Расскажите, а как живете вы?

[Helen76]

Ага, я бы еще добавила, что не ждать от них ничего.
Если родители нормальные - сами помогут. А если не особо деток любят, то чего от них ждать милости, нужно самим работать и покупать свое жилье за которое потом никто не упрекнет.
Моего супруга в его 18 лет, на следующий день после дня рождения пригласили к нотариусу и настоятельно попросили отказаться от доли в большой трешке в Центральном районе, которую потом благополучно приватизировали без него.
А он единственный сын, к слову.

в самом начале-Золотые слова:ded:
Продолжение только не поняла,тоесть если родители не покупают квартиру,значит не особо деток любят:073: и если нужно самим работать и покупать жилье,а родители гады такие не смогли тебе его подарить,они тоже не особо деток своих любят,так что ли??
пример про супруга и покупка жилья своему отпрыску разные вещи,имхо

[murzik7]

в самом начале-Золотые слова:ded:
Продолжение только не поняла,тоесть если родители не покупают квартиру,значит не особо деток любят:073: и если нужно самим работать и покупать жилье,а родители гады такие не смогли тебе его подарить,они тоже не особо деток своих любят,так что ли??
пример про супруга и покупка жилья своему отпрыску разные вещи,имхо
Любому нормальному родителю хочется, чтобы ребенок был счастлив. С этим же спорить никто не будет?
Чато наличие квартиры в молодом возрасте помогает этого счастья добиться быстрее, чем ребенок его добьется сам, годам эдак к 35.
Счастье-это прежде всего семья. Чтобы создать свою семью нужна крыша над головой.
Цены на квартиры вы не хуже меня знаете. Человеку, который не занимается бизнесом или же не сделал карьеру наемного сотрудника, купить квартиру без ипотечной кабалы нереально.
Т.е в 20-25 лет для ребенка квартира это нечто, по сути недостижимое, как бы он не старался, за редким исключением.
Но, Не каждый ребенок станет этим исключением, не каждый захочет стать бизнесменом или узконаправленным редким специалистом или делать карьеру и занимать управляющие должности, на которых хорошо платят.
Что, если не получится воспитать ребенка, умеющего или желающего зарабатывать много? Какое у него будущее? Всю жизнь в ипотеке? Семья и дети под вопросом? А иногда Именно рождение детей человека сподвигает на рывок и в карьерном, и в финансовом плане.

Да, любящий родитель купит ребенку квартиру, если у него есть такая возможность.
Для любого ребенка это хороший старт. То, как он им воспользуется зависит от родительского же воспитания в большой степени.
Если у родителей есть возможность купить жилье, а они не покупают, якобы в воспитательных целях, я это ничем кроме нелюбовью объяснить не могу.
Воспитательные цели раньше нужно преследовать, когда ребенок маленький, когда он этому воспитанию поддается.
Толку-то пытаться воспитать уже взрослого сформировавшегося человека, да еще таким тупым и недействующим способом, как лишением квартиры или финансовой помощи?

Шансы на выживания своему ребенку стоит увеличивать, а не уменьшать. Если ребенок совершенный неудачник из-за родительского же кривого воспитания, то любой любящий родитель будет все равно помогать ребенку до конца его дней просто потому, что любит и принимает его любым.

[сказзззка]

если это все тонкий намек на меня то это вы зря((

[МУСЯ МАРУСЯ]

Любому нормальному родителю хочется, чтобы ребенок был счастлив. С этим же спорить никто не будет?
Чато наличие квартиры в молодом возрасте помогает этого счастья добиться быстрее, чем ребенок его добьется сам, годам эдак к 35.
Счастье-это прежде всего семья. Чтобы создать свою семью нужна крыша над головой.
Цены на квартиры вы не хуже меня знаете. Человеку, который не занимается бизнесом или же не сделал карьеру наемного сотрудника, купить квартиру без ипотечной кабалы нереально.
Т.е в 20-25 лет для ребенка квартира это нечто, по сути недостижимое, как бы он не старался, за редким исключением.
Но, Не каждый ребенок станет этим исключением, не каждый захочет стать бизнесменом или узконаправленным редким специалистом или делать карьеру и занимать управляющие должности, на которых хорошо платят.
Что, если не получится воспитать ребенка, умеющего или желающего зарабатывать много? Какое у него будущее? Всю жизнь в ипотеке? Семья и дети под вопросом? А иногда Именно рождение детей человека сподвигает на рывок и в карьерном, и в финансовом плане.

Да, любящий родитель купит ребенку квартиру, если у него есть такая возможность.
Для любого ребенка это хороший старт. То, как он им воспользуется зависит от родительского же воспитания в большой степени.
Если у родителей есть возможность купить жилье, а они не покупают, якобы в воспитательных целях, я это ничем кроме нелюбовью объяснить не могу.
Воспитательные цели раньше нужно преследовать, когда ребенок маленький, когда он этому воспитанию поддается.
Толку-то пытаться воспитать уже взрослого сформировавшегося человека, да еще таким тупым и недействующим способом, как лишением квартиры или финансовой помощи?

Шансы на выживания своему ребенку стоит увеличивать, а не уменьшать. Если ребенок совершенный неудачник из-за родительского же кривого воспитания, то любой любящий родитель будет все равно помогать ребенку до конца его дней просто потому, что любит и принимает его любым.

У меня вопрос , я переодически встречаю людей у которых уже взрослые дети нарики и алкаши , которые не работают.Как должны поступать родители в этой ситуации ?
При условии , что родители нормальные и дети получили образование.:ded:

[Шуршик]

Что такое " совершенный неудачник". Насколько это понятие коррелирует с " кривым родительским воспитанием"?. Неплохо (заодно) вспомнить, что дети ОБЯЗАНЫ помогать престарелым родителям и содержать их ( если родители не лишались род.прав). Вне зависимости от факта покупки/не покупки квартиры. ГОТОВЬТЕСЬ!

р,s/ "любить и принимать" - не значит содержать своего ребенка и его ненасытную половинку. Когда-то и Вы окажитесь в возрасте родителей своего мужа и поймете, что имеете СВОИ потребности, как ни странно...

[МУСЯ МАРУСЯ]

Что такое " совершенный неудачник". Насколько это понятие коррелирует с " кривым родительским воспитанием"?. Неплохо (заодно) вспомнить, что дети ОБЯЗАНЫ помогать престарелым родителям и содержать их ( если родители не лишались род.прав). Вне зависимости от факта покупки/не покупки квартиры. ГОТОВЬТЕСЬ!

Я тоже считаю , что это дети должны помогать родителям , а не иначе.:008:

[Шуршик]

Я тоже считаю , что это дети должны помогать родителям , а не иначе.:008:
Это я Мурзику...
ЗЫ. Муся Маруся, извините за некорректное цитирование:flower:

[Anastasiya]

меня всегда интересует вопрос помощи родителям. какая сумма считается достаточной для помощи?

[Шуршик]

Дык, вроде, как алименты, 25% от заработка

[МУСЯ МАРУСЯ]

меня всегда интересует вопрос помощи родителям. какая сумма считается достаточной для помощи?

Я думаю , вопрос не в конкретной сумме .:))

[Anastasiya]

Дык, вроде, как алименты, 25% от заработка
:001::010:
те если у нас семья 2+2, мы должны 25% отдать свекрови, а остаток делить на 4?:065:
прям хоть топик создавай.

[Anastasiya]

Я думаю , вопрос не в конкретной сумме .:))
а в чём? вот буду я давать свекрови 1 тысячу - помогаю? да вродек ак. Но мало. но главное помогаю.
Выше я писала что мой личный минимум детям: образование и квартира
А какой минимум помощи родителям?

я ещё что заметила. обычно актив про помощь денежную родителям пишут те, кому сами родители ещё помогают денгами :065::046: мол я считаю что нужно давать не меньше 30. но мои ещё сами работают и нам помогают :080: (с)

[Шуршик]

:001::010:
те если у нас семья 2+2, мы должны 25% отдать свекрови, а остаток делить на 4?:065:
прям хоть топик создавай.
А причем тут свекровь? Вы по закону должны помогать СВОИМ родителям, а не родителям своего мужа...
Что касается "актива", я его не создавала, а отвечала конкретному человеку на конкретный пост ("моему мужу должны"). Если Вам помогают родители и обе стороны довольны - почему нет?

[Жена Кота Леопольда]

Любому нормальному родителю хочется, чтобы ребенок был счастлив. С этим же спорить никто не будет?
Чато наличие квартиры в молодом возрасте помогает этого счастья добиться быстрее, чем ребенок его добьется сам, годам эдак к 35.
Счастье-это прежде всего семья. Чтобы создать свою семью нужна крыша над головой.
Цены на квартиры вы не хуже меня знаете. Человеку, который не занимается бизнесом или же не сделал карьеру наемного сотрудника, купить квартиру без ипотечной кабалы нереально.
Т.е в 20-25 лет для ребенка квартира это нечто, по сути недостижимое, как бы он не старался, за редким исключением.
Но, Не каждый ребенок станет этим исключением, не каждый захочет стать бизнесменом или узконаправленным редким специалистом или делать карьеру и занимать управляющие должности, на которых хорошо платят.
Что, если не получится воспитать ребенка, умеющего или желающего зарабатывать много? Какое у него будущее? Всю жизнь в ипотеке? Семья и дети под вопросом? А иногда Именно рождение детей человека сподвигает на рывок и в карьерном, и в финансовом плане.

Да, любящий родитель купит ребенку квартиру, если у него есть такая возможность.
Для любого ребенка это хороший старт. То, как он им воспользуется зависит от родительского же воспитания в большой степени.
Если у родителей есть возможность купить жилье, а они не покупают, якобы в воспитательных целях, я это ничем кроме нелюбовью объяснить не могу.
Воспитательные цели раньше нужно преследовать, когда ребенок маленький, когда он этому воспитанию поддается.
Толку-то пытаться воспитать уже взрослого сформировавшегося человека, да еще таким тупым и недействующим способом, как лишением квартиры или финансовой помощи?

Шансы на выживания своему ребенку стоит увеличивать, а не уменьшать. Если ребенок совершенный неудачник из-за родительского же кривого воспитания, то любой любящий родитель будет все равно помогать ребенку до конца его дней просто потому, что любит и принимает его любым.


Все очень-очень спорно. Как говорят, "в каждой избушке свои погремушки". Не бывает абсолютно нормального и абсолютно не нормального воспитания. У одних и тех же родителей может вырасти сын бездельник и работящая дочь. Для одного ребенка потребуется мотивация в виде кнута, а для другого в виде пряника.

И согласиться, что если родители могут, то обязаны купить квартиру, я не могу. Если родители могут, то они должны поступить по своему усмотрению.

Если не рассматривать откровенно странные родительско-детские отношения, я не думаю, что в обеспеченной семье для ребенка создадут какие-то невыносимые условия для существования, что он не сможет завести семью и развиваться.

[Ерш]

Читаю я про родителей и диву даюсь.Как что то можно ждать от родителей мужа.Они чужие люди.Когда была жива моя мама,я не жила,а просто отдыхала и мне казалось что так и должно быть(я не о финансовой стороне,больше о быте).А вуедь так не должно было быть,она полностью жила для меня,не уделяла себе времени.Ее не стало,у меня появилась семья и тут я поняла,что я осталась одна и могу расчитывать только на себя и мужа.У меня есть отец и у мужа мама и папа,в сердцах я иногда кричу что они должны посидеть иногда с ребенкои и т.д.,но умом я понимаю я НЕ ПРАВА,они мне не должны ничего ,тем более родители мужа,т.к. я для них чужая кровь.Мои родтели выучили меня,его родители воспитали замечательного сына, который теперь со мной живет и подарил мне дочурку.Это наверное и есть их вклад в мою жизнь.Но человеку всегда хочется большего:)

[Anastasiya]

я вообще не работаю. Ну и родители мужа - это наши родители грубо говоря, тк у нас семья.

а про актив. вот вы написали 25% - вы даёте своим родителям 25%?

[Жена Кота Леопольда]

Я тоже считаю , что это дети должны помогать родителям , а не иначе.:008:

+1

[Фрoся]

А причем тут свекровь? Вы по закону должны помогать СВОИМ родителям, а не родителям своего мужа...
Что касается "актива", я его не создавала, а отвечала конкретному человеку на конкретный пост ("моему мужу должны"). Если Вам помогают родители и обе стороны довольны - почему нет?

По закону?что за закон?А родителям мужа кто помогать должен по этому закону?

[Ерш]

Ну и родители мужа - это наши родители грубо говоря, тк у нас семья.

Это наверное здорово.

Я тоже считаю , что это дети должны помогать родителям , а не иначе.

И я считаю это так.Родители уже выполнили свой долг перед нами поставив на ноги.Любые мать и отец стараются от всей души для своих чад,но каждый в меру своих возможностей.

[юлечка-красотулечка]

Это наверное здорово.



И я считаю это так.Родители уже выполнили свой долг перед нами поставив на ноги.Любые мать и отец стараются от всей души для своих чад,но каждый в меру своих возможностей.

+1000000000000

[Шуршик]

я вообще не работаю. Ну и родители мужа - это наши родители грубо говоря, тк у нас семья.

а про актив. вот вы написали 25% - вы даёте своим родителям 25%?
Девушка, я писала "по закону". По тому самому закону, по которому жены подают в суд на алименты. Так вот, алименты существуют не только на содержание детей, но и на содержание родителей. Вы законы-то поизучайте на досуге, чтобы вести предметную дискуссию:(

[Anastasiya]

да что вы :) и где в законе указано что по закону и родителям 25:? :)
и вы не ответили на мой вопрос: вы лично соблюдаете закон?

[Шуршик]

По закону?что за закон?А родителям мужа кто помогать должен по этому закону?
Муж

[Шуршик]

да что вы :) и где в законе указано что по закону и родителям 25:? :)
и вы не ответили на мой вопрос: вы лично соблюдаете закон?
Простите, а кто Вы такая, чтобы я отчитывалась по своим затратам??????????????????:)):)):))
Может еще 2 НДФЛ предоставить...?

[МУСЯ МАРУСЯ]

Утро перестало быть добрым.:065:Пошла я отсюда.Попозжеееее зайду.:065:

[Эльвирочка]

спасибо:flower:,мы во вт такого наслушались от его родни,что муж сказал срочно ищи квартиру или я их всех поубиваю

зато теперь вы никому ничего не должны,в том числе решать чужие проблемы...вам самим так легче будет.

[Anastasiya]

Простите, а кто Вы такая, чтобы я отчитывалась по своим затратам??????????????????:)):)):))
Может еще 2 НДФЛ предоставить...?
налоговая :ded::))

мне просто интресна некая выборка. :flower:

[Anastasiya]

По закону?что за закон?А родителям мужа кто помогать должен по этому закону?
муж. Родителям жены 25
родителям мужа 25 и не чирикать.

[МУСЯ МАРУСЯ]

муж. Родителям жены 25
родителям мужа 25 и не чирикать.

Не зря говорят что и жениться и выходить замуж , нужно за сироту.

[Шуршик]

налоговая :ded::))

мне просто интресна некая выборка. :flower:
Нет, моя помощь родителям составляет 18% от моего совокупного дохода. Я осуществляю помощь родителям на добровольной основе, а не через суд. Я считаю, что они мне ничего не должны. А еще, в детстве мне нравился рассказ, который сейчас я читаю дочери :

"У бабки была внучка; прежде внучка была мала и всё спала, а бабка сама пекла хлебы, мела избу, мыла, шила, пряла и ткала на внучку; а после бабка стала стара и легла на печку и всё спала. И внучка пекла, мыла, шила, ткала и пряла на бабку"
Л.Толстой

[Ерш]

"У бабки была внучка; прежде внучка была мала и всё спала, а бабка сама пекла хлебы, мела избу, мыла, шила, пряла и ткала на внучку; а после бабка стала стара и легла на печку и всё спала. И внучка пекла, мыла, шила, ткала и пряла на бабку"
Л.Толстой

Внесу в каждодневное чтение.Очень правильный рассказ.

[Helen76]

У меня вопрос , я переодически встречаю людей у которых уже взрослые дети нарики и алкаши , которые не работают.Как должны поступать родители в этой ситуации ?
При условии , что родители нормальные и дети получили образование.:ded:

:flower:
вот и я такой вопрос задавала,таким детям тоже наверное все купить надо,чтобы потом они все продали,а вы опять купите,чего уж,вы же родитель.
В случае если дети к чему то стремятся,учатся/работают и у родителей есть возможность помочь,они и так помогут,а вот говорить что родители должны,обязыаны полюбому помочь,иначе родители плохие,не нормалные и тд,бред полный,имхо

[Helen76]

Любому нормальному родителю хочется, чтобы ребенок был счастлив. С этим же спорить никто не будет?
Чато наличие квартиры в молодом возрасте помогает этого счастья добиться быстрее, чем ребенок его добьется сам, годам эдак к 35.
Счастье-это прежде всего семья. Чтобы создать свою семью нужна крыша над головой.
Цены на квартиры вы не хуже меня знаете. Человеку, который не занимается бизнесом или же не сделал карьеру наемного сотрудника, купить квартиру без ипотечной кабалы нереально.
Т.е в 20-25 лет для ребенка квартира это нечто, по сути недостижимое, как бы он не старался, за редким исключением.
Но, Не каждый ребенок станет этим исключением, не каждый захочет стать бизнесменом или узконаправленным редким специалистом или делать карьеру и занимать управляющие должности, на которых хорошо платят.
Что, если не получится воспитать ребенка, умеющего или желающего зарабатывать много? Какое у него будущее? Всю жизнь в ипотеке? Семья и дети под вопросом? А иногда Именно рождение детей человека сподвигает на рывок и в карьерном, и в финансовом плане.

Да, любящий родитель купит ребенку квартиру, если у него есть такая возможность.
Для любого ребенка это хороший старт. То, как он им воспользуется зависит от родительского же воспитания в большой степени.
Если у родителей есть возможность купить жилье, а они не покупают, якобы в воспитательных целях, я это ничем кроме нелюбовью объяснить не могу.
Воспитательные цели раньше нужно преследовать, когда ребенок маленький, когда он этому воспитанию поддается.
Толку-то пытаться воспитать уже взрослого сформировавшегося человека, да еще таким тупым и недействующим способом, как лишением квартиры или финансовой помощи?

Шансы на выживания своему ребенку стоит увеличивать, а не уменьшать. Если ребенок совершенный неудачник из-за родительского же кривого воспитания, то любой любящий родитель будет все равно помогать ребенку до конца его дней просто потому, что любит и принимает его любым.

мне кстати интересно,вы не учитываете тот вариант,что родители всю жизнь пахали и заработали себе допустим на двушку годам так к 40-45,а тут еще и отпрыск подрос,даваайте родители и ему покупайте...
или по вашему мнению это плохие,не нормальные родители,которые так долго организовавали себе собственное жельье,еще и чаду помочь не могут.
Родители разные и возможности тоже,кто то не может помочь финансового,но помогает по другому,и от этого он не становится не нормальным родителем.
а если рождение детей не сподвигнет человека к карьерному росту,а наоборот,решит родоки если чего помогут,и внуков вырастят,чего мне пупок надрывать и тд
вообщем рассуждать много можно,еще раз повторюсь, у вас всего лишь радужная теория,на практике по разному бывает

[Helen76]

Любому нормальному родителю хочется, чтобы ребенок был счастлив. С этим же спорить никто не будет?
Чато наличие квартиры в молодом возрасте помогает этого счастья добиться быстрее, чем ребенок его добьется сам, годам эдак к 35.
Счастье-это прежде всего семья. Чтобы создать свою семью нужна крыша над головой.
Цены на квартиры вы не хуже меня знаете. Человеку, который не занимается бизнесом или же не сделал карьеру наемного сотрудника, купить квартиру без ипотечной кабалы нереально.
Т.е в 20-25 лет для ребенка квартира это нечто, по сути недостижимое, как бы он не старался, за редким исключением.
Но, Не каждый ребенок станет этим исключением, не каждый захочет стать бизнесменом или узконаправленным редким специалистом или делать карьеру и занимать управляющие должности, на которых хорошо платят.
Что, если не получится воспитать ребенка, умеющего или желающего зарабатывать много? Какое у него будущее? Всю жизнь в ипотеке? Семья и дети под вопросом? А иногда Именно рождение детей человека сподвигает на рывок и в карьерном, и в финансовом плане.

Да, любящий родитель купит ребенку квартиру, если у него есть такая возможность.
Для любого ребенка это хороший старт. То, как он им воспользуется зависит от родительского же воспитания в большой степени.
Если у родителей есть возможность купить жилье, а они не покупают, якобы в воспитательных целях, я это ничем кроме нелюбовью объяснить не могу.
Воспитательные цели раньше нужно преследовать, когда ребенок маленький, когда он этому воспитанию поддается.
Толку-то пытаться воспитать уже взрослого сформировавшегося человека, да еще таким тупым и недействующим способом, как лишением квартиры или финансовой помощи?

Шансы на выживания своему ребенку стоит увеличивать, а не уменьшать. Если ребенок совершенный неудачник из-за родительского же кривого воспитания, то любой любящий родитель будет все равно помогать ребенку до конца его дней просто потому, что любит и принимает его любым.

вот вырастите своего и воспитайте:flower:

и найдите действенные и не тупые способы для этого:073:
Кстати почему вы считаете такой способ мотивации,как не покупка квартиры допустим до тех пор пока ребенок не получит образование-тупым и не действующим??

[Denem]

80 тыс. на четверых - это очень хорошо. Это значит, что на все хватает и даже можно отложить. Это если жить как и большинство людей. Прожить можно и даже очень хорошо. Другой вопрос, что Вы хотите в эти 80 тыс. вставить, кроме еды. одежды, проезда и коммунальных оплат...

[SvetLana78]

:001::010:
те если у нас семья 2+2, мы должны 25% отдать свекрови, а остаток делить на 4?:065:
прям хоть топик создавай.

Нет конечно
В случае 2+2 жена подает на алименты ( это можно сделать в браке), на 2-х детей это будет 30% от зп мужа. Если свекровь считать как третьего иждивенца, будет 50% на 2-х детей и свекровь, то есть 17% где-то. А больше 50% алиментов вообще не бывает

[Фрoся]

муж. Родителям жены 25
родителям мужа 25 и не чирикать.
прикольно,а если у самых семеро по лавкам....
Не зря говорят что и жениться и выходить замуж , нужно за сироту.
вот точно:))
Нет, моя помощь родителям составляет 18% от моего совокупного дохода. Я осуществляю помощь родителям на добровольной основе, а не через суд. Я считаю, что они мне ничего не должны. А еще, в детстве мне нравился рассказ, который сейчас я читаю дочери :

"У бабки была внучка; прежде внучка была мала и всё спала, а бабка сама пекла хлебы, мела избу, мыла, шила, пряла и ткала на внучку; а после бабка стала стара и легла на печку и всё спала. И внучка пекла, мыла, шила, ткала и пряла на бабку"
Л.Толстой
Кто придумал тогда сказку"пожить для себя" нипанятнаааа.....

[barrister]

мне кстати интересно,вы не учитываете тот вариант,что родители всю жизнь пахали и заработали себе допустим на двушку годам так к 40-45,а тут еще и отпрыск подрос,даваайте родители и ему покупайте...
или по вашему мнению это плохие,не нормальные родители,которые так долго организовавали себе собственное жельье,еще и чаду помочь не могут.

читайте внимательно

Да, любящий родитель купит ребенку квартиру, если у него есть такая возможность.
Для любого ребенка это хороший старт. То, как он им воспользуется зависит от родительского же воспитания в большой степени.
Если у родителей есть возможность купить жилье, а они не покупают, якобы в воспитательных целях, я это ничем кроме нелюбовью объяснить не могу.

Из поста Мурзик7 не следует, что родители обязаны порвать попу на британский флаг, но купить квартиру. Но если есть возможность, почему нет?

[Anastasiya]

Нет конечно
В случае 2+2 жена подает на алименты ( это можно сделать в браке), на 2-х детей это будет 30% от зп мужа. Если свекровь считать как третьего иждивенца, будет 50% на 2-х детей и свекровь, то есть 17% где-то. А больше 50% алиментов вообще не бывает
круто. я была уверена что на 2+2 идёт 40 :)) и мужа пугала :046:

мы помогаем свекрови (моя мама денег не берёт). Но она постоянно говрит что всё мало и она на грани (с) я пытаюсь понять что не мало.

[сказзззка]

Не зря говорят что и жениться и выходить замуж , нужно за сироту.

+100500

[Helen76]

читайте внимательно

Из поста Мурзик7 не следует, что родители обязаны порвать попу на британский флаг, но купить квартиру. Но если есть возможность, почему нет?

из постов Мурзик7 следует,что если есть возможность то родители по любому должны купитьь,дать и тд.
а я считаю не полюбому,но еще и от детей зависит и от обстоятельств и тп

[Helen76]

Все очень-очень спорно. Как говорят, "в каждой избушке свои погремушки". Не бывает абсолютно нормального и абсолютно не нормального воспитания. У одних и тех же родителей может вырасти сын бездельник и работящая дочь. Для одного ребенка потребуется мотивация в виде кнута, а для другого в виде пряника.

И согласиться, что если родители могут, то обязаны купить квартиру, я не могу. Если родители могут, то они должны поступить по своему усмотрению.

Если не рассматривать откровенно странные родительско-детские отношения, я не думаю, что в обеспеченной семье для ребенка создадут какие-то невыносимые условия для существования, что он не сможет завести семью и развиваться.

ППКС:flower:

[SoniKa]

А если вернуться к теме...может быть мне помогут расрешить спор...
начались тут соры и разговоры, что мол мы много тратим,
вот ответе на вопрос с вашей точки зрения, сколько нормально тратить вдвоем,
имея машину и съемную квартиру за 15к?
Просто хочеться стороннее мнение услышать.

[МУСЯ МАРУСЯ]

А если вернуться к теме...может быть мне помогут расрешить спор...
начались тут соры и разговоры, что мол мы много тратим,
вот ответе на вопрос с вашей точки зрения, сколько нормально тратить вдвоем,
имея машину и съемную квартиру за 15к?
Просто хочеться стороннее мнение услышать.

А кто вам это говорит , что много?

[Anastasiya]

трать нормально сколько хочешь, но именно то что заработал сам. Или муж. Те семья как хочет так и тратит.

[Жена Кота Леопольда]

А если вернуться к теме...может быть мне помогут расрешить спор...
начались тут соры и разговоры, что мол мы много тратим,
вот ответе на вопрос с вашей точки зрения, сколько нормально тратить вдвоем,
имея машину и съемную квартиру за 15к?
Просто хочеться стороннее мнение услышать.

Что значит нормально?:)
Все же от целей зависит и планов. С ребенком экономить очень трудно. Т.к. нужна качественная и регулярная еда, одежда, обувь, занятия и т.п. , нет свободного времени, чтобы подработать.

А вдвоем с мужем можно жить на одних пельменях, если есть цель, к примеру, квартиру купить:)

[Anastasiya]

А вдвоем с мужем можно жить на одних пельменях, если есть цель, к примеру, квартиру купить:)
конечно. мужу гастрит, себе попа - и вперёд за новой квартирой :080:

[МУСЯ МАРУСЯ]

трать нормально сколько хочешь, но именно то что заработал сам. Или муж. Те семья как хочет так и тратит.

А что , можно ищщо и чужие тратить.:065:Куда мне и к кому пойти.Хочу потратить чужие деньги.:))

[МУСЯ МАРУСЯ]

Что значит нормально?:)
Все же от целей зависит и планов. С ребенком экономить очень трудно. Т.к. нужна качественная и регулярная еда, одежда, обувь, занятия и т.п. , нет свободного времени, чтобы подработать.

А вдвоем с мужем можно жить на одних пельменях, если есть цель, к примеру, квартиру купить:)

А потом глядишь и жизнь прошла.:065:

[Anastasiya]

ну если родители помагают детям.

[МУСЯ МАРУСЯ]

ну если родители помагают детям.

Никогда не приходит мне в голову этот вариант.:073:

[Anastasiya]

ну это не значит что такого нет в природе :)

[SoniKa]

А кто вам это говорит , что много?
мужчина и говорит)))

Что значит нормально?:)
Все же от целей зависит и планов. С ребенком экономить очень трудно. Т.к. нужна качественная и регулярная еда, одежда, обувь, занятия и т.п. , нет свободного времени, чтобы подработать.

Нет, без ребенка. А нормально, в плане, в разумных передлах. Просто хочется мнение со стороны.

конечно. мужу гастрит, себе попа - и вперёд за новой квартирой :080: :)):))

[murzik7]

У меня вопрос , я переодически встречаю людей у которых уже взрослые дети нарики и алкаши , которые не работают.Как должны поступать родители в этой ситуации ?
При условии , что родители нормальные и дети получили образование.:ded:
Не первый раз читаю на форуме, что образование - это нечто, что поможет человеку в жизни. И, что без образование ну, прямо никуда. Ни видимая нормальность родителей, ни тем более воспитание не залог того, что ребенок не станет алкашом или наркоманом.
Просто так люди не спиваются и не скалываются, всегда есть причина и в подавляющем большинстве случаев этой причиной является семейная обстановка и воспитание родителей.
Механизм приобретения зависимости достаточно изучен и в общем-то при желании и должном старании можно путем определенного отношения к ребенку не довести его до такого состояния, в котором он становится наркоманом или алкоголиком.
Поэтому, я бы не торопилась с выводами относительно ситуаций, когда типа "мы на него всю жизнь положили, а он сволочь такая спился". Доля родительской вины в этом ох как велика.

Что такое " совершенный неудачник". Насколько это понятие коррелирует с " кривым родительским воспитанием"?.

Прямо коррелирует, кривое воспитание на выходе дает неудачника - несчастного человека.

Неплохо (заодно) вспомнить, что дети ОБЯЗАНЫ помогать престарелым родителям и содержать их ( если родители не лишались род.прав). Вне зависимости от факта покупки/не покупки квартиры. ГОТОВЬТЕСЬ!
Согласна, что закон на стороне престарелых родителей, какими бы любящими или нелюбящими они были.
Если говорить о себе, то я сделаю все возможное, чтобы моим детям не пришлось содержать меня в старости.


Все очень-очень спорно. Как говорят, "в каждой избушке свои погремушки". Не бывает абсолютно нормального и абсолютно не нормального воспитания. У одних и тех же родителей может вырасти сын бездельник и работящая дочь. Для одного ребенка потребуется мотивация в виде кнута, а для другого в виде пряника.
Согласна на счет своих погремушек, все очень индивидуально, как и отношения родителей к своим разным детям. Детей любят неодинаково, увы. Этому море примеров жизненных.
На счет успешности...я все-таки не готова измерять успешность в "работящести" и "бездельности". Можно быть удачливым и богатым бездельником и работящим полунищим человеком.


И согласиться, что если родители могут, то обязаны купить квартиру, я не могу. Если родители могут, то они должны поступить по своему усмотрению.
Я не писала об ОБЯЗАТЕЛЬСТВАХ родителей, я писала о любви :)
Если ребенка любят и есть возможность, то родители купят квартиру и не будут искусственно усложнять своему любимому чаду жизнь.

Если не рассматривать откровенно странные родительско-детские отношения, я не думаю, что в обеспеченной семье для ребенка создадут какие-то невыносимые условия для существования, что он не сможет завести семью и развиваться.
Ага, в обеспеченных семьях, как правило, принято помогать своим даже глубоко взрослым детям.

мне кстати интересно,вы не учитываете тот вариант,что родители всю жизнь пахали и заработали себе допустим на двушку годам так к 40-45,а тут еще и отпрыск подрос,даваайте родители и ему покупайте...
или по вашему мнению это плохие,не нормальные родители,которые так долго организовавали себе собственное жельье,еще и чаду помочь не могут.
Родители разные и возможности тоже,кто то не может помочь финансового,но помогает по другому,и от этого он не становится не нормальным родителем.
Я писала о родителях, у которых есть возможность, а не о тех, кто сам еле еле сводят концы с концами.

а если рождение детей не сподвигнет человека к карьерному росту,а наоборот,решит родоки если чего помогут,и внуков вырастят,чего мне пупок надрывать и тд
вообщем рассуждать много можно,еще раз повторюсь, у вас всего лишь радужная теория,на практике по разному бывает
И что плохого в том, что родители помогут растить внуков несостоявшемуся в карьере ребенку? Если они его любят, разумеется.


вот вырастите своего и воспитайте:flower:
и найдите действенные и не тупые способы для этого:073:
Кстати почему вы считаете такой способ мотивации,как не покупка квартиры допустим до тех пор пока ребенок не начнет учиться-тупым и не действующим??
Потому, что такой способ, на мой взгляд, не мотивирует.
А если ребенок не захочет получать это пресловутое образование? а если захочет заниматься тем, что не приносит быстрых денег? А если не захочет делать карьеру и быть успешным в понимании родителей?
Если человек чего-то не хочет и у него нет внутренней мотивации, его очень и очень сложно мотивировать, тем более какими-то лишениями.
Лишая маленького ребенка чего-то очень нужного в жизни, родитель лишь дает опыт лишения, а в ряде случаев формирует у ребенка кривую картину мира, в которой, чтобы что-то получить, надо быть хорошим, вести себя хорошо, слушаться родителей и т.д. и.т.п.

[murzik7]

из постов Мурзик7 следует,что если есть возможность то родители по любому должны купитьь,дать и тд.
а я считаю не полюбому,но еще и от детей зависит и от обстоятельств и тп

Не полюбому, а если есть возможность и ребенка любят.

[Anastasiya]

что ж вы сразу не сказали что муж говорит :)) мужу говорим что по фэншуй нужно не экономить, а больше зарбатывать.

[SoniKa]

что ж вы сразу не сказали что муж говорит :)) мужу говорим что по фэншуй нужно не экономить, а больше зарбатывать.

Да в том то и дело, что тут к нему не придерешься....:(

[Anastasiya]

Да в том то и дело, что тут к нему не придерешься....:(
ну как это не придирёшься? раз не хватает - значит можно придраться :))

[SoniKa]

Просто так надоело что ввечно нет денег, и от зп до зп жить...
Понимаю что надо экономить, помтоу что иногда можем на широку ногу махнуть..вот только
с чегго начать не понима..... совет может кто даст :041::041:

[МУСЯ МАРУСЯ]

Просто так надоело что ввечно нет денег, и от зп до зп жить...
Понимаю что надо экономить, помтоу что иногда можем на широку ногу махнуть..вот только
с чегго начать не понима..... совет может кто даст :041::041:

Чтобы давать советы , огласите список доходов и расходов.И он ваш мужчина , или ужо муж.:))

[Anastasiya]

начните с питания. определите чёткую сумму на еду. и раззложите её по 4-м конвертам на каждую неделю. свыше нини.
также конверт на обзяталеьные выплаты: телефон. квартира, инет. смотрим на остаток и делаем выводы.

[Sandra91]

Мурзик7, читаю давно Ваши высказывания и мнения, согласна с ними в очень многом, но вот про воспитание... все, что Вы пишите пока что в теории, я один в один думала как Вы. Но вот родив ребенка, многое что поменялось в моем мировоззрении о воспитании... Надеюсь, что у Вас все же получится все так же логично, как Вы пишите сейчас.

Так же есть яркий пример моей личной семьи, у нас двое детей, я и брат, относились к нам обоим одинаково, воспитывали, соответственно, тоже, но вот... получилось так, что моему брату ничего в жизни не надо и только "доит" деньги с наших родителей, работает ремонтником копиров и живет от "получки" до "получки"... да-да! именно не зарплаты, а получки. Я - полная противоположность (не буду себя тут расхваливать :)) ). Поэтому...вопрос воспитания уж очень непростой и неоднозначный, к сожалению.

[SoniKa]

начните с питания. определите чёткую сумму на еду. и раззложите её по 4-м конвертам на каждую неделю. свыше нини.
также конверт на обзяталеьные выплаты: телефон. квартира, инет. смотрим на остаток и делаем выводы.

Спасибо! за начало :flower:

не хочется кончено ограничеваться во всем, но в чем то надо.

Просто доход стал значительно меньше, а запросы остались, вот наеврно в чем проблема.

[SoniKa]

Чтобы давать советы , огласите список доходов и расходов.И он ваш мужчина , или ужо муж.:))

да вот из за этого вопрос и встал так неожиданно резко...что бы осенью стал мужем :008:

[МУСЯ МАРУСЯ]

да вот из за этого вопрос и встал так неожиданно резко...что бы осенью стал мужем :008:

Планируете шикарную свадьбу?

[SoniKa]

Планируете шикарную свадьбу?

Да в том то и дело что не хочу шикарную, но даже не на очень нужны деньги...я как почитала, сколько все стоит, у меня аж волосы на голове зашевелились :010::010: плюс еще и долг висит, в общем все в одну кучу свалилось, отсюда и соры. а причина всему деньги.:wife:

[МУСЯ МАРУСЯ]

Да в том то и дело что не хочу шикарную, но даже не на очень нужны деньги...я как почитала, сколько все стоит, у меня аж волосы на голове зашевелились :010::010: плюс еще и долг висит, в общем все в одну кучу свалилось, отсюда и соры. а причина всему деньги.:wife:

Ну тогда можно чуток поджаться , если ещё и долг имеется.

[Anastasiya]

послушайте совет старой тортилы :) не нужна вам свадьба. Распишитесь вдвоём и рестор загородный с ночёвкой :) Лучше начинать новую жизнь без долгов и ссор. И если есть уже долги, нафик нужна свадьба??
Отыграетесь на венчании через пару лет :) когда муж станет на ноги крепко и отдаст долги. Это очень разумно.

[сказзззка]

я тут фразочку спёрла)
"Не для того я в детстве училась ходить и разговаривать, чтобы выйдя замуж сидеть и молчать!"))))

[SoniKa]

Ну тогда можно чуток поджаться , если ещё и долг имеется.

счаз меня закидают гнелыми томатами :)) но очень не хочу 2013..... а до 14 не дотерплююююю:024::024:

[сказзззка]

3 года назад наша свадьба вместе с одеждой обошлась в 40 тыщ рублей)))было 20 человек гостей,наша машина -мои друзья из Москвы приехали ,гости мои ехали в машине моих родителей,еще мужу дали газель на работе,ресторан обошелся в 18 тыщ 2 тысячи фотограф ,10 тысяч мое платье ,8 костюм жениха ....вот как- то так)))

[Anastasiya]

а я считаю или свадьба широкая таксть, чтоб купить всё что хочешь или вообще никакая :)

[SoniKa]

послушайте совет старой тортилы :) не нужна вам свадьба. Распишитесь вдвоём и рестор загородный с ночёвкой :) Лучше начинать новую жизнь без долгов и ссор. И если есть уже долги, нафик нужна свадьба??
Отыграетесь на венчании через пару лет :) когда муж станет на ноги крепко и отдаст долги. Это очень разумно.

Да долг не очень большой с одной стороны...50к Да не хочу я большую свадьбу, я даже свадебного платься не хочу, просто белое.
Так он на ногах крепко стоит, стабильный доход, халтуры . В том то и дело что вся проблема в наших тратах. Просто получилось так, что я тоже раньше нормально зарабатывала, а сейчас нет. И запросы остальсь, а деньги нет.

[сказзззка]

а я считаю или свадьба широкая таксть, чтоб купить всё что хочешь или вообще никакая :)

запросы у всех разные,мы удовлетворили всех родственников и я себя тоже,муж не хотел как такового празднования

[юлечка-красотулечка]

счаз меня закидают гнелыми томатами :)) но очень не хочу 2013..... а до 14 не дотерплююююю:024::024:

у меня подруга тоже так рассуждает... в 2012 не хочу- высокосный год, в 2013- число не очень...:)):)):)):))
а потом будущий муж передумает брать замуж :046::046::046:
так что все это предрассудки ;)

[Anastasiya]

Да долг не очень большой с одной стороны...50к Да не хочу я большую свадьбу, я даже свадебного платься не хочу, просто белое.\.
ну купите белое платье и вперёд вдвоём :) можно после этого на выхи улететь куда-то. ей богу лучше будет.
запросы у всех разные,мы удовлетворили всех родственников и я себя тоже,муж не хотел как такового празднования
понятно что запросы разные :flower:
как можно было уложить рестор в 18 тысяч на 20 человек я не знаю :010:
мы тут загрродом были с детьми, обед 4 тысячи. Икру не ели, вино не пили.

удовлетворять родствеников точно не хочу. в таком вопрое как моя свадьба. :)

[SoniKa]

3 года назад наша свадьба вместе с одеждой обошлась в 40 тыщ рублей)))было 20 человек гостей,наша машина -мои друзья из Москвы приехали ,гости мои ехали в машине моих родителей,еще мужу дали газель на работе,ресторан обошелся в 18 тыщ 2 тысячи фотограф ,10 тысяч мое платье ,8 костюм жениха ....вот как- то так)))

нууу это супер... у меня на все не много уйдет, с учетом того что ни костюма ни платья мы не хотим... а я еще и рукодельница, а вот фуршет-банкет это основная часть.... только вот он не хочет, и я так понимаю потому что фин возможности нет.

а я считаю или свадьба широкая таксть, чтоб купить всё что хочешь или вообще никакая :)
ну не совсем согласна, вот дайте мне счаз мешок денег с условием только но свадьбу, все равно много не потрачу:009:

[Anastasiya]

ну не совсем согласна, вот дайте мне счаз мешок денег с условием только но свадьбу, все равно много не потрачу:009:
не смешите меня. вам уже не хватает, а ещё свадьбы не было.
и если вы ругаетесь ДО свадьбы и муж будущий не хочет этого - то нафик это затевать? :001:уступите в мелочи. получите в крупном :ded:

[МУСЯ МАРУСЯ]

счаз меня закидают гнелыми томатами :)) но очень не хочу 2013..... а до 14 не дотерплююююю:024::024:

Сделайте свадьбу для двоих.Роспись , красивое кремовое платье , маленький букетик.На фотографа бы я потратилась.И в отпуск.:080:

[SoniKa]

у меня подруга тоже так рассуждает... в 2012 не хочу- высокосный год, в 2013- число не очень...:)):)):)):))
а потом будущий муж передумает брать замуж :046::046::046:
так что все это предрассудки ;)
да мы с подругами тожде уже ржем по этому поводу))) но для меня лучше високосный чем следующий)) во всем мера хороша))

ну купите белое платье и вперёд вдвоём :) можно после этого на выхи улететь куда-то. ей богу лучше будет.

мы тут загрродом были с детьми, обед 4 тысячи. Икру не ели, вино не пили.



а лучше недели на две :)

мы сегодня выпили кофе и сьели по пироженному, с учетом бесплатного второго кофе 500р.
Вот как это?

[Anastasiya]

щас кстати в загсе делают фуршет.

[SoniKa]

не смешите меня. вам уже не хватает, а ещё свадьбы не было.
и если вы ругаетесь ДО свадьбы и муж будущий не хочет этого - то нафик это затевать? :001:уступите в мелочи. получите в крупном :ded:

Я ж девачка.....мне не мелочь... мне платье за двадцать тыщь не надо и гостей 100 человек, но хоть что-то.:(

[Anastasiya]

хоть что-то (с) белое платье, муж, ресор за городом, или выходные в Праге или выхи в Риме - это не что-то? :)

[SoniKa]

щас кстати в загсе делают фуршет.

мы с этого и начинали думать, а вес кончилось что денег нет.

Ну какая свалдьба не будет, если будет (ттт). Экономить все равно пора начинать.

[сказзззка]

ну купите белое платье и вперёд вдвоём :) можно после этого на выхи улететь куда-то. ей богу лучше будет.

понятно что запросы разные :flower:
как можно было уложить рестор в 18 тысяч на 20 человек я не знаю :010:
мы тут загрродом были с детьми, обед 4 тысячи. Икру не ели, вино не пили.

удовлетворять родствеников точно не хочу. в таком вопрое как моя свадьба. :)

икру откуда-то свекр припер много тогда,и алкоголь наш был...получается с них только еда и аренда помещения
не забывайте,что это было 3 года назад! из всего что было,лучше бы фотографа подороже взяли)))но я тогда не знала никого и нашли первого попавшегося

[Anastasiya]

если бы мне муж сказал будущий: хочу свадьбу аж жуть. Но денег нет, поэтому экономия _ долг 50 к (с) я бы не выходила замуж точно.

[сказзззка]

хоть что-то (с) белое платье, муж, ресор за городом, или выходные в Праге или выхи в Риме - это не что-то? :)

эх а у меня было 2 дня свадьбы(пт и сб),а потом а в вс укатила сдавать госы в Москву((( лучше бы куда-нить в путешестввие

[сказзззка]

нууу это супер... у меня на все не много уйдет, с учетом того что ни костюма ни платья мы не хотим... а я еще и рукодельница, а вот фуршет-банкет это основная часть.... только вот он не хочет, и я так понимаю потому что фин возможности нет.


ну не совсем согласна, вот дайте мне счаз мешок денег с условием только но свадьбу, все равно много не потрачу:009:

это вы так думаете,по мелочам много уходит((

[murzik7]

Мурзик7, читаю давно Ваши высказывания и мнения, согласна с ними в очень многом, но вот про воспитание... все, что Вы пишите пока что в теории, я один в один думала как Вы. Но вот родив ребенка, многое что поменялось в моем мировоззрении о воспитании... Надеюсь, что у Вас все же получится все так же логично, как Вы пишите сейчас.

Конечно теория на практике выглядеть может по-разному. И даже зная как лучше и правильнее поступить, можно поступать иначе по разным причинам.
Мне нравится изучать то, как устроен человек, его психика и зная это в теории я часто применю на практике что-то, к примеру в работе или в отношениях с людьми.
Думаю, что и с детьми многое из теории будет вполне себе применимым.


Так же есть яркий пример моей личной семьи, у нас двое детей, я и брат, относились к нам обоим одинаково, воспитывали, соответственно, тоже, но вот... получилось так, что моему брату ничего в жизни не надо и только "доит" деньги с наших родителей, работает ремонтником копиров и живет от "получки" до "получки"... да-да! именно не зарплаты, а получки. Я - полная противоположность (не буду себя тут расхваливать :)) ). Поэтому...вопрос воспитания уж очень непростой и неоднозначный, к сожалению.
Думаю, что тут есть о чем поспорить :) Если раскопать подробности, то не так уж все идентично будет выглядеть - ни отношения родителей, ни воспитание.
Можно в личке посекретничать :) а то нас тут закидают тапками.

[Anastasiya]

да в какой-то спа отель. У нас Лавива, или в эстонию в Мересу.

[сказзззка]

Сделайте свадьбу для двоих.Роспись , красивое кремовое платье , маленький букетик.На фотографа бы я потратилась.И в отпуск.:080:

:flower:

[МУСЯ МАРУСЯ]

Конечно теория на практике выглядеть может по-разному. И даже зная как лучше и правильнее поступить, можно поступать иначе по разным причинам.
Мне нравится изучать то, как устроен человек, его психика и зная это в теории я часто применю на практике что-то, к примеру в работе или в отношениях с людьми.
Думаю, что и с детьми многое из теории будет вполне себе применимым.


Думаю, что тут есть о чем поспорить :) Если раскопать подробности, то не так уж все идентично будет выглядеть - ни отношения родителей, ни воспитание.
Можно в личке посекретничать :) а то нас тут закидают тапками.

Мурзик , у вас дети имеются?

[SoniKa]

хоть что-то (с) белое платье, муж, ресор за городом, или выходные в Праге или выхи в Риме - это не что-то? :)

ну да, соглашусь....


если бы мне муж сказал будущий: хочу свадьбу аж жуть. Но денег нет, поэтому экономия _ долг 50 к (с) я бы не выходила замуж точно.

так дело в том, еще, что говорю хорошо, распишимся, пофоттографируемся и улетим. Но вот что мешает друзей на регистрацию позвать, вышли потом по бутылочке тяпнули и разъехались. :014::014:
а он мол нет, если звать, то надо угащать и развлекать.

Вот честно позвала бы моя подруга меня тока на регистрацию, я бы пришла без задней мысли, и цветы принесла и подарок :ded: я не жрать туда иду, а порадоваться!

[murzik7]

а я считаю или свадьба широкая таксть, чтоб купить всё что хочешь или вообще никакая :)
:support::flower:
Мы в прошлом году туеву гору денег потратили на свадьбу, сделали все, как хотелось, и не жалею ни об одной копейке потраченной, столько эмоций было, оно того стоит!

Но, если бы с бюджетом было бы похуже, то остановились бы на тихой свадьбе на двоих.

да мы с подругами тожде уже ржем по этому поводу))) но для меня лучше високосный чем следующий)) во всем мера хороша))

а лучше недели на две :)

мы сегодня выпили кофе и сьели по пироженному, с учетом бесплатного второго кофе 500р.
Вот как это?
Хотите кофе бесплатно пить? :) тогда мы идем к вам.
Написала в личку

Мурзик , у вас дети имеются?
Я где-то писала уже, что мы в процессе :)
Я понимаю, что все теории проходят испытание практикой, но, прошедшие мой строгий контроль теории, которые я до практики допустила, обычно работают в других сферах жизни. Надеюсь и с детьми не подведут :)

[МУСЯ МАРУСЯ]

ну да, соглашусь....




так дело в том, еще, что говорю хорошо, распишимся, пофоттографируемся и улетим. Но вот что мешает друзей на регистрацию позвать, вышли потом по бутылочке тяпнули и разъехались. :014::014:
а он мол нет, если звать, то надо угащать и развлекать.

Вот честно позвала бы моя подруга меня тока на регистрацию, я бы пришла без задней мысли, и цветы принесла и подарок :ded: я не жрать туда иду, а порадоваться!

Ну не зовите вы друзей.Пусть это будет только вашим праздником.:love:

[МУСЯ МАРУСЯ]

:support::flower:
Мы в прошлом году туеву гору денег потратили на свадьбу, сделали все, как хотелось, и не жалею ни об одной копейке потраченной, столько эмоций было, оно того стоит!

Но, если бы с бюджетом было бы похуже, то остановились бы на тихой свадьбе на двоих.


Хотите кофе бесплатно пить? :) тогда мы идем к вам.
Написала в личку


Я где-то писала уже, что мы в процессе :)
Я понимаю, что все теории проходят испытание практикой, но, прошедшие мой строгий контроль теории, которые я до практики допустила, обычно работают в других сферах жизни. Надеюсь и с детьми не подведут :)

Я так и поняла , по вашим постам , что вы теоретик.
Читая вас у меня в голове звенела фраза .......Узок круг этих революционеров. Страшно далеки они от народа
:065:

[SoniKa]

Ну не зовите вы друзей.Пусть это будет только вашим праздником.:love:


ДА как так? Я без них никто. Кто мне помогал все эти годы, кто поддерживал и вообще... это часть меня.
Родители, мужчина, друзья.

[сказзззка]

Я так и поняла , по вашим постам , что вы теоретик.
Читая вас у меня в голове звенела фраза .......Узок круг этих революционеров. Страшно далеки они от народа
:065:

ну почему?доля правды в словах есть

[сказзззка]

ДА как так? Я без них никто. Кто мне помогал все эти годы, кто поддерживал и вообще... это часть меня.
Родители, мужчина, друзья.

еще как вариант расписаться и снять коттедж на 2 дня )и шашлыки там и бассейн и баня и тд

[SoniKa]

ДА как так? Я без них никто. Кто мне помогал все эти годы, кто поддерживал и вообще... это часть меня.
Родители, мужчина, друзья.

ЗЫ: не так.

Семья, мужчина, друзья.