кто пользовался методом Эстевиля?поделитесь...

[squirrel]

проспала до пяти утра без просыпаний, покормила, снова положила, похныкала 2 минуты и уснула, проснулась около 7, но, видимо, это муж на работу собирался, я убиралась немного - она и проснулась
чудеса в решете, не узнаю своего ребенка, значит, и правда, я ей ночью со своей грудью только мешала спать, что она вертелась, елозила, хныкала и жевала грудь всю ночь напролет
правда, надо работать над чувствительностью сна, она от малейшего шума просыпается, хотя никогда не приучала ее в тишине спать:))
сегодня шестой день, буду ждать новых чудес

молодцы!! так держать! эх, надо и нам собраться :))

Я наверно не новость напишу) есть такое понятие -базовое доверие к миру! мир=мама! если мне плохо, а мама меня оставила=я никому не нужен:ded: это очень негативное переживание, которое испытывают многие детки в детдомах, не стоит создавать такого дома:001: и это не только ИМХО! но и опыт 5 лет обучения психологии и педагогике! Нас этому методу не учили и учили обратному:ded:

а поделитесь тогда, каким путем сделать так, чтобы ребенок умел сам засыпать или при малейшем просыпе, поворачивался на другой бочок и спал дальше, а не плакал и звал маму, будто случилось что-то страшное? :091:
То, что вы пишите, я тоже много раз читала.. примерно столько же, сколько о том, что нормальный здоровый сон ребенку - необходимость. Это новорожденному необходима мама 24 часа в сутки под бочком..
Я согласна, что метод жёсткий, но все мы здесь в топике именно затем, чтобы поделиться друг с другом, каким образом мы его деформируем и что получается.. И получается ведь!
А на счет доверия.. ну как сказать.. я очень переживала на эту тему вначале, а теперь я вижу, что ребенку моему хорошо, да и стала бы она засыпать с улыбкой на лице, если бы не имела доверие к миру и маме? :073:
Всё это относительно.. :065:
И это момент воспитания..
Опять же с новорожденным никто бы из нас такого делать не стал

[luna24]

Пробовали несколько раз!Пока не помогало! И ребенка жалко - такой крик: обиженный - обиженный!

[Девочка-красавица]

сегодня шестой день, заплакала сразу , как в спальню внесла...
девочки, когда же она плакать перестанет, когда кладу в кроватку? ведь сон должен ожидаться с радостью, а не с такими (пусть даже десятиминутными) истериками((
у вас дети плачут , скажем, через две-три недели после начала применения методики?

[Artim]

сегодня шестой день, заплакала сразу , как в спальню внесла...
девочки, когда же она плакать перестанет, когда кладу в кроватку? ведь сон должен ожидаться с радостью, а не с такими (пусть даже десятиминутными) истериками((
у вас дети плачут , скажем, через две-три недели после начала применения методики?

У меня иногда плачет, но если класть в кровать, когда он уже хочет спать, то спокойно ложится и спит.

[Девочка-красавица]

У меня иногда плачет, но если класть в кровать, когда он уже хочет спать, то спокойно ложится и спит.
я кладу через 3.5 часа после последнего сна, когда начинает уши тереть и глаза, т.е. в принципе спать хочет, но если не уложить, легко пару часов еще профункционирует ...
а Вы кладете в каком состоянии? сильного желания спать или тоже в стадии терения глаз?

[Artim]

я кладу через 3.5 часа после последнего сна, когда начинает уши тереть и глаза, т.е. в принципе спать хочет, но если не уложить, легко пару часов еще профункционирует ...
а Вы кладете в каком состоянии? сильного желания спать или тоже в стадии терения глаз?

Мой начинает уши тереть и ныть, тогда и кладу :008: вообще дети очень любят режим, так что лучше укладывать спать постоянно в одно и тоже время :ded:

[natashok]

сегодня шестой день, заплакала сразу , как в спальню внесла...
девочки, когда же она плакать перестанет, когда кладу в кроватку? ведь сон должен ожидаться с радостью, а не с такими (пусть даже десятиминутными) истериками((
у вас дети плачут , скажем, через две-три недели после начала применения методики?
Мне кажется, что плакать перестанет, когда поймет, что ее не просто кладут в кроватку и уходят, а кладут поспать.
Я выявила следующую закономерность. Для моего ребенка важно самому понять, что он хочет спать... Пока он этого не понял, он не пойдет в кроватку без крика. А как только он понимает, что хочет спать, тогда он уже совершенно без капризов позволяет мне положить его в кроватку.

[natashok]

Мой начинает уши тереть и ныть, тогда и кладу :008: вообще дети очень любят режим, так что лучше укладывать спать постоянно в одно и тоже время :ded:
Ну и плюс еще очень важен ритуал укладывания спать, т.е. каждый раз перед укладыванием соблюдается определенный набор действий. Через некоторое время для ребенка совершение этих действий уже будет сигналом, что нужно спать.

[Девочка-красавица]

Мой начинает уши тереть и ныть, тогда и кладу :008: вообще дети очень любят режим, так что лучше укладывать спать постоянно в одно и тоже время :ded:
после сорока минут молчания пошла белье вешать тихо-тихо ,дверь в комнату ребенка закрыта , но все равно рев раздался (такое ощущение, что она там по часу одна сидит в темноте и прислушивается - кто где), потом час поплакивала периодически, сейчас уже 10 минут тишина, а я-то уже обрадовалась, что ребенка спать за 10 минут уложила

[-=Красотуля=-]

молодцы!! так держать! эх, надо и нам собраться :))



а поделитесь тогда, каким путем сделать так, чтобы ребенок умел сам засыпать или при малейшем просыпе, поворачивался на другой бочок и спал дальше, а не плакал и звал маму, будто случилось что-то страшное? :091:
То, что вы пишите, я тоже много раз читала.. примерно столько же, сколько о том, что нормальный здоровый сон ребенку - необходимость. Это новорожденному необходима мама 24 часа в сутки под бочком..
Я согласна, что метод жёсткий, но все мы здесь в топике именно затем, чтобы поделиться друг с другом, каким образом мы его деформируем и что получается.. И получается ведь!
А на счет доверия.. ну как сказать.. я очень переживала на эту тему вначале, а теперь я вижу, что ребенку моему хорошо, да и стала бы она засыпать с улыбкой на лице, если бы не имела доверие к миру и маме? :073:
Всё это относительно.. :065:
И это момент воспитания..
Опять же с новорожденным никто бы из нас такого делать не сталдо 3х лет,ребенку необходима мама!!! а положить в кроватку и выйти могут и в детдоме-тогда в чем разница? как насчет колыбельных,сказок, нежных разговоров? насчет здорового сна-у ребенка сон на 50% состоит из поверхностного-быстрого сна;) это и есть здоровый детский сон, а не то что мы считаем-"уснул как младенец":))

[Artim]

до 3х лет,ребенку необходима мама!!! а положить в кроватку и выйти могут и в детдоме-тогда в чем разница? как насчет колыбельных,сказок, нежных разговоров? насчет здорового сна-у ребенка сон на 50% состоит из поверхностного-быстрого сна;) это и есть здоровый детский сон, а не то что мы считаем-"уснул как младенец":))

То есть вы считаете, что читать сказки, петь песенки и играть надо с ребенком, который уже хочет спать и я бы сказала не совсем адекватен :005: не лучше ли это делать в периоды бодрствования, я думаю от этого будет больше пользы. И что вы скажите про ребенка, который просыпается ночью через каждый час и засыпает только после укачивания и в каком состоянии будет днем его мама, и на какие занятия с малышом она будет способна???
Мы стремимся к тому, чтобы наши дети шли спать с радостью и у многих это получается именно благодаря этому методу. И если вы почитаете этот топик, вы поймете, что единицы следуют методу беспрекословно, а в большинстве своем мы делаем его более мягким и комфортным для детей.

[natashok]

до 3х лет,ребенку необходима мама!!! а положить в кроватку и выйти могут и в детдоме-тогда в чем разница? как насчет колыбельных,сказок, нежных разговоров? насчет здорового сна-у ребенка сон на 50% состоит из поверхностного-быстрого сна;) это и есть здоровый детский сон, а не то что мы считаем-"уснул как младенец":))
так никто же не отказывает в материнских чувствах ребенку! с чего Вы взяли, что мы не читаем детям сказки и не поем колыбельные???? Для моего ребенка это часть ритуала укладывания спать.
Кладу в кроватку, читаю стишок, поглаживаю, жду пока не начинает закрывать глазки, только тогда ухожу из комнаты. Так что Ваши постоянные сравнения с детдомом несколько неуместны.

[LuLusenka]

пока не готова не могу когда он плачет

[-=Красотуля=-]

так никто же не отказывает в материнских чувствах ребенку! с чего Вы взяли, что мы не читаем детям сказки и не поем колыбельные???? Для моего ребенка это часть ритуала укладывания спать.
Кладу в кроватку, читаю стишок, поглаживаю, жду пока не начинает закрывать глазки, только тогда ухожу из комнаты. Так что Ваши постоянные сравнения с детдомом несколько неуместны.

по этому принципу укладывания-что в названии-ребенку не надо помогать засыпать-пусть сам учится-вышел и жди пока наорется и уснет:ded: а вы значит используете уж точно не истинный метод-и слава Б*гу!:flower:

[КОШЕНЬКА]

у моего хирург нашёл небольшую пупочную грыжу,поэтому пока воздержусь от испытаний - при этом методе точно плакать будет,а нельзя.

[squirrel]

У меня иногда плачет, но если класть в кровать, когда он уже хочет спать, то спокойно ложится и спит.

