разницу. Увидят увидят. Просто не признаются.


Что касается российской реалии, то как правильно заметили выше, она и создана такими вот русскими, которые позволяют себе высказывать мнение о том, кого надо стерилизовать, и какие пороки и болезни эти люди не хотели бы видеть рядом с собой.
Что в нашей стране будут работать с бизнесменом-карликом, будут отдавать своего ребенка к учительнице -карлице? Вот такие первым делом и начнут презрительно фыркать, и демонстративно поворачиваться своим необъятным задом, бормоча под нос, про стерилизацию.
А там это успешные люди, передвигающиеся на мерседесах, живущие в огромном доме на ферме, имеющие работников. Работают. Семья из 6 человек.

Конечно есть проблемы, как и у всех нормальных людей. А у нас, после такого отношения общества можно только повесится или спиться.


Да, там тоже у карликов проблемы - но совершенно другого характера - дразнили дети в детском саду, пялятся на улице. Но они могут реализоваться, получать удовольствие от жизни, работать, заниматься бизнесом, создавать семьи.
У них ежегодные встречи, ка которых они могут найти себе пару.В нашей стране, при таком отношении - это утопия.
Так же у нас относятся и к инвалидам- это люди второго сорта, по мнению некоторые, повторяю, не лучших представителей человечества, и явно с низким интеллектом.Вот Вы всё время противопоставляете: "у нас" и "там". Так хорошо обе ситуации знаете?
Симагино - это "там"?

ymnitsa
16.07.2010, 11:29
Вот Вы всё время противопоставляете: "у нас" и "там". Так хорошо обе ситуации знаете?
Симагино - это "там"?

Симгино-де бест. Почкой отвечаю:))

sinok16
16.07.2010, 11:40
Симгино-де бест. Почкой отвечаю:))Да бог с Вами - почкой... Я и так поверю, что место хорошее. :)

Good Housekeeping
16.07.2010, 11:47
Симагино, это там гед я сейчас, если вы считаете, что я должна перечислять все места в прифиле, котоорые для меня "у нас"?
ситуация "там" знаю хорошо ;)
А Симагино - это очень хорошо, для тех, кто знает и понимает. Это рай всего в 35 км. от Питера.

Susan Sto Helit
16.07.2010, 11:53
А Симагино - это очень хорошо, для тех, кто знает и понимает. Это рай всего в 35 км. от Питера.

Ах, как соблазнительно! :)) :019:

Ворон_Ёж
16.07.2010, 11:57
Ах, как соблазнительно! :)) :019:
Жаль, мне далековато...:(
Да, там тоже у карликов проблемы
Думаю, что для по-настоящему тяжелых инвалидов всё равно, там они или здесь.

Good Housekeeping
16.07.2010, 12:00
а никто этого не отрицает. но это не повод, чтобы умерщвлять кого бы то ни было.

Ворон_Ёж
16.07.2010, 12:08
а никто этого не отрицает. но это не повод, чтобы умерщвлять кого бы то ни было.
Опять же, что считать жизнью? Яйцеклетка - это жизнь? А сперматозоид? Слившиеся яйцеклетка и сперматозоид - уже жизнь? У меня ВМС, я так понимаю, что такой способ контрацепции в чьих-то глазах - убийство.

svetilnik
16.07.2010, 12:13
мне кажется, что каждого надо оставить наедине со своей совестью и выбором, если выбор в рамках закона. не стоит на себя брать решения, кто должен рожать , кого или же наоборот. Если женщина делает аборт по определенным причинам, это ее выбор. Другое дело, что работать в направлении просвещения населения о методах контрацепции необходимо, но не думаю. что кто-либо из отметившихся в теме - занимается этим.
Да и не представляю, как объяснить тетке 30-45 лет, что таблетки не смертельно, спираль нормально, презервативы дешевле и лучше , чем аборт.

sinok16
16.07.2010, 12:28
Симагино, это там гед я сейчас, если вы считаете, что я должна перечислять все места в прифиле, котоорые для меня "у нас"?
ситуация "там" знаю хорошо ;)
А Симагино - это очень хорошо, для тех, кто знает и понимает. Это рай всего в 35 км. от Питера.О, всего 35 км? Это же совсем рядом со штатом Орегон!
Так Вы просто соседи с "обычной" американской семьёй инвалидов. Хорошо инвалидам в Америке. Каждая семья, как и Ролоффы, получает в день от канала TLC $5000.00. Семейный годовой доход примерно $950000.00
Вот почему все инвалиды в Штатах успешные люди, катаются на мерседесах, работают и даже имеют работников ...

I would say it would be a complete shock if there was not a Season 6. History is usually the best teacher with people's habits and Matt Roloff's negotiation skills. Ever since the 2nd season the Roloffs hint that they won't renew, but they always do. The more you know about the Roloffs, the more you realize how dependent their life style that they enjoy is on the show and how many benefits they receive from the show and how profitable it is for them.

The facts are Jeremy and Zach will be turning 20 in a few months, have not needed to ever work a "normal" job and are going to community college a stones throw away from the farm. The show is very profitable for the Roloffs. Contrary to what the Roloffs may say publicly, they are television stars and that's the life they embrace. They aren't just living a normal life as they would if they didn't have the the TV show. Hence the three kids (two young adults) working age who all don't work). The Roloffs aren't prepared to "retire" from being TV stars because they realize how beneficial it is for them and like the rewards...which is good news for their fans who enjoy watching them.


Matt Roloff and Family earns $950,000 a year. TLC pays the Family $5,000 a day. Matt Roloff and Family earns $950,000 a year....

sinok16
16.07.2010, 12:35
...Думаю, что для по-настоящему тяжелых инвалидов всё равно, там они или здесь.Мне кажется, всё-таки "там" лучше чем "здесь". Думаю, заметно лучше.
Но, конечно, далеко не так хорошо, как Ролоффам. ;)

Good Housekeeping
16.07.2010, 12:45
А какая разница от какого канала кто что получает? Получают же - смогли заинтересовать канал, могут работать. Могут зарабатывать. У шоу рейтинги. Это тоже работа.
Дело то не в Ролоффах.
Ежу понятно,что они не забеслатно снимаются.
Некоторые живут лучше, некоторые телевизионные звезды и живут еще лучше.Это жизнь. Как у людей- не карликов.
Именно это я хотела показать. Они живут,как и простые люди. И это не дает право вам или кому бы то ни было решать, жить им или нет.

А что, то что я нахожусь в Симагинов данный момент не дает мне право писать о других местах? В Орегоне я вообще ни разу не была. Но рядом с домом моего отца живет сосед - ребенок с синдромом Дауна. Вижу как он живет, как живут его родители, сестры. Кетланс,Gettysburg DC подходит?

val
16.07.2010, 15:04
Так а вы топик тоже по диагонали?
Рассказываю.
Была приведена ссылка на фото карлицы, которая родила детей, фото не дышащие красотой. После чего многие засомневались, не надо ли таких умервщлять.
на что лично привела фото другой семьи, а ГЛАВОЕ описала их жизнь, рассказала о их детях.
Мои знания основаны на длительном наблюдении о них в реалити-шоу, а также чтением различных американских форумов и статей об этой семье.


Ну, я лично считаю, что наблюдая семью в реалити-шоу, совершенно невозможно сдалать вывод, чувствуют ли все члены семьи себя счастливыми. Повторюсь, абсолютно независимо от того, насколько эти люди здоровы. Это человек только сам про себя может решить, имхо, счастлив он или нет. Можно лишь увидеть, что эти люди социально адаптированы - и я очень за них рада.

НaтаЛиЯ
16.07.2010, 16:34
Ну, я лично считаю, что наблюдая семью в реалити-шоу, совершенно невозможно сдалать вывод, чувствуют ли все члены семьи себя счастливыми. Повторюсь, абсолютно независимо от того, насколько эти люди здоровы. Это человек только сам про себя может решить, имхо, счастлив он или нет. Можно лишь увидеть, что эти люди социально адаптированы - и я очень за них рада.

Я знаю абсолютно здорового, но совершенно несчастного (с его слов) человека.
Да и сама года 3 назад была здорова, но не совсем счастлива.
Счастье - оно такое понятие. На основании того счастлив человек или нет никто не будет призывать стерилизовать надеюсь? :001:

Good Housekeeping
16.07.2010, 16:35
Дело в том, что там показывают не только данную семью, программа вообще затрагивает проблемы жизнедеятельности инвалидов в Америке. Там фигурируют и другие персонажи- карлики. Не те, что получают 5 тысяч за съемочный день. Формировать мнение вполне можно. Кроме того, лично мой опыт говорит, что показывают правду.
то эти люди социально адаптированы в свете нашей дискуссии это уже не мало. Чего в помине нет у нас в стране.

val
16.07.2010, 18:36
Я знаю абсолютно здорового, но совершенно несчастного (с его слов) человека.Счастье - оно такое понятие. :001:
Я про то же:).


в свете нашей дискуссии это уже не мало. Чего в помине нет у нас в стране.
Так я совершенно согласна, что в западных странах людей с теми или иными физическими или психическими особенностями гораздо больше шансов реализовать себя, и я очень за них рада.

sinok16
16.07.2010, 19:45
Ну, я лично считаю, что наблюдая семью в реалити-шоу, совершенно невозможно сдалать вывод, чувствуют ли все члены семьи себя счастливыми. Повторюсь, абсолютно независимо от того, насколько эти люди здоровы. Это человек только сам про себя может решить, имхо, счастлив он или нет. Можно лишь увидеть, что эти люди социально адаптированы - и я очень за них рада.+1273645

мвБ
16.07.2010, 20:35
Я бы запретила рамножаться моральным уродам, например. Толку втом, что у них есть руки, ноги и всё работает. Инвалидность души подчас хуже отсутствия рук , ног и пр. проблем.

Good Housekeeping
16.07.2010, 20:40
Затронув в разговоре эту семью, как пример, я хотела подчеркнуть, что если некоторые представители людей с пороками могут быть социализированы,и не просто, а именно получая удовольствие от жизни, то значит и другие такие люди тоже могут. А это значит, что лишать их жизни, путем стерилизации их родителей или умерщвления после рождения - преступление.
И не важно сколько они получают и от какого канала.
Все это только доказывает, что они такие же люди, как и здоровые. И никак иначе.
И решать не имеет право никто, мало того, я считаю, что даже мнение свое, такое отвратительное, не может высказывать человек, если у него есть совесть и честь.

ХАКЕР и К
16.07.2010, 21:09
Всегда удивляюсь когда говорят что вот, смотрите, у не вполне здоровых родителей такие красивые/счастливые дети:love:, а то что ген.болячки всё равно выползут не в этом так в следующем, или через одно-два-поколения, корректно или по дурости замалчивают...
А какая разница от какого канала кто что получает? Получают же - смогли заинтересовать канал, могут работать. Могут зарабатывать. У шоу рейтинги. Это тоже работа.
Дело то не в Ролоффах.
Ежу понятно,что они не забеслатно снимаются.
Сразу вспомнились средние века когда детишек с уродствами в бродячие цирки продавали, а некоторые на этом зарабатывали специально создавая из здорового ребёнка урода, например перетягивая голову и не давая нормально развиваться... Что говорить про сегодняшний день, до сих пор попрашайки делают инвалидами своих, и не только, детей что бы денег с жалостливых прохожих срубить...

НaтаЛиЯ
16.07.2010, 21:11
Всегда удивляюсь когда говорят что вот, смотрите, у не вполне здоровых родителей такие красивые/счастливые дети:love:, а то что ген.болячки всё равно выползут не в этом так в следующем, или через одно-два-поколения, корректно или по дурости замалчивают...
Сразу вспомнились средние века когда детишек с уродствами в бродячие цирки продавали, а некоторые на этом зарабатывали специально создавая из здорового ребёнка урода, например перетягивая голову и не давая нормально развиваться... Что говорить про сегодняшний день, до сих пор попрашайки делают инвалидами своих, и не только, детей что бы денег с жалостливых прохожих срубить...

После прочтения постов от Вас хочется промыть экран монитора от грязи :(

ХАКЕР и К
16.07.2010, 21:11
Так я совершенно согласна, что в западных странах людей с теми или иными физическими или психическими особенностями гораздо больше шансов реализовать себя, и я очень за них рада.Я то же за это...

Good Housekeeping
16.07.2010, 21:15
Да кто тут уже этого участника воспринимает всерьез. Только если друзья собачники. Думаю после этого топа и их поубавилось.

