Вопрос мужчинам, очень простой вопрос.

[Глупышка]

Просветите нас, пожалуйста, если у вас есть медицинское образование:flower:

У меня есть,оно,медицинское образование,тока я написала чуть ниже,чем отличается одно от другого;)(я про СД);)

Если вдаваться в подробности,то тогда нам лучше перейти в "Здоровье":073:

[LenochkaN]

Поднимаю ролик разрядить обстановку, пока все не переругались! :)

http://vkontakte.ru/video22442229_141478630

Обстановку разрядить не мешает;)
Ролик очень понравился. Такие милые мультяшные прелестницы. Заметьте, далеко не бесформенные. Фигура - песочные часы.

[Марго Хоботова]

Ну, полненькие тоже ничего эдак бывают...
Вот например:

и Вы считаете это красивым??? :065:

[@...]

То, что я настолько молодо выгляжу, для меня комплимент. Спасибо!:flower::flower::flower:
ВЫглядите вы очень хорошо.
У меня правило: я с детьми не спорю.

[@...]

и Вы считаете это красивым??? :065:
На эту тему развернулась большая дискусия в ЖЖ. Ооочень могие мужчины нашли ее очень красивой.

[LenochkaN]

У меня есть,оно,медицинское образование,тока я написала чуть ниже,чем отличается одно от другого;)

Если вдаваться в подробности,то тогда нам лучше перейти в "Здоровье":073:

Только один вопрос:)).
Вы пишите, что причина СД-2 - инсулинорезистентность.

Этиопатогенез
В большинстве случаев данное состояния развивается у лиц с избыточной массой тела и склонностью к артериальной гипертензии. Инслуинорезитентность в большинстве случаев остается не распознанной до возникновения метаболических нарушений.
До конца механизм возникновения инсулинорезистентности не изучен. Патологии, приводящие к инсулинорезистентности, могут развиватся на следующих уровнях:
пререцепторном (аномальный инсулин),
рецепторном (снижение количества или аффинности рецепторов),
на уровне транспорта глюкозы (снижение количество молекул GLUT4)
пострецепторном (нарушения передачи сигнала и фосфорилирования).
В настоящее время считается что основной причиной развития данного патологического состояния нарушения на пострецепторном уровне.
Инсулинорезистеность чаще развивается при ожирении. В связи с тем, что жировая ткань обладает достаточно высокой метаболической активностью, чувствительность тканей к инсулину снижается на 40 % при превышении идеальной массы тела на 35-40 %.

Таким образом, причиной инсулинорезистентности, которая является причиной СД-2, часто является ожирение. Так?

[LenochkaN]

ВЫглядите вы очень хорошо.
У меня правило: я с детьми не спорю.

Правильно, не надо спорить с детьми, ибо устами младенца глаголит истина:ded:

Ещё вопрос: вы считаете Автора данной темы ребёнком?

[@...]

Правильно, не надо спорить с детьми, ибо устами младенца глаголит истина:ded:

Ещё вопрос: вы считаете Автора данной темы ребёнком?
я считаю ребенком вас.

[f r i d a]

Только один вопрос:)).
причина СД-2 - инсулинорезистентность.


Девочки, я такой идиоткой себя ощущаю, когда сюда захожу :010::010::010:

ну хватиииииииииииит уже :001:

[LenochkaN]

я считаю ребенком вас.

Это я уже поняла. Ответьте на вопрос.

[Марго Хоботова]

На эту тему развернулась большая дискусия в ЖЖ. Ооочень могие мужчины нашли ее очень красивой.

повезло этой женщине.

[LenochkaN]

Девочки, я такой идиоткой себя ощущаю, когда сюда захожу :010::010::010:

ну хватиииииииииииит уже :001:

Больше не буду:flower::flower::flower:

[~ М О ~]

повезло этой женщине.
Больше, чем вы думаете! :))

[Глупышка]

Только один вопрос:)).
Вы пишите, что причина СД-2 - инсулинорезистентность.

Этиопатогенез
В большинстве случаев данное состояния развивается у лиц с избыточной массой тела и склонностью к артериальной гипертензии. Инслуинорезитентность в большинстве случаев остается не распознанной до возникновения метаболических нарушений.
До конца механизм возникновения инсулинорезистентности не изучен. Патологии, приводящие к инсулинорезистентности, могут развиватся на следующих уровнях:
пререцепторном (аномальный инсулин),
рецепторном (снижение количества или аффинности рецепторов),
на уровне транспорта глюкозы (снижение количество молекул GLUT4)
пострецепторном (нарушения передачи сигнала и фосфорилирования).
В настоящее время считается что основной причиной развития данного патологического состояния нарушения на пострецепторном уровне.
Инсулинорезистеность чаще развивается при ожирении. В связи с тем, что жировая ткань обладает достаточно высокой метаболической активностью, чувствительность тканей к инсулину снижается на 40 % при превышении идеальной массы тела на 35-40 %.

Таким образом, причиной инсулинорезистентности, которая является причиной СД-2, часто является ожирение. Так?
Так-с,если спор уже пошёл на уровне медицины,то я Вам скажу,ЧТО:наблюдала больных с СД,тип 2,без лишней массы тела,данный фактор(избыток массы тела) не является обязательным в развитии СД,тип2,если что:fifa:
Девочки, я такой идиоткой себя ощущаю, когда сюда захожу :010::010::010:

ну хватиииииииииииит уже :001:

Ну и чё?Вы же не медик:009: Вы-красивая,мне рассказали о Вас;)

[LenochkaN]

Больше, чем вы думаете! :))

Точно!
Не каждому посчастливится попасть на обложку ELLE.

[LenochkaN]

Так-с,если спор уже пошёл на уровне медицины,то я Вам скажу,ЧТО:наблюдала больных с СД,тип 2,без лишней массы тела,данный фактор(избыток массы тела) не является обязательным в развитии СД,тип2,если что:fifa:


Я это знаю. Передо мной есть живой пример именно такого случая;)

[@...]

Я это знаю. Передо мной есть живой пример именно такого случая;)
И на основании этого вашего единственного примера, вы сделали столь глобальные обобщения?

[Хозяйка_Медной_горы]

LenochkaN, так по- вашему, диабет 2 типа- это инсулинзависимый??????????!!!!

[Глупышка]

LenochkaN, так по- вашему, диабет 2 типа- это инсулинзависимый??????????!!!!
:0054:

[f r i d a]

Ну и чё?Вы же не медик:009: Вы-красивая,мне рассказали о Вас;)

Не медик :(

Кто вещал? :019:

[LenochkaN]

И на основании этого вашего единственного примера, вы сделали столь глобальные обобщения?

Вовсе нет. В примере, о котором я упомянула, причиной СД-2 было как раз не ожирение. Но это не отменяет того, что провоцирующим фактором СД-2 часто бывает лишний вес. Об этом говорят эндокринологи.

[Глупышка]

Не медик :(

Кто вещал? :019:

:019::019::019:

[LenochkaN]

LenochkaN, так по- вашему, диабет 2 типа- это инсулинзависимый??????????!!!!

Он может быть как неинсулинозависимым, так и инсулинозависимым.
А точнее, неинсулинозависимый диабет 2-го типа может перерасти в инсулинозависимый диабет. Не знаю правда, меняется ли при этом диагноз с СД-2 на СД-1.

[Хозяйка_Медной_горы]

Он может быть как неинсулинозависимым, так и инсулинозависимым.
эээ...стесняюсь спросить, а откуда Вы брали информацию????
на секундочку...диабет 1 типа- инсулинзависимый. диабет 2 типа- инсулиннезависимый ( с ожирением и нормальной массой тела).. не, ну есть еще до кучи так..вторичный симпотматический диабет, нарушение толерантности к глюкозе и диабет беременных....

[LenochkaN]

эээ...стесняюсь спросить, а откуда Вы брали информацию????
на секундочку...диабет 1 типа- инсулинзависимый. диабет 2 типа- инсулиннезависимый ( с ожирением и нормальной массой тела).. не, ну есть еще до кучи так..вторичный симпотматический диабет, нарушение толерантности к глюкозе и диабет беременных....

Я выше написала в уточнении, что инсулинонезависимый диабет 2-го типа может перерасти в инсулинозависимый диабет. Вот что я имела в виду. Наверное, немного некорректно сформулировала изначально.

[f r i d a]

:019::019::019:


трое? :001:

[Глупышка]

трое? :001:

:019::019::019:

[Хозяйка_Медной_горы]

Я выше написала в уточнении, что инсулинонезависимый диабет 2-го типа может перерасти в инсулинозависимый диабет. Вот что я имела в виду. Наверное, немного некорректно сформулировала изначально.
аа..ясно..ну тогда этот диагноз звучит как СД 2 с абсолютной вторичной недостаточностью инсулина.

[@...]

Вовсе нет. В примере, о котором я упомянула, причиной СД-2 было как раз не ожирение. Но это не отменяет того, что провоцирующим фактором СД-2 часто бывает лишний вес. Об этом говорят эндокринологи.
Так все таки "часто" или "всегда"?

[LenochkaN]

аа..ясно..ну тогда этот диагноз звучит как СД 2 с абсолютной вторичной недостаточностью инсулина.

Спасибо за информацию!:flower::flower::flower:

[Offline]

Эээээ...ну я теперича весьма упитанная...опять (((. Друг раскормил насильно. Де - "не собака, мол, я, чтоб на кости кидаться". В общем, на 10 кг раскормил и теперь доволен, что со мной "заниматься" не больно, а то, мол, у него от моих костей синяки были, хотя я и так, по-моему мнению, худой не была.

[~RINA~]

во даете. я уже в Москву съездила. тасазать покорила столицу, а тут все чужие телеса покоя никак не дают))))))))))))))))))))))))))))

[КартошкаFREE]

Эээээ...ну я теперича весьма упитанная...опять (((. Друг раскормил насильно. Де - "не собака, мол, я, чтоб на кости кидаться". В общем, на 10 кг раскормил и теперь доволен, что со мной "заниматься" не больно, а то, мол, у него от моих костей синяки были, хотя я и так, по-моему мнению, худой не была.

Простите,а в каком месте ему было больно?:008::001:

[LenochkaN]

Простите,а в каком месте ему было больно?:008::001:

:046::046::046:

:))

[maurin™]

Простите,а в каком месте ему было больно?:008::001:
вы даже не представляете как это бывает больно, когда два костялвых тела в страстном соитии костями бьюццо:))
я помню в период досвадебный мы с мужем оба постстуденты худющие оба костями гремим:)) секс был конечно приятен... но синяки и впрямь по всему телу... лобковыми костями так и вообще травмы наносили...:046::010: а тазовые кости как впиваються:010::008: твои в партнера партнерские в твои:001: при пылких объятиях то:))

[~ М О ~]

вы даже не представляете как это бывает больно, когда два костялвых тела в страстном соитии костями бьюццо:))
я помню в период досвадебный мы с мужем оба постстуденты худющие оба костями гремим:)) секс был конечно приятен... но синяки и впрямь по всему телу... лобковыми костями так и вообще травмы наносили...:046::010: а тазовые кости как впиваються:010::008: твои в партнера партнерские в твои:001: при пылких объятиях то:))
Ты описала "танец скелетов"! :))

[f r i d a]

Простите,а в каком месте ему было больно?:008::001:

вы даже не представляете как это бывает больно, когда два костялвых тела в страстном соитии костями бьюццо:))
я помню в период досвадебный мы с мужем оба постстуденты худющие оба костями гремим:)) секс был конечно приятен... но синяки и впрямь по всему телу... лобковыми костями так и вообще травмы наносили...:046::010: а тазовые кости как впиваються:010::008: твои в партнера партнерские в твои:001: при пылких объятиях то:))

Ты описала "танец скелетов"! :))

Девочки, ну это же и ежу понятно, что больно СОПРИКОСАЕМЫМ местам :flower:

[Контраст]

вы даже не представляете как это бывает больно, когда два костялвых тела в страстном соитии костями бьюццо:))
я помню в период досвадебный мы с мужем оба постстуденты худющие оба костями гремим:)) секс был конечно приятен... но синяки и впрямь по всему телу... лобковыми костями так и вообще травмы наносили...:046::010: а тазовые кости как впиваються:010::008: твои в партнера партнерские в твои:001: при пылких объятиях то:))Зачиталсо!!!:028:

[КартошкаFREE]

вы даже не представляете как это бывает больно, когда два костялвых тела в страстном соитии костями бьюццо:))
я помню в период досвадебный мы с мужем оба постстуденты худющие оба костями гремим:)) секс был конечно приятен... но синяки и впрямь по всему телу... лобковыми костями так и вообще травмы наносили...:046::010: а тазовые кости как впиваються:010::008: твои в партнера партнерские в твои:001: при пылких объятиях то:))
мамааа:001:взяла морожение,пришла почитать жг и чуть не подавилась:010: у меня просто получалось так,что когда я худая была,мужчины были нормальные,а сейчас я толстая,мужчина худой :)) но шоб два худых не быо такого,поэтому не поняла
Девочки, ну это же и ежу понятно, что больно СОПРИКОСАЕМЫМ местам :flower:

она раком,он сзади-вопрос: где больно? :))

[Контраст]

мамааа:001:взяла морожение,пришла почитать жг и чуть не подавилась:010: у меня просто получалось так,что когда я худая была,мужчины были нормальные,а сейчас я толстая,мужчина худой :)) но шоб два худых не быо такого,поэтому не поняла


она раком,он сзади-вопрос: где больно? :))
В душЕ?:091:

[~ М О ~]

В душЕ?:091:
Маладец. :013:

[Контраст]

Маладец. :013:
Но вопрос!!! У кого именно?:ded:

[~ М О ~]

Но вопрос!!! У кого именно?:ded:
Нинаю. У обоих?

[LenochkaN]

вы даже не представляете как это бывает больно, когда два костялвых тела в страстном соитии костями бьюццо:))

Ужасы какие описываете:)):)):))

[Контраст]

Нинаю. У обоих?
Неа... Это у него душевная травма...
Любимая отвернулась от него...
Откуда ему знать, может быть она даже затаила зло...:001:

[~ М О ~]

Неа... Это у него душевная травма...
Любимая отвернулась от него...
Откуда ему знать, может быть она даже затаила зло...:001:
Я в первый раз онемела... :)

[Контраст]

Я в первый раз онемела... :)
Да, да, да...
Мы то всегда лицом к вам... Честны и наивны, можно сказать...:ded:

[~ М О ~]

Да, да, да...
Мы то всегда лицом к вам... Честны и наивны, можно сказать...:ded:
Ниправда.

[Контраст]

Ниправда.
СлАбо, бриллиантик мой... Сама понимаешь, перед лицом такой вопиющей несправедливости - аргументов не найти...

А вот так...
И нам, честным и наивным мущщинам остается только надеяться, что любимая повернется таки к нам...

[~ М О ~]

СлАбо, бриллиантик мой... Сама понимаешь, перед лицом такой вопиющей несправедливости - аргументов не найти...

А вот так...
И нам, честным и наивным мущщинам остается только надеяться, что любимая повернется таки к нам...
Я вот честно сейчас наливаю кофе и пытаюсь тебя понять. Мне мерещется? :0054:Потому что, если я что-то понимаю, то получается, что я уже ничего не понимаю!

Здорово завернула? У тебя научилась! :0097:

[Контраст]

Я вот честно сейчас наливаю кофе и пытаюсь тебя понять. Мне мерещется? :0054:Потому что, если я что-то понимаю, то получается, что я уже ничего не понимаю!

Здорово завернула? У тебя научилась! :0097:
Я хочу сказать, что в позиции "мужчина сзади" мы, мущщины испытываем невероятные душевные муки и идем на это только для того, чтобы доставить любимой радость...
Посему, это стоит оценить и когда процесс закончится, сгонять для любимого мущщины за пивком, нажарить котлеток и оставить его в покое, пусть отдохнет от нервного напряжения...
:ded:

[КартошкаFREE]

Неа... Это у него душевная травма...
Любимая отвернулась от него...
Откуда ему знать, может быть она даже затаила зло...:001:

а может что еще хуже она ковыряет в носу или разгадывает кроссворд?:001:

[~ М О ~]

а может что еще хуже она ковыряет в носу или разгадывает кроссворд?:001:
:010: :001: :))

[Контраст]

а может что еще хуже она ковыряет в носу или разгадывает кроссворд?:001:Пишет СМС-ку...:091:

[LenochkaN]

Пишет СМС-ку...:091:

любовнику:ded::))

[~ М О ~]

Я хочу сказать, что в позиции "мужчина сзади" мы, мущщины испытываем невероятные душевные муки и идем на это только для того, чтобы доставить любимой радость...
Посему, это стоит оценить и когда процесс закончится, сгонять для любимого мущщины за пивком, нажарить котлеток и оставить его в покое, пусть отдохнет от нервного напряжения...
:ded:
Спасибо , что все это абиснил. :049:
За пивом не хожу, в покое могу оставить надолго.

[Контраст]

любовнику:ded::))
Хуже, если мужу...:091:

[~RINA~]

Я хочу сказать, что в позиции "мужчина сзади" мы, мущщины испытываем невероятные душевные муки и идем на это только для того, чтобы доставить любимой радость...
Посему, это стоит оценить и когда процесс закончится, сгонять для любимого мущщины за пивком, нажарить котлеток и оставить его в покое, пусть отдохнет от нервного напряжения...
:ded:

спасибо милый! такой ликбез никому не помешает!:flower:

[Контраст]

Спасибо , что все это абиснил. :049:
За пивом не хожу, в покое могу оставить надолго.
А вот зря... Можно бы и сбегать...
Ведь мы, честные и наивные мущщины - прям себя не жалеем...:028:

[~RINA~]

А вот зря... Можно бы и сбегать...
Ведь мы, честные и наивные мущщины - прям себя не жалеем...:028:
а если наоброт?т.е. когда мужчина в передышке. а женщина усиленно старается- тада муж бежит за пивком?я просто думаю.. кому сегодня за ним бежать):046:

[Контраст]

а если наоброт?т.е. когда мужчина в передышке. а женщина усиленно старается- тада муж бежит за пивком?я просто думаю.. кому сегодня за ним бежать):046:
Нету у нас, ЧиНМ(честных и наивных мущщин) - передышек!!!:ded:
Посему за пивом бежит женщина - ПАЛЮБОМУ...:028:

[~RINA~]

Нету у нас, ЧиНМ(честных и наивных мущщин) - передышек!!!:ded:
Посему за пивом бежит женщина - ПАЛЮБОМУ...:028:
ну вот начинается.:046::046::046::046::046::046::046:
неееееееее.. буду нагло пользоваться своим положением в семье.. я тутачки единственная,, на 5 мужчин):046:поэтому мужу придется смириться и тоже периодически "бенгать")(:))

[КартошкаFREE]

Пишет СМС-ку...:091:

любовнику:ded::))

:)):)) текст типа: я уже сплю и скучаю по тебе:))

[f r i d a]

Неа... Это у него душевная травма...
Любимая отвернулась от него...
Откуда ему знать, может быть она даже затаила зло...:001:

:046::046::046::046::046::046::046::046:

[f r i d a]

Пишет СМС-ку...:091:

любовнику:ded::))

Хуже, если мужу...:091:

Это чему же хуже? :010:

[~RINA~]

Это чему же хуже? :010:
вот-вот. радоваться надо, что после секаса с любовником первые мысли о муже! сравнила, поняла-дома лучче):046:

[f r i d a]

:)):)) текст типа: я уже сплю и скучаю по тебе:))

ПисАли? :073::073::073:

[f r i d a]

вот-вот. радоваться надо, что после секаса с любовником первые мысли о муже! сравнила, поняла-дома лучче):046:

почему же после, во время :ded:

[~RINA~]

почему же после, во время :ded:

ну тада ваще!!!! быстро за пивом к прихожу жены!:ded::046:

[f r i d a]

ну тада ваще!!!! быстро за пивом к прихожу жены!:ded::046:

и товарища, скрепляющего брачные узы, тоже обделять моветон :fifa:

:046::046::046:

[Контраст]

Это чему же хуже? :010:
Любовнику то? Нисправляиццо типа...

[~ М О ~]

и товарища, скрепляющего брачные узы, тоже обделять моветон :fifa:

:046::046::046:
:0019: Сколько народу вы в процесс задействовали?! К кому жена пришла? Куда? Ккккакой товарисч???

[f r i d a]

Любовнику то? Нисправляиццо типа...

Тебя эта сторона в тройке больше всех беспокоит? :046::046::046:

[Привалова]

Любовнику то? Нисправляиццо типа...
Не факт:fifa:, может пишет типа:" В магазине такая очередь, я задержусь еще на пару часов:019:, в общем к ужину не жди...":)):)):))

[f r i d a]

:0019: Сколько народу вы в процесс задействовали?! К кому жена пришла? Куда? Ккккакой товарисч???

Контра знает:

Любовнику то? Нисправляиццо типа...


:046::046::046:

[f r i d a]

Не факт:fifa:, может пишет типа:" В магазине такая очередь, я задержусь еще на пару часов:019:, в общем к ужину не жди...":)):)):))

Ф теме :ded: :046::046::046:

[~ М О ~]

Не факт:fifa:, может пишет типа:" В магазине такая очередь, я задержусь еще на пару часов:019:, в общем к ужину не жди...":)):)):))
Вы мне всегда нравились! :))

[Привалова]

Ты ближе к теме, знаток :046::046::046:
Много литературы читала познавательной:))

[Привалова]

Вы мне всегда нравились! :))
:099: взаимно, между прочим, кстати можно на ты;)

[f r i d a]

Много литературы читала познавательной:))

Кстати да, вот сразу опошлят все: смс-ки, а может она просто читала... литературу :065: :046::046::046:

[~ М О ~]

:099: взаимно, между прочим, кстати можно на ты;)
:053: Алена!

[Привалова]

:053: Алена!
Практически тезки, Алина:017:, хотя всё детство была Алёной:))

[~ М О ~]

Практически тезки, Алина:017:, хотя всё детство была Алёной:))
А не выпить ли нам, по - нашему , по- бразильски? :014::019:

[Контраст]

Кстати да, вот сразу опошлят все: смс-ки, а может она просто читала... литературу :065: :046::046::046:
"Квантовая физика"... К зачету может готовится, студентка...:ded:

[Контраст]

А не выпить ли нам, по - нашему , по- бразильски? :014::019:Начинается...:091:

[f r i d a]

Начинается...:091:

Во-во, пианки в каждом топике :065: :014:

[f r i d a]

"Квантовая физика"... К зачету может готовится, студентка...:ded:

Осталось определить род занятий остальных участников :))

[Контраст]

Осталось определить род занятий остальных участников :))А может это она сдает уже зачет... Тогда род занятий мужчины - вполне ясен...:028:

[~ М О ~]

Начинается...:091:
Атстань от нас! Ты абищал лицом стоять, а сам спиной!
Еще и не справля ну в общем ...пока без пива. :fifa:

[f r i d a]

А может это она сдает уже зачет... Тогда род занятий мужчины - вполне ясен...:028:

:))

Стало быть, указанная поза, для студенток не рекомендуется, а то может вывести преподавателя из душевного равновесия,

а методические указания должны быть вывешены на деканате :046:

Как правила поведения на дороге :016:

[Контраст]

:))

Стало быть, указанная поза, для студенток не рекомендуется, а то может вывести преподавателя из душевного равновесия,

а методические указания должны быть вывешены на деканате :046:

Как правила поведения на дороге :016:
Фрида, не смеши меня...
Ты же видела этих студенток...
Они же совершенно невнимательно слушают преподавателя...:015:

[~ М О ~]

Во-во, пианки в каждом топике :065: :014:
Присоединяйтесь! Вас как зовут? Алина или наоборот, Алена? :))

[f r i d a]

Присоединяйтесь! Вас как зовут? Алина или наоборот, Алена? :))

Люба :008: :014::014::014:

На ты, желательнее

[~ М О ~]

Люба :008: :014::014::014:
Люба!!! Атлично! :014: :))

[f r i d a]

Фрида, не смеши меня...
Ты же видела этих студенток...
Они же совершенно невнимательно слушают преподавателя...:015:

Я их (именно) ТОЛЬКО видела :019:

Посему, твоему профессиональному мнению всецело доверяю :091:

[Привалова]

А не выпить ли нам, по - нашему , по- бразильски? :014::019:
Есть мысль встретиться 9-ого апреля, все подробности в Пофлудить;)

[Привалова]

Начинается...:091:
Сашка, не завидуй:004:

[~ М О ~]

Есть мысль встретиться 9-ого апреля, все подробности в Пофлудить;)
9-го апряля у сестры бывшей свекрови бывшего мужа именины. Я обещала порадовать мегеру.:0035:

[f r i d a]

Сашка, не завидуй:004:

Он больше не будет, он сейчас нам просто пообещает присоединиться :0076::0076::0076:

[Привалова]

Они же совершенно невнимательно слушают преподавателя...:015:
Боюсь тебя огорчить, но они умеют слушать тех, кто умеет их увлечь:019: