Просмотр полной версии : Вы испытывали когда-нибудь ностальгию по Советскому Союзу?
Страницы :
1
[
2]
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
Вы эта... дорогуша... дышите ровнее. Не интонируйте;) с чего это Вы придумали,что я был спекулянтом или валютчиком? О джинсах только умалишенные в то время не мечтали ага:004:
ничего личного, в отличии от Вас:)
как то у Вас времена плавают...то ли уже склероз,то ли провалы памяти...кстати было довольно много людей,которым джинсы и даром были не нужны...
Ага.Я в профком при путёвках была.В курсе кто и сколько тогда ездил.
П.С. Не сочтите за обиду.Пишу то, что знаю, что наблюдала.Не, Хельга, я не обижаюсь совсем. Просто насчет "в курсе, КТО и сколько ездил" - так у меня мама была ну совершенно аполитичная беспартийная особа, ни разу не активистка и не любимица начальства... просто хороший инженер-конструктор... ездила... без проблем. Правда. Наверное, в разных организациях это было по-разному.
Знаете в чём разница наших колоколен?
Вы - доцнт, занимаетесь любимым, непыльным делом.А я принебрегла аспирантурой и просто пашу, дабы обеспечить своих детей всем тем, чего ни от кого не дождусь.Благо, что это достаточно рано поняла.Это правда. Я какая-то идеалистка наивная.
Кстати,о косметики! Помните тушь за 40 коп в которую плевать надо было:)) какие ресницы делала а? Шанель с Диорами отдыхают:))А-а-а-а, такая, со щеточкой пластмассовой! Ух... какая я была красивая. А потом она высыхала и трескалась. И ты в нее снова плюешь... и вся такая - хлоп-хлоп! Софи Лорен!
О джинсах только умалишенные в то время не мечтали ага:004:
У мну в деЦЦтве были... а я не носила.:005: Мама, понимаешь, такую очередь в Московском универмаге отстояла... а я считала, что красивые девочки ходят в ЮБОЧКАХ!!!:017:
Good Housekeeping
07.09.2009, 04:25
так в том то и дело,что эти 40 ре выдавали из нефтедолларов, держа под колпаком страну, в неком анабиозе экономическом.
А чудес на свете не бывает - вот оно все и полетело.
Сейчас ты имеешь право выбрать ту тушенку, которая тебе нравится. Все зависит от твоих возможностей. Конечно хорошо сидеть - выдали тушенку- хорошо - не выдали - затянем пояса.
Moldafskiy Shpeon
07.09.2009, 04:25
как то у Вас времена плавают...то ли уже склероз,то ли провалы памяти...кстати было довольно много людей,которым джинсы и даром были не нужны...
ага ага не нужны даром... старушкам и старикашкам:) а все вменяемые люди хотели джинсы, но часто отсутствие возможности (материальной) выдавали за пренебрежение к ним. :flower:
Я застала СССР в горшковом периоде - ничего естественно не понимала.Родилась в 78 году.
Лично я ни о чем не скучаю.
Просто хочу сказать,что то нечто, которое началось в 80-х, обусловлено маразмом и утопией, которая происходила как раз раньше. То,что тут называют псевдо благополучием, которое имело странный вид, типа штанов с начесом, но у всех одиноковых и убогой одежды, которую надо было доставать на складе, платя две цены., было как раз обусловлено утопичным курсом экономики прежде всего. Ну и как результат крушение, и обвал.
Так что если уж машину времени - то раньше - и не допустить к власти Ильича. Тогда может быть что-то и вышло бы.
А что никто не помнит - как нельзя было поступить в институт - если у тебя не та фамилия?
А то, что тебя не впишут в изобретение, и то, что ты разрабатывал и работал в лаборатории будет, но без твоей фамилии - потому что она у тебя не та?
Фильмов постсоветского периода насмотрелись?А историю все же стоит знать...тем более такую близкую.
Good Housekeeping
07.09.2009, 04:27
Фильмов постсоветского периода насмотрелись?А историю все же стоит знать...тем более такую близкую.
Вы простите о чем? расшифруйте.
Сейчас ты имеешь право выбрать ту тушенку, которая тебе нравится.
И что бы не выбрал,все одно сои наешься...что бы ни было на баночке написано.
А что никто не помнит - как нельзя было поступить в институт - если у тебя не та фамилия?
А то, что тебя не впишут в изобретение, и то, что ты разрабатывал и работал в лаборатории будет, но без твоей фамилии - потому что она у тебя не та?И сейчас происходит то же самое, только причины несколько изменились...
Сейчас ты имеешь право выбрать ту тушенку, которая тебе нравится. Все зависит от твоих возможностей. Делала я в студенческие годы енту тушенку. Когда на заводе "Пищевик" (ст.м."Московские ворота") в студенческие годы зарабатывала себе летом на видик. Устроились с подружкой.
Э-э-э-э-э-э-э... я не очень теперь люблю ЛЮБУЮ тушенку.:))
ага ага не нужны даром... старушкам и старикашкам:) а все вменяемые люди хотели джинсы, но часто отсутствие возможности (материальной) выдавали за пренебрежение к ним. :flower:
Ох, они мне тогда казались УЖАСНО ГРУБЫМИ И НЕКРАСИВЫМИ!!! (Я тоже застала дефицит джинс).:fifa:
Козюлькина Маня
07.09.2009, 08:19
Мне кажется, тогда было все:
- стабильнее...
стабильнее это точно. Только это не плюс.....
Козюлькина Маня
07.09.2009, 08:23
А вообще-то не вижу большой разницы между СССР и СНГ (ну или кто мы там теперь). Те же яйца, только с боку
Да тут с завидным постоянством все о Союзе тоскуют.
Это тоска по детству.
У меня вот к примеру детство было плохим, однако по Советскому Союзу тосую, тоскую по просторам, которых сейчас нет в связи с уплотниловкой, тоскую по чистому городу и доброжелательным людям.
Одно Расстройство
07.09.2009, 09:50
Неохота повторяться, все битвы за СССР прогремели в других топиках:), но отмечусь - ностальгия - это само собой, а безопасность, представления о хороших поступках, как об обязательных, ответственность людей за происходящее вокруг них - это было в реальности, без всякой ностальгии.:)
Кто не страдал по 100 видам колбасы, тому жилось прекрасно.:)
Спорить не буду.:017:
ответственность людей за происходящее вокруг них - это было в реальностиПривет, рановато ты сегодня :-) Расшифруй плз - что за эдакая ответственность была, которая сейчас пропала.. ну про чооорную икру тут все отметились, она действительно пропала (загадили каспий по-полной, правда убили его еще в советское время, но это ведь не считается). а вот загадошшная ответственность неизвестных людей - этого аргумента от тебя я еще не слышал :-)
Одно Расстройство
07.09.2009, 10:08
Да не спится... воспоминания замучали:)) Ответственность - это когда, например, ребенок заболевал и к нему по очереди весь класс ходил. Ну и что, что это была обязаловка, зато ребенку было не одиноко и дети приучались к товариществу в широком смысле.:) Я не говорю про чуму, канэшна, но сейчас хоть шею сломай, никто не явится кроме близких друзей.
Ну и так далее. Пошла на работу:004:
Good Housekeeping
07.09.2009, 10:13
меня бесила эта унизительная необходимость водить знакомство с нужными людьми. "Блондинка за углом" - помните?
мясо - знакомый мясник - иначе кости, и то в драке
чашки - знакомая в промтоварном - иначе не будет чашек.одежда - знакомая на базе - до магазинов ничего не доходило уже.
Кафель - подъехал со двора кинули в машину коробку, рассмотрел только дома - что кинули то и приделал на стену.
Ну убивала же эта бытовуха.
Загранка - ну это только то зад вылизывал комуняке в профкоме.
У меня сейчас на даче висит куртка - сколько ей лет .... а она все еще красивая и целая - естественно сделана не в СССР,а буржуями проклятыми. Купили мне ее в 3-ем классе.
Сейчас ее на себя одеваю - как раз, даже велика
Я говорю - мама как ты могла купить куртку 48 размера ребенку такому маленькому - а она отвечает - а ничего не было - и так все завидовали что такая у тебя куртка красивая.
Брррр.
помню, поездка знакомой в Финляндию воспринималась, как полет в космос - не дай Бог обратно
Не далее как позавчера у меня была "яблочная ностальгия":)) Купила кило яблок "Слава победителю" и их вкус просто унес в счастливое для меня советское детство...:)
я не особо ощущал оторванность от Запада - отец по полгода прводил в Испании, на Канарских островах. было почти все
Good Housekeeping
07.09.2009, 11:05
я не особо ощущал оторванность от Запада - отец по полгода прводил в Испании, на Канарских островах. было почти все
так Вы еще и золотая молодежь)))) мммм
папа кем работал?
Да. Мы каждый год могли себе позволить ездить на юг.
Порось Домашний
07.09.2009, 11:07
Есть ностальгия! Хотя мне и сейчас неплохо, и тогда семья жила хорошо.
меня бесила эта унизительная необходимость водить знакомство с нужными людьми. "Блондинка за углом" - помните?.
Да что Вы? А тут пишут что врачи, преподаватели и даже доценты по утрам детей чооорной икрой кормили, копченой колбасой!! Мне оочень интересно в каком конкретно магазине они эти и другие товары покупали. Может я малолетко (хотя на ЛВ считаюсь старпером) но я так и не могу вспомнить магазине в СПб где такие товары продавались в 70х-80х хотя бы с очередью (хотя самостоятельно и регулярно ходил в продовольственные начиная с 72, уже довольно взрослым по меркам ЛВ мааалчиком). Даже Елисеевский помню, какая там толпень бродила (пытался привести аналогию и придумать не могу, может метро если минут 20 поезда не будет).
Но, в общем-то, бытовые проблемы - действительно не самое важное. Важно что тогда для решения бытовых проблем (квартиры, машины, вещи, продукты) необходимо было иметь доступ к льготам для гос- и партаппарата или нарушать закон ("доставание дефицита" без льгот по сути являлось соучастием в преступлении, изредка с "распределящими льготы" боролись вплоть до расстрела), а сейчас для этого необходимо иметь деньги, заработать которые значительной массе населения невозможно. Кому-то кажется более справедливым механизм "распределения по своим", кому-то - механизм зарабатывания, вот тут и лежит основная трещина.
Ностальгия приятное чувство за счет удивительных свойств человеческой памяти- хорошее помнится лучше.
Я вон тоже ностальгию по БМ испытываю и прежнему шефу. До тех пор пока не увижу/не услышу их вживую)))
Good Housekeeping
07.09.2009, 11:22
Да что Вы? А тут пишут что врачи, преподаватели и даже доценты по утрам детей чооорной икрой кормили, копченой колбасой!! Мне оочень интересно в каком конкретно магазине они эти и другие товары покупали. Может я малолетко (хотя на ЛВ считаюсь старпером) но я так и не могу вспомнить магазине в СПб где такие товары продавались в 70х-80х хотя бы с очередью (хотя самостоятельно и регулярно ходил в продовольственные начиная с 72, уже довольно взрослым по меркам ЛВ мааалчиком). Даже Елисеевский помню, какая там толпень бродила (пытался привести аналогию и придумать не могу, может метро если минут 20 поезда не будет).
Но, в общем-то, бытовые проблемы - действительно не самое важное. Важно что тогда для решения бытовых проблем (квартиры, машины, вещи, продукты) необходимо было иметь доступ к льготам для гос- и парт-аппарата или нарушать закон ("доставание дефицита" без льгот по сути являлось соучастием в преступлении, изредка с "распределящими льготы" боролись вплоть до расстрела), а сейчас для этого необходимо иметь деньги, заработать которые значительной массе населения невозможно. Кому-то кажется более справедливым механизм "распределения по своим", кому-то - механизм зарабатывания, вот тут и лежит основная трещина.
ну выдумывать тут все горазды - Вы еще не заметили - все одетые были, обутые, с черной икрой при квартирах.
Особенно когда свою точку зрения надо подкрепить - начинает работать 2-ой стандарт рассчитанный на дурака - у меня все было, но ничего противозаконного я не делал и не унижался.
Про безопасность согласна - было ее много - не было ментовского разгула, и разгула преступности.
Но вот бесплатное обучение и мед. обслуживание, жилье государственное да и вообще этот большой колхоз - все общее, все одинаковое для всех - это утопия - поэтому все и рухнуло.
Да - и все это не касалось партийной элиты - там как раз все было хорошо - не хуже чем сейчас.
папа кем работал?в море ходил
жили нормально абсолютно, одеты, обуты, на юг и т.п. всегда могли ездить, копейки родители не считали, но....не жалею сейчас о том времени совсем. и мама не жалеет совсем
мне нравится сейчас жить, сейчас ты сам себе хозяин
Никогда.
Тут всё время (во многих темах) пишут про страдания о 100 видах колбасы. Непонятно.
Как можно было страдать о чём-то, не имея понятия, что ЭТО существует?
Good Housekeeping
07.09.2009, 11:36
в море ходил
жили нормально абсолютно, одеты, обуты, на юг и т.п. всегда могли ездить, копейки родители не считали, но....не жалею сейчас о том времени совсем. и мама не жалеет совсем
мне нравится сейчас жить, сейчас ты сам себе хозяин
А что Ваш папа в море ходил исключительно в Испанию, на Канарские острова?
Моряки дальнего плавания в Союзе-это мечта была.
что Ваш папа в море ходил исключительно в Испанию, на Канарские острова?20 лет по одному сценарию: осень-весна в Испанию, в Африку, осенью (сентябрь и октябрь) - Баренцуха (мойва), Канада, Исландия (палтус), иногда Перу или ЮАР. весной приносится чемодан денег и на юг, тратить)))
Моряки дальнего плавания в Союзе-это мечта былаога, дома мужа нет по полгода))))
профессия очень сложная и опасная да и рыбаки почти все алкаши ....но заработки конечно были очень приличные, сейчас не так совсем в этой отрасли. в пароходстве зарабатывали меньше всегда, зато плавали по всему миру на больших судах. рыбаки были более "бичовские", но зато с полными карманами денег. вообще не помню чтобы у нас в класе были бедные, почти у всех родители ходили в море и почти все мы учились в мореходке (кто в средухе Месяцева, кто в Вышке)
спортивный костюм Адидас или Найк, кроссовки - были на всех на физкультуре. даже в футбол мы гоняли не жалея кроссовок
Одно Расстройство
07.09.2009, 11:57
Никогда.
Тут всё время (во многих темах) пишут про страдания о 100 видах колбасы. Непонятно.
Как можно было страдать о чём-то, не имея понятия, что ЭТО существует?
Почему же? Люди ездили за рубеж и рассказывали.:) И потом, этот один сорт колбасы всплывает именно сейчас, когда люди сравнивают и ужасаются, как мало колбасы было тогда.:)
этот один сорт колбасы всплывает именно сейчас, когда люди сравнивают и ужасаются, как мало колбасы было тогдая помню:
Останкинская;
Прима;
Чайная (с жиром, гадость);
Докторская;
Сервелат
и копченая....:))
Одно Расстройство
07.09.2009, 12:01
Вот именно!:)) И что, человеку надо еще больше для счастья?:fifa:
Тоскую по детству. По бабушке, которая меня растила, по походам с мамой в ЛунаПарк, который был НАСТОЯЩИМ ПРАЗДНИКОМ. Поход в Мариинку в шесть лет, был событием.
О том, как запросто забегали в гости к одноклассникам. Все было проще и естественнее.
Сейчас безусловно больше возможностей, но...чем можно удивить сегодняшнего ребенка?
Все какое то глянцевое, лощеное, все меньше остается естественного, настоящего, в том числе в человеческих отношениях.
Говорила недавно с подругой, она рассказывает: вот надо с однокурсницей встретиться, но как неохота. Я спрашиваю: чё ж ты с ней общаешься? Она: нельзя терять связи и потом она в фармацевтике крутится, мало ли пригодится.
В совдепе безусловно царил блат, но все же простых человеческих отношений было БОЛЬШЕ.
Да... вот только вчера перед сном по-ностальгировал. Вспомнил, как квартиру новую получали в 85, незабываемые воспоминания... такой контраст с коммуналкой!
Почему же? Люди ездили за рубеж и рассказывали.:)
Воспоминание детства: эмигрировавшая в конце 70-х мамина подруга прислала первое письмо с вложенной фотографией. На ней подруга изображалась на фоне огромного окорока:010:. Помню, родителей это повергло в шок. Шептались: "Что происходит с людьми в эмиграции...:001:"
По теме: не жалею, не зову и т.п. Скучаю по родительской молодости.
Ностальгирую...причем по бытовухе...:008:...простоте некоторой...
По продуктам с маленьким сроком годности и минимум консервантов...а тепериЧА везде глютамат и прочии химикалии...:(...
Хочу обратно...
Сделали бы "заповедник" из года так 83, чтобы еще не перестройка. Но только не как в Белоруссии, а достоверно, со всеми атрибутами. Ну, естественно, чтобы хлеб был вкусным и колбаса ГОСТовская (пусть и при наличии очереди), и молоко разливное (со сливками сверху), сметана из бидона... Я б пожил недельку (за деньги, конечно).
Сделали бы "заповедник" из года так 83, чтобы еще не перестройка. Но только не как в Белоруссии, а достоверно, со всеми атрибутами. Ну, естественно, чтобы хлеб был вкусным и колбаса ГОСТовская (пусть и при наличии очереди), и молоко разливное (со сливками сверху), сметана из бидона... Я б пожил недельку (за деньги, конечно).
Точно точно. А еще сок и стеклянных конусов. И Нарвский универмаг с фонтанчиком в отделе игрушек.:love:
Точно точно. А еще сок и стеклянных конусов. И Нарвский универмаг с фонтанчиком в отделе игрушек.:love:
А еще молочные коктейли и мороженое с сиропом!
Интересно, какой бы обменный курс был на входе в этот заповедник, думаю, не меньше 10$ за совецкий рубль :)
А еще молочные коктейли и мороженое с сиропом!
И мороженное посыпанное тертым шоколадом, вкуснее, самого лучшего сегодняшнего мороженного.
Ностальгии не испытывала никогда :).
Прочитала посты тех, кто испытывает, и создалось стойкое впечатление, что скучают не по стране, не по строю и государству - а по детству, когда и сахар кажется слаще, и трава зеленее...
Одно Расстройство
07.09.2009, 12:45
Ностальгии не испытывала никогда :).
Прочитала посты тех, кто испытывает, и создалось стойкое впечатление, что скучают не по стране, не по строю и государству - а по детству, когда и сахар кажется слаще, и трава зеленее...
Очень оригинальное:)) и неправильное впечатление. Я, например, вообще не скучаю ни по детству, ни по прошлому. Просто прекрасно помню и знаю преимущества того времени - много свободного времени, повальное чтение, свобода перемещений у детей, социальные, так сказать, цены и установка на взаимопомощь. Даже касса взаимопомощи была, кстати.:)
Ностальгии не испытывала никогда :).
Прочитала посты тех, кто испытывает, и создалось стойкое впечатление, что скучают не по стране, не по строю и государству - а по детству, когда и сахар кажется слаще, и трава зеленее...
А у меня складывается стойкое впечатление, что нельзя делить неразделимое :)
три-четыре одинаковые новые рубашки в сумке, реальный повод посидеть за спекуляцию,
И что, прямо на улице люди в штатском подходили к гражданину, проверяли сумку, и если там больше трех рубашек - в ГУЛАГ?
просмотр "Греческой смоковницы" приравнивался к распространению порнографии...
У меня есть основания полагать, что к этому приравнивался не просмотр а показ видеофильмов на дому с получением нетрудовых доходов.
А что никто не помнит - как нельзя было поступить в институт - если у тебя не та фамилия?
А то, что тебя не впишут в изобретение, и то, что ты разрабатывал и работал в лаборатории будет, но без твоей фамилии - потому что она у тебя не та?
И какая же у Вас была фамилия?...
Ах, миль пардон... Вы не про себя...
преимущества того времени - много свободного времени, повальное чтение, свобода перемещений у детей, социальные, так сказать, цены и установка на взаимопомощь.только мне почему-то кажется что перечисленные приемущества (кроме "социальных так сказать цен" на труднодоступные блага) не являлись следствием совдеповского строя. И еще, кажется мне что лет через 30 следующее поколение будет рассказывать что в наше время времени было больше, чтения больше, свободы и взаимопомощи тоже. Отсутствие "черной икры" скорее результат экономического прогресса (нефтяная экономика -> экология и тыпы) а не результат окончания социализззьма.
БТВ, наибольшая доступность квартир для населения была в начале 2000 - кв метр в спб стоил $300 и не было проблем с попаданием в кооперативную очередь. Означает ли это что надо ностальгировать по 2000 году? :-)
И какая же у Вас была фамилия?...
Ах, миль пардон... Вы не про себя...
это комментарий по существу или это личный наезд на участника дискуссии? :-)
Это правда. Я какая-то идеалистка наивная.
Доценты - бездельники. Наверное, и их надо заставить пахать.
:))
шутка такая.
так в том то и дело,что эти 40 ре выдавали из нефтедолларов, держа под колпаком страну, в неком анабиозе экономическом.
Вообще-то, в СССР была и промышленность, и сельское хозяйство.
А вот теперь, когда их нет, мы-то как раз и под колпаком.
Одно Расстройство
07.09.2009, 13:09
БТВ, наибольшая доступность квартир для населения была в начале 2000 - кв метр в спб стоил $300 и не было проблем с попаданием в кооперативную очередь. Означает ли это что надо ностальгировать по 2000 году? :-)
Принципиально важна именно бесплатность жилья.
Принципиально важна именно бесплатность жилья.
Есть два варианта распределения социальных благ - распределение "по своим" или равный доступ за деньги. Если бы бесплатное распределение гарантировало каждому гражданину в определенный момент получение заранее оговоренного законом блага - совок процветал бы до сих пор. А так бесплатное жилье якобы есть и сейчас, ВИМ вот раз в год вручает ключи десятку граждан..
это комментарий по существу или это личный наезд на участника дискуссии? :-)
Нет. Это предложение излишне не мифологизировать.
Вон Молдафский Шпион говорит, что за три рубашки и видак в ГУЛАГЕ отсидел:))Я сперва подумал, что и ле_ди в институт не взяли... А потом вчитался, понял, что она про кого-то другого говорит... Про кого - не знаю.
Одно Расстройство
07.09.2009, 13:14
У тебя многие знакомые получили сейчас? А тогда это было массовым явлением, чего спорить-то.;) И квартиры наполучали, и комнаты - без всяких блатов, тока потому, что работали или, например, женились.:)
Нет. Это предложение излишне не мифологизировать.
Вон Молдафский Шпион говорит, что за три рубашки и видак в ГУЛАГЕ отсидел:))Я сперва подумал, что и ле_ди в институт не взяли... А потом вчитался, понял, что она про кого-то другого говорит... Про кого - не знаю.
Так не мифологизировать или верить только в доброе-светлое-вечное?
Если Вам показать такого человека - Вы же скажете что это неправда..
Ну и фраза не выглядела как "предложение не врать", она выглядела как наезд, да еще и с некоторым запашком..
У тебя многие знакомые получили сейчас? А тогда это было массовым явлением, чего спорить-то.;) И квартиры наполучали, и комнаты - без всяких блатов, тока потому, что работали или, например, женились.:)
Многие получали, еще многие не получали. Не существовало механизма, однозначно гарантирующего получение. Еще существовал нелегальный рынок продаж недвижки (напр Сенная площадь) - наверное не от хорошей жизни?
Я сижу в офисе, в комнате с инженерами - 8 чел. Из них 6 купили себе квартиры в начале 200х. Означает ли это что покупка квартир инженерами в 200х это массовое явление?
Одно Расстройство
07.09.2009, 13:20
Это надо у агентов спросить. А про получение квартир достаточно спросить у тех, кто жил отдельно в 70-е - 80-е - у любого. Патамушта квартиры покупать было нельзя, а откуда-то они брались.:) У всех.
Смотрю, который топик всё те же о том же :))
Очень бы хотелось верить ОР, но, полагаю, все же, истина на стороне igorc ;)
Moldafskiy Shpeon
07.09.2009, 13:24
Нет. Это предложение излишне не мифологизировать.
Вон Молдафский Шпион говорит, что за три рубашки и видак в ГУЛАГЕ отсидел:))Я сперва подумал, что и ле_ди в институт не взяли... А потом вчитался, понял, что она про кого-то другого говорит... Про кого - не знаю.
а где вы уважаемый прочитали что я отсидел за рубашки и за порнушку? у Вас воспаленная фантазия :)) вы с жакетом не одной крови? из всего мною перечисленного вам двоим запали в душу рубашки и смоковница. извращенцы:004:
Есть два варианта распределения социальных благ - распределение "по своим" или равный доступ за деньги...
Есть еще вариант распределения денег "по своим", ну и для своих, равный доступ за деньги...
"Мы делили апельсин, много нас а он один..." :)
А про получение квартир достаточно спросить у тех, кто жил отдельно в 70-е - 80-е - у любого. Патамушта квартиры покупать было нельзя, а откуда-то они брались.:) У всех.А те, у кого квариры "откуда-то не брались"? Они как, не люди? Спроси у меня, правда я отдельно начал жить в конце 80х, на очереди стоял, квартира не бралась, в ниишке шанс влезть в кооперативную очередь был лет через 5 минимум и стоять в ней еще лет 5 пришлось бы в теории..
Одно Расстройство
07.09.2009, 13:26
А те, у кого квариры "откуда-то не брались"? Они как, не люди? Спроси у меня, правда я отдельно начал жить в конце 80х, на очереди стоял, квартира не бралась, в ниишке шанс влезть в кооперативную очередь был лет через 5 минимум и стоять в ней еще лет 5 пришлось бы в теории..
А я не про тебя, а про твоих родителей.:)
тоскую и по детству, и по Союзу
Если Вам показать такого человека - Вы же скажете что это неправда..
Вот так - не скажу. Возможно, скажу, что была еще какая-то причина.
Ну и фраза не выглядела как "предложение не врать", она выглядела как наезд, да еще и с некоторым запашком..
Ну если так, прошу прощения.
Есть еще вариант распределения денег "по своим", ну и для своих, равный доступ за деньги...
"Мы делили апельсин, много нас а он один..." :)
Теоретически деньги не распределяются а зарабатываются. В РФ конечно с этим сложнее, пример кремлевских товарищей распространяется на все сферы. Но и сейчас есть люди, которые деньги зарабатывают (согласен что распределяют деньги гораздо больше, но это уже "наш выбор"). Может наши внуки смогут их зарабатывать без подобных обсуждений. В любом случае мне ближе "монетизация" чем "распределение" .
Я не вижу большой разницы межу проблемами с жильем при Союзе и в нынешнее время. Что тогда у большой части населения были минимальные шансы на улучшение жилищных условий, что сейчас. Просто причины несколько изменились.
Вот так - не скажу. Возможно, скажу, что была еще какая-то причина..
Я в начале 90х выпивал с замом Меркурьева (ректора ЛГУ) по кафедре где он числился завом. Неоднократно выпивал. И поэтому неоднократно слышал что существовал лимит на поступление в это заведение (по крайней мере на фф) по определенным критериям. В наше политкоректное время эти критерии в приличном обществе назвали бы как-то неприлично. С другой стороны, думаю что очень многим лимитирование по национальностям понравилось бы и сейчас :-) :-) равно как и бесплатная выдача квартир "по своим" :-)
Теоретически деньги не распределяются а зарабатываются. В РФ конечно с этим сложнее, пример кремлевских товарищей распространяется на все сферы. Но и сейчас есть люди, которые деньги зарабатывают (согласен что распределяют деньги гораздо больше, но это уже "наш выбор"). Может наши внуки смогут их зарабатывать без подобных обсуждений. В любом случае мне ближе "монетизация" чем "распределение" .
Благодарю, что вы меня поняли правильно. Я тоже за "монетизацию", но против того, что современная система распределения денег "своим" кардинально эффективней системы распределения натуральных благ.
Кстати, у нас сейчас в стране почти все повально против монетизации, почти все по привычке считают что власти "должны". Наверное, во многом всё от этого сейчас так и происходит.
Да никогда не было мёда и сахара. Ни в какое время. "Что ни век, то век железный..."
Но при совке было не так уж и плохо. Во всяком случае, при том, который мои родители застали и я немного. А родились они при Хрущёве, соответственно всё детство-отрочество-юность прошли при Брежневе.
Что точно, это что люди были куда человечнее в массе, чем сейчас. Нравы строже и общественное мнение кое-что значило. Учиться считалось необходимым и школы были настоящие (равно, как и ВУЗы), учителя интеллигентны и образованы.
Мама не боялась отпускать меня вечером гулять, мат был нонсенсом, во всяком случае публичный...
В библиотеках в абонементе очередь на хорошую книжку была - недели, да и в читалке мест не хватало!
Про советскую культуру и говорить нечего! Советский кинематограф 60-х-80-х, думаю, уже никогда не будет превзойдён во всей мировой истории... Театр, по крайней мере московский, был таким, что до сих пор помнятся те спектакли... "Толстые" литературные журналы, переходя из рук в руки, зачитывались до дыр...
Но главное, именно атмосфера человечности... Люди были добрыми.
Сейчас кругом одно... как бы это сказать поточнее?... жлобство, что ли... Везде. В людях, в разговорах, в кино, в театре, в самой атмосфере... И кругом культ разврата, насилия, денег. Орёт отовсюду бездуховность и меркантильность, равнодушие и пофигизм...
Тогда, в совке, думали, что живём неправильно, свободы нет, железный занавес и всё такое... перестройке обрадовались, как не знаю чему! Были уверены совершенно точно, что вот сейчас и начнётся та самая, настоящая жизнь, и будет... небо в алмазах!
О, как же ошиблись! Именно сейчас-то жизнь похожа на суррогат и эрзац... Оглядываясь назад, вижу, что это потеряли мы именно что-то настоящее, а что приобрели? Сытое брюхо? которое, как известно, к учению глухо...
умнимца вы какая! спасибо вам!
А я не про тебя, а про твоих родителей.:)
а я и врать не буду - родители получили квартиру в 72 не потому что они были хорошие, а потому что так звезды срослись - жили в доме, признанном аварийным и непригодным для проживания, 8 лет стояли в очередях (обычная, учительская и кооперативная), ну и недавно я узнал что они "отблагодарили" правильного человека, который ускорил эту учительскую очередь. А вот мой дед с кучей медалек за отваги, взятия разных западных городов, с осколками в теле и тыпы, так и умер в 85 в этом аварийном доме, так и не узнал что бывает душ, туалет в доме и тепло зимой..
Глупо обсуждать частные случаи - кому-то было хорошо а кому-то плохо. Тогда была очень специфическая система распределения благ, сейчас система более понятна (для меня).
Просто причины несколько изменилисьнет, просто население НЕ изменилось. кто изменился - у тех с жильём всё в порядке
Mama Lida
07.09.2009, 14:00
Нет.
Это надо у агентов спросить. А про получение квартир достаточно спросить у тех, кто жил отдельно в 70-е - 80-е - у любого. Патамушта квартиры покупать было нельзя, а откуда-то они брались.:) У всех.
А кооперативы? И потом меняться на большую можно было с доплатой (не легально, конечно).
Почему же? Люди ездили за рубеж и рассказывали.:) И потом, этот один сорт колбасы всплывает именно сейчас, когда люди сравнивают и ужасаются, как мало колбасы было тогда.:)
А сейчас нет совсем...любые деньги,а она зараза все одно не колбаса...с бумагой вкуснее было,чем соя .
ХАКЕР и К
07.09.2009, 14:31
Я сейчас ребёнку ч. икру оооочень редко покупаю,меня же ей всё детство кормили.:004:Про какую икру речь? Продажа чёрной сейчас запрещена, вроде?
А кооперативы? И потом меняться на большую можно было с доплатой (не легально, конечно).
кооперативы тоже не были "опцией по умолчанию" - надо было чтобы предприятие, на котором вы работали, участвовало в кооперативном строительстве (не уверен, но по памяти - городской кооперативной очереди для нуждающихся не существовало), ну и надо было чтобы на предприятии вас сочли достойным и включили в эту очередь. не все трудились на предприятиях, участвующих в кооперативном строительстве.
про обмен с доплатой, тоже существовали какие-то нормы в рамках которых этот обмен был возможен, это преодолевалось фиктивными операциями (прописка, женитьба - развод и тп) и подмазыванием сотрудников районных бюро обмена (забыл как называлась точно эта контора, а ведь часть жизни провел в очередях там..).
Про какую икру речь? Продажа чёрной сейчас запрещена, вроде?судя по википедии - не запрещена. запрещен вроде как экспорт икры из каспийских осетров, но можно купить иранскую, если денег конечно хватит :-) мутно как-то на википедии описано.
испытываю... постоянно испытываю... вот прям щас испытываю...
А те, у кого квариры "откуда-то не брались"? Они как, не люди? Спроси у меня, правда я отдельно начал жить в конце 80х, на очереди стоял, квартира не бралась, в ниишке шанс влезть в кооперативную очередь был лет через 5 минимум и стоять в ней еще лет 5 пришлось бы в теории..
Ну не знаю...мужа,как молодого специалиста,женатого и с дитем на подходе сразу в очередь на жилье поставили...так что если бы не развалилось все была б у нас квартирка на улице Верности.
Учитывая,что на работу он с улицы пришел,без всяческих знакомств...
Moldafskiy Shpeon
07.09.2009, 14:36
я жил с женой ребенком и тещей в маленькой двушке. подали в исполком заявление на кооперативную 1комнатную квартиру. получаем ответ: в случае предоставления вашей семье однокомнатной квартиры. у ответственного квартиросъемщика(тещи) появятся излишки жилплощади.
сильная фигня?:)
пришлось зарабатывать на двушку:))
Ну не знаю...мужа,как молодого специалиста,женатого и с дитем на подходе сразу в очередь на жилье поставили...так что если бы не развалилось все была б у нас квартирка на улице Верности.
Учитывая,что на работу он с улицы пришел,без всяческих знакомств...
Забавно - если Вашего мужа сразу на очередь поставили, то Вы считаете что у всех такая возможность была? Кроме того, на городскую очередь ставили действительно всех нуждающихся (кол-во квадратных метров на нос), вот только получали квартиры не быстро, до сих пор очередники совковые на этой очереди..
А те, кого не ставили - плевать? Кто жил в коммунальных комнатах 40 метров размером 3 поколения в одной и никакого шанса официально улучшить - они не считаются?
Еще раз - тогда была неформализуемая система получения любых материальных благ (кроме зарплат, пенсий, медпомощи, обучения). Сейчас система логичная - деньги, но у значительной части граждан есть затруднения с получением достойной работы.
кооперативы тоже не были "опцией по умолчанию" - надо было чтобы предприятие, на котором вы работали, участвовало в кооперативном строительстве (не уверен, но по памяти - городской кооперативной очереди для нуждающихся не существовало), ну и надо было чтобы на предприятии вас сочли достойным и включили в эту очередь. не все трудились на предприятиях, участвующих в кооперативном строительстве.
.
Не всегда. Мои родители не работали ни на каких предприятиях с кооперативным строительством. Встали на городскую очередь (такая существовала), будучи прописанными у бабушки в коммуналке. Вот нехватка метров- это обязательное условие, при этом для кооператива норма была одна, для бесплатного жилья - другая, естественно ниже. Опять же для строительства кооп. квартиры важен был состав семьи, т.е.нельзя было купить трешку вдвоем, только втроем и т.п. Но оговорюсь, родительский опыт относится к середине 70-х, что было в другие годы - не в курсе. От государства (по роду своей деяятельности) они никогда бы ничего не получили. В целом, система жуткая.
Ничего забавного-работа была с командировками связана-на нее как то желающих было мало,дом институт как раз строил,сотрудника удержать хочется,семья молодая,перспективная-все логично.
испытываю... постоянно испытываю... вот прям щас испытываю...
...так сильно испытываю, что просто кюшать нэ могу...?
:)
Не всегда. Мои родители не работали ни на каких предприятиях с кооперативным строительством. Встали на городскую очередь (такая существовала), будучи прописанными у бабушки в коммуналке. Вот нехватка метров- это обязательное условие, при этом для кооператива норма была одна, для бесплатного жилья - другая, естественно ниже. Опять же для строительства кооп. квартиры важен был состав семьи, т.е.нельзя было купить трешку вдвоем, только втроем и т.п. Но оговорюсь, родительский опыт относится к середине 70-х, что было в другие годы - не в курсе. От государства (по роду своей деяятельности) они никогда бы ничего не получили. В целом, система жуткая.
Видимо действительно зависела от времени, потому что меня на городскую очередь поставили (3 чел на 14 кв метрах коммуналки) а вот на кооперативную очередь я встать никак не мог, махинации какие-то продумывались, работу планировали менять и тыпы. А еще на сенную каждые выходные, в поисках жуликов, которые продавали квартиры через цепочки неравноценных обменов.
как всегда....по СССР ностальгируют в основном бездомные?
как всегда....по СССР ностальгируют в основном бездомные?
пальцем в небо.
ХАКЕР и К
07.09.2009, 15:57
пальцем в небо.+1:))
Тогда была очень специфическая система распределения благ, сейчас система более понятна (для меня).
Понятна, но от этого не потеряла своей специфичности.
Забавно - если Вашего мужа сразу на очередь поставили, то Вы считаете что у всех такая возможность была? Кроме того, на городскую очередь ставили действительно всех нуждающихся (кол-во квадратных метров на нос), вот только получали квартиры не быстро, до сих пор очередники совковые на этой очереди..
А те, кого не ставили - плевать? Кто жил в коммунальных комнатах 40 метров размером 3 поколения в одной и никакого шанса официально улучшить - они не считаются?
Еще раз - тогда была неформализуемая система получения любых материальных благ (кроме зарплат, пенсий, медпомощи, обучения). Сейчас система логичная - деньги, но у значительной части граждан есть затруднения с получением достойной работы.
ой, вспомнилось: мама на очередь встала в 85-86 году. Мы в комуналке жили. Этой весной пришло письмо, что очередь подошла:046::046::046:
как всегда....по СССР ностальгируют в основном бездомные?
Мне кажется, что сейчас более подходит определение финансовообделенные, ибо недвижимость, как бы многим не хотелось, является сейчас обычным товаром.
Я не обделенный, но ностальгирую, периодами. А что плохого? Посидеть поностальгировать...
Понятна, но от этого не потеряла своей специфичности.
Имхо она на порядок менее специфичная чем та, что была.
Если откинуть очень тонкую прослойку тех, кто материальные блага черпает из госбюджета и госотката, останется довольно заметная категория "среднего слоя", который смог найти работу с вознаграждением, позволяющим как-то решить вопросы недвижимости. И эти люди не воруют, они получают зарплату или доходы от собственного бизнеса. В Питере до кризиса покупателей недвижки было больше чем продавцов, строители придерживали продажи, раздували цены - спрос превышал предложение. Не думаете же Вы что квартиры покупали в основном "откатчики из чиновников"?
Другое дело что значительное кол-во граждан в РФ (побольше чем в М-ве и Питере и крупных городах) не то что на недвижку не зарабатывает, на бытовые нужды не хватает..
как всегда....по СССР ностальгируют в основном бездомные?
Я домная. :)) Причем обзавелась жильем не в советское время. Но по Союзу скучаю.
Одно Расстройство
07.09.2009, 16:25
как всегда....по СССР ностальгируют в основном бездомные?
Нет, канэшна.:)
значительное кол-во граждан в РФ (побольше чем в М-ве и Питере и крупных городах) не то что на недвижку не зарабатывает, на бытовые нужды не хватает.. давайте пожалеем несчастных работников КАМАЗа и АвтоВАЗа, им, несчастным, квартиры не купить....:010:
а если подумать, посмотреть на их ТОВАРЫ, их продукцию:0099:....достойны они своей з/п? назовите мне конкурентноспособный товар, производимый в РФ. так вот более чем уверен, что назовете вы лишь отрасли, в которых у людей всё в порядке
ХАКЕР и К
07.09.2009, 16:38
давайте пожалеем несчастных работников КАМАЗа и АвтоВАЗа, им, несчастным, квартиры не купить....:010:
а если подумать, посмотреть на их ТОВАРЫ, их продукцию:0099:....достойны они своей з/п? назовите мне конкурентноспособный товар, производимый в РФ. так вот более чем уверен, что назовете вы лишь отрасли, в которых у людей всё в порядке:046:Вы и правда считаете что руководство этих фирм не имеет недвижки? Вот кого к стенке ставить нужно, а не работяг обвинять!:ded:
А вот скажите мне, разве может в нашей стране (хотя бы в СПб и Москве), рядовой гражданин взять и так запросто купить себе квартиру по человеческой цене? Если он конечно не топ-менеджер не важно какой компании или не работает в нефтянке (2000 год в пример не приводить, уже все слышала)?
Считаю не возможным такое положение вещей, когда человек работающий на квалифицированной работе не может позволить купить себе жилье (хотя бы в кредит на приемлемых условиях).
Good Housekeeping
07.09.2009, 16:49
И какая же у Вас была фамилия?...
Ах, миль пардон... Вы не про себя...
я про себя, вернее про свою маму и про своего деда.
Какая фамилия - известно какая. Ему не давали работать всю жизнь, мать не взяли в медицинский институт, из-за фамилии.
Good Housekeeping
07.09.2009, 16:52
Нет. Это предложение излишне не мифологизировать.
Вон Молдафский Шпион говорит, что за три рубашки и видак в ГУЛАГЕ отсидел:))Я сперва подумал, что и ле_ди в институт не взяли... А потом вчитался, понял, что она про кого-то другого говорит... Про кого - не знаю.
ну с чего Вы это взяли-то. что про кого не знаете. Про себя я говорю конкретно.
Если Вы чего -то ен дополняли,это не значит, что сказанное - глупость, верно?
ХАКЕР и К
07.09.2009, 16:55
ну с чего Вы это взяли-то. что про кого не знаете. Про себя я говорю конкретно.
Если Вы чего -то ен дополняли,это не значит, что сказанное - глупость, верно?
Опять... Нет, не пошёл на пользу бан:073:
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.