MARKYP
16.07.2010, 21:20
Всегда удивляюсь когда говорят что вот, смотрите, у не вполне здоровых родителей такие красивые/счастливые дети:love:, а то что ген.болячки всё равно выползут не в этом так в следующем, или через одно-два-поколения, корректно или по дурости замалчивают...
Сразу вспомнились средние века когда детишек с уродствами в бродячие цирки продавали, а некоторые на этом зарабатывали специально создавая из здорового ребёнка урода, например перетягивая голову и не давая нормально развиваться... Что говорить про сегодняшний день, до сих пор попрашайки делают инвалидами своих, и не только, детей что бы денег с жалостливых прохожих срубить...
Дык тогда и братьев, сестер этих карликов надо стерилизовать..
Так как родители-то у них нормальные были..А возможно и у родителей есть братья-сестры..Где искать порочный ген??Тогда всех родственников до 10 колена можно стерилозать....

Не нам с ВАми решать кому жить, а кому -нет..

Melamori Blimm
16.07.2010, 21:22
После прочтения постов от Вас хочется промыть экран монитора от грязи :(

дауж слава богу у нас не средние века

ХАКЕР и К
16.07.2010, 21:33
Дык тогда и братьев, сестер этих карликов надо стерилизовать..
Так как родители-то у них нормальные были..А возможно и у родителей есть братья-сестры..Где искать порочный ген??Тогда всех родственников до 10 колена можно стерилозать....В идеале да, всех, но это утопия. А у родителей, в каких то предыдущих поколениях были проблемы...

Не нам с ВАми решать кому жить, а кому -нет..Не нам, мы просто рассуждаем на эту тему...

ХАКЕР и К
16.07.2010, 21:34
Да кто тут уже этого участника воспринимает всерьез. Только если друзья собачники. Думаю после этого топа и их поубавилось.
:046:Найдутся ли на ЛВ люди воспринимающие Вас всерьёз:))

Джесс
16.07.2010, 21:42
:046:Найдутся ли на ЛВ люди воспринимающие Вас всерьёз:))
Наталия, правда, мне кажется что все уже вас поняли и можно перестать рассуждать на тему карликов и еже с ними. Есть просто человеческие нормы, которые вы уже не раз переступили. все ИМХО:( Не ставьте себя в некрасивое положение:(

MARKYP
16.07.2010, 21:46
В идеале да, всех, но это утопия. А у родителей, в каких то предыдущих поколениях были проблемы...

Не нам, мы просто рассуждаем на эту тему...
Вы сами понимаете, что это утопия..
И стерилизацией непосредственных носителей, Вы болезнь не уберете..
Так как она может вылезти через кого-то еще( какого-нибудь сводного брата).

А зачем рассуждать тогда???Идея мало того, что не слишком гуманна, да еще и трудно осуществима..
Это ж какую службу нужно содержать по поиску потенциальных клиентов..
Да еще и анализы делать..
Процент наследственных заболеваний, как тут уже отмечалось 7%..
Остальные из-за неправильных родов, плохой беременности, осложнений беременности и пр..

ХАКЕР и К
16.07.2010, 21:56
Наталия, правда, мне кажется что все уже вас поняли и можно перестать рассуждать на тему карликов и еже с ними. Есть просто человеческие нормы, которые вы уже не раз переступили. все ИМХО:( Не ставьте себя в некрасивое положение:(Спасибо за доброжелательный тон, но позвольте мне объясниться - я появилась в этом топе после того как начали наезжать на форумчанина имеющего особого ребёнка и пишущего своё мнение из своего опыта. Я даже в личку, что обычно не делаю, написала одной особо "корректной" просьбу помягче отнестись к этому форумчанину, но в ответ получила не понимание а:
"ИИИИ? Простите, но я умею читать и конечно об этом уже прочитала.
Дает ли ему это право писать такое? Однозначно нет."
, и помои как лились так и продолжают литься... Так кто переступил человеческие нормы? Я - нет. ИМХО
Может человеческие нормы постоянно переступают те"доброжелатели" что из топа в топ тыкают мне что у меня нет ребёнка?

Джесс
16.07.2010, 22:07
Спасибо за доброжелательный тон, но позвольте мне объясниться - я появилась в этом топе после того как начали наезжать на форумчанина имеющего особого ребёнка и пишущего своё мнение из своего опыта. Я даже в личку, что обычно не делаю, написала одной особо "корректной" просьбу помягче отнестись к этому форумчанину, но в ответ получила не понимание а:
"ИИИИ? Простите, но я умею читать и конечно об этом уже прочитала.
Дает ли ему это право писать такое? Однозначно нет."
, и помои как лились так и продолжают литься... Так кто переступил человеческие нормы? Я - нет. ИМХО
Может человеческие нормы постоянно переступают те"доброжелатели" что из топа в топ тыкают мне что у меня нет ребёнка?
Наташ, тот форумчанин тоже был не прав в некоторых моментах. К сожалению:(
То что Дина Вас так аккуратно подкалывает этой темой, конечно ее не красит, но тут уж ничего не поделаешь. Просто прошу не нарывайтесь, мне иногда кажется что Вы сознательно провоцируете людей своими постами. Защищая других, подставляетесь сами:(

Susan Sto Helit
16.07.2010, 22:20
Спасибо за доброжелательный тон, но позвольте мне объясниться - я появилась в этом топе после того как начали наезжать на форумчанина имеющего особого ребёнка и пишущего своё мнение из своего опыта.

Т.е. Вы позволили себе защищать его теми же методами, которыми нападали Ваши "противники"?! Чем Вы от них тогда отличаетесь? Чем лучше, правее?

И ещё, тот форумчанин просил за него заступаться? Он весьма взрослый мальчик, вполне справляется с задачей не дать себя в обиду.

И в этой теме поучаствовало не мало форумчан, воспитывающих особых детей. Многих из них оскорбили Вы... :005:

!Ольга!
16.07.2010, 22:26
:046:Найдутся ли на ЛВ люди воспринимающие Вас всерьёз:))
Только опрос разрешит все сомнения.:ded:

Good Housekeeping
16.07.2010, 22:44
Минуточку, че то я запуталась. Это все было в отместку злому форумчанину,который обижал особых? То есть карликов и других особых до 7-го колена не надо стерилизовать?
А на кого помои то льются? не на стерилизаторов разве?

ymnitsa
16.07.2010, 23:01
Минуточку, че то я запуталась. Это все было в отместку злому форумчанину,который обежал особых? То етсь карликов и других особых до 7-го колена не надо стерелизовать?
А на кого помои то льются? не на стерелизаторов разве?

вы стали пешкой в чужой игре:):):):flower::flower::flower:

-able
16.07.2010, 23:04
И в этой теме поучаствовало не мало форумчан, воспитывающих особых детей. Многих из них оскорбили Вы... :005:



А если посчитать, сколько человек сохранялось или страдало от выкидышей, а их назвали идиотками. :005: Это разве не оскорбление?

Джесс
16.07.2010, 23:35
Минуточку, че то я запуталась. Это все было в отместку злому форумчанину,который обежал особых? То етсь карликов и других особых до 7-го колена не надо стерелизовать?
А на кого помои то льются? не на стерелизаторов разве?
Вот такие двойные стандарты:( Очень показательно получилось:008:

Melamori Blimm
16.07.2010, 23:53
Минуточку, че то я запуталась. Это все было в отместку злому форумчанину,который обежал особых? То етсь карликов и других особых до 7-го колена не надо стерелизовать?
А на кого помои то льются? не на стерелизаторов разве?

все смешалось.. люди .. кони:))

Good Housekeeping
17.07.2010, 00:03
Действительно показательно. Иначе и не скажешь.

sinok16
17.07.2010, 00:11
Спасибо за доброжелательный тон, но позвольте мне объясниться - я появилась в этом топе после того как начали наезжать на форумчанина имеющего особого ребёнка и пишущего своё мнение из своего опыта. Я даже в личку, что обычно не делаю, написала одной особо "корректной" просьбу помягче отнестись к этому форумчанину, но в ответ получила не понимание а:
"ИИИИ? Простите, но я умею читать и конечно об этом уже прочитала.
Дает ли ему это право писать такое? Однозначно нет."
, и помои как лились так и продолжают литься... Так кто переступил человеческие нормы? Я - нет. ИМХО
Может человеческие нормы постоянно переступают те"доброжелатели" что из топа в топ тыкают мне что у меня нет ребёнка?Спасибо.

Zakuraeva
17.07.2010, 00:19
Т.е. Вы позволили себе защищать его теми же методами, которыми нападали Ваши "противники"?! Чем Вы от них тогда отличаетесь? Чем лучше, правее?

И ещё, тот форумчанин просил за него заступаться? Он весьма взрослый мальчик, вполне справляется с задачей не дать себя в обиду.

И в этой теме поучаствовало не мало форумчан, воспитывающих особых детей. Многих из них оскорбили Вы... :005:
Марусь, тут кого только не оскорбили и не ткнули носом в существующие больные места....:005:

Zakuraeva
17.07.2010, 00:20
А если посчитать, сколько человек сохранялось или страдало от выкидышей, а их назвали идиотками. :005: Это разве не оскорбление?
не...это не оскорбление, это удар по больному, то бишь жестокость....
заметьте, на неудобные вопросы никто из оппонентов так и не ответил, очень показательно:005:

ХАКЕР и К
17.07.2010, 00:20
Прошу извинения перед теми кого могла обидеть...

НaтаЛиЯ
17.07.2010, 02:34
Спасибо за доброжелательный тон, но позвольте мне объясниться - я появилась в этом топе после того как начали наезжать на форумчанина имеющего особого ребёнка и пишущего своё мнение из своего опыта. Я даже в личку, что обычно не делаю, написала одной особо "корректной" просьбу помягче отнестись к этому форумчанину, но в ответ получила не понимание а:
"ИИИИ? Простите, но я умею читать и конечно об этом уже прочитала.
Дает ли ему это право писать такое? Однозначно нет."
, и помои как лились так и продолжают литься... Так кто переступил человеческие нормы? Я - нет. ИМХО
Может человеческие нормы постоянно переступают те"доброжелатели" что из топа в топ тыкают мне что у меня нет ребёнка?

Неуважаемая, так как Вы решили огласить нашу переписку, то давайте тогда ее всю приведем:
письмо от Хакер
"sinok16 - у него ребёнок особый, будьте помягче, пожалуйста..."
Мой ответ
ИИИИ? Простите, но я умею читать и конечно об этом уже прочитала.
Дает ли ему это право писать такое? Однозначно нет.
Хакер:
:010:
Я:
А что Вы собственно падаете? Почему наличие особого ребенка дает право называть кого-то идиотами и неумными?
У меня тоже есть проблемы, но я при этом не вываливаю их на других людей.
Кстати, у Маруси тоже один ребенок особый, но она предельно корректна в высказываниях.
Но думаю, что наша личная беседа бессмысленна, так как то что позволяете писать в топике Вы - просто за гранью добра.
Всего Вам хорошего! Надеюсь, что Вы никогда не пожалеете о написанном.

Хакер:
Надеюсь на понимание - можно иметь своё мнение и дискутировать на любые темы, писать своё ИМХО по любому вопросу имеет право любой человек, на то и форум, но переходить на личности не красиво. То о чём я пишу в этом топе сводится к тому КАК ПОТОМ ЖИВЁТСЯ РОДИВШИМСЯ ЛЮДЯМ-ИНВАЛИДАМ, ПОЧЕМУ ОНИ ДОЛЖНЫ СТРАДАТЬ.
С уважением.
Наталия

Я:
Неуважаемая Наталия, Вы решаете кого и за что надо стерилизовать , а вовсе не о о том как потом живется...
Я не хочу продолжать нашу беседу. Мне неприятно общаться с Вами.
А мужчину защищать не надо - он сам себя защитит, если ему это потребуется.

НaтаЛиЯ
17.07.2010, 02:37
Спасибо за доброжелательный тон, но позвольте мне объясниться - я появилась в этом топе после того как начали наезжать на форумчанина имеющего особого ребёнка и пишущего своё мнение из своего опыта. Я даже в личку, что обычно не делаю, написала одной особо "корректной" просьбу помягче отнестись к этому форумчанину, но в ответ получила не понимание а:
"ИИИИ? Простите, но я умею читать и конечно об этом уже прочитала.
Дает ли ему это право писать такое? Однозначно нет."
, и помои как лились так и продолжают литься... Так кто переступил человеческие нормы? Я - нет. ИМХО
Может человеческие нормы постоянно переступают те"доброжелатели" что из топа в топ тыкают мне что у меня нет ребёнка?

И еще: Вы появились в этой теме и не стали никого защищать - Вы с первых же постов стали предлагать стерилизовать этих и тех.
Ждать от Вас цитат, подтверждающих что я на кого-то лила помои все равно бессмысленно.
Также как и ждать что Вы когда-нибудь поймете, что нормы Вы таки переступили.

НaтаЛиЯ
17.07.2010, 02:39
Минуточку, че то я запуталась. Это все было в отместку злому форумчанину,который обижал особых? То есть карликов и других особых до 7-го колена не надо стерилизовать?
А на кого помои то льются? не на стерилизаторов разве?
Даже не так: это все было в отместку тем, кто якобы обижал родителя особого ребенка, о как :005:

Anton Ego
17.07.2010, 02:40
Милые дамы, не уподобляйтесь друг другу!

Но я в свою очередь, пожелал бы неправому однажды пожалеть о своих словах ;)

Николя
17.07.2010, 03:09
Интересно, если sinok уйдет из темы, она канет в лету? Вопрос риторический....

Ну ещё пару дней продержится :020:

Но только, думаю, далеко от заданной темы ...
будут перемывать sinok косточки, хотя бы за то, что он мужчина, следовательно "чурбан бесчувственный", что он может знать о нас совершающих "подвиг" :025:
РС: Помните темка была с опросом "Роды - это подвиг?" :0019:

НaтаЛиЯ
17.07.2010, 03:11
Ну ещё пару дней продержится :020:

Но только, думаю, далеко от заданной темы ...
будут перемывать sinok косточки, хотя бы за то, что он мужчина, следовательно "чурбан бесчувственный", что он может знать о нас совершающих "подвиг" :025:
РС: Помните темка была с опросом "Роды - это подвиг?" :0019:

А Вы хотя бы по диагонали тему читали?

!Ольга!
17.07.2010, 03:16
Ну ещё пару дней продержится :020:

Но только, думаю, далеко от заданной темы ...
будут перемывать sinok косточки, хотя бы за то, что он мужчина, следовательно "чурбан бесчувственный", что он может знать о нас совершающих "подвиг" :025:
РС: Помните темка была с опросом "Роды - это подвиг?" :0019:
А там как раз большинство сошлось на том, что не подвиг:ded:

Николя
17.07.2010, 03:18
За выдержку :flower:
Терпение :flower:
И вежливость :flower:

У мну зубы сводит :(

Порось Домашний
17.07.2010, 03:19
Тема не о том, но роды-мегасуперподвиг, однозначно!

Николя
17.07.2010, 03:22
А Вы хотя бы по диагонали тему читали?

Пыталась. По диагонали. Но увидев "войнушку" с Хакером, решила прочитать полностью.


Ещё вопросы есть?

НaтаЛиЯ
17.07.2010, 03:23
Пыталась. По диагонали. Но увидев "войнушку" с Хакером, решила прочитать полностью.


Ещё вопросы есть?

Нет, не волнуйтесь только

Николя
17.07.2010, 03:24
А там как раз большинство сошлось на том, что не подвиг:ded:

Удивительно, однако :))
я уже и не помню, кого и сколько, и как от "героинь" отбивалась :073: :))

Николя
17.07.2010, 03:26
Тема не о том, но роды-мегасуперподвиг, однозначно!

Гы :046:

Может вернемся в ту тему :)) продолжим :)) если найдем :016:

Порось Домашний
17.07.2010, 03:27
Гы :046:

Может вернемся в ту тему :)) продолжим :)) если найдем :016:

Чего гы-то! Я серьезно, а кто не раз, да еще 5 раз-героини!:flower:

Николя
17.07.2010, 03:28
Нет, не волнуйтесь только

Спасибо за заботу :)

Николя
17.07.2010, 03:29
Чего гы-то! Я серьезно, а кто не раз, да еще 5 раз-героини!:flower:

Пусть будет так :)) :flower: :flower: :flower:

!Ольга!
17.07.2010, 03:31
Удивительно, однако :))
я уже и не помню, кого и сколько, и как от "героинь" отбивалась :073: :))
Я тоже не помню, поэтому нашла и посмотрела!:ded:
;)

!Ольга!
17.07.2010, 03:32
Гы :046:

Может вернемся в ту тему :)) продолжим :)) если найдем :016:
Дать ссылочку?:004:

Порось Домашний
17.07.2010, 03:37
Пусть будет так :)) :flower: :flower: :flower:

Ага. Самой еще предстоит попробовать стать героиней...:)

Николя
17.07.2010, 03:37
Я тоже не помню, поэтому нашла и посмотрела!:ded:
;)


:)) наш пострел....

Дать ссылочку?:004:

:flower: нет, спасибо. спать пора и начинать, то бишь продолжать, уже сил нет :))

Николя
17.07.2010, 03:39
Ага. Самой еще предстоит попробовать стать героиней...:)

:008: Ну тогда точно. Будет так :)) Станете :flower:

Порось Домашний
17.07.2010, 03:41
:008: Ну тогда точно. Будет так :)) Станете :flower:

Готовлю место для короны...:fifa: