Просмотр полной версии : Фареры, год второй.
Скорее это пункт 5 правил форума.
ну так кто его нарушает этот пункт 5?
Запрещены некорректные высказывания о национальностях или некорректные рассуждения на расовую тематику, призывы к насилию, их одобрение и угрозы в адрес людей других национальностей.
по-мойму это автор топика некорректно высказывается о других национальностях.
ну так кто его нарушает этот пункт 5?
"Не оскорбляйте тех участников форума, чья точка зрения отличается от вашей."
Под оскорблением не надо понимать словесную ругань. Надо хотя бы не рубить с плеча, если вы не курсе всей темы целиком.
Вы, как новичок (извините уж, но вы таковым и являетесь), просто не в курсе, как болезненно рождались все эти правила. Поэтому тут и просят вас выражать уважение к участникам форума, хотя ваше мнение и отличается от другого.
MamaGrishi
19.06.2008, 18:05
1. п.2.11 запрещено обсуждать действия модераторов. Модератор вынес предупреждение.
2. это не ЖЖ.
1. п.2.11 запрещено обсуждать действия модераторов. Модератор вынес предупреждение.
2. это не ЖЖ.
:ded:
Девочки, весь базар на тему, кто виноватее - в отдельный топ. Здесь дискуссию прекращаем.
:ded:
Девочки, весь базар на тему, кто виноватее - в отдельный топ. Здесь дискуссию прекращаем.
Спасибо, а то уже утомили, честно говоря!
Каждый видит, то, что он хочет! Я вижу Катины чудесные фотографии, прежде всего, в них море позитива!
Каждый видит, то, что он хочет! Я вижу Катины чудесные фотографии, прежде всего, в них море позитива!
Я тоже.
Tvilling
19.06.2008, 18:55
в этом монастыре уже есть сложивщиеся и выстраданные годами правила, и поэтому от посетителей требуется уважение их.Так покажите, где неуважение и в чем конкретно оно проявляется.
Про заблуждения уже было все давно сказано-пересказано.Так я и говорю - закройте топик и оставьте доступ только для посвященных, если не хотите, чтобы новички высказывали свою точку зрения.
Не обобщайте все страны.
Мы были только довольны с первого же дня.А я обобщаю не страны, а новоприбывших в различные страны. Если в вашем конкретном случае все было гладко, то это замечательно.
Для этого и существет эта тема, где Катя может высказаться о всем наболевшем здесь нам, а не срываться на семье.Об этом вроде никто не спорит.
Так покажите, где неуважение и в чем конкретно оно проявляется.
Об этом здесь уже писали. Неуважении это придти к человеку в гости в топик и мешать повествованию, которое ведется не первый год.
Natalka -z
20.06.2008, 02:37
Так и закройте нафик тогда топик для комментов, оставьте группу поддержки и любите друг друга в закрытом топике. Очень помогает сберечь нервы.
Зачем закрывать? Если бы вы читали ВЕСЬ ТОП ,то знали бы что этот момент уже обсуждался и очень эмоционально,зачем повторяться? или обязательно нужно высказать свое мнение?
Tvilling
20.06.2008, 03:20
Если бы вы читали ВЕСЬ ТОП...
Хотите, удивлю? Да, читала весь топ.
Кстати, защитники-противники, Катя же сама объясняла, почему пришлось покупать дом - потому что со съемной квартиры пришлось съехать, а других подходящих не нашлось. Так что воленс-ноленс пришлось покупать.
В принципе, для деревенской жизни это вполне обычный вариант. Бывает такое. Особенно тяжко может быть именно семьям с детьми (т.е. холостяцкой квартиркой не обойдешься).
Знатоки, я правильно излагаю? Давайте хотя бы по этому поводу прекратим копья ломать.
Natalka -z
20.06.2008, 09:08
Хотите, удивлю? Да, читала весь топ.
Кстати, защитники-противники, Катя же сама объясняла, почему пришлось покупать дом - потому что со съемной квартиры пришлось съехать, а других подходящих не нашлось. Так что воленс-ноленс пришлось покупать.
В принципе, для деревенской жизни это вполне обычный вариант. Бывает такое. Особенно тяжко может быть именно семьям с детьми (т.е. холостяцкой квартиркой не обойдешься).
Знатоки, я правильно излагаю? Давайте хотя бы по этому поводу прекратим копья ломать.
Меня это радует,что весь топ прочитан и 1 тоже правда?С домом правильно,
Вы уже поняли характер Кати? Я уже писала,что не сложно понять что движет человеком и почему он ( она) так (не так) себя ведет.Именно понять!И говорит что я бы ,или другие жители планеты поступают по другому сотый раз уже скучно.Поговорив с вами я уверена ,вам бы тоже надавали кучу советов и обьяснили что вы 100 раз заблуждаетесь ,причем по любому поводу.Вам это понравиться?
Вы что постоянно поучаете своих друзей ( приятелей)как жить,реагировать на разные ситуации? я думаю нет, значит и тут этого делать не нужно.
Мне не понятно,что значит фраза "а что вы хотите это же интернет и тут любой может говорит что хочет" ,в вертуале вежливость не котируеться?
Будет очень жаль ,если Кате надоедят эти все разборки и она перестанет писать.,это же интересные заметки о жизни незнакомых нам Ферер..
Будет очень жаль ,если Кате надоедят эти все разборки и она перестанет писать.,это же интересные заметки о жизни незнакомых нам Ферер..
... и знакомой нам (многим) Кати...:)
Да сама сижу метаюсь, то ли в личку какте написать, ежкин кот тут , сидишь переживаешь с моменты их первых мыслей поеедут не поедут, наслаждаешься беседой с хорошим человеко, хорошими фотками , и вот здрасти приехали...
мало того что не возможно читать, так и нечего смотреть.
Критика критикой, но она должна быть к месту и ко времени, и высказана так что бы не ранить.
Ох, сижу в подполье жду катю...
может она в контакте есть?
Кать, а мы тебя любим :) :love: :support:
Я хочу пожелать тебе доброго утра-дня-вечера! :080:
Поскорее забыть всё это и вернуться в прежнему общению :flower:
Уважаемые участники топика, новички и старички.
Данный топик - топик Кати, в котором она делится своими впечатлениями, эмоциями, отвечает на вопросы. Мне кажется, что именно здесь она не хотела бы слышать критику в свой адрес.
Если вы не согласны, имеете мнение, отличное от Катиного - заводите свой топ (что уже происходило на моей памяти) - и общайтесь там на здоровье.
Давайте не будем, кхм, компрометировать практически самый мирный подфорум на ЛВ :)
Большое спасибо за понимание.
С уважением,
Модератор Заграницы :)
Барахлюш
20.06.2008, 15:37
Катя, а скажите, совсем совсем нет никакого способа разорвать этот замкнутый круг и уехать? Пусть и с финансовыми потерями, но выбраться из этого ненавистного Вам места?
Еслибы у меня было такое же отношение к моему месту жительства, я бы не смотря ни на что бежала куда глаза глядят. А Вы остаетесь, еще и дом купили.....причем дом Вы купили же не в первый месяц жизни на Фарерах, а позже, когда уже познакомились с местной жизнью. ЗАЧЕМ? Я поняла, что у Вас отняли съемное жилье и больше жить было негде, так может это и был первый звонок, почему было сразу не уехать, зачем Вы все-таки пошли на покупку дома и надели себе кандалы? Нельзя ли оставить этот дом, сдавая в аренду, уехать (пусть Вы и потеряете несколько в деньгах), а через 2 года его продать? если уж так невыносимо? Или все-таки терпимо, если Вы все еще там?
Почитала Ваши посты на Скандинавском форуме, Вы молодец, пишете все адекватно, трезво, отстаивая свою позицию, и что ценно, основываетесь на личном опыте. Это очень ценно, возможно, кто-то сейчас принимает решение ехать туда жить или нет, и подобные отзывы помогают сделать выбор.:flower:
Так,Катя же писала,что после поглащения компании Водофоном,они преобрели лучшие позиции для переезда в другую страну.
Девушки, ну вот честное слово, иногда рассуждаем, как маленькие.
Ну ведь сами знаете, что если мы жалуемся друзьям на семейную жизнь, на своих родных и близких - это ведь всегда имеет еще момент настроения.
Вот мы так попеняем на свою несчастную жизнь, успокоимся малость, и идем себе жить дальше, мы же все равно всех близких любим.
И человек, которому мы все это выказываем, тоже должен делать на это поправку, верно?
Я вовсе не думаю, что Катюша постоянно живет в этом ощущении ужаса от всего, Если бы это было так, разве увидели бы мы эти ее такие чудесные фотографии? А в них - истинное отношение к природе и людям этого сурового и красивого края.
А разговоры о провинциализме Фарер и его жителей - в наличии такового я не сомневаюсь - что в них оскорбительного?
Я вот почти всю жизнь прожила в провинции, и вижу много преимуществ в ней по сравнении со