НАРУШЕНИЕ ОБМЕНА ВЕЩЕСТВ как причина АУТИЗМА,ЗАС,ЗПР. БГБК-ДИЕТА

[Moroshka]

В этом топике обсуждаем БИОМЕДИЦИНСКОЕ лечение деток с различными неврологическими диагнозами (АУТИЗМ,СДВГ, ЗПР,ЗРР, ЗАБОЛЕВАНИЯ АУТИСТ.СПЕКТРА, ДЦП, ЭПИ), НАРУШЕНИЯ ОБМЕНА ВЕЩЕСТВ, ВИРУСНЫЕ И ГРИБКОВЫЕ ПРОБЛЕМЫ КАК ВОЗМОЖНЫЕ ПРИЧИНЫ ЭТИХ ЗАБОЛЕВАНИЙ Уже накоплен опыт значительного улучшения и восстановления таких деток в США, России, других странах. Фактически, речь идет о токсическом поражении организма (тяжелые металлы, антибиотики, токсины вирусов и бактерий, другие эколог. факторы), которое привело к сбою в работе иммунной, пищеварительной, нервной систем растущего организма. Отсюда - все те страшные состояния наших детей, для названия симптомов которых придумано множество диагнозов, и практически отсутствуют решения.
Начало обсуждения здесь: http://www.forum.littleone.ru/showthread.php?t=649188

БИОМЕД-концепция фактически занимается токсическими поражениями организма и иммунными нарушениями, и подходит к проблемам ребенка комплексно. Оцениваются ЖКТ, иммунная система, эндокринная система, обмен веществ, генетика. Если у Вас есть подозрение, что проблемы в развитии и поведении ребенка имеют связь с этими сферами, или же присутствуют явные нарушения со стороны ЖКТ, иммунитета, аллергии и непереносимости - Вам сюда!

С ЧЕГО НАЧАТЬ:
1) Книга http://www.autismwebsite.ru/Books/Children_with_Starving_Brains/ перевод книги Жаклин Мак-Кендлесс "Дети, у которых голодает мозг". Описаны гипотезы о причинах биохимического происхождения всех этих заболеваний.

2) ПОДРОБНЫЕ СИСТЕМАТИЗИРОВАННЫЕ РЕКОМЕНДАЦИИ ПО ТЕМЕ, ЕСЛИ ВЫ ПОДОЗРЕВАЕТЕ ПОДОБНЫЕ ПРОБЛЕМЫ У ВАШЕГО РЕБЕНКА:
http://autism.forum2x2.ru/forum-f13/tema-t631.htm
http://www.autism-biomed.narod.ru/ContentPage.htm
http://mitrich.zamos.ru/mainpage/autism/
http://www.elinahealthandbeauty.com/forum/viewtopic.php?t=1993 (http://www.elinahealthandbeauty.com/forum/viewtopic.php?t=1993)
http://www.autismwebsite.ru/Biomed.htm (http://www.autismwebsite.ru/Biomed.htm) (платная подписка $25)
www.treatmentofautism.org (http://www.treatmentofautism.org)


ДРУГИЕ ПОЛЕЗНЫЕ ССЫЛКИ:
Статья К.Серусси "Как я вылечила ребенка от аутизма" из журнала общества больных целиакия "Эмилия" (спасибо, Nattallia!):
Стр.1http://s53.radikal.ru/i140/0809/b6/e6657847e3cb.jpg (http://s53.radikal.ru/i140/0809/b6/e6657847e3cb.jpg)
Стр.2 http://i008.radikal.ru/0809/2d/8768a1c325fa.jpg (http://i008.radikal.ru/0809/2d/8768a1c325fa.jpg)
Стр.3 http://s40.radikal.ru/i088/0809/75/e8373595f347.jpg (http://s40.radikal.ru/i088/0809/75/e8373595f347.jpg)
Ст.4 http://s50.radikal.ru/i127/0809/ce/6aaf5042660f.jpg (http://s50.radikal.ru/i127/0809/ce/6aaf5042660f.jpg)
Стр.5 http://i079.radikal.ru/0809/fe/9abc5d48dc63.jpg (http://i079.radikal.ru/0809/fe/9abc5d48dc63.jpg)
Статья со стр.5 полностью здесь: http://vivovoco.astronet.ru/VV/JOURNAL/NATURE/05_06/EXO.HTM (http://vivovoco.astronet.ru/VV/JOURNAL/NATURE/05_06/EXO.HTM)

БГБК-ДИЕТА: много в обоих топиках http://www.forum.littleone.ru/showthread.php?t=465372 (http://www.forum.littleone.ru/showthread.php?t=465372) и здесь: http://www.forum.littleone.ru/showthread.php?t=484592 (http://www.forum.littleone.ru/showthread.php?t=484592) в разных местах.
Много полезного из макробиотики: http://macrobiotika.narod.ru/index.html (http://macrobiotika.narod.ru/index.html)
Хорошие статьи также здесь www.macrobios.ru (http://www.macrobios.ru/)

Отличная ссылка по диете от Niki7714: http://www.treatmentofautism.org/diet.html (http://www.treatmentofautism.org/diet.html)


Полезные адреса (полезные продукты и товары для дома):
1) www.ogonek.us (http://www.ogonek.us) www.iherb.com (http://www.iherb.com)
2) Магазин ДИЕТИЧЕСКИЕ ПРОДУКТЫ, Санкт-Петербург, Лесной пр, 32 Там много продуктов без глютена и др. http://www.bezglutena.ru/index.php?action=index
ИНТЕРНЕТ-МАГАЗИН "ДИЕТИЧЕСКИЕ ПРОДУКТЫ": http://www.glutena-net.ru/
3) http://www.indianspices.ru/ (http://www.indianspices.ru/) - это в Москве, в Спб - http://www.adipro.ru/svyaz.php (http://www.adipro.ru/svyaz.php) Магазин "Ади" Наб.р.Фонтанки. 89. Тел: 310-30-38
Еще есть магазин "Гималаи" на ул.1-ая Советская, 8.
4) http://www.bezhimii.ru/about.asp (http://www.bezhimii.ru/about.asp) Бытовая химия для дома (нетоксичная)

ЛАБОРАТОРИИ: - какие-то сами делают, кто-то - передает в другие лаборатории, уточняйте у них.
1) лаборатория Диагностика на ул.Ак.Павлова, 9А 234-94-80, 640-19-52 Они выполняют широкий спектр исследований по выявлению опасных микробов, инфекции ЖКТ, дисбиоз кишечника и др.
2) Клиника МЧС на ул Ак.Лебедева 2\4. www.arcerm.ru (http://www.arcerm.ru/)
3) "Лабтест" 591-63-66 591-62-98 Комсомола,14 и ул Правды,18, Ул.Ленская еще. делают тест на непереносимость 90 продуктов или меньше. разные панели.
4) Центр Биохимических исследований: 296-54-62 971-72-31 Находится на Ярославском пр, 76/7 Анализы на аминокислоты.
5) Хеликс
6) Иммунобиосервис www.immunobios. (http://www.immunobios.)
7) ИнВитро www.invitro.ru (http://www.invitro.ru)
8) СитиЛаб www.citilab.ru (http://www.citilab.ru)
9) Адмиралтейские верфи Санкт-Петербург, Садовая улица, 126
http://www.verficlinic.ru/lab.html (http://www.verficlinic.ru/lab.html) Многоканальный телефон: 713-68-36
10)Мир здоровья (В.О.) http://www.spbmz.ru/?cat=catalog
11) http://www.scolios.spb.ru/about/immunology/ Лаборатория клинической иммунологии в ПМА
12) Генетические обследования в Москве http://www.labnbo.narod.ru/pokazaniya.html МГЦ РАМН Москва Каширская д.1
Статья: Наследственные нарушения метаболизма http://www.health-ua.com/articles/387.html (http://www.health-ua.com/articles/387.html)

ДРУГИЕ ПОЛЕЗНЫЕ ССЫЛКИ ЗДЕСЬ:
1)http://www.forum.littleone.ru/showthread.php?t=676192&page=4 СМ. ПОСТ 37.
2) http://www.forum.littleone.ru/showthread.php?t=676192&page=91 пост 906.

[Татьяна Л.]

К сожалению, в России нет докторов, которые лечат заболевания аутичного спектра диетой и биомедом, нет определения аутичного спектра. Ближайший DAN! доктор находится на Украине. Анализов, которые могут показать нарушения метобализма характерные для ЗАС, в Росии не делают. Но анализы делаю в США, можно дистанционно заказывать. Украинский DAN! тоже дистанционно работает.

"Autism Research Institute собрал группу из около 30 тщательно отобранных врачей и ученых в Далласе в январе 1995 года для того чтобы они поделились информацией и идеями о возможностях предотвращения аутизма. Врачи из США и Европы представляли наиболее передовые методики лучших специалистов мирового уровня, занимающихся проблемой аутизма. Участники той конференции продолжают сотрудничать и сейчас в направлении обнаружения эффективных методов лечения аутизма.

Главная цель DAN! конференции состояла в том, чтобы выработать документ который мог бы быть использован врачами во всем мире как гид для лечения аутичных пациентов, подсказывал бы им подходящие методы и терапии. После года напряженной работы такой документ был составлен. В его основу, при общем согласии всех специалистов, легла позиция применения альтернативных методов лечения для диагностирования и лечения аутизма. Это 244 страничный мануал названный Biomedical Assessment Options for Children with Autism and Related problems. (Elina: его можно заказать на www.amazon.com, стоимость 30 US)

Родители и врачи, которые также не считают, что психотропные препараты это лучшее средство для лечения аутистов, оценят этот мануал по достоинству."
Источник: What is Defeat Autism Now! (DAN!)

Этот итоговый документ называется DAN! протокол. Врачи, подписавшие его, обязались использовать для лечения аутизных детей все известные на сегодняшний день методики, которые не могут повредить их пациентам даже если они не дадут положительного результата. К сожалению, в России нет пока ни одного врача, который подписал бы DAN! протокол, но такие врачи есть уже во многих странах мира. Большая часть их, конечно, в США. Вот здесь вы найдете списки DAN! врачей в США и за пределами США. Ознакомится с кратким популярным изложением DAN! потокола можно в статье Understanding Autism DAN! доктора Bryan Jepson, M.D. Перевод статьи лежит здесь: Понимание аутизма (http://www.autismwebsite.ru/Understanding_Autism.htm)
Куда можно обратиться за помощью (http://www.autismwebsite.ru/where_find_help.htm)

[Татьяна Л.]

Вот здесь в диетах очень много рецептов и полезной информации http://www.elinahealthandbeauty.com/forum/index.php

[Atinamama]

Ир, но ведь двигательные нарушения не входят в аутичные проявления. Все же вы больше атоники... Хотя все равно интересно про диету.

[ALENO4KA]

Moroshka, спасибо за темку. :flower:
Моё мнение я уже писала. Я поверила всему этому, то есть БГБК диете и пр. потому как это скорее всего наше. Ибо стул у нас никогда не был нормальным (оформленным и т.д.), мы лишь сократили поступление казеина и уже есть улучшения. Ну и вообще - вроде всё довольно таки логично :).
Насчет ресурса Элины раньше встречала много противоречивой информации в сети. У многих стойкое мнение, что форум и сайт имеет яркую коммерческую направленность. ИМХО, даже если и так (в чем я сомневаюсь), но это поможет моему ребенку - то о чем можно говорить? )) Мы все потребители, а если нам преподносят лучшее да еще и разжевывают что да как, то думаю, что за это стоит платить. :)
Кстати, на биомед мы подписались. В среднем выходит около тысячи. Но это от нас. У нас цены и прочее намного выше, чем в Питере. ))

[Парногор Егореев]

"Сейчас все больше исследований говорит о том, что аутизм – не только психическое заболевание (не бывает симптомов без причины), но в первую очередь – нарушение обмена веществ."[/SIZE][/FONT]
Вот здесь (http://www.autismwebsite.ru/Books/Children_with_Starving_Brains/) перевод главы из книги Жаклин Мак-Кендлесс "Дети, у которых голодает мозг". ОЧЕНЬ РЕКОМЕНДУЮ ПРОЧИТАТЬ! Описаны гипотезы о причинах биохимического происхождения всех этих заболеваний.
Так уж вышло , что в первой главе книги ссылок на достоверные источники - только 3 из 25.
И то, одна из ссылок (СDС) упоминается в разделе про распространенность заболевания.
вторая - ссылка на статью из ланцета 1998 года.
Третья (плюс может быть одна 4-я, не стал смотреть абстракт) - публикация фундаментальной находки.
Таким образом, фраза "все больше исследований" не соответсвует истине, а книжка пока что является научным словоблудием.
ОЧЕНЬ НЕ РЕКОМЕНДУЮ ЧИТАТЬ!

[Парногор Егореев]

..............

[niki7714]

Так уж вышло , что в первой главе книги ссылок на достоверные источники - только 3 из 25.
И то, одна из ссылок (СDС) упоминается в разделе про распространенность заболевания.
вторая - ссылка на статью из ланцета 1998 года.
Третья (плюс может быть одна 4-я, не стал смотреть абстракт) - публикация фундаментальной находки.
Таким образом, фраза "все больше исследований" не соответсвует истине, а книжка пока что является научным словоблудием.
ОЧЕНЬ НЕ РЕКОМЕНДУЮ ЧИТАТЬ!

Что в этой книге такого уж страшного,что не стоит читать. Есть ли у вашего ребёнка аутизм или нет, сделать питание более здоровым никому не повредит! Все эти направления развиты больше пока в Америке,но на мой взгляд,это никоем образом повредить не может.

[Парногор Егореев]

А страшного в этой книге то, что заключения в ней сделаны так, как хочется этого автору, а не были получены в результате качественных иссследований.
Например, как оказалось, дополнительный прием витаминов приводит к сокращению продолжительности жизни. Вона как! А идея тоже "здравая" была - витамины давать.

[ALENO4KA]

Вот именно, что дополнительный, а если ребенок не получает их из пищи, то они уже будут основным источником. Это я о добавках. :)

Например, тоже самое молоко - мы же не телята/козы и т.д. чтобы пить его. )) Белок у всех "не очень" усваиваивается.

[niki7714]

Вот именно, что дополнительный, а если ребенок не получает их из пищи, то они уже будут основным источником. Это я о добавках. :)

Например, тоже самое молоко - мы же не телята/козы и т.д. чтобы пить его. )) Белок у всех "не очень" усваиваивается.

Я согласна,что это слабое место, но если такое питание поможет ребёнки избавиться , к примеру, от аутизма, тут, как говориться, выбираем из двух зол....

[ALENO4KA]

я вроде ничему не противоречила. ))) Выше уже писала про это. И с вами согластна полностью. :)
Это был мой ответ на слова, что дополнительный прием витаминов сокращает жизнь. И имела ввиду, что когда соблюдаешь эту диету, то это будет не дополнительное поступление витаминов в организм, а основное. :)

[Парногор Егореев]

Вот именно, что дополнительный, а если ребенок не получает их из пищи, то они уже будут основным источником. Это я о добавках. :)

Например, тоже самое молоко - мы же не телята/козы и т.д. чтобы пить его. )) Белок у всех "не очень" усваиваивается.

И я именно о добавках. Если человек не бомж или беженец, то никаких витаминов кроме тех, которые содержаться в пище, ему не нужно.
С чего вы взяли, что с пищей получаете недостаточное количество витаминов?

[niki7714]

Все едят по-разному.Или Вы хотите сказать, что все едят сбалансированно? Достаточно потребляя овощи, фрукты и т. д.
А в принципе речь идёт о диете для детей. где очень много исключено.И поэтому вводятся витамины

[Парногор Егореев]

Все едят по-разному.Или Вы хотите сказать, что все едят сбалансированно? Достаточно потребляя овощи, фрукты и т. д.
А в принципе речь идёт о диете для детей. где очень много исключено.И поэтому вводятся витамины

Есть некоторые обоснованные подозрения, что все, кроме бомжей получают достаточное количество витаминов с пищей.
Существует ли дополнительная потребность у больных аутизмом - сейчас посмотрю. Подождите 10 мин.

[kudyan]

И я именно о добавках. Если человек не бомж или беженец, то никаких витаминов кроме тех, которые содержаться в пище, ему не нужно.
С чего вы взяли, что с пищей получаете недостаточное количество витаминов?

Все едят по-разному.Или Вы хотите сказать, что все едят сбалансированно? Достаточно потребляя овощи, фрукты и т. д.
А в принципе речь идёт о диете для детей. где очень много исключено.И поэтому вводятся витамины
А именно Аутисты, склонны быть выборочными в еде. Мой например ест только каши, и супы без мяса. Булки, конфеты, йогурты (желательно без фруктов), шоколадки, и чипсы (:0099:)
И я заметила закономерность, что когда начинаю давать сыну поливитамины, у него заметно меняется поведение в лучшую сторону, он становится не такой "неуправляемый"

[Парногор Егореев]

Как-то не густо. Есть один триал, включающий 20 детей, причем основной целью исследования является вовсе не оценка влияния витаминов, а влияние на нутриентный статус ризперидона.
Dietary status and impact of risperidone on nutritional balance in children with autism: a pilot study.
Lindsay RL, Eugene Arnold L, Aman MG, Vitiello B, Posey DJ, McDougle CJ, Scahill L, Pachler M, McCracken JT, Tierney E, Bozzolo D.

Children's Health Center of St. Joseph's Hospital and Medical Center, Arizona 85013, USA. rlindsay@chw.edu

BACKGROUND: Risperidone may be effective in improving tantrums, aggression, or self-injurious behaviour in children with autism, but often leads to weight gain. METHOD: Using a quantitative Food Frequency Questionnaire (FFQ), we prospectively examined the nutritional intake of 20 children with autism participating in a randomised placebo-controlled trial of risperidone for disruptive behaviours. RESULTS: At baseline, the mean intakes for macronutrients, vitamins and minerals exceeded Dietary Reference Intakes (DRIs). However there was substantial inter-participant variability, with individual deficiencies (<80% of DRI) in the intake of calcium (9 of 20 participants), pantothenic acid (6 of 20), vitamin D (5 of 20) and vitamin K (8 of 20). For the participants for whom FFQs were available, there was an increase in weight and an increase in vitamin K intake after 2 months of risperidone treatment (n = 9) compared to placebo (n = 8). An additional 4 months of risperidone treatment (n = 8) did not result in significant changes in reported nutritional balance. CONCLUSION: These pilot data suggest that treatment with risperidone did not significantly affect the nutritional balance of this small group of children.

PMID: 17178532 [PubMed - indexed for MEDLINE]

Едем дальше. Интересная статья
J Altern Complement Med. 2006 Jan-Feb;12(1):59-63.
Links
Abnormally high plasma levels of vitamin B6 in children with autism not taking supplements compared to controls not taking supplements.
Adams JB, George F, Audhya T.

Arizona State University, Tempe, AZ 85287-6006, USA. jim.adams@asu.edu

BACKGROUND: There have been many studies of the effect of high-dose supplementation of vitamin B6 on children and adults with autism, with all but one reporting benefits. OBJECTIVE: The aim of this study was to investigate the biochemical basis for vitamin B6 therapy by measuring the level of total vitamin B6 in the plasma of unsupplemented children with autism spectrum disorder compared to unsupplemented control subjects. PARTICIPANTS: Children with autism spectrum disorders (n = 35, age 3-9 years) and unrelated typical children (n = 11, age 6-9 years), all from Arizona, were studied. (This includes the data from 24 children with autism from our previous study.) METHODOLOGY: A microbiologic assay was used to measure the level of total vitamin B6 (including phosphorylated and unphosphorylated forms), in a blinded fashion. RESULTS: Children with autism had a 75% higher level of total vitamin B6 than the controls (medians of 56 versus 32 ng/mL, respectively, p = 0.00002). Most of the autistic children (77%) had levels that were more than 2 standard deviations above the median value of the controls. The autistic girls (n = 5) also had elevated levels (mean of 54.6 ng/mL, median of 60 ng/mL). DISCUSSION: These results are consistent with previous studies that found that: (1) pyridoxal kinase had a very low activity in children with autism and (2) pyridoxal 5 phosphate (PLP) levels are unusually low in children with autism. Thus, it appears that the low conversion of pyridoxal and pyridoxine to PLP results in low levels of PLP, which is the active cofactor for 113 known enzymatic reactions, including the formation of many key neurotransmitters. CONCLUSIONS: Total vitamin B6 is abnormally high in autism, consistent with previous reports of an impaired pyridoxal kinase for the conversion of pyridoxine and pyridoxal to PLP. This may explain the many published studies of benefits of high-dose vitamin B6 supplementation in some children and adults with autism.

PMID: 16494569 [PubMed - indexed for MEDLINE]
Получается, что у детей с аутизмом в крови содержание витамина В6 значительно превышает

Да, конечно, имеется много работ, где авторы отмечают положительное влияние высоких доз витамина B6 у взрослых и детей. Но есть ли среди них рандомизированные проспективные работы?
Кто лучше всех умеет сравнивать и суммировать результаты различных исследований?
Кокран, товарищ кокран......

[Парногор Егореев]

И тут выходит он - мета-анализ.
Cochrane Database Syst Rev. 2005 Oct 19;(4):CD003497.
Links
Update of:
Cochrane Database Syst Rev. 2002;(4):CD003497.
Combined vitamin B6-magnesium treatment in autism spectrum disorder.
Nye C, Brice A.

UCF Center for Autism & Related Disabilities, 12001 Science Dr, Suite 145, Orlando, Florida 32826, USA. cnye@mail.ucf.edu

BACKGROUND: The use of mega-vitamin intervention began in the 1950s with the treatment of schizophrenic patients. Pyroxidine (vitamin B6) was first used with children diagnosed with "autism syndrome" when speech and language improvement was observed in some children as a result of large doses of B6. A number of studies attempted to assess the effects of vitamin B6-Magnesium (Mg) was found to reduce undesirable side effects from B6) on characteristics such as verbal communication, non-verbal communication, interpersonal skills, and physiological function, in individuals with autism. OBJECTIVES: To determine the efficacy of vitamin B6 and magnesium (B6-Mg) for treating social, communication, and behavioural responses of children and adults with autism. SEARCH STRATEGY: We searched the Cochrane Controlled Trials Register (Cochrane Library, Issue 2, 2002), MEDLINE (1966 to January 2002), EMBASE (1980 to January 2002), PsycINFO (1887 to January 2002), Dissertation Abstracts International (1861 to January 2002). The search engine FirstSearch was also used (January 2002). All searches were updated in April 2005. Reference lists for all the obtained studies and other review articles were examined for additional studies. SELECTION CRITERIA: All studies in which the participants had been diagnosed with autistic spectrum disorder were randomly allocated prior to intervention and in which outcomes were compared to either a placebo or non-treated group were included. DATA COLLECTION AND ANALYSIS: Two reviewers independently evaluated and extracted data from all potential studies identified for inclusion. MAIN RESULTS: This update includes a new trial (Kuriyama 2002) to bring the total of included studies to three (total n=33). One study, which used a cross-over design (Tolbert 1993) provided insufficient data to conduct an analysis. Another crossover study (Findling 1997) yielded no significant differences between treatment and placebo group performances following the B6 intervention on measures of social interaction, communication, compulsivity, impulsivity, or hyperactivity. The latest study (Kuriyama 2002) was motivated by evidence from epilepsy research and was focussed on a subgroup of children with pervasive developmental disorders (PDDs) who exhibited clinical features similar to those with pyroxidine-dependent epilepsy. This small study (n=8) only measured IQ and 'Social Quotient' and found a statistically significant benefit for IQ (5.2, 95% CI = [0.2 to 10.3]) when in the treated group, by using change scores. AUTHORS' CONCLUSIONS: Due to the small number of studies, the methodological quality of studies, and small sample sizes, no recommendation can be advanced regarding the use of B6-Mg as a treatment for autism.

PMID: 16235322 [PubMed - indexed for MEDLINE


ВЫВОД: Ввиду малого количества работ и их методологического качества, лечение аутизма витаминами В6- магнием НЕ МОЖЕТ БЫТЬ РЕКОМЕНДОВАНО.
Сорри. Но так говорит самый достоверный медицинский источник в мире (Cochrane Database Syst Rev) .

[niki7714]

[quote=kudyan;15392961]А именно Аутисты, склонны быть выборочными в еде. Мой например ест только каши, и супы без мяса. Булки, конфеты, йогурты (желательно без фруктов), шоколадки, и чипсы (:0099:)
И я заметила закономерность, что когда начинаю давать сыну поливитамины, у него заметно меняется поведение в лучшую сторону, он становится не такой "неуправляемый"[/quot

Если судить по теории зависимости питания и аутизма, то как раз это то ему и не следует есть, т. к. содержит глютен.

[niki7714]

Собственно говоря речь идёт не о витаминах, а о диете для детей с аутизмом и для детей с повреждением мозга. А витамины просто добавка к этой диете, т. к. много исключений.
А насчёт того, что люди , если они не бомжи, получают достаточное кол-во витаминов с пищей,хочу поспорить. Я не являюсь поборницей витаминов из банок. но если это необходимо, то значит это необходимо( имеются в виду дети)

[kudyan]

[quote=kudyan;15392961]А именно Аутисты, склонны быть выборочными в еде. Мой например ест только каши, и супы без мяса. Булки, конфеты, йогурты (желательно без фруктов), шоколадки, и чипсы (:0099:)
И я заметила закономерность, что когда начинаю давать сыну поливитамины, у него заметно меняется поведение в лучшую сторону, он становится не такой "неуправляемый"[/quot

Если судить по теории зависимости питания и аутизма, то как раз это то ему и не следует есть, т. к. содержит глютен.
я не спорю, просто пока не представляю как я без этих продуктов смогу прокормить ребенка

[Парногор Егореев]

Собственно говоря речь идёт не о витаминах, а о диете для детей с аутизмом и для детей с повреждением мозга. А витамины просто добавка к этой диете, т. к. много исключений.
А насчёт того, что люди , если они не бомжи, получают достаточное кол-во витаминов с пищей,хочу поспорить. Я не являюсь поборницей витаминов из банок. но если это необходимо, то значит это необходимо( имеются в виду дети)
Просто разговор пошел в русло витаминов :)
Ну так поспорьте. Приведите результаты исследований, в ходе которых бы доказывалось, что средний гражданин, не принимающий поливитамины и бады, страдает авитаминозом.

[Atinamama]

Андрей, знаете, Вы правы, конечно, когда говорите о статистике и недостаточном кличестве исследований. Но у мам другая ситуация. Мы пробуем то, что помогло одному ребнку, со слов одной мамы. Довольная мама и есть самый авторитеный источник. Потому что у каждой из нас - отделный ребенок. Вот, кому-то помогло кедровое или льняное масло, тут же ряд энтузиастов своим деткам то же дает. Ну, не поможет. А вдруг? Не ждать же, пока статистика подтянется. Само... дуры! :) А что остается?

[kudyan]

Андрей, знаете, Вы правы, конечно, когда говорите о статистике и недостаточном кличестве исследований. Но у мам другая ситуация. Мы пробуем то, что помогло одному ребнку, со слов одной мамы. Довольная мама и есть самый авторитеный источник. Потому что у каждой из нас - отделный ребенок. Вот, кому-то помогло кедровое или льняное масло, тут же ряд энтузиастов своим деткам то же дает. Ну, не поможет. А вдруг? Не ждать же, пока статистика подтянется. Само... дуры! :) А что остается?
Конечно. А как по другому? Это только нам нужно---Здоровье наших детей!!! Ни придет же врач к нам домой и не предложит как-то полечить наших детей, все сами, только сами:))

[Парногор Егореев]

Андрей, знаете, Вы правы, конечно, когда говорите о статистике и недостаточном кличестве исследований. Но у мам другая ситуация. Мы пробуем то, что помогло одному ребнку, со слов одной мамы. Довольная мама и есть самый авторитеный источник. Потому что у каждой из нас - отделный ребенок. Вот, кому-то помогло кедровое или льняное масло, тут же ряд энтузиастов своим деткам то же дает. Ну, не поможет. А вдруг? Не ждать же, пока статистика подтянется. Само... дуры! :) А что остается?

Уважаемые мамы! Мне кажется, что я вас понимаю несколько лучше, чем вам кажется. А "оппозиционный" тон я использую специально.
Дело в том, что, как показывает практика, для проверки эффективности на своем ребенке всех известных рецептов, гуляющих по сети, требуется столько времени, что до реально эффективного можно и не добраться, а "время упустить".
Основная задача врача - предложить наиболее эффективный из известных способов лечения.
Так уж вышло, что я не психиатр, но мне достаточно много приходится заниматься именно методологией медицины.

[ALENO4KA]

И что Вы можете предложить? :) Нейролептики? Ни один психиатр не назначил нам препаратов. Ноотропы уже просто надоели, ибо не вижу эффекта.
А тут обычная диета. Есть люди, которые больны целиакией и которые не переносят казеин. Они же не используют в пищу запрещенные продукты. Суть в том, что на этой диете довольно-таки скудный рацион. Питаясь рисом, гречкой, пшеном и ограниченным количеством овощей и из фруктов лишь яблоки (первое время) -- много витаминов и нужных минералов поступать в организм не будут... Потому нужны добавки.
Вы по своему где-то правы. И я не врач. :) Но пока все врачи разводят руками и нет конструктивных методов лечения сидеть сложа руки будет как-то некультурно. :)

[Брюквa]

Андрей, знаете, Вы правы, конечно, когда говорите о статистике и недостаточном кличестве исследований. Но у мам другая ситуация. Мы пробуем то, что помогло одному ребнку, со слов одной мамы. Довольная мама и есть самый авторитеный источник. Потому что у каждой из нас - отделный ребенок. Вот, кому-то помогло кедровое или льняное масло, тут же ряд энтузиастов своим деткам то же дает. Ну, не поможет. А вдруг? Не ждать же, пока статистика подтянется. Само... дуры! :) А что остается?

Меня лично ни одна довольная мама не убедит ради эксперимента исключить две трети рациона моего ребенка (к которому он вполне привык) - каши, овощи (на молоке или со сметаной, что низзя - в покупных может содержаться глютен (:ded:), булки, печенье...
Мясо Костя не ест, кукурузное ничего не любит, рыбу ему вообще нельзя. С голоду помрет товарищ от таких экспериментов. А я совершу суицид.
:))

[Atinamama]

Уважаемые мамы! Мне кажется, что я вас понимаю несколько лучше, чем вам кажется. А "оппозиционный" тон я использую специально.
А зачем??? :005:

Вы уж лучше предложите что-нибудь... Методологически проверенное.

Скепсиса хватает у господ медиков по отношению друг к другу. А мы тут другим занимаемся. Сравниваем полигоны. :)) Чтобы сократить время экспериментов.

[ALENO4KA]

А никто никого не убеждает. :) Вы вольны делать так как считаете нужным. Тем более у вас ситуация не такая уж страшная. :)

Если верить этой теории, то по сути пичкая ребенка творогом , сметаной, сахаром и вкусной выпечкой (с глютеном) мы в прямом смысле отравляем организм собственного чада. Это я так. Рассуждаю. :)

[Брюквa]

ребенка, не имеющего непереносимость глютена? с чего бы?

[FRUttik]

А зачем??? :005:

Вы уж лучше предложите что-нибудь... Методологически проверенное.



+100!!

[АСь]

Для статистики :))

Мы почти год придерживались диеты. Чуда не произошло, но результат был!
На фоне диеты прекратились истерики. Причем у моего сокровища аллергия на коровье молоко - и так не используем, мы живем на козьем, его исключение ничего не изменило и было быстренько возвращено в рацион (каши, творог) :019:
По поводу глютена - через полгода полного исключения стала пробовать давать снова и заметила, что небольшое количество (например, каша утром) не ухудшают ситуацию, а вот булка + печенье сразу сильно влияют на характер :001: Еще через полгода диета вобще перестала оказывать влияние на сына (даже пачка печенья не могла больше испортить ему настроение) и мы с нее с удовольствием слезли... уже без истерик :080:

Впрочем, может это стечение обстоятельств :103:

[ALENO4KA]

Попробуйте прочесть вот эту статью.

Андрей Александрович Каменский, д.б.н.,
проф. каф. физиологии человека и животных биофака МГУ им.М.В.Ломоносова,
зав. лаб. молекулярных основ регуляции поведения Института молекулярной генетики РАН.

http://vivovoco.astronet.ru/VV/JOURNAL/NATURE/05_06/EXO.HTM

Опять таки повторюсь. я не собираюсь Вас убеждать. Ибо нет времени на это. :)
Говорю это лишь потому что у меня Ульяна стала понимать обращенную речь (а ей не 5 месяцев, а уже 4 года скоро будет) после того как мы убрали казеин. Не знаю поймете ли, что это ОГРОМНОЕ достижение? Но для меня - это показатель. :)

[niki7714]

Я тоже считаю, что кого-то в чём-то убеждать трата времени, которого и так не хватает. Можно оделиться тем, что знаешь,и что дало результаты. А принять или не принять - это дело сугубо личное.
Просто порой мы так трудно расстаёмся с догмами.

[Nattallia]

Попробуйте прочесть вот эту статью.

Андрей Александрович Каменский, д.б.н.,
проф. каф. физиологии человека и животных биофака МГУ им.М.В.Ломоносова,
зав. лаб. молекулярных основ регуляции поведения Института молекулярной генетики РАН.

http://vivovoco.astronet.ru/VV/JOURNAL/NATURE/05_06/EXO.HTM

)

У моего ребёнка- целиакия. Хочу сказать ,что эта статья была также опубликована в журнале" Жизнь без глютена", который выпускается питерским обществом больных целиакией Эмилия.Там пишут, что статья эта сугубо медицинская,и поэтому возможно сложная для понимания человеку далёкому от медицины и она будет легче воспринята после прочтения другой статьи , в которой рассказ мамы,которая вылечила своего ребёнка от аутизма благодаря безглютеновой и безмолочной диете. Статья так и называется: " Как я вылечила ребёнка от аутизма". Если кто желает,пишите в личку, я могу отсканировать .

[niki7714]

http://www.autismwebsite.ru/history_of_Dennis_2.htm

Сдесь описывается,как мама постепенно переходила на "правильные" продукты.

[Moroshka]

Так уж вышло , что в первой главе книги ссылок на достоверные источники - только 3 из 25.
!

Знаете, Андрей, Ваше мнение это только Ваше мнение, пускай Вы и из мира медицины. После более чем 2 лет поисков и попыток добиться хоть какой-то внятной информации от многочисленных и уважаемых врачей-неврологов и им подобных, вплоть до главного невролога и других д.м.н., к.м.н. и т.п., я не получила ничего. кроме разведения руками. восклицаний, какие мы все непонятные, с указанием на то, что у нас нет неврологических признаков, объясняющих имеющуюся симпоматику, но ДЦП на всякий случай поставим, вот вам ЗПР, вот вам набор ноотропов, и нет ничего страшного в том, что у ребеночка печень увеличена, и с ЖКТ полный бардак - это к неврологии отношения не имеет и т.д. Так вот после этого данная книга дает достаточно комплексное видение, а что же это может быть, если причина действительно не в ЦНС, и с другой. так сказать стороны, детского организма. И я думаю, мотивация матери, искренне и с остервенением ищущей пути спасения своего ребенка, найти верный путь поиска решения горадо выше, чем у большинства медиков, заседающих в кабинетах и выносящих вердикты, но едва ли стремящихся вылезти чуть дальше имеющихся приказов и инструкций. Особенно когда речь идет о заболеваниях ДЦП, аутизм, ЗАС и многих других. А уж при наличии этой самой мотивации, здравого смысла и адекватного лечащего врача такая книга может только помочь. И если Вы внимательно читали ее саму, а не только ссылки. должны были заметить. что по многим пунктам автор дает комментарии, не позволяющие воспринять ту или иную рекомендацию как руководство к действию, с доказанной эффективностью, а лишь как информацию к размышлению. Надо отдать должное, автор занимается там не только. как Вы пишете "словоблудием", но и дает совершенно конкретные рекомендации по диагностическим методам и анализам. которые призваны помочь правильному построению лечения и оценке ситуации. А если таких вот книжек не читать,ИМХО, шансы наши на выздоровление или существенное улучшение для наших деток, отпускаемые официальной медициной, ох как малы!

ПОЛЕЗНЫЕ ССЫЛКИ, КОТОРЫЕ НЕ ПОМЕСТИЛИСЬ В 1-й ПОСТ:
ПОЛЕЗНЫЕ СТАТЬИ:
1) http://www.forum.littleone.ru/showthread.php?t=676192&page=81 (http://www.forum.littleone.ru/showthread.php?t=676192&page=81) пост 805 статья про дисбак
2) http://www.ogoniok.com/archive/1996/4454/23-61-61/ "Знаете ли вы, что "второй мозг" человека и животных находится в животе"
3) http://www.forum.littleone.ru/showthread.php?t=676192&page=61 (http://www.forum.littleone.ru/showthread.php?t=676192&page=61) Про дефицит минералов, витаминов, симптомы и состояния, аминокислоты.
4) http://www.rmj.ru/articles.htm (http://www.rmj.ru/articles.htm)
5) http://www.medic-21vek.ru/publication/section.php?SECTION_ID=235 (http://www.medic-21vek.ru/publication/section.php?SECTION_ID=235)
6) Аутоиммунные заболевания: http://www.center-hc.ru/diseases/autoimmune_diseases_1.htm (http://www.center-hc.ru/diseases/autoimmune_diseases_1.htm)
7) http://www.medicinform.net/psycho/psych_pop58.htm (http://www.medicinform.net/psycho/psych_pop58.htm)
Нарушения поведения у детей. Аутизм. Металлотионеин, тяжелые металлы, вакцины. Междисциплинарный подход (http://www.medicinform.net/psycho/psych_pop58.htm)

8) http://www.medicinform.net/immun/immun_spec1.htm (http://www.medicinform.net/immun/immun_spec1.htm) Поствакцинальный синдром
9) http://www.primer.ru/manuals/immunologia/obzor/default.htm (http://www.primer.ru/manuals/immunologia/obzor/default.htm)
10) http://pathophysiology.dsmu.edu.ua/study/books/zajko_byc/zajko_1996_content.htm#infl (http://pathophysiology.dsmu.edu.ua/study/books/zajko_byc/zajko_1996_content.htm#infl)
11) Основы биологии человека: http://humbio.ru/ (http://humbio.ru/)
12) Про фактор роста нервов: http://nature.web.ru/db/msg.html?mid...uri=index.html (http://nature.web.ru/db/msg.html?mid...uri=index.html)
13) Про анализы на непереносимости: http://allergy.ru/plugins/content/content.php?content.8
14) http://prodobavki.com/ (http://prodobavki.com/)Этот сайт посвящен вредным пищевым добавкам, генетически модифицированным продуктам, и другим новшествам в современной пищевой промышленности.
15) http://www.xumuk.ru/ - сайт о химии, разных веществах и т.п. Короче, ликбез по теме.
16) Статья про печеночную энцефалопатию: http://www.radikal.ru/users/barbazan/pechenochnaja-jenecefalopatija (http://www.radikal.ru/users/barbazan/pechenochnaja-jenecefalopatija)

ТАБЛИЦА СОДЕРЖАНИЯ ВИТАМИНОВ И МИНЕРАЛОВ В ПРОДУКТАХ:
http://www.osteoporose.ru/products/ (http://www.osteoporose.ru/products/)
http://www.nazdorovie.com/weight_loss_page/tables/calc.php (http://www.nazdorovie.com/weight_loss_page/tables/calc.php)
http://www.nazdorovie.com/weight_loss_page/tables.php (http://www.nazdorovie.com/weight_loss_page/tables.php)

ОБСУЖДЕНИЯ НА ЛВ по теме, рецепты:
Давайте делиться безглютеновыми рецептами http://www.forum.littleone.ru/showthread.php?t=30829 (http://www.forum.littleone.ru/showthread.php?t=30829)
безглютеновая выпечка, рецепты http://www.forum.littleone.ru/showthread.php?t=4326 (http://www.forum.littleone.ru/showthread.php?t=4326)


Топик Юли Kudyan по этой же теме: http://www.forum.littleone.ru/showthread.php?t=815708
В нем также много полезных ссылок, в том числе про то, чем заменить токсичную бытовую химию.

ОБУЧЕНИЕ:
1) обучающие презентации:
http://tfile.ru/forum/viewtopic.php?p=1098167#1098167 здесь быстрее всего, но нужна программа ТОРЕНТ
http://puzkarapuz.ru/2008/01/17/vund..._peljonok.html (http://puzkarapuz.ru/2008/01/17/vunderkind_c_peljonok.html) а здесь дольше, тк качать надо с рапиды, а рапида ограничения дает, те скачивать придется несколько дней
http://www.wunderkind.kiev.ua/russian.htm - карточки по Доману
http://papa-vlad.narod.ru/index.html (http://papa-vlad.narod.ru/index.html) - презентации с картинками для учебных занятий и общего развития

ПРО NATASHA Campbell-McBride (врач) - сайт www.gapsdiet.com (http://www.gapsdiet.com/) а новый сайт будет www.gaps.me (http://www.gaps.me/)

[Moroshka]

Добавлю, что за последнюю неделю, с момента полного удаления глютена и казеина, начались весьма заметные изменения. Неврологически: исчезли эпизоды. когда ребенка можно застать с отсутствующим взглядом, погруженного глубоко в себя. Он все время ЗДЕСЬ. Большая наша проблема - непонимание обращенной речи, но, думаю, результатов надо ждать вплоть до года, но даже эта неделя убеждает меня в том. что мы на правильном пути. Соматически: очистилась кожа, сегодня проснулись и увидели, что кожа практически младенческая, на руках, на лице, ушли все неприятные проявления, мелкие прыщики. С животом пока еще не все проблемы, но у нас 100% сейчас непорядок с микрофлорой. На днях уезжаем на море, я позвонила в ВитаЛайн, хотела купить КандиТрим, это препарат от кандидоза в целом для улучшения ЖКТ.Поговорила там с врачом, она отговорила, пока нет свежих анализов, посоветовала порошок Ортопребио и в сочетании с Флорадофилусом. который мы используем, попринимать. Решила так и сделать.

[Moroshka]

Ир, но ведь двигательные нарушения не входят в аутичные проявления. Все же вы больше атоники... Хотя все равно интересно про диету.

Лена, мы за этот год "прошвырнулись" по нескольким неврологам, какие только формы ДЦП нам не пишут, и спастико-атонически-астатическую, и еще черта в ступе, кто-то видит остаточные явления гемипареза слева, кто-то справа, при этом говорят мне, что с нашим тонусом в общем и целом нет никаких препятствий для нормального двигательного функционирования и с нами что-то непонятное. Так что попробуем диетический биомедицинский подход, к счастью у нас есть доктор Журавский, натуропат и вообще хороший доктор, он готов нам помогать на этом пути. Вернемся, хочу и Веру Васильевну Кирьянову навестить, со свежими анализами, может она чего хорошего нам придумает! Все же она первая, кто в череде светил предложила искать причины в животе, нарушениях метаболизма, только не в таком полном объеме, как вот в этой книжке описано. Но все равно тебе за нее, и ей спасибо огромное, она стала нашим лучом в темном царстве, так сказать, на ранних этапах поисков.

[Татьяна Л.]

но ведь двигательные нарушения не входят в аутичные проявления. Все же вы больше атоники... Хотя все равно интересно про диету

У аутистов почти всегда есть нарушения моторики.
У меня дочь в спектре, пирамидная недостаточность до их пор есть, хоть и прогресс последнее время ощутимый в этой области. Ходит и особенно бегает неуклюже, на цыпочках частенько. В руках спастика немного. У нас с рождения дружно, рука об руку идут невропатология (в 6 месяцев ставили угрозу ДЦП), поблемы с ЖКТ (запоры хронические, неперевареный стул), аллергия (высыпания и мокнутия на коже), после года добавилась ЗРР. Врачи нас лечили, каждый своё, результат с переменным успехом. Одно чуть получше, друго ещё что-нибудь вылезет. И разные странности, о которых наши врачи вообще ничего не говорят, т. к. не знают. Типа не смотрит в глаза, трясёт головой, во рту постоянно что-нибудь мусолит, истерики, агрессия.
И вот прочитав материалы на элинином сайте, вся эта мозаика сложилась у меня в совершенно понятную, логичную картинку. На БГБК диете в течение месяца прошли всё наши заморочки с поведением (истерики, агрессия, мотание головой, кручение пальцев, в рот перестала камни толкать, сон нормализовался). Но прогресса в речи и понимании не произошло. Через 4 месяца начали вводить витамины-минералы. Маше на тот момент было почти 2 года. И вот только тогда прогресс просто попёр. Сначала появилась имитация, улучшилось понимание, появились слова, бегать, ходить лучше стала, научилась лазить по всяким лестницам-лазилкам на детской площадке. Причё как только вводишь новую добавку, так сразу толчёк в развитии. Ничего не делаешь, стоим на месте.
И кто мне после этого скажет, что дополнительный приём витаминов вреден? Только тот, кто абсолютно не в теме, не знает, о чём говорит, и не хочет знать ничего нового. Самое печальное, что бльшинство мед. работников относятся именно к этой категории людей.

[TanNik]

У меня диета получилось "вынужденной" ...С самого детства у нас шло "срыгивание фонтаном", через 3-10 минут после приема пищи.
Так вот, хочу сказать, что молоко и любые кисломол. продукты, творог и пр. выходили ВСЕГДА, даже когда "все было нормально"...

Молоко уже через несколько минут выходило в "кислом виде, с хлопьями"..

И я уже более 10 лет с Сашей придерживаюсь диеты.
Все каши на воде, отварные овощи, мясо отварное.
Все без сахара.
+ травяные чаи (ему помог зверобой).

И у нас (вот уже более 2 лет) нет приступов, связанных с ЖКТ.

Стал намного спокойнее и рассудительнее.

[Moroshka]

Татьяна, а Вы могли бы описать, какие вводили витамины-минерали, я имею ввиду очередность и эффект, все ж любопытно! Почему именно через 4 мес стали вводить - это основано на анализах, выздоровлении ЖКТ, или так сложилось? Отслеживали ли как-то увеличение уровня тех витаминов-минералов, которые вводили? Нам это сейчас очень актуально. В частности, хочу попробовать МагнийВ6, но через несколько дней уезжаем, проверить татус не успеваю. При этом прочитала в статьях, что при недостатке Магния все остальные минерали не усваиваются, так как он "паровоз" в этой сложной цепочке гомеостаза, вроде так это называется. Вот я и думаю, стоит не стоит вот так, без обследования. Понимаю, что сильно не наврежу, если ввести и понаблюдать, но все же - как у Вас происходил этот стартовый этап?

[Moroshka]

У аутистов почти всегда есть нарушения моторики.
У меня дочь в спектре, пирамидная недостаточность до их пор есть, хоть и прогресс последнее время ощутимый в этой области. Ходит и особенно бегает неуклюже, на цыпочках частенько. В руках спастика немного. У нас с рождения дружно, рука об руку идут невропатология (в 6 месяцев ставили угрозу ДЦП), поблемы с ЖКТ (запоры хронические, неперевареный стул), аллергия (высыпания и мокнутия на коже), после года добавилась ЗРР. Врачи нас лечили, каждый своё, результат с переменным успехом. Одно чуть получше, друго ещё что-нибудь вылезет. И разные странности, о которых наши врачи вообще ничего не говорят, т. к. не знают. .

+100! Как я понимаю после всего прочитанного по теме, в конечном итоге, при нарушении цепочки ЖКТ-обмен - иммунная система страдает мозг, так как нередки аутоиммунные процессы против белов мозга. А значит, нарушается проходимость нервных сигналов или еще что-то, страдают все сферы - и двигательная, и психика, и речь. Вот у Ванечки с самого начала двигательные нарушения были нехарактерными для органических поражений ЦНС. все как-то вокруг да около, да не то, но что это - никто так и не понял. Видимо это действительно что-то аутоиммунное, будем еще проверять.

[Татьяна Л.]

Татьяна, а Вы могли бы описать, какие вводили витамины-минерали, я имею ввиду очередность и эффект, все ж любопытно! Почему именно через 4 мес стали вводить - это основано на анализах, выздоровлении ЖКТ, или так сложилось? Отслеживали ли как-то увеличение уровня тех витаминов-минералов, которые вводили? Нам это сейчас очень актуально. В частности, хочу попробовать МагнийВ6, но через несколько дней уезжаем, проверить татус не успеваю. При этом прочитала в статьях, что при недостатке Магния все остальные минерали не усваиваются, так как он "паровоз" в этой сложной цепочке гомеостаза, вроде так это называется. Вот я и думаю, стоит не стоит вот так, без обследования. Понимаю, что сильно не наврежу, если ввести и понаблюдать, но все же - как у Вас происходил этот стартовый этап?

Добавки начала вводить через 4 месяца, потому что эти 4 месяца я нашего папу убеждала в необходимости этого лечения и в том, что выписывать - это не разводка. Убедился только после того, как не заметить результат от диеты стало просто не возможно. Вводить начинала сама, без анализов, по рекомендациям с элининого сайта. Сначала вводила кальций с магнием, не получилось, была очень сильная реакция. Испортилось поведени, сон, истерики опять начались. Про такие реакции на ввод некоторых элементов на сайте тоже писалось. Как правило, то что в организме в большом дефиците, то и создаёт проблемы при вводе. Дальше вводила комплекс витаминов группы В, мультиминеральный комплекс, селен, вит.С, Е рыбий жир. Это ввела достаточно быстро без проблем, в течении месяца. И через месяц начались улучшения, в понимании, начала имитировать немного, появилось первое слово. Потом был скачок после лаурицидина http://www.lauricidin.com/, это натуральный иммуномодулятор и противовирусный препарат. Скачок призошёл в один день буквально. Раньше Маша побаивалась людей на улице, ходила за руку только со мной. А тут в один день вдруг стала сама подходить к детям, заигрывать и с детьми и со взрослыми. Руку мою отпустила. В общем прошла тревога какя-то что ли на улице. В моторике скачок был после КВЧ. После Р5Р (активная форма вит. В6) тоже был прорыв в понимании, поумнела и повзрослела что ли. Но дальше я одна уже не смогла идти, т.к. кальций я не ввела всё-таки. Сейчас начала работать с ДАН доктором. Очень жалею, что не сделала этого с самого начала. Сэкономила бы кучу времени, которого у нас очень мало. ДАН назначила нам сдавать все анализы, которые можно сделать у нас, чтобы найти косяки в обмене веществ. Нашли недостаточность функции щитовидной железы.
Понимаете, в биомед лечении нет такого, что вот выпил таблетку и всё у тебя нормализовалось. Работа идёт не с симптоматикой, а с причинами. Убираете причину и симптомы сами проходят. Нужно восстанавливать нарушеную биохимию. У каждого своё. Если есть у нас вирусная загрузка, то у нас после лорецедина прорыв, а если у вас нет вирусов, то не будет результата с него. Но фокус в том, что многое анализами не проверишь, особенно у нас. И приходится просто пробовать, чтобы понять ваша это проблема или нет. Главное найти где сбой, чего не хватает, для нормальной работы организма, а что лишнее.

[Татьяна Л.]

Кстати, вот интересно, папа наш с самого начала был категорически против и сайта элининого и интернет-магазина с добавками, типа всё это разводка, лажа и т.д.И вообще "никого спектра у нас нет, нормальный ребёнок" и лечить типа меня надо. Я начала диету сама. Со временем, когда Маша стала нормальным спокойным ребёнком он признал, что диета работает и что надо вводить витамины. Я его убеждала, что нужно начинать с доктором работать дистанционно. Опять услышала про разводку. Начала сама вводить. Прошло почти пол года и папа теперь уверен, что конечно надо работать с доктором, он всегда это говорил, это же так очевидно :). И никогда он не говорил, что диета и добавки это ... Он сразу знал, что только так и надо лечить :004:. Прикольно теперь его слушать.

[ninel_A]

А что за элинин сайт? Ссылочку можно? И может, кто знает координаты ДАН-клиники на Украине?

[kudyan]

А что за элинин сайт? Ссылочку можно?
Если я не ошибаюсь, то вот http://www.autismwebsite.ru/.
Про клинику тоже интересно

[Atinamama]

Я с этого сайта цитировала книги об аутизме. Там вообще много ценного.

[ALENO4KA]

Сайт вообще-то уникальный. ))
Татьяна - а у вас вообще какие проблемы были, если папа не считал, то вам нужен врач?

[Татьяна Л.]

Если я не ошибаюсь, то вот http://www.autismwebsite.ru/.

Да,этот:)

Татьяна - а у вас вообще какие проблемы были, если папа не считал, то вам нужен врач?

Сначала папа не считал, что наши проблемы имеют отношение к спектру, и вообще, что это такие уж проблемы. Перерастёт. Про то, что ДАН не нужет, потому что я сутками сижу изучаю инфу и уже должна сама всё знать:).
На момент ввода диеты Маше было полтора года. Проблемы на тот момент: не говорит (заговорит, маленькая ещё), на горшок не ходит (те же аргументы), истерит (характер такой), не спит (особенность), в рот камни складывает постоянно (пройдёт, маленькая ещё), в глаза не любит смотреть (ерунда, всё придумала), пальцы крутит постоянно (ну, хочется ей так) и т.д.
Т.е. доктор не нужен, потому что проблемы надуманы.
Диагноз поставили только сейчас в 2г.5м. Когда проблемы основные ушли, просто в 1,5 года никто не видит проблем. Обычно ждут до 3-4. Сейчас диагноз ЗПРР с аутистическими чертами.

[Татьяна Л.]

А наши педиатры, так и счатали, что я озабоченная мамаша. Пока я сейчас не показала диагноз. Вот они удивились. Давно уже мне паранойю приписали:). Ещё им эндокринолог попенял, что гипотериоз у ребёнка прозевали, молодец мама, вовремя спохватилась. Молчат теперь, глазками хлопают только. И в центре, где с аутистами работают, где диагноз поставили, тоже удивились, как это так вовремя спохватились, обычно года в 4 приводят. Хотя сами детей только с 3-х лет берут на занятия. Но нас взяли.
Адрес ДАНа я не знаю, мы с ней дистанционно работаем, по электронке.

[kudyan]

Адрес ДАНа я не знаю, мы с ней дистанционно работаем, по электронке.
То есть они и ребенка не видели? Расскажите поподробнее как это происходит, можно в личку.

[Moroshka]

У моего ребёнка- целиакия. Хочу сказать ,что эта статья была также опубликована в журнале" Жизнь без глютена", который выпускается питерским обществом больных целиакией Эмилия.Там пишут, что статья эта сугубо медицинская,и поэтому возможно сложная для понимания человеку далёкому от медицины и она будет легче воспринята после прочтения другой статьи , в которой рассказ мамы,которая вылечила своего ребёнка от аутизма благодаря безглютеновой и безмолочной диете. Статья так и называется: " Как я вылечила ребёнка от аутизма". Если кто желает,пишите в личку, я могу отсканировать .

Наталия. спасибо! Вот я выложила ее через Радикал.

Статья К.Серусси "Как я вылечила ребенка от аутизма" из журнала общества больных целиакия "Эмилия" (спасибо, Nattallia!):
Стр.1 http://s53.radikal.ru/i140/0809/b6/e6657847e3cb.jpg (http://s53.radikal.ru/i140/0809/b6/e6657847e3cb.jpg)
Стр.2 http://i008.radikal.ru/0809/2d/8768a1c325fa.jpg (http://i008.radikal.ru/0809/2d/8768a1c325fa.jpg)
Стр.3 http://s40.radikal.ru/i088/0809/75/e8373595f347.jpg (http://s40.radikal.ru/i088/0809/75/e8373595f347.jpg)
Ст.4 http://s50.radikal.ru/i127/0809/ce/6aaf5042660f.jpg (http://s50.radikal.ru/i127/0809/ce/6aaf5042660f.jpg)
Стр.5 http://i079.radikal.ru/0809/fe/9abc5d48dc63.jpg (http://i079.radikal.ru/0809/fe/9abc5d48dc63.jpg)
Статья со стр.5 полностью здесь: http://vivovoco.astronet.ru/VV/JOURN.../05_06/EXO.HTM (http://vivovoco.astronet.ru/VV/JOURNAL/NATURE/05_06/EXO.HTM)

[Moroshka]

То есть они и ребенка не видели? Расскажите поподробнее как это происходит, можно в личку.
+1. Очень тоже хочется узнать! Может быть Татьяна, научите, как связываться с DAN!-терапевтом?

[kudyan]

Наталия. спасибо! Вот я выложила ее через Радикал.

Статья К.Серусси "Как я вылечила ребенка от аутизма" из журнала общества больных целиакия "Эмилия" (спасибо, Nattallia!):
Стр.1 http://s53.radikal.ru/i140/0809/b6/e6657847e3cb.jpg (http://s53.radikal.ru/i140/0809/b6/e6657847e3cb.jpg)
Стр.2 http://i008.radikal.ru/0809/2d/8768a1c325fa.jpg (http://i008.radikal.ru/0809/2d/8768a1c325fa.jpg)
Стр.3 http://s40.radikal.ru/i088/0809/75/e8373595f347.jpg (http://s40.radikal.ru/i088/0809/75/e8373595f347.jpg)
Ст.4 http://s50.radikal.ru/i127/0809/ce/6aaf5042660f.jpg (http://s50.radikal.ru/i127/0809/ce/6aaf5042660f.jpg)
Стр.5 http://i079.radikal.ru/0809/fe/9abc5d48dc63.jpg (http://i079.radikal.ru/0809/fe/9abc5d48dc63.jpg)
Статья со стр.5 полностью здесь: http://vivovoco.astronet.ru/VV/JOURN.../05_06/EXO.HTM (http://vivovoco.astronet.ru/VV/JOURNAL/NATURE/05_06/EXO.HTM)

А есть оригинал статьи? А то тут сложно почитать, или это скан?

[joker]

Девочки,а кто-такой натуропат и где в Питере его можно отыскать?

[Татьяна Л.]

То есть они и ребенка не видели? Расскажите поподробнее как это происходит, можно в личку.
Ребёнка не видели. Я заполняла кучу тестов, из которых ясно, в каком сосоянии ребёнок и что за проблема. Ведь самое главное здесь, правильные вопросы задавать. Наши врачи, которые о спектре не слышали, даже видя ребёнка наяву, не видят ничего, и пытаются мне объснить, что с ре всё в порядке.
Задача ДАН доктора найти нарушения в метаболизме, и устранить причины этих нарушений. Ей нужны результаты наших анализов, вот без них она работать не будет. Чем более полная картина, т.е. чем больше анализов вы ей дадите, тем понятнее будет, что происходит. Симптоматика по сути дело десятое, главное причину устранить.
Основную работу делает мама, ДАН только консультирует, поэтому мама должна обязалельно знать о биомеде по максимуму.
Конечно, если бы я жила не так далеко от Киева, я бы обязательно проконсультировалась очно. Может быть как-нибудь и съездим:). Общаться нам ещё долго придётся.
Вот здесь (http://www.elinahealthandbeauty.com/forum/viewtopic.php?t=1993) есть инфа, как выйти на ДАНа, в последнем сообщении ссылка на ЛС, ник Mary.

[ninel_A]

Ей нужны результаты наших анализов, вот без них она работать не будет. Чем более полная картина, т.е. чем больше анализов вы ей дадите, тем понятнее будет, что происходит.
Татьяна, мы в среду едем в консультативную поликлинику при РДКБ. Подскажите, какие именно анализы желательно сделать? Будем сдавать TVX аминокислот крови, углеводы крови, уринализис - по направлению медико-генетической консультации. Может еще что-то надо? Увы, врачи не всегда знают, что надо искать.

[Татьяна Л.]

Татьяна, мы в среду едем в консультативную поликлинику при РДКБ. Подскажите, какие именно анализы желательно сделать? Будем сдавать TVX аминокислот крови, углеводы крови, уринализис - по направлению медико-генетической консультации. Может еще что-то надо? Увы, врачи не всегда знают, что надо искать.
Понимаете, я не врач, если бы я знала, какие сдавать анализы, и главное как их интерпритировать, я бы с доктором не работала. И даже если вы сдадите, анализы, которые нам ДАН назначила, что вы с ними будете делать? Нужен доктор, который их расшифрует.

[Татьяна Л.]

Мы сдавали полностью всю биохимию крови, кровь на микроэлементы, особенно важно цинк с медью проверить. Гормоны щитовидки. Кал на переваривание, на дисбактериоз, мазок из зева на микрофлору, моча на стерильность. Паразиты по крови, по калу. На гормоны ещё не сдавали. Анализы, по которым можно проверить общую вирусную загрузку организма и отравление тяжёлыми металлами в России не делают. И ещё кучу всего не делают.

[Katy755]

Всем здравствуйте! :)Конечно у нас диагноз не аутизм,но тоже не простой(эпилепсия, синдром Драве и ретта). Хочу поделиться информацией. Благодаря тебецкой медицине через 3 месяца мы начали ходить и слышать. Это такое счастье, что даже не передать.:support: Если кого заинтерисовала эта информация, то вы можете позвонить по тел. (812)310-04-88 и 8-921-375-8338 Светлана Васильевна. Она вам может помочь. Желаю вам всем удачи и здоровья нашим детям.:flower:

[kudyan]

На гормоны ещё не сдавали. Анализы, по которым можно проверить общую вирусную загрузку организма и отравление тяжёлыми металлами в России не делают.
А где вы сдавали эти анализы?
И еще Тань, как вы весь этот путь начали? Как я понимю, сначала изучали кучу литературы, читали сайт Эвилины, пробоали диету, подписывались ли на Эвилинин сайт (я про те материалы, которые находятся в доступе после подписки)?
И как подписывались, через "Огонек"? Каждый год надо подписываться?
Интересует все, от корки до корки, а именно с чего начинать.
Спасибо.:flower:

[Yulia78]

Мы сдавали полностью всю биохимию крови, кровь на микроэлементы, особенно важно цинк с медью проверить. Гормоны щитовидки. Кал на переваривание, на дисбактериоз, мазок из зева на микрофлору, моча на стерильность. Паразиты по крови, по калу. На гормоны ещё не сдавали. Анализы, по которым можно проверить общую вирусную загрузку организма и отравление тяжёлыми металлами в России не делают. И ещё кучу всего не делают.

Девочки, спасибо за очередную чудесную идею :flower:

Прочитав вашу тему я порылась в инете и нашла в нашем городе доктора-натуропата которая работает по ДАН-протоколу и у нее можно сдать все эти анализы. Что меня подкупило - у нее сын-аутист которого ей удалось вывести из тяжелого состояния. Т е она начала изучать эту тему когда его диагностировали. До этого правда она уже была натуропатом лет 5.
В общем едем к ней через 2 недели. Анализы здесь ОЧЕНЬ дорогие, их в Америку посылают. НО дело того стоит. Я тоже чувствую что у нас метаболизм ужасный. Во-первых аутичный спектр - трясение головой, уходы в себя, грызение пальцев - все это есть. Нежелание смотреть в глаза. Правда это улучшилось после того как начала давать кое-что сама (рыбий жир, гомеопатию, ламинарию) - но не до конца. Изх чего следует что я могу быть на верном пути.

Проблемы с щитовидкой - есть. Эофилы постоянно выше нормы. Иммунитет плохой.

Какашки отвратительные. То зеленые, то слизь, то плохо переваренное все. часто животик болит.

До кучи увеличенная печень. Это из-за депакина возможно.


Вот такие дела. Потом отпишусь о результатах.

[anibas]

Прочитав вашу тему я порылась в инете и нашла в нашем городе доктора-натуропата которая работает по ДАН-протоколу и у нее можно сдать все эти анализы.

ЗдОрово! Поздравляю! :)

А в Питере есть такие доктора, кто-нибудь знает?

[joker]

Вот там повыше говорили,что на Украине ближайший:(,может хоть что-то подобное типа гомеопата очень грамотного(мечты:))

[Yulia78]

В Питере мне сказали в остео очень хороший гомеопат... Представляете, там очередь к нему 3 (!) года... Вообще наверняка еще есть хорошие...

[Moroshka]

ЗдОрово! Поздравляю! :)

А в Питере есть такие доктора, кто-нибудь знает?

Как я поняла, готовых нет, хотя я пока не на 100% осуществила поиск. Мы лечимся у натуропата Журавского, он в Первом Мед.Институте принимает, я дала ему книгу "Дети,у которых голодает мозг" в распечатке, в октябре вернемся,уезжаем скоро на моря, узнаю, что он об этом думает и сможет ли помогать нам с обследованием и лечением с учетом этой новой информации. В октябре сообщу. Пропадаю на месяц, но может и найду выход в Инет по месту отдыха. Будем лечиться морем, солнцем и диетой. Всем пока!

[Татьяна Л.]

Прочитав вашу тему я порылась в инете и нашла в нашем городе доктора-натуропата которая работает по ДАН-протоколу и у нее можно сдать все эти анализы
А это в каком городе, если не секрет?
VВот там повыше говорили,что на Украине ближайший,может хоть что-то подобное типа гомеопата очень грамотного(мечты)
Девочки, гомеопат - это совершенно другая тема.
Как я поняла, готовых нет, хотя я пока не на 100% осуществила поиск. Мы лечимся у натуропата Журавского, он в Первом Мед.Институте принимает, я дала ему книгу "Дети,у которых голодает мозг" в распечатке, в октябре вернемся,уезжаем скоро на моря, узнаю, что он об этом думает и сможет ли помогать нам с обследованием и лечением с учетом этой новой информации.
Вот из этой идеи, думаю может что-нибудь получиться. ДАН - это по сути натуропат, только адаптированный под лечение аутистов. Нужно только изучить ДАН протокол. У Элины на сайте он где-то есть, 300 страниц медицинского текста на английском языке, но кто-то уже переводил по-моему. Киевский ДАН с этого и начинала в 2004 году. Я пыталась у нас мед. работникам эту тему подкинуть, но даже те кто соглашаются с идеей, говорят что люди ещё лет 10 не будут готовы к такому подходу. А натуропату не нужно перестраивать своё мед. мировозрение под ДАН протокол, концепция, подход к лечению в том и в другом случае одинаковые.
Девочки, давайте "создадим" своего российского ДАНа, а то что мы до сих пор "лаптем щи хлебаем" :). Украина дозрела до ДАНа, а мы что...

[Татьяна Л.]

А где вы сдавали эти анализы?
И еще Тань, как вы весь этот путь начали? Как я понимю, сначала изучали кучу литературы, читали сайт Эвилины, пробоали диету, подписывались ли на Эвилинин сайт (я про те материалы, которые находятся в доступе после подписки)?
И как подписывались, через "Огонек"? Каждый год надо подписываться?
Мы пока эти анализы не сдавали (за границей). Это тесты для определения нарушений характерный для аутистов, как я понимаю, для того чтобы, если вы не уверены, что все ваши проблемы от отравления тяжёлыми металлами, от вирусов, кандиды, то можно сдать полность на на всё что можно и посмотреть. Т.е. чтобы убедиться, что это ваша проблема. Либо обязательно эти тесты нужно делать, когда начиниете детоксификацию. Тесты очень дорогие, поэтому сейчас, чтобы просто убедиться в наличии проблемы, я их делать не буду. Вот когда выйдем на хелирование, тогда да.
Начинала я с того, что перечитала всё что можно на самом сайте. В то время материалы по биомед. лечению лежали в свободном доступе. Потом Элина их дополнила и сделала по подписке. На платную часть я тоже подписалась. Без этого невозможно начинать биомед. Я изучала что к чему недели 2, практически безвылазно висела там. ВВеда диету и продолжала изучать про добавки, какая для чего нужна и в какой дозировке. Когда в голове всё перемешалось от обилия информации, тогда уже вышла на форум. Попросила, чтобы помогли сориентироваться. С тех пор уже год почти так и изучаю, постоянно появляется что-нибудь новое. Да и то, что раньше до меня не доходило, постепенно стало укладываться в голове. Если сразу начать с форума, мне кажется вообще ничего не понятно будет, там ведь общаются родители, которые уже не один день идут по этому пути. Нужно чтобы какая-то база уже была в голове.
Как подписаться через ОГонёк: там в каталоге в первой позиции стоит подписка. Вибираете её и оформляете покупку. Виды оплаты там дальше высвечиваются. Через гугл дешевле всего. Каждый год не надо платить за подписку, она бессрочная.

[anibas]

Начинала я с того, что перечитала всё что можно на самом сайте. В то время материалы по биомед. лечению лежали в свободном доступе. Потом Элина их дополнила и сделала по подписке. На платную часть я тоже подписалась. Без этого невозможно начинать биомед. Я изучала что к чему недели 2, практически безвылазно висела там. ВВеда диету и продолжала изучать про добавки, какая для чего нужна и в какой дозировке. Когда в голове всё перемешалось от обилия информации, тогда уже вышла на форум. Попросила, чтобы помогли сориентироваться. С тех пор уже год почти так и изучаю, постоянно появляется что-нибудь новое. Да и то, что раньше до меня не доходило, постепенно стало укладываться в голове. Если сразу начать с форума, мне кажется вообще ничего не понятно будет, там ведь общаются родители, которые уже не один день идут по этому пути. Нужно чтобы какая-то база уже была в голове.


На самом деле это ужасно, что все приходится делать самим. Неужели нет врачей-специалистов которые стопудово быстрее и лучше бы разобрались во всех мед.терминах и рекомендациях.
Почему, почему я должна сама непрофессионально лечить своего ребенка, ведь я не врач...:005: Мы же не заставляем докторов строить дома или конструировать самолеты. :033::0072:


ЗЫ Это я все в пространство вопию, а не Вам, Татьяна.Л ;)

[kudyan]

Мы пока эти анализы не сдавали (за границей). Это тесты для определения нарушений характерный для аутистов, как я понимаю, для того чтобы, если вы не уверены, что все ваши проблемы от отравления тяжёлыми металлами, от вирусов, кандиды, то можно сдать полность на на всё что можно и посмотреть. Т.е. чтобы убедиться, что это ваша проблема. Либо обязательно эти тесты нужно делать, когда начиниете детоксификацию. Тесты очень дорогие, поэтому сейчас, чтобы просто убедиться в наличии проблемы, я их делать не буду. Вот когда выйдем на хелирование, тогда да.
Начинала я с того, что перечитала всё что можно на самом сайте. В то время материалы по биомед. лечению лежали в свободном доступе. Потом Элина их дополнила и сделала по подписке. На платную часть я тоже подписалась. Без этого невозможно начинать биомед. Я изучала что к чему недели 2, практически безвылазно висела там. ВВеда диету и продолжала изучать про добавки, какая для чего нужна и в какой дозировке. Когда в голове всё перемешалось от обилия информации, тогда уже вышла на форум. Попросила, чтобы помогли сориентироваться. С тех пор уже год почти так и изучаю, постоянно появляется что-нибудь новое. Да и то, что раньше до меня не доходило, постепенно стало укладываться в голове. Если сразу начать с форума, мне кажется вообще ничего не понятно будет, там ведь общаются родители, которые уже не один день идут по этому пути. Нужно чтобы какая-то база уже была в голове.
Как подписаться через ОГонёк: там в каталоге в первой позиции стоит подписка. Вибираете её и оформляете покупку. Виды оплаты там дальше высвечиваются. Через гугл дешевле всего. Каждый год не надо платить за подписку, она бессрочная.
Вот и я про тоже, в моем маленьком мозгу, столько инфы и сразу, не укладываются. А вообще все это очень интересно, многое объясняет. Пора уже начать все изучать более досканально.

А как через Гугл оплатить, я уже оформиласьн на Вестрн Юнион. Вестрн дороже?
На самом деле это ужасно, что все приходится делать самим. Неужели нет врачей-специалистов которые стопудово быстрее и лучше бы разобрались во всех мед.терминах и рекомендациях.
Почему, почему я должна сама непрофессионально лечить своего ребенка, ведь я не врач...:005: Мы же не заставляем докторов строить дома или конструировать самолеты. :033::0072:


ЗЫ Это я все в пространство вопию, а не Вам, Татьяна.Л ;)
И я про тоже, просто каменный век.

[kudyan]

Начинала я с того, что перечитала всё что можно на самом сайте. В то время материалы по биомед. лечению лежали в свободном доступе. Потом Элина их дополнила и сделала по подписке. На платную часть я тоже подписалась. Без этого невозможно начинать биомед. Я изучала что к чему недели 2, практически безвылазно висела там. ВВеда диету и продолжала изучать про добавки, какая для чего нужна и в какой дозировке.
Таня а где вы приобритаете витамины, мениралы и тд?

[Татьяна Л.]

На самом деле это ужасно, что все приходится делать самим. Неужели нет врачей-специалистов которые стопудово быстрее и лучше бы разобрались во всех мед.терминах и рекомендациях.
Почему, почему я должна сама непрофессионально лечить своего ребенка, ведь я не врач... Мы же не заставляем докторов строить дома или конструировать самолеты.
На самом деле есть такие доктора, которые разбирабтся в теме. ДАНы. но я считаю, мама должна обязательно разбираться сама что к чему. Нужно точно знать что ты даёшь и зачем. Чего хочещь добиться вводя тот или иной препарат. Ни онин врач не знает твоего ребёнка так как ты. Да и вообще, я очень рада, что мне пришлось всё это перелопатить. Теперь я гораздо больше поняла и про свои заморочки со здоровьем. Как будто глаза открылись. Ни один врач вам не поможет так вы сами. Нужно быть в теме, хотя бы для того, чтобы врача выбрать. Мне теперь так интересно разговаривать с нашими докторами, сразу видно кто чего стоит. Основная масса не стоит ничего, даже не пытаются разобраться в чём проблема, выписывают сразу симтомозамазывающие препараты и всё, дальше твои проблемы. Приходите, когда что-нибудь отвалится. А когда в теме, понимаешь откуда ноги растут у проблемы, совсем другое дело. Можно выбрать врача, который попытается проблему решить.
Таня а где вы приобритаете витамины, мениралы и тд?
Всё в Огоньке, больше в Россию пока никто не шлёт. С нашими лекарствами уже давно не эксперементирую.
Как через гугл оплачивать: когда покупку оформите, вам отправят на электронку счёт из гугла. Оплата электронной картой.

[kudyan]

На самом деле есть такие доктора, которые разбирабтся в теме. ДАНы. но я считаю, мама должна обязательно разбираться сама что к чему. Нужно точно знать что ты даёшь и зачем. Чего хочещь добиться вводя тот или иной препарат. Ни онин врач не знает твоего ребёнка так как ты. Да и вообще, я очень рада, что мне пришлось всё это перелопатить. Теперь я гораздо больше поняла и про свои заморочки со здоровьем. Как будто глаза открылись. Ни один врач вам не поможет так вы сами. Нужно быть в теме, хотя бы для того, чтобы врача выбрать. Мне теперь так интересно разговаривать с нашими докторами, сразу видно кто чего стоит. Основная масса не стоит ничего, даже не пытаются разобраться в чём проблема, выписывают сразу симтомозамазывающие препараты и всё, дальше твои проблемы. Приходите, когда что-нибудь отвалится. А когда в теме, понимаешь откуда ноги растут у проблемы, совсем другое дело. Можно выбрать врача, который попытается проблему решить.

Всё в Огоньке, больше в Россию пока никто не шлёт. С нашими лекарствами уже давно не эксперементирую.
Как через гугл оплачивать: когда покупку оформите, вам отправят на электронку счёт из гугла. Оплата электронной картой.
Спасибо Танечка Огромное. Я наконец то созрела, правда оплатила через Вестрн, и уже получила доступ, теперь буду разбираться. Мне этой инфы на долго хватит. Если, что к вам можно будет обратиться?:008:

[Татьяна Л.]

Спасибо Танечка Огромное. Я наконец то созрела, правда оплатила через Вестрн, и уже получила доступ, теперь буду разбираться. Мне этой инфы на долго хватит. Если, что к вам можно будет обратиться?
Конечно можно, чем смогу помогу, только я не очень-то спец :). Сама учусь постоянно. Я думаю тут важнее всего моральная поддержка, вначале всем очень трудно в тему войти. Потом будет гораздо легче. Удачи.

[kudyan]

Конечно можно, чем смогу помогу, только я не очень-то спец :). Сама учусь постоянно. Я думаю тут важнее всего моральная поддержка, вначале всем очень трудно в тему войти. Потом будет гораздо легче. Удачи.
Ну ни чего....... Все когда то начинают учиться
:flower:

[ninel_A]

Девочки, а как вы измельчаете миндаль? Мясорубкой не очень экономно получается.

[kudyan]

Девочки, а как вы измельчаете миндаль? Мясорубкой не очень экономно получается.
:008: Может блендором, или кофемолкой:fifa:

[niki7714]

Девочки, а как вы измельчаете миндаль? Мясорубкой не очень экономно получается.
Я сначала мелю в измельчителе, он немного мощнее кофемолки, а потом блендером.Но думаю кофемолка тоже сгодиться.

[ninel_A]

А что если в кашу добавить всю эту массу ореховую, а не только молоко?

[niki7714]

попробуйте, мой не ест

[РомАня]

как здорово, что мы здесь собрались!:support:
теперь будет гораздо проще морально:)

[Татьяна Л.]

А что если в кашу добавить всю эту массу ореховую, а не только молоко?
Конечно можно орехи в кашу добавлять. Только орехи нужно покупать в кожуре, в чищеные добавляют консервант, чтобы не прогоркали и мукой пересыпают. Чистите орехи, прокаливаете на сковороде, мелите в кофемолке и в кашу. Очень вкусно.

[anibas]

Люди добрые, подскажите "Больной на голову мамашке", как оформить подписку. Дошла в "огоньке" до способа оплаты. Дальше что? Через"кредитную карту" нажимать? Что за счет и где его взять? У меня есть эл.карта сбербанка - такая подойдет? Кто уже оформлял, расскажите. :091:

[ninel_A]

Конечно можно орехи в кашу добавлять. Только орехи нужно покупать в кожуре, в чищеные добавляют консервант, чтобы не прогоркали и мукой пересыпают. Чистите орехи, прокаливаете на сковороде, мелите в кофемолке и в кашу. Очень вкусно.
Покупаю только в кожуре, а вот на сковородке прокалить не догадалась. Спасибо!

[РомАня]

Покупаю только в кожуре, а вот на сковородке прокалить не догадалась. Спасибо!

как выглядит миндаль в кожуре и где его продают?

[микутелька]

Конечно можно орехи в кашу добавлять. Только орехи нужно покупать в кожуре, в чищеные добавляют консервант, чтобы не прогоркали и мукой пересыпают. Чистите орехи, прокаливаете на сковороде, мелите в кофемолке и в кашу. Очень вкусно.
А зачем на сковороде прокаливать?

[kudyan]

Люди добрые, подскажите "Больной на голову мамашке", как оформить подписку. Дошла в "огоньке" до способа оплаты. Дальше что? Через"кредитную карту" нажимать? Что за счет и где его взять? У меня есть эл.карта сбербанка - такая подойдет? Кто уже оформлял, расскажите. :091:
Я на прошлой неделе отправляля через Вестрн Юнион, через день получила доступ.
10 $ за перевод, а через карту я незнаю как платить.
Будите платить если через вестрн, то на сайте ОГОНЬКА видать апечатка.
написано было оплатить:
Имя: Olena
Фамилия: Lazarev
Город: St Louis, Missouri
Страна: USA
А я посчитала как-то не логично, имя женское, а фамилия мужская. Я оплачивала на LazarevA
и деньги дошли

[niki7714]

А какая кожура имеется в виду? Я один раз купила миндаль в шкарлупе, так и не смогла эту шкарлупу расколоть, так и выкинула.Я, например, миндаль после очистки не сушу( духовка или сковорода), он у нас и так мигом уходит, не успевает испортиться.Сушат для лучшего вкуса, но на мой взгляд для молока это не очень важно, но конечно дело вкуса.Мне, вот подкинули парочку других рецептов молока, могу скинуть, только надо сначало перевести. И потом, я сегодня проэксперементировала , спекла мафины, тоже очень вкусно получилось.
Я вот тут пораспрашивала нашего доктора, который занимается нашей диетой, что как и почему.Так вот она сказала, что обычно без глютеновую диету назначают тем деткам у которых есть аутизм, гиперактивность,эпилептические припадки.

[Татьяна Л.]

Люди добрые, подскажите "Больной на голову мамашке", как оформить подписку. Дошла в "огоньке" до способа оплаты. Дальше что? Через"кредитную карту" нажимать? Что за счет и где его взять? У меня есть эл.карта сбербанка - такая подойдет? Кто уже оформлял, расскажите.
Дошли до способа оплаты, выбираете гугл и оформляете дальше по порядку. После того как всё оформите, ждите, на почту придёт счёт из гугла. Там тоже идёте по порядку, заполняете реквизиты и т.д. После того как платёж пройдет, в Огоньке статус заказа изменится на "выполняется". Об этом тоже на почту придёт сообщение. Счёт из гугла обычно приходит в через 1-2 часа после того как заказ оформите. Через гугл гораздо выгоднее оплачивать, комиссии никакой нет, только сумма платежа.

[ninel_A]

А какая кожура имеется в виду? Я один раз купила миндаль в шкарлупе, так и не смогла эту шкарлупу расколоть, так и выкинула.Я, например, миндаль после очистки не сушу( духовка или сковорода), он у нас и так мигом уходит, не успевает испортиться.Сушат для лучшего вкуса, но на мой взгляд для молока это не очень важно, но конечно дело вкуса.Мне, вот подкинули парочку других рецептов молока, могу скинуть, только надо сначало перевести. И потом, я сегодня проэксперементировала , спекла мафины, тоже очень вкусно получилось.
Я вот тут пораспрашивала нашего доктора, который занимается нашей диетой, что как и почему.Так вот она сказала, что обычно без глютеновую диету назначают тем деткам у которых есть аутизм, гиперактивность,эпилептические припадки.
Я орехи беру в скорлупе, муж по вечерам колотит. Вообще миндаль разных сортов бывает, скорлупа или легко раскалывается, или молотком не разобьешь. А один раз взяла чищеный (в кожуре, но без скорлупы) - сразу портиться начал. Правда, он совсем свежий был, с невысохшей кожурой.
Вика, другие рецепты молока будем пробовать с удовольствием. А что за зверь мафин и с чем его едят?

[РомАня]

Я орехи беру в скорлупе, муж по вечерам колотит. Вообще миндаль разных сортов бывает, скорлупа или легко раскалывается, или молотком не разобьешь. А один раз взяла чищеный (в кожуре, но без скорлупы) - сразу портиться начал. Правда, он совсем свежий был, с невысохшей кожурой.
Вика, другие рецепты молока будем пробовать с удовольствием. А что за зверь мафин и с чем его едят?

где можно купить такие орехи? вижу только чищеные

[niki7714]

Насчёт миндаля очень может быть, больше не покупала, решила не эксперементировать. У нас продаётся нормальный миндаль в кожуре, не портится.Рецепты молока выложу, только надо время найти перевести или можно на английском? Мафины -это такие кексики.Очень даже вкусные. Я тут пробую с разными сортами муки, пока очень удачно. Делала из спельты и геркулесовой, но спельту, я знаю, не купить.Так же надо ещё опробовать ржаную, рисовую и гречневую. Нина, а вы едите без глютена?

[ninel_A]

где можно купить такие орехи? вижу только чищеные
В Питере не знаю, к сожалению. На рынке можно посмотреть.

[ninel_A]

Насчёт миндаля очень может быть, больше не покупала, решила не эксперементировать. У нас продаётся нормальный миндаль в кожуре, не портится.Рецепты молока выложу, только надо время найти перевести или можно на английском? Мафины -это такие кексики.Очень даже вкусные. Я тут пробую с разными сортами муки, пока очень удачно. Делала из спельты и геркулесовой, но спельту, я знаю, не купить.Так же надо ещё опробовать ржаную, рисовую и гречневую. Нина, а вы едите без глютена?
Рецепты лучше на русском, пусть и не так быстро.
Да, я пока исключила глютен и для малого, и для себя. У Андрюшки бывают навязчивые движения, одно время подозревали эписиндром миоклонически-астатический... лучше от греха подальше.

[niki7714]

Молоко из семечек подсолнуха

3/4 чашки (180 мл) сырых, несолёных семечек подсолнуха
2 1/2 чашки(600мл) воды
Смешиваем,пюрируем блендером до однородной массы.Процеживаем (по желанию)

Кунжутное молоко

3/4 чашки (180мл) сырого кунжута
2 чашки воды (480 мл)

Кунжутное молоко имеет слегка горький вкус. Для лучшего результата поджарить кунжут прежде.
Смешать, пюрировать блендором до однородной массы.Процедить (по желанию). Перед использованием взбалтать.

Молоко из коричнегого риса

1/2 чашки(120мл) свареного целого коричнегого риса
2 чашки (480 мл) воды

Смешать.Пюрировать блендером до однородной массы.Процедить.

Можно делать также молоко из орехов кэшью, фундука, грецких. Фундук и грецкие надо замочить на ночь в воде. И затем почистить шкурку, а в остальном делается как миндальное.

Все виды молока можно заморозить.И использовать по надобности.

[anibas]

Молоко из семечек подсолнуха

3/4 чашки (180 мл) сырых, несолёных семечек подсолнуха


А как их чистить? :005:

[niki7714]

А как их чистить? :005:

семечки чистить не надо, только орехи

[РомАня]

Да, я пока исключила глютен и для малого, и для себя

а зачем Вы и себе глютен исключили?

семечки чистить не надо, только орехи

почему не надо? я так понимаю, что и семечки надо неочищенныые покупать

[niki7714]

почему не надо? я так понимаю, что и семечки надо неочищенныые покупать[/quote]

Ох,правильно, только у нас они продаются обычно очищенные.Я просто забыла как они выглядят в обычном виде