+10000

Ну и плюс еще очень важен ритуал укладывания спать, т.е. каждый раз перед укладыванием соблюдается определенный набор действий. Через некоторое время для ребенка совершение этих действий уже будет сигналом, что нужно спать.

+10000

до 3х лет,ребенку необходима мама!!! а положить в кроватку и выйти могут и в детдоме-тогда в чем разница? как насчет колыбельных,сказок, нежных разговоров? насчет здорового сна-у ребенка сон на 50% состоит из поверхностного-быстрого сна;) это и есть здоровый детский сон, а не то что мы считаем-"уснул как младенец":))


С чего некоторые мамы считают, что когда ребенка укладывают спать и он плачет, то это непременно от того, что ему ужасно плохо, а жуткая мать-ехидна поворачивается и уходит?
Ребенок плачет не от того, что мир рушится, а от того, что он хочет продолжения банкета. Такое бывает и днем, когда нужно что-то сделать или не сделать. И почему-то в такие моменты НЕпотакание ребенку считается воспитанием, а вечером и ночью - сразу как в детдоме..
Правильно - в детдоме могут положить и выйти, но в детдоме перед этим не накормят вкусной сисей, не полежат в обнимку, не нашепчут ласковые слова.. а мы всё это даем деткам, вот и разница ;)
И я не говорю о том, что ребенок должен спать, не просыпаясь. Я говорю о том, чтобы ребенок был способен, проснувшись от поверхностного сна, заснуть снова без сказок, колыбельных, укачек и прочего..
И мама ребенку необходима не до трех лет, а гораздо большее время :flower:

у моего хирург нашёл небольшую пупочную грыжу,поэтому пока воздержусь от испытаний - при этом методе точно плакать будет,а нельзя.

да, лучше не стоит рисковать, Вы совершенно правы

[-=Красотуля=-]

+10000



+10000




С чего некоторые мамы считают, что когда ребенка укладывают спать и он плачет, то это непременно от того, что ему ужасно плохо, а жуткая мать-ехидна поворачивается и уходит?
Ребенок плачет не от того, что мир рушится, а от того, что он хочет продолжения банкета. Такое бывает и днем, когда нужно что-то сделать или не сделать. И почему-то в такие моменты НЕпотакание ребенку считается воспитанием, а вечером и ночью - сразу как в детдоме..
Правильно - в детдоме могут положить и выйти, но в детдоме перед этим не накормят вкусной сисей, не полежат в обнимку, не нашепчут ласковые слова.. а мы всё это даем деткам, вот и разница ;)
И я не говорю о том, что ребенок должен спать, не просыпаясь. Я говорю о том, чтобы ребенок был способен, проснувшись от поверхностного сна, заснуть снова без сказок, колыбельных, укачек и прочего..
И мама ребенку необходима не до трех лет, а гораздо большее время :flower:



да, лучше не стоит рисковать, Вы совершенно правы
я имела ввиду что до 3х лет, малыша лучше не разлучать с мамой надолго,даже на сутки:016:
когда ребенок плачет,этому всегда есть причина,имхо! потакание это бред,манипуляции раньше 2-3 лет не возможны, до этого не возможно потакание в принципе!:005::005::005:

[squirrel]

сегодня шестой день, заплакала сразу , как в спальню внесла...
девочки, когда же она плакать перестанет, когда кладу в кроватку? ведь сон должен ожидаться с радостью, а не с такими (пусть даже десятиминутными) истериками((
у вас дети плачут , скажем, через две-три недели после начала применения методики?

очень хочется, чтобы у вас с малышкой всё получилось!
Я скажу так - у нас всё по-разному. Как девочки и писали, если дочка хочет спать, то она даже не пикнет, когда мы её поцелуем, пожелаем спокойной ночи и выйдем.
Бывает и так, что плакать начинает сразу, как только кладем в кроватку.
А насчет того, что чутко спит - это нормально. Возможно вы просто попадаете в фазу поверхностного сна, когда занимаетесь делами где-то рядом и будите её.. у нас такое тоже бывает, но Настя встает, хныкнет, видит, что никто свет не включает, что надо дальше спать - ложится и спит.
Потерпите! Мы вот уже 2 месяца засыпаем так, и то я не могу сказать на все 100%, что всё всегда одинаково.. от настроения многое зависит тоже

[squirrel]

я имела ввиду что до 3х лет, малыша лучше не разлучать с мамой надолго,даже на сутки:016:
когда ребенок плачет,этому всегда есть причина,имхо! потакание это бред,манипуляции раньше 2-3 лет не возможны, до этого не возможно потакание в принципе!:005::005::005:

:091::091::091: ну как же не возможны манипуляции, что же Вы говорите?? У новорожденного невозможны, а в 10 месяцев ой как возможны!!!
Ну кто же на сутки то разлучает с мамой..эх...
Конечно есть причина у плача - какой дурак будет плакать просто так :)) Только причины бывают разные. У меня часто дочка начинает ныть, когда мы слишком долго стоим над кроваткой и шепчем ей ласковые слова перед уходом - ноет, ноет.. а уйдем, замолкает.. что это, интересно :009:

[Anytka]

С чего некоторые мамы считают, что когда ребенка укладывают спать и он плачет, то это непременно от того, что ему ужасно плохо, а жуткая мать-ехидна поворачивается и уходит?
Ребенок плачет не от того, что мир рушится, а от того, что он хочет продолжения банкета.
ребенок может плакать еще и от того, что хочет спать, а уснуть САМ не может:001:
тот кто знает что такое не уснуть когда оооочень хочется спать - поймет

[squirrel]

ребенок может плакать еще и от того, что хочет спать, а уснуть САМ не может:001:
тот кто знает что такое не уснуть когда оооочень хочется спать - поймет

точно!! именно это лично мы с мужем и преследовали. Именно это и было нашей целью - чтобы дочка засыпала, когда хочет, а не задремывала на несколько минут при укачке, а потом тут же просыпалась в кроватке и орала от того, что спать хочет, но укачка прекратилась.. честно говоря, сейчас даже если она и плачет пару минут - это во сто крат меньше, чем раньше, когда это постоянное укачивание, перекладывание, на сисю и так сто раз, пока заснет крепко.. вот тогда она плакала много..

[-=Красотуля=-]

:091::091::091: ну как же не возможны манипуляции, что же Вы говорите?? У новорожденного невозможны, а в 10 месяцев ой как возможны!!!
Ну кто же на сутки то разлучает с мамой..эх...
Конечно есть причина у плача - какой дурак будет плакать просто так :)) Только причины бывают разные. У меня часто дочка начинает ныть, когда мы слишком долго стоим над кроваткой и шепчем ей ласковые слова перед уходом - ноет, ноет.. а уйдем, замолкает.. что это, интересно :009:

ноет потому что на ручки хочет:)) или спать мешаете:004:
а вообще,если серьезно,запугали нас в институте малость по этой темке- я ж психологии именно училась((( что с точки зрения психологии происходит с ребенком, особенно совсем маленьким,если его одного оставить, мы себе и представить не можем:001::001::001:
психологи считают, что это не манипуляции, а потребность в матери:008:

[squirrel]

ноет потому что на ручки хочет:)) или спать мешаете:004:
а вообще,если серьезно,запугали нас в институте малость по этой темке- я ж психологии именно училась((( что с точки зрения психологии происходит с ребенком, особенно совсем маленьким,если его одного оставить, мы себе и представить не можем:001::001::001:
психологи считают, что это не манипуляции, а потребность в матери:008:

я тоже всё именно так и думала, читая некоторую литературу.. а потом почитала другую.. это как с прививками - есть кто за, а есть кто против. И всему этому есть причины..
Ноет, потому что спать мешаем, ведь если бы на ручки хотела, то разве замолчала бы, когда мы ушли? :009::))
Я спрашивала у невропатолога на эту тему - она меня поддержала, но сказала действовать мягко, что мы собсно и делали!

[-=Красотуля=-]

я тоже всё именно так и думала, читая некоторую литературу.. а потом почитала другую.. это как с прививками - есть кто за, а есть кто против. И всему этому есть причины..
Ноет, потому что спать мешаем, ведь если бы на ручки хотела, то разве замолчала бы, когда мы ушли? :009::))
Я спрашивала у невропатолога на эту тему - она меня поддержала, но сказала действовать мягко, что мы собсно и делали!

вот это меня и настораживает-врачи-невропатологи-неврологи- они все за:015: зато психологи категорически против:ded: вот почему:016: а еще про побочные эффекты говорили-энурез,невроз((( я ведь диплом на эту тему писала:005:

[Девочка-красавица]

очень хочется, чтобы у вас с малышкой всё получилось!
Я скажу так - у нас всё по-разному. Как девочки и писали, если дочка хочет спать, то она даже не пикнет, когда мы её поцелуем, пожелаем спокойной ночи и выйдем.
Бывает и так, что плакать начинает сразу, как только кладем в кроватку.
А насчет того, что чутко спит - это нормально. Возможно вы просто попадаете в фазу поверхностного сна, когда занимаетесь делами где-то рядом и будите её.. у нас такое тоже бывает, но Настя встает, хныкнет, видит, что никто свет не включает, что надо дальше спать - ложится и спит.
Потерпите! Мы вот уже 2 месяца засыпаем так, и то я не могу сказать на все 100%, что всё всегда одинаково.. от настроения многое зависит тоже
вы меня успокоили, в итоге, ночь прошла чудесно - два просыпа в час и пять (как и в предыдущие ночи), покормила, положила в кроватку, поплакала минут пять , уснула, проснулась в семь(но тут я дала маху, она похныкивала, я не стала подходить, решила, что времени мало, а она не умолкает, минут 10 несильно проплакала, тогда только я сообразила. что уже утро)
с сейчас пробую уложить на дневной сон, 15 минут поплакала, потом пол часа тишина, снова заплакала. зашла, сказала - спать, поплакала 3 минуты, замолкла... плохо, что непонятно, то ли она просто там сидит молча, когда по получасу тишина, то ли спит, может, вздремнула минут 15, так и дальше укладывать смысла нет? ладно, это только опытным путем можно установить, до 12(т.е. еще час) буду пытаться укладывать, если будет плакать, после 12 - достану из кроватки, посмотрю по состоянию - спала вообще или нет

[squirrel]

вот это меня и настораживает-врачи-невропатологи-неврологи- они все за:015: зато психологи категорически против:ded: вот почему:016: а еще про побочные эффекты говорили-энурез,невроз((( я ведь диплом на эту тему писала:005:

думаю побочные эффекты могут возникнуть при неправильном использовании этого метода. Метод это условность, и всё равно необходимо прислушиваться к себе и ребенку.
В самом начале, когда я твердо решила укладывать так, дочка плакала час :001: я не брала в руки, подходила периодически, как в методе и написано. В итоге я поняла, что ИМЕННО ДЛЯ МОЕГО ребенка этот метод слишком жесткий, так как мы с рождения спали вместе и на ночь укачивались. Мы подождали неделю и стали укладывать так же, НО в каждый заход брали на руки - плакала пол часа с перерывами, т.к. заходили через 3-4 минуты и держали на ручках по 3-4 минуты.
В общем я ЗА то, чтобы не принимать всё в буквальном смысле, так как все люди разные. Даже тот плач, который одной маме покажется легким, другую может вогнать в ужас, так что что уж тут..

вы меня успокоили, в итоге, ночь прошла чудесно - два просыпа в час и пять (как и в предыдущие ночи), покормила, положила в кроватку, поплакала минут пять , уснула, проснулась в семь(но тут я дала маху, она похныкивала, я не стала подходить, решила, что времени мало, а она не умолкает, минут 10 несильно проплакала, тогда только я сообразила. что уже утро)
с сейчас пробую уложить на дневной сон, 15 минут поплакала, потом пол часа тишина, снова заплакала. зашла, сказала - спать, поплакала 3 минуты, замолкла... плохо, что непонятно, то ли она просто там сидит молча, когда по получасу тишина, то ли спит, может, вздремнула минут 15, так и дальше укладывать смысла нет? ладно, это только опытным путем можно установить, до 12(т.е. еще час) буду пытаться укладывать, если будет плакать, после 12 - достану из кроватки, посмотрю по состоянию - спала вообще или нет

молодцы, что решились сразу на все сны! Удачи!! :flower:

[natashok]

по этому принципу укладывания-что в названии-ребенку не надо помогать засыпать-пусть сам учится-вышел и жди пока наорется и уснет:ded: а вы значит используете уж точно не истинный метод-и слава Б*гу!:flower:
тут мало кто использует метод Эстивиля в чистом виде. Каждый ребенок уникален, соответственно и каждая мать выбирает свой путь.
точно!! именно это лично мы с мужем и преследовали. Именно это и было нашей целью - чтобы дочка засыпала, когда хочет, а не задремывала на несколько минут при укачке, а потом тут же просыпалась в кроватке и орала от того, что спать хочет, но укачка прекратилась.. честно говоря, сейчас даже если она и плачет пару минут - это во сто крат меньше, чем раньше, когда это постоянное укачивание, перекладывание, на сисю и так сто раз, пока заснет крепко.. вот тогда она плакала много..
+1000
Мой ребенок раньше тоже просыпался ночью каждые 1,5 часа и плакал, а сейчас спит 10 часов. Мне кажется, сложно спорить на тему, как для него лучше.
ноет потому что на ручки хочет:)) или спать мешаете:004:
а вообще,если серьезно,запугали нас в институте малость по этой темке- я ж психологии именно училась((( что с точки зрения психологии происходит с ребенком, особенно совсем маленьким,если его одного оставить, мы себе и представить не можем:001::001::001:
психологи считают, что это не манипуляции, а потребность в матери:008:
вы знаете, мой сын ничуть не меньше, чем при укладывании спать, скандалит, когда я ему не разрешаю засунуть руки по локоть в помойку:091::091::091: интересно, что с точки зрения психологии происходит с ребенком в этот момент????:016: это, наверно, не манипуляция, а потребность в помойке?:065:

[Девочка-красавица]

в общем, дневной сон прошел более - менее успешно. но я пока решила если есть возможность гулять днем в коляске, слишком неясно - сколько она спит, у нас достаточно четкий режим, а в результате сегодня все сдвинулось, сон, еда, т.к. анька вроде бы недоспала все же , капризничала, обед поела плохо. раньше времени, потом пришлось молоко давать, зато вечер - выше всяких похвал, плакали одну минутку, сейчас уже 25 минут спим
пытаюсь завести перед сном ритуал "желаем игрушкам спокойной ночи и собираем их спать в корзину"

[squirrel]

это, наверно, не манипуляция, а потребность в помойке?:065:

:046::046::046::046:
а если серьезно, то я всё же считаю, что после полугода ребенок понимает уже очень и очень много. Если мама с ним 24 часа в сутки, то он оочень хорошо соображает, что за чем может последовать и знает как этим вертеть :love:

в общем, дневной сон прошел более - менее успешно. но я пока решила если есть возможность гулять днем в коляске, слишком неясно - сколько она спит, у нас достаточно четкий режим, а в результате сегодня все сдвинулось, сон, еда, т.к. анька вроде бы недоспала все же , капризничала, обед поела плохо. раньше времени, потом пришлось молоко давать, зато вечер - выше всяких похвал, плакали одну минутку, сейчас уже 25 минут спим
пытаюсь завести перед сном ритуал "желаем игрушкам спокойной ночи и собираем их спать в корзину"

угу и мы из-за режима решили пока дневные сны не трогать.. т.к. выходит если гуляем, то спит 2,5 часа, а если дома, да еще и с самостоятельным засыпом, то может всего 40 минут проспать.. :065: Хотя это только на начальном этапе, но режим то всё равно сдвинется не слабо.
А вам не рановато такой ритуал? :))
У нас ритуал - делаем массажик расслабляющий, купаемся, одеваемся и пьем чай в это время (чтобы маме дать всё быстрее сделать :))), сидим с папой в обнимку, пока проветривается спальня, в спальне кушаем сисю в обнимку с мамой под Пинк Флойд, ложимся в кроватку, мама и папа целуют, желают споки-ноки и уходят. Так изо дня в день - меняется только наличие купание и массажа, т.к. иногда приходится пропускать то или иное :))

[Девочка-красавица]

:046::046::046::046:
а если серьезно, то я всё же считаю, что после полугода ребенок понимает уже очень и очень много. Если мама с ним 24 часа в сутки, то он оочень хорошо соображает, что за чем может последовать и знает как этим вертеть :love:



угу и мы из-за режима решили пока дневные сны не трогать.. т.к. выходит если гуляем, то спит 2,5 часа, а если дома, да еще и с самостоятельным засыпом, то может всего 40 минут проспать.. :065: Хотя это только на начальном этапе, но режим то всё равно сдвинется не слабо.
А вам не рановато такой ритуал? :))
У нас ритуал - делаем массажик расслабляющий, купаемся, одеваемся и пьем чай в это время (чтобы маме дать всё быстрее сделать :))), сидим с папой в обнимку, пока проветривается спальня, в спальне кушаем сисю в обнимку с мамой под Пинк Флойд, ложимся в кроватку, мама и папа целуют, желают споки-ноки и уходят. Так изо дня в день - меняется только наличие купание и массажа, т.к. иногда приходится пропускать то или иное :))
не, думаю, пока мы к этому ритуалу привыкнем - как раз уже и понимать начнем, что делаем
у нас почти то же самое, играем, купаемся, кушаем, немного еще играем, папа целует. мама относит в кроватку , тоже целует
ночью просыпались в 12 и 5 на поесть, потом уснули быстро, проснулись пол седьмого, так что все у нас пока идет по плану, очень бы хотелось, чтобы за ближайшую неделю мы научились не плакать, когда мама выходит (даже 5 минут не хочу чтоб плакала), а просто ложиться с спать

[-=Красотуля=-]

тут мало кто использует метод Эстивиля в чистом виде. Каждый ребенок уникален, соответственно и каждая мать выбирает свой путь.

+1000
Мой ребенок раньше тоже просыпался ночью каждые 1,5 часа и плакал, а сейчас спит 10 часов. Мне кажется, сложно спорить на тему, как для него лучше.

вы знаете, мой сын ничуть не меньше, чем при укладывании спать, скандалит, когда я ему не разрешаю засунуть руки по локоть в помойку:091::091::091: интересно, что с точки зрения психологии происходит с ребенком в этот момент????:016: это, наверно, не манипуляция, а потребность в помойке?:065:

Оооой, а я вам даже расскажу что делать;) конечно не манипуляция:065:
нас учили так-сама поняла,до мамы никак не донести:073:
ребенку все интересно,он все пощупать хочет...если мама не обращает на него внимания и занимается своими делами,он лезет "куда не надо"... нужно либо переключить его на другой объект-причем не отрывая от помойки, а так восторженоо-Ой,малыш,смотри скорей, что там!!!!:017: и хопа его оттудова и бежать:046:
воть) примерно так:065::019: прямо на лекциях по педагогике рассматривали этот момент) если я так ребенка отвлекаю-ора нет(нам 3), а если типа-нельзя,отойди сейчас же и ваще вали в другую комнату смотреть мультики:065: то ор как ни странно есть:073::)) в общем, помогает;)

[-=Красотуля=-]

:046::046::046::046:
а если серьезно, то я всё же считаю, что после полугода ребенок понимает уже очень и очень много. Если мама с ним 24 часа в сутки, то он оочень хорошо соображает, что за чем может последовать и знает как этим вертеть :love:





понимает многое,ессно:016: но при этом он настолько непосредственен,что не способен на манипуляции...вообще,с точки зрения психологии-доказанной,ребенок до года неразрывно связан с мамой,он не воспринимает ее как отдельную личность...а смысл-манипулировать своей рукой например?:009:
в год идет первая ступень отделения от мамы, в 3 года-всем известный кризис "я сам"-дальнейшее отделение:016:

[natashok]

Оооой, а я вам даже расскажу что делать;) конечно не манипуляция:065:
нас учили так-сама поняла,до мамы никак не донести:073:
ребенку все интересно,он все пощупать хочет...если мама не обращает на него внимания и занимается своими делами,он лезет "куда не надо"... нужно либо переключить его на другой объект-причем не отрывая от помойки, а так восторженоо-Ой,малыш,смотри скорей, что там!!!!:017: и хопа его оттудова и бежать:046:
воть) примерно так:065::019: прямо на лекциях по педагогике рассматривали этот момент) если я так ребенка отвлекаю-ора нет(нам 3), а если типа-нельзя,отойди сейчас же и ваще вали в другую комнату смотреть мультики:065: то ор как ни странно есть:073::)) в общем, помогает;)
думаете, я не пробовала переключить внимание????? уже давно подметила, что лучше сделать вид, что я не запрещаю, предложить что-нибудь другое... так нет.... если я осторожно, прикрываю шкафчик с помойным ведром, при этом привлекаю его внимание чем-то другим, начинает просто истерить, а то, что я ему предлагаю с гневом отлетает в противоположную сторону кухни .
Да и вообще, я уже замечаю, что разрешаю ему практически все, кроме элементарно опасных вещей (не даю острые предметы, не разрешаю руки в огонь пихать,в помойку и в унитаз, вот вроде бы и все). Он у меня совсем не затюкан словом "нельзя".
Я понимаю, что это наверно пока возраст такой сложный. Когда он еще не понимает, что есть в мире много опасных и ненужных вещей, и хочет все изведать и изучить. Наверно, будет постарше - с этим будем проще, он по крайней мере будет понимать, что ему говорят, т.е. я смогу донести до него - почему нельзя.
И уже 100% заметила, что когда хочет чего-то добиться, начинается рев. Причем абсолютно особенный, плачет не так, как если бы что-то болело, не так, как если бы обиделся, а именно капризный плач. Ну разве это не манипуляция????
Психололгия, конечно, наука хорошая, нужная. Но Вы знаете, мне кажется, очень спорная. Ну как можно залезть в голову к ребенку, тем более к такому маленькому? Как понять, когда начинать воспитывать? когда еще рано, а когда уже поздно? Я придерживаюсь мнения, что нужно воспитывать с рождения. Да и методы воспитания, наверно, для каждого ребенка должны быть свои. А поголовное применение общепринятых психологических схем для каждого ребенка может привести совсем не к тем результатам, к которым стремятся родители.

[*Sunrise*]

попробовала - потребовалось 2 дня - 1 день плакала минут 20, второй минут 15 - постоянно подходили заводили мцузыку, давали сосу, теперь сама повозится минут 5, ну иногда хныкнет и засыпает сама:080::080::080: НО ребенок с рождения спит в своей кроватке, только сама не зсыпала - сначала укачивали, потом у открытого окна засыпала, а потом я решила, что лучше если бы она сама в своей кроватке засыпала, т.к. кормимся на ночь до победного ( около часа), но когда перекладываю она или не спит или просыпается....так что нам помогло :)

[squirrel]

не, думаю, пока мы к этому ритуалу привыкнем - как раз уже и понимать начнем, что делаем
у нас почти то же самое, играем, купаемся, кушаем, немного еще играем, папа целует. мама относит в кроватку , тоже целует
ночью просыпались в 12 и 5 на поесть, потом уснули быстро, проснулись пол седьмого, так что все у нас пока идет по плану, очень бы хотелось, чтобы за ближайшую неделю мы научились не плакать, когда мама выходит (даже 5 минут не хочу чтоб плакала), а просто ложиться с спать

ну Вы так заранее не настраивайтесь на то, что свосем не будет плакать..ведь разное настроение бывает! Но стремиться к такому надо, конечно :))

попробовала - потребовалось 2 дня - 1 день плакала минут 20, второй минут 15 - постоянно подходили заводили мцузыку, давали сосу, теперь сама повозится минут 5, ну иногда хныкнет и засыпает сама:080::080::080: НО ребенок с рождения спит в своей кроватке, только сама не зсыпала - сначала укачивали, потом у открытого окна засыпала, а потом я решила, что лучше если бы она сама в своей кроватке засыпала, т.к. кормимся на ночь до победного ( около часа), но когда перекладываю она или не спит или просыпается....так что нам помогло :)

молодцы!!! :flower:

[squirrel]

понимает многое,ессно:016: но при этом он настолько непосредственен,что не способен на манипуляции...вообще,с точки зрения психологии-доказанной,ребенок до года неразрывно связан с мамой,он не воспринимает ее как отдельную личность...а смысл-манипулировать своей рукой например?:009:
в год идет первая ступень отделения от мамы, в 3 года-всем известный кризис "я сам"-дальнейшее отделение:016:

ну теоретически всё так, как Вы и пишете :))
А практически - бывает, что мне надо срочно что-то сделать, ребенок требует внимание, беру к себе на кухню, пою песенки, даю поварешки-ложки, но ребенок нацелен на помойку. Я готовлю - руки в рыбе, через каждые две минуты мыть руки и относить ребенка в другую комнату, где занимать его чем-то - нереально. Поэтому я встаю к дверце мусорки и закрываю туда доступ ногами. Ребенок орет и выжидательно смотрит. Отвлекающие маневры, как и писалось выше, не всегда помогают. Вернее помогали раньше, а сейчас, такое ощущение, что её уже ничем не отвлечь от поставленной цели. И цель эта, как правило, провода, подошвы тапок, унитаз, входная дверь и прочее :))
Я всегда считала, что ребенок не воспринимает маму как отдельную личность до определенного момента, но никак не до года :009: В год ребенок способен принять самостоятельное решение - ему надо это и точка! И мамский период начинается именно потому, что ребенок понимает, что мама - это не он сам, и мама может уйти ненадолго :)) Может я и не права, но тоже об этом читала..

[Девочка-красавица]

ну Вы так заранее не настраивайтесь на то, что свосем не будет плакать..ведь разное настроение бывает! Но стремиться к такому надо, конечно :))



молодцы!!! :flower:
а все-таки, небольшой плач - это норма? ведь ребенок плачет даже днем, когда я ее с рук ссаживаю, а уж тем более вечером, когда итак она капризная, спать хочет, а тут я еще в полутемной комнате ее оставляю в кроватке одну

или дети все равно не должны плакать? это насколько надо быть флегматичным ребенком, чтоб спокойно пережить , когда мама оставляет его одного и уходит

[Пруся]

Мы засыпали под сисей до 9 месяцев. Потом до 24 часов просыпались каждые 40мин, а после 24 несколько раз еще и вставала в 6.30-7часов. Естесственно днем могла спать по 4 часа. Попробовала укладывать по методу Эстевиля, дала себе и малышке полчаса, - но больше и не понадобилось. Через 30 мин плача заснула. Но я не просто заходила и объясняла что нужно спать, я все-таки клала в кровать и давала соску, и снова уходила. На второй день потребовалось 15 мин, на третий 5. При этом ночью я продолжала укачивать. Но результата был- доча перестала просыпаться до 24ч! Видимо раньше она на самом деле пугалась: Где я? Так и спали достаточно долго- с хорошим сном до 24 ч, правда потом она могла и погулять часок, и с меньшим количеством подъемов ночью. Но самый большой эффект был при переселении ее в отдельную комнату! Первую ночь проснулась только в 1, вторую в 3.30, а когда я ее покормила и просто ушла, она видимо все поняла, и теперь уже 5 дней спим с 8.30 до 7.30 не просыпаясь!!!!!!! Я думаю, что при прочих факторах я научила ее спать по Эстевалю.

[Artim]

Мы засыпали под сисей до 9 месяцев. Потом до 24 часов просыпались каждые 40мин, а после 24 несколько раз еще и вставала в 6.30-7часов. Естесственно днем могла спать по 4 часа. Попробовала укладывать по методу Эстевиля, дала себе и малышке полчаса, - но больше и не понадобилось. Через 30 мин плача заснула. Но я не просто заходила и объясняла что нужно спать, я все-таки клала в кровать и давала соску, и снова уходила. На второй день потребовалось 15 мин, на третий 5. При этом ночью я продолжала укачивать. Но результата был- доча перестала просыпаться до 24ч! Видимо раньше она на самом деле пугалась: Где я? Так и спали достаточно долго- с хорошим сном до 24 ч, правда потом она могла и погулять часок, и с меньшим количеством подъемов ночью. Но самый большой эффект был при переселении ее в отдельную комнату! Первую ночь проснулась только в 1, вторую в 3.30, а когда я ее покормила и просто ушла, она видимо все поняла, и теперь уже 5 дней спим с 8.30 до 7.30 не просыпаясь!!!!!!! Я думаю, что при прочих факторах я научила ее спать по Эстевалю.

Ира, это безоговорочная победа :support::support::support:
Я вот тоже все думаю переселить моего малыша в комнату к старшему :016: может будет результат :073:

[Пруся]

Ира, это безоговорочная победа :support::support::support:
Я вот тоже все думаю переселить моего малыша в комнату к старшему :016: может будет результат :073:

Катя, боялась сглазить-молчала поэтому:). Съездила к подружке, у нее 7 мес мальчику - спит в отдельной комнате и вдохновилась.
Мне остеопат сказал, что если спустя 3 раза ребенок не начинает лучше спать, то надо лечить маму. Мы этот фактор убрали:) другим способом. Зато теперь вечером никуда сходить не могу, тк бабушка не может не укачивать:(
Спасибо за информацию:flower:

[Аризона]

Мой сам спать научился. Правда без ора не обошлось... Да и засыпает он на нашей кровати, а потом я его перекладываю.

[Пруся]

А еще мне кажется, что метод этот поможет ребенку, которого ничего не беспокоит в медецинском плане. Если есть медицинский, неврологический или другой компонент, то вряд ли поможет.

[squirrel]

а все-таки, небольшой плач - это норма? ведь ребенок плачет даже днем, когда я ее с рук ссаживаю, а уж тем более вечером, когда итак она капризная, спать хочет, а тут я еще в полутемной комнате ее оставляю в кроватке одну

или дети все равно не должны плакать? это насколько надо быть флегматичным ребенком, чтоб спокойно пережить , когда мама оставляет его одного и уходит

мне тоже так кажется, что небольшое хныканье - норма!

Мы засыпали под сисей до 9 месяцев. Потом до 24 часов просыпались каждые 40мин, а после 24 несколько раз еще и вставала в 6.30-7часов. Естесственно днем могла спать по 4 часа. Попробовала укладывать по методу Эстевиля, дала себе и малышке полчаса, - но больше и не понадобилось. Через 30 мин плача заснула. Но я не просто заходила и объясняла что нужно спать, я все-таки клала в кровать и давала соску, и снова уходила. На второй день потребовалось 15 мин, на третий 5. При этом ночью я продолжала укачивать. Но результата был- доча перестала просыпаться до 24ч! Видимо раньше она на самом деле пугалась: Где я? Так и спали достаточно долго- с хорошим сном до 24 ч, правда потом она могла и погулять часок, и с меньшим количеством подъемов ночью. Но самый большой эффект был при переселении ее в отдельную комнату! Первую ночь проснулась только в 1, вторую в 3.30, а когда я ее покормила и просто ушла, она видимо все поняла, и теперь уже 5 дней спим с 8.30 до 7.30 не просыпаясь!!!!!!! Я думаю, что при прочих факторах я научила ее спать по Эстевалю.

:support::support::support: просто здорово!! У нас точно так же было на засыпание, и, научившись засыпать, дочка стала делать более длинные перерывы между кормлениями ночью. И спит пока в нашей спальне..
Ира, а днем дочка тоже засыпает сама?

А еще мне кажется, что метод этот поможет ребенку, которого ничего не беспокоит в медецинском плане. Если есть медицинский, неврологический или другой компонент, то вряд ли поможет.

+10000000 при мед проблемах лучше вообще не начинать даже, мне кажется

[Пруся]

мне тоже так кажется, что небольшое хныканье - норма!



:support::support::support: просто здорово!! У нас точно так же было на засыпание, и, научившись засыпать, дочка стала делать более длинные перерывы между кормлениями ночью. И спит пока в нашей спальне..
Ира, а днем дочка тоже засыпает сама?



+10000000 при мед проблемах лучше вообще не начинать даже, мне кажется

Да днем тоже сама засыпает!

[squirrel]

Да днем тоже сама засыпает!

а как вы к этому пришли и сколько у вас снов днем?

[Пруся]

а как вы к этому пришли и сколько у вас снов днем?

Ну как пришли, смотрите в №838. Мне когда дали ссылку на метод, сама скажу честно скептически отнеслась. Но впереди была поездка в Финляндию, как представила весь этот ночной кошмар, решила попробовать. У меня она изначально и засыпала сама, пока добрая бабушка на даче не начала укачивать.--как это так ребенок подхныкивает.
Вобщем в итоге, ттт, и еще раз ттт, мы спим всю ночь.
Днем спит два раза, один раз с 9 (9.30)-где-то около часа. Потом с 13 до 14.30- 15. А раньше этот сон длился часа по 4, один раз 5 часов продрыхла. Но этот второй раз на лоджии. В кровати тоже заснет сама, но меньше спать будет. А потом уже все, до 20 часов.
Главное очень хотеть и верить, что вы поступаете правильно:)

[squirrel]

Ну как пришли, смотрите в №838. Мне когда дали ссылку на метод, сама скажу честно скептически отнеслась. Но впереди была поездка в Финляндию, как представила весь этот ночной кошмар, решила попробовать. У меня она изначально и засыпала сама, пока добрая бабушка на даче не начала укачивать.--как это так ребенок подхныкивает.
Вобщем в итоге, ттт, и еще раз ттт, мы спим всю ночь.
Днем спит два раза, один раз с 9 (9.30)-где-то около часа. Потом с 13 до 14.30- 15. А раньше этот сон длился часа по 4, один раз 5 часов продрыхла. Но этот второй раз на лоджии. В кровати тоже заснет сама, но меньше спать будет. А потом уже все, до 20 часов.
Главное очень хотеть и верить, что вы поступаете правильно:)

про ночь то я поняла, у нас так же! Меня больше интересует, КАК вы научили днем засыпать. Потому что моя днем ни в какую сама не желает:091:

[Artim]

про ночь то я поняла, у нас так же! Меня больше интересует, КАК вы научили днем засыпать. Потому что моя днем ни в какую сама не желает:091:
а напомни, плиз, в чем у вас проблема, а то я уже забыла :009: я то своего сразу днем стала укладывать так же как и на ночной сон, и он даже быстрее, чем вечером засыпал :073:

[squirrel]

а напомни, плиз, в чем у вас проблема, а то я уже забыла :009: я то своего сразу днем стала укладывать так же как и на ночной сон, и он даже быстрее, чем вечером засыпал :073:

сейчас проблема немного другого плана - нам много двух снов, но на один мы тоже не можем перейти. Поэтому приходится сны контролировать сисей и прогулкой, иногда будить, иногда раньше времени укладывать. Это не очень, конечно, но иначе у нас весь режим сбивается просто ужасно, т.е. начинаем ложится на ночь то в 1, то в 2 и далее :(
Так что этот вопрос будет актуальным, когда перейдем на один сон и она будет сильнее утомляться, чтобы засыпать самостоятельно.
Но когда я пыталась её раньше уложить так днем (на ночь она уже засыпала сама), она сильно кричала, поэтому я не стала :073: Она видит, что светло и думает, что её бросили, а не спать укладывают :010:

[Artim]

сейчас проблема немного другого плана - нам много двух снов, но на один мы тоже не можем перейти. Поэтому приходится сны контролировать сисей и прогулкой, иногда будить, иногда раньше времени укладывать. Это не очень, конечно, но иначе у нас весь режим сбивается просто ужасно, т.е. начинаем ложится на ночь то в 1, то в 2 и далее :(
Так что этот вопрос будет актуальным, когда перейдем на один сон и она будет сильнее утомляться, чтобы засыпать самостоятельно.
Но когда я пыталась её раньше уложить так днем (на ночь она уже засыпала сама), она сильно кричала, поэтому я не стала :073: Она видит, что светло и думает, что её бросили, а не спать укладывают :010:

если надумаешь переходить на один сон, то проще это сделать если утром выходить гулять, только без коляски. Мы так выходим во двор - покачаемся на качелях, походим немного, с горки покатаемся :)) и домой, кушать и спать :073:

[Пруся]

Ну обычно как я помню по старшим, при переходе на одноразовый сон, они так хотят спать что засыпают уже и стоя и сидя. Старший у меня с ложкой во рту засыпал.

[squirrel]

если надумаешь переходить на один сон, то проще это сделать если утром выходить гулять, только без коляски. Мы так выходим во двор - покачаемся на качелях, походим немного, с горки покатаемся :)) и домой, кушать и спать :073:

спасибо за подсказку!! :flower:
на самом деле я так лелею мечту, чтобы она до апреля проспала в люльке на прогулке, а уже когда снег сойдет, то начнем спать дома.. но, видимо, на одноразовый сон мы перейдем раньше :065:
Я просто не хочу покупать зимнюю обувь ради одного месяца :091::091:

Ну обычно как я помню по старшим, при переходе на одноразовый сон, они так хотят спать что засыпают уже и стоя и сидя. Старший у меня с ложкой во рту засыпал.

:support::support: вы меня радуете!!!

[Пруся]

:support::support: вы меня радуете!!!

Главное до дома неспящего довести, поэтому и без коляски лучше. Но нам до площадки ьез коляски не дойти- тоже планирую на один раз переходить.

[squirrel]

Главное до дома неспящего довести, поэтому и без коляски лучше. Но нам до площадки ьез коляски не дойти- тоже планирую на один раз переходить.

а вы какого родились? :073:

[*Sunrise*]

Катя, боялась сглазить-молчала поэтому:). Съездила к подружке, у нее 7 мес мальчику - спит в отдельной комнате и вдохновилась.
Мне остеопат сказал, что если спустя 3 раза ребенок не начинает лучше спать, то надо лечить маму. Мы этот фактор убрали:) другим способом. Зато теперь вечером никуда сходить не могу, тк бабушка не может не укачивать:(
Спасибо за информацию:flower:

а если поговорить с бабушкой?
моя бабуля ( 78 лет) иногда сидит с дочей - но после нашего разговора не укачивает и на руки берет меньше, просто сидит рядом и игрет с ней, развлекает

[Пруся]

а вы какого родились? :073:
Мы 28.03, почти как вы

[Пруся]

а если поговорить с бабушкой?
моя бабуля ( 78 лет) иногда сидит с дочей - но после нашего разговора не укачивает и на руки берет меньше, просто сидит рядом и игрет с ней, развлекает

Ну может дело в возрасте- у нас бабуля в полном расцвете сил :fifa:и мнение свое имеет, да и главное, она физически не умеет слушать, или не хочет. Я раньше трактаты писала, так она не читала. Но дети обожают ее, правда и бабушкой не называют, а по имени. Нет, она и спать положит, и накормит и все будут счастливы, но по -своему:009:

[-=Красотуля=-]

думаете, я не пробовала переключить внимание????? уже давно подметила, что лучше сделать вид, что я не запрещаю, предложить что-нибудь другое... так нет.... если я осторожно, прикрываю шкафчик с помойным ведром, при этом привлекаю его внимание чем-то другим, начинает просто истерить, а то, что я ему предлагаю с гневом отлетает в противоположную сторону кухни .
Да и вообще, я уже замечаю, что разрешаю ему практически все, кроме элементарно опасных вещей (не даю острые предметы, не разрешаю руки в огонь пихать,в помойку и в унитаз, вот вроде бы и все). Он у меня совсем не затюкан словом "нельзя".
Я понимаю, что это наверно пока возраст такой сложный. Когда он еще не понимает, что есть в мире много опасных и ненужных вещей, и хочет все изведать и изучить. Наверно, будет постарше - с этим будем проще, он по крайней мере будет понимать, что ему говорят, т.е. я смогу донести до него - почему нельзя.
И уже 100% заметила, что когда хочет чего-то добиться, начинается рев. Причем абсолютно особенный, плачет не так, как если бы что-то болело, не так, как если бы обиделся, а именно капризный плач. Ну разве это не манипуляция????
Психололгия, конечно, наука хорошая, нужная. Но Вы знаете, мне кажется, очень спорная. Ну как можно залезть в голову к ребенку, тем более к такому маленькому? Как понять, когда начинать воспитывать? когда еще рано, а когда уже поздно? Я придерживаюсь мнения, что нужно воспитывать с рождения. Да и методы воспитания, наверно, для каждого ребенка должны быть свои. А поголовное применение общепринятых психологических схем для каждого ребенка может привести совсем не к тем результатам, к которым стремятся родители.
Я вам хочу сказать,что это абсолютно правильный подход! нельзя должно быть только то,что опасно для жизни!:flower:
а сколько вам?:009: начинать воспитывать надо когда узнали о зачатии:065::073:

[-=Красотуля=-]

ну теоретически всё так, как Вы и пишете :))
А практически - бывает, что мне надо срочно что-то сделать, ребенок требует внимание, беру к себе на кухню, пою песенки, даю поварешки-ложки, но ребенок нацелен на помойку. Я готовлю - руки в рыбе, через каждые две минуты мыть руки и относить ребенка в другую комнату, где занимать его чем-то - нереально. Поэтому я встаю к дверце мусорки и закрываю туда доступ ногами. Ребенок орет и выжидательно смотрит. Отвлекающие маневры, как и писалось выше, не всегда помогают. Вернее помогали раньше, а сейчас, такое ощущение, что её уже ничем не отвлечь от поставленной цели. И цель эта, как правило, провода, подошвы тапок, унитаз, входная дверь и прочее :))
Я всегда считала, что ребенок не воспринимает маму как отдельную личность до определенного момента, но никак не до года :009: В год ребенок способен принять самостоятельное решение - ему надо это и точка! И мамский период начинается именно потому, что ребенок понимает, что мама - это не он сам, и мама может уйти ненадолго :)) Может я и не права, но тоже об этом читала..

это общепринятое мнение у психологов что в год:073: но лично мне кажется что они все понимают чуть ли не с рождения:065: вот когда понимает,что мама может уйти и отделение происходит...около года по идее,ладно ,это не важно;)
насчет мусорки) у нас она не закрыта шкафчиком:001: и ребенок ни разу туда не влез:065: повезлооооо) мне кажется чем больше акцентируешь внимание, тем больше интересно;)
провода,это дааа:073: а унитаз каким образом?:009: входная дверь) у меня ребенок открывать ее научился)вот где аут:065::065::065::))

[squirrel]

Мы 28.03, почти как вы

я потому и спросила ;) у меня линейка глючит - мы тоже 28.03 :support::support:

это общепринятое мнение у психологов что в год:073: но лично мне кажется что они все понимают чуть ли не с рождения:065: вот когда понимает,что мама может уйти и отделение происходит...около года по идее,ладно ,это не важно;)
насчет мусорки) у нас она не закрыта шкафчиком:001: и ребенок ни разу туда не влез:065: повезлооооо) мне кажется чем больше акцентируешь внимание, тем больше интересно;)
провода,это дааа:073: а унитаз каким образом?:009: входная дверь) у меня ребенок открывать ее научился)вот где аут:065::065::065::))

ну да, вчера я дала ей зайти в туалет, подержаться за унитаз и постучать освежителем об стены :065::065: но интерес не угас :010::010: а вот лезла в ящик с фотографиями, я не давала, а потом дала - она всё выпотрошила от туда, сидела и довольно хихикала. Больше пока туда не лезет :)) фиг поймешь!
двери и дверцы сейчас - это наше всё!!:))

[loen]

вчера надоело своего укачивать и сисю пихать. спал всю жизнь с нами потому что просыпался каждые пол часа час а маме спать хотелось. вчера психанула положила его в кровать, он давай орать. я подошла положила его на бочек и стала гладить по голове и тихо бормотать всякую чушь, сказки, песенки. просто слова. Заснул спустя час или около того, стонал, иногда плакал но успакаивался. проснулся потом черз полтора часа я два раза по голве провела и снова заснул. грудь дала в шесть и потом в восемь, спал до 9.30. я в счастье сегодня надеюсь будет также. и не жестоко и вроде эффективно. но вышло долго.

[Artim]

вчера надоело своего укачивать и сисю пихать. спал всю жизнь с нами потому что просыпался каждые пол часа час а маме спать хотелось. вчера психанула положила его в кровать, он давай орать. я подошла положила его на бочек и стала гладить по голове и тихо бормотать всякую чушь, сказки, песенки. просто слова. Заснул спустя час или около того, стонал, иногда плакал но успакаивался. проснулся потом черз полтора часа я два раза по голве провела и снова заснул. грудь дала в шесть и потом в восемь, спал до 9.30. я в счастье сегодня надеюсь будет также. и не жестоко и вроде эффективно. но вышло долго.

для первого раза это просто шикарно!!!!:support: мы до сих пор не можем заснуть ночью без сиси и родительской кровати :010:

[squirrel]

для первого раза это просто шикарно!!!!:support: мы до сих пор не можем заснуть ночью без сиси и родительской кровати :010:

+100000
Loen, молодцы!!!

[Девочка-красавица]

кстати, заметила проблему - Анька днем довольно много раньше сама играла, а сейчас, как стали по методу укладывать - от меня ни на шаг, особенно утром, с рук спустить (хотя она не была ручной никогда) - целая задача, думаю, именно с укладываниями связано, ну и с тем, что ночь она одна в комнате проводит
надеюсь, такая привязанность ко мне уйдет, как она привыкнет спать одна, но уже полторы недели спит сама , а прогресса в отношении любви к кроватке не вижу, как только руки заношу над кроваткой - сразу ор дикий (правда, недолгий)

[squirrel]

кстати, заметила проблему - Анька днем довольно много раньше сама играла, а сейчас, как стали по методу укладывать - от меня ни на шаг, особенно утром, с рук спустить (хотя она не была ручной никогда) - целая задача, думаю, именно с укладываниями связано, ну и с тем, что ночь она одна в комнате проводит
надеюсь, такая привязанность ко мне уйдет, как она привыкнет спать одна, но уже полторы недели спит сама , а прогресса в отношении любви к кроватке не вижу, как только руки заношу над кроваткой - сразу ор дикий (правда, недолгий)

ор пройдет, поверьте. Хотя моя орет только если спать не особо хочет. И это нормально...в 2 года вообще не загнать будет :))
а вот моя тоже была самостоятельной, а сейчас ни на шаг, НО во-первых почти у многих наших ровесников такая проблема сейчас, поэтому я связываю это с таким вот периодом, плюс детишки наконец-то стали понимать, что мама это не то же самое, что они, и она может уйти. И зубы лезут всё верхние,поэтому ноет не прекращая и всё к маме, к маме :091: Так что, возможно, просто совпадение у вас!

[natashok]

кстати, заметила проблему - Анька днем довольно много раньше сама играла, а сейчас, как стали по методу укладывать - от меня ни на шаг, особенно утром, с рук спустить (хотя она не была ручной никогда) - целая задача, думаю, именно с укладываниями связано, ну и с тем, что ночь она одна в комнате проводит
надеюсь, такая привязанность ко мне уйдет, как она привыкнет спать одна, но уже полторы недели спит сама , а прогресса в отношении любви к кроватке не вижу, как только руки заношу над кроваткой - сразу ор дикий (правда, недолгий)
это вряд ли связаные вещи. Просто у деток как раз около 9 месяцев начинается так называемый "мамский период", когда от них ни на шаг не отойти.
У нас такой период как раз начался месяцев в 9. А спать мы начали учиться где-то в 9,5.
А что касается того, когда это пройдет... Сама не знаю. Нам вот год скоро, так ничего не меняется. Правда, он у меня еще не ходит сам. Где-то читала, что когда они ходить начинают, то становятся спокойнее и самостоятельнее:080:
А кровать постепенно полюбит, только не сразу. У нас тоже поначалу плакал, когда я в кроватку клала, потом просто хныкал, сейчас вообще чаще всего спокойно укладывается (при условии, что хочет спать и что я кладу его в кроватку и сказку читаю, только потом ухожу - если сразу уйти, то будет крик).

[Пруся]

кстати, заметила проблему - Анька днем довольно много раньше сама играла, а сейчас, как стали по методу укладывать - от меня ни на шаг, особенно утром, с рук спустить (хотя она не была ручной никогда) - целая задача, думаю, именно с укладываниями связано, ну и с тем, что ночь она одна в комнате проводит
надеюсь, такая привязанность ко мне уйдет, как она привыкнет спать одна, но уже полторы недели спит сама , а прогресса в отношении любви к кроватке не вижу, как только руки заношу над кроваткой - сразу ор дикий (правда, недолгий)

Вот Вы написали, и я связт увидела.:( Мы полторы недели спим отдельно, и в последнее время постоянно просит чтобы с ней играли. Раньше просто моего присутствия в комнате хватало, я могла свои дела делать, а сейчас если видит меня - на ручки и обниматься лезет. Я в запарке и не связала эти события:009:. Но в своей комнате играет одна если дверь закрыть:080:

[Девочка-красавица]

Вот Вы написали, и я связт увидела.:( Мы полторы недели спим отдельно, и в последнее время постоянно просит чтобы с ней играли. Раньше просто моего присутствия в комнате хватало, я могла свои дела делать, а сейчас если видит меня - на ручки и обниматься лезет. Я в запарке и не связала эти события:009:. Но в своей комнате играет одна если дверь закрыть:080:
многое еще, видно, от зубов зависит, Анька сейчас вообще стала истеричная, до может, просто совпало, что и спит одна , и зубы, но чуть что не по ней, она сразу истерить начинает, плакать даже не пытается... остается ждать и надеяться, что все пройдет, зубы выйдут и мой ангельский ребенок снова станет самим собой))
а у вас дети чутко спят? со мной спала - крепко, а без меня сейчас - стОит , по-моему, мухе пролететь - просыпается тут же (хотя спит в своей комнате за закрытой дверью), я не могу вообще ничего делать, когда она спит, не имею в виду генеральную уборку, а хоть в кухню пройти - чай попить

[-=Красотуля=-]

я потому и спросила ;) у меня линейка глючит - мы тоже 28.03 :support::support:



ну да, вчера я дала ей зайти в туалет, подержаться за унитаз и постучать освежителем об стены :065::065: но интерес не угас :010::010: а вот лезла в ящик с фотографиями, я не давала, а потом дала - она всё выпотрошила от туда, сидела и довольно хихикала. Больше пока туда не лезет :)) фиг поймешь!
двери и дверцы сейчас - это наше всё!!:))любимая тема:)):)):))
а мой в туалет со мной требовал заходить-но я его к унитазу не пускала-страшно:001: бумажкой играл:065:

[Пруся]

многое еще, видно, от зубов зависит, Анька сейчас вообще стала истеричная, до может, просто совпало, что и спит одна , и зубы, но чуть что не по ней, она сразу истерить начинает, плакать даже не пытается... остается ждать и надеяться, что все пройдет, зубы выйдут и мой ангельский ребенок снова станет самим собой))
а у вас дети чутко спят? со мной спала - крепко, а без меня сейчас - стОит , по-моему, мухе пролететь - просыпается тут же (хотя спит в своей комнате за закрытой дверью), я не могу вообще ничего делать, когда она спит, не имею в виду генеральную уборку, а хоть в кухню пройти - чай попить

У нас тоже зуб шестой лезет, период затишья совпал с тем, что 3 сразу вылезли и видимо неделю все спокойно было. А спать наоборот спокойнее стала. Раньше-то как раз и одеяло поправить боялась на себе, буквально вползала под него когда ложилась. А она просыпалась - как чувствовала меня. И еще интересное наблюдение, когда раньше просыпалась часто, спала всегда "правильно"- голова на подушке и под одеялом, а сейчас путешествует по всей кровати во сне, я ж подумываю одеяло убрать совсем, чтоб поровнее было, тк комната маленькая и ОЧЕНЬ теплая. Получается, раньше она просыпалась, когда положение поменять хотела.

[Artim]

Девочки, мне кажется у них сейчас такой период, что требуется постоянное присутствие мамы. У нас тоже самое, хотя в своей кроватке он спит максимум до 2 часов ночи, а потом со мной

[Дюня]

А мы интуитивно этот метод практиковали оказывается с самого рождения :) Я противник сна вместе с ребенком, лучше самой чуть потерпеть и потом все ок ;) Мы в 2 мес. уже умели различать, что пора спать. И до сих пор: ложимся в кроватку (хочу заметить, что в роватке мы только спим, я его туда не кладу для игр почти никогда), включаю мобиль с определенной! музыкой, соску в рот - и все 5-10 мин, и спим... :)

[Девочка-красавица]

я размышляю про колыбельные - то ли поставить ей диск на ночь, то ли напугается, никогда ведь не слушала, опять же проблема - как выключать, я в ее комнату даже не захожу когда она засыпает, разбудить боюсь

[natashok]

а зачем диск с колыбельными на ночь?
по-моему, легче самой спеть парочку...

[squirrel]

любимая тема:)):)):))
а мой в туалет со мной требовал заходить-но я его к унитазу не пускала-страшно:001: бумажкой играл:065:

и я не пускаю, но она верещит :)) бумажкой не отделаться!! Иногда даже на колени сажать приходится - лишь бы не лезла :008:

многое еще, видно, от зубов зависит, Анька сейчас вообще стала истеричная, до может, просто совпало, что и спит одна , и зубы, но чуть что не по ней, она сразу истерить начинает, плакать даже не пытается... остается ждать и надеяться, что все пройдет, зубы выйдут и мой ангельский ребенок снова станет самим собой))
а у вас дети чутко спят? со мной спала - крепко, а без меня сейчас - стОит , по-моему, мухе пролететь - просыпается тут же (хотя спит в своей комнате за закрытой дверью), я не могу вообще ничего делать, когда она спит, не имею в виду генеральную уборку, а хоть в кухню пройти - чай попить

на счет зубов - у нас лезут 4 верхних :001: всё так, как вы описываете с поведением :(
деть спит по-разному, зависит от того, в какую фазу решили пройти на кухню за чаем :))

У нас тоже зуб шестой лезет, период затишья совпал с тем, что 3 сразу вылезли и видимо неделю все спокойно было. А спать наоборот спокойнее стала. Раньше-то как раз и одеяло поправить боялась на себе, буквально вползала под него когда ложилась. А она просыпалась - как чувствовала меня. И еще интересное наблюдение, когда раньше просыпалась часто, спала всегда "правильно"- голова на подушке и под одеялом, а сейчас путешествует по всей кровати во сне, я ж подумываю одеяло убрать совсем, чтоб поровнее было, тк комната маленькая и ОЧЕНЬ теплая. Получается, раньше она просыпалась, когда положение поменять хотела.

+1000000

Девочки, мне кажется у них сейчас такой период, что требуется постоянное присутствие мамы. У нас тоже самое, хотя в своей кроватке он спит максимум до 2 часов ночи, а потом со мной

моя в кроватке до 5-7 утра, потом пару часов с нами. Но до этого периода один раз кормимся :080:

я размышляю про колыбельные - то ли поставить ей диск на ночь, то ли напугается, никогда ведь не слушала, опять же проблема - как выключать, я в ее комнату даже не захожу когда она засыпает, разбудить боюсь

я ставлю, когда кушаем на ночь.. лежит, сисю сосет и слушает :love:

[*Саша*]

Наконец я дочитала темку!...:support:

Я к вам с такими же проблемами. Сынок оч плохо спит. Засыпает на мне, а потом его не переложить- сразу просыпается. Вот и лежу с ним вечерами по 2 часа. Последнюю неделю вообще ужас. С понедельника (или воскресенья:073:) хотим попробовать метод.

Автору спасибо большое за тему! :flower:И всем девочкам спасибо за подробное ведение "журналов" укладываний по методу!:flower::flower::flower: Благодаря вам решилась тоже научить малыша спать.
Очень рада, что у вас все получилось!!:080::080::080:

[Пруся]

Наконец я дочитала темку!...:support:

Я к вам с такими же проблемами. Сынок оч плохо спит. Засыпает на мне, а потом его не переложить- сразу просыпается. Вот и лежу с ним вечерами по 2 часа. Последнюю неделю вообще ужас. С понедельника (или воскресенья:073:) хотим попробовать метод.

Автору спасибо большое за тему! :flower:И всем девочкам спасибо за подробное ведение "журналов" укладываний по методу!:flower::flower::flower: Благодаря вам решилась тоже научить малыша спать.
Очень рада, что у вас все получилось!!:080::080::080:

Удачи Вам!:support::support::support:

[Майна]

Наконец я дочитала темку!...:support:

Я к вам с такими же проблемами. Сынок оч плохо спит. Засыпает на мне, а потом его не переложить- сразу просыпается. Вот и лежу с ним вечерами по 2 часа. Последнюю неделю вообще ужас. С понедельника (или воскресенья:073:) хотим попробовать метод.

Автору спасибо большое за тему! :flower:И всем девочкам спасибо за подробное ведение "журналов" укладываний по методу!:flower::flower::flower: Благодаря вам решилась тоже научить малыша спать.
Очень рада, что у вас все получилось!!:080::080::080:

Удачи!И....крепитесь!:flower:

[Artim]

Наконец я дочитала темку!...:support:

Я к вам с такими же проблемами. Сынок оч плохо спит. Засыпает на мне, а потом его не переложить- сразу просыпается. Вот и лежу с ним вечерами по 2 часа. Последнюю неделю вообще ужас. С понедельника (или воскресенья:073:) хотим попробовать метод.

Автору спасибо большое за тему! :flower:И всем девочкам спасибо за подробное ведение "журналов" укладываний по методу!:flower::flower::flower: Благодаря вам решилась тоже научить малыша спать.
Очень рада, что у вас все получилось!!:080::080::080:
Удачи и терпения, оно вам очень пригодится!!!!:flower::flower::flower:

[Artim]

Девочки, все сил нет:010::010::010: мой истерит уже минут 20:001: никак не хочет ложиться в своей кроватке, а я уже не могу с ним спать :091::091: интересно он сможет уснуть?

[natashok]

Девочки, все сил нет:010::010::010: мой истерит уже минут 20:001: никак не хочет ложиться в своей кроватке, а я уже не могу с ним спать :091::091: интересно он сможет уснуть?
если хочет спать - заснет. главное, настойчивость и уверенность в своих силах со стороны мамы.
как прошла ночь?

Наши новости: со вторника живем полностью без груди. Убрала последнее кормление на ночь, ребенок очень спокойно отнесся:)
А еще 2 месяца назад (до того, как решилась-таки научить ребенка засыпать самостоятельно) с трудом могла представить, что смогу так легко свернуть ГВ.:014:

[Пруся]

Девочки, все сил нет:010::010::010: мой истерит уже минут 20:001: никак не хочет ложиться в своей кроватке, а я уже не могу с ним спать :091::091: интересно он сможет уснуть?

У меня минут 40 один раз то плакала, то засыпала, именно в это время суток. Катя, все-таки метод -методом, но зубы тоже сказываются, как выяснилось. Очередной пошел -просыпаться стала, правда засыпает после жевания сиси быстро.:) Просто релакс требуется.

[Девочка-красавица]

Девочки, все сил нет:010::010::010: мой истерит уже минут 20:001: никак не хочет ложиться в своей кроватке, а я уже не могу с ним спать :091::091: интересно он сможет уснуть?
у меня вчера то же самое было, орала, пришлось (первый раз за все время использования метода) достать , дать грудь, успокоить на руках, потом только уснула

[Artim]

После 40 минут ора пришлось взять к себе и после того как взяла еще час не мог уснуть, он именно орал - требовал чтобы его вынули из кроватки. Наверное надо было раньше приучать, сейчас уже слишком умный и все понимает.

[squirrel]

Наконец я дочитала темку!...:support:

Я к вам с такими же проблемами. Сынок оч плохо спит. Засыпает на мне, а потом его не переложить- сразу просыпается. Вот и лежу с ним вечерами по 2 часа. Последнюю неделю вообще ужас. С понедельника (или воскресенья:073:) хотим попробовать метод.

Автору спасибо большое за тему! :flower:И всем девочкам спасибо за подробное ведение "журналов" укладываний по методу!:flower::flower::flower: Благодаря вам решилась тоже научить малыша спать.
Очень рада, что у вас все получилось!!:080::080::080:

Удачи Вам!! Всё должно получится обязательно!!!! :flower:

Девочки, все сил нет:010::010::010: мой истерит уже минут 20:001: никак не хочет ложиться в своей кроватке, а я уже не могу с ним спать :091::091: интересно он сможет уснуть?

После 40 минут ора пришлось взять к себе и после того как взяла еще час не мог уснуть, он именно орал - требовал чтобы его вынули из кроватки. Наверное надо было раньше приучать, сейчас уже слишком умный и все понимает.

это вы на ночь так укладывались? А что случилось, может зубы или спать просто не хотел??



Наши новости: со вторника живем полностью без груди. Убрала последнее кормление на ночь, ребенок очень спокойно отнесся:)
А еще 2 месяца назад (до того, как решилась-таки научить ребенка засыпать самостоятельно) с трудом могла представить, что смогу так легко свернуть ГВ.:014:

ого!!! Поздравляем!! А мы, похоже, еще не скоро свернемся.. очень зависит от груди, и днем любит приложится, даже если сытая :065:

[Artim]

это вы на ночь так укладывались? А что случилось, может зубы или спать просто не хотел??




нет, это было во время ночного сна, укладываемся мы, ттт, нормально, сам засыпает:)) но никак не добиться, чтобы он спал ночью в кроватке :010:

[Пруся]

нет, это было во время ночного сна, укладываемся мы, ттт, нормально, сам засыпает:)) но никак не добиться, чтобы он спал ночью в кроватке :010:

А кроватка как стоит? Это конечно вопрос спорный, можно верить, можно нет, но пока я кроватку не поставила, как-то там по линии энергетических потоков что-ли, мы там не лежали особо даже в несколько дней.

[Artim]

А кроватка как стоит? Это конечно вопрос спорный, можно верить, можно нет, но пока я кроватку не поставила, как-то там по линии энергетических потоков что-ли, мы там не лежали особо даже в несколько дней.
Ира, а как должна стоять??? я уже один раз преставляла, но что-то не помогло :005:

[Пруся]

Ира, а как должна стоять??? я уже один раз преставляла, но что-то не помогло :005:

Лучше на линии дверь-окно, головой к окну. главное не в дальнем углу!

[Artim]

Лучше на линии дверь-окно, головой к окну. главное не в дальнем углу!
а у меня как раз в дальнем углу :005: я правильно поняла, что дальний от окна или нет :009:

[Пруся]

а у меня как раз в дальнем углу :005: я правильно поняла, что дальний от окна или нет :009:

Ну смотри, есть окно идверь, и условная линия связывающая их. Соответственно энергетический поток (это как мне объясняли, я только пересказываю, но чтоб ребенок спал и не то попробушь) проходит по этой линии, а есть углы, очень удаленные от этой линии, там спать плохо..

[Пруся]

Кстати интересно почему на прошлой странице количества сообщений одинаковые?

[Artim]

Ну смотри, есть окно идверь, и условная линия связывающая их. Соответственно энергетический поток (это как мне объясняли, я только пересказываю, но чтоб ребенок спал и не то попробушь) проходит по этой линии, а есть углы, очень удаленные от этой линии, там спать плохо..
аааа, понятно ;) ну все равно у нас получается не на месте стоит :( моя кровать зато стоит как раз по этой линии :)) вот ему там и хорошо :073:

[Artim]

Кстати интересно почему на прошлой странице количества сообщений одинаковые?

В смысле???? твоих сообщений, как они меняются как только ты пишешь новое сообщение :004:

[natashok]

Лучше на линии дверь-окно, головой к окну. главное не в дальнем углу!
опа... а у нас так и стоит... причем совершенно случайно.
так... Егору надо сказать, что он не имеет никакого морального права недолюбливать спать в кроватке:wife:

[Пруся]

В смысле???? твоих сообщений, как они меняются как только ты пишешь новое сообщение :004:

Это у меня с головой от недосыпа плохо:009:

[Artim]

опа... а у нас так и стоит... причем совершенно случайно.
так... Егору надо сказать, что он не имеет никакого морального права недолюбливать спать в кроватке:wife:

Да Егорке надо доходчиво объяснить, что его кровать - это самое хорошее место для сна ;) а от моего надо скрывать, что на его месте спать невозможном:004: хотя, шутки шутками, но я в это верю :008: надо подумать как бы переставить кровать :017:

[Artim]

Это у меня с головой от недосыпа плохо:009:

нас всех тоже пора учить правильно спать , а не сидеть на ЛВ :ded:

[natashok]

нас всех тоже пора учить правильно спать , а не сидеть на ЛВ :ded:
блин... точно-точно... а то Егора уложила, еду ему приготовила на завтра и зависла на ЛВ... а завтра ведь в 6 утра подъем:065::065::065:

[squirrel]

нет, это было во время ночного сна, укладываемся мы, ттт, нормально, сам засыпает:)) но никак не добиться, чтобы он спал ночью в кроватке :010:

ааа, понятно.. ну может опять не лучшее время просто?
у нас вот болезнь, похоже, всё испортила.. она же две ночи полностью засыпала со мной и спала от начала и до конца со мной..сегодня первый день без темпы, я уже не могу больше спать :)) Решили положить как обычно, но даже на сисе дала заснуть. Переложила, а она тут же проснулась. Я постояла, пошептала, погладила - засыпает. Шаг в сторону - встает и плачет :010:... папа укачивает.. неужели всё пропало??? :091::091:

Ну смотри, есть окно идверь, и условная линия связывающая их. Соответственно энергетический поток (это как мне объясняли, я только пересказываю, но чтоб ребенок спал и не то попробушь) проходит по этой линии, а есть углы, очень удаленные от этой линии, там спать плохо..

а что делать, если окно на одной стене, а дверь не напротив окна, а на стене, образующей угол со стеной, где окно? :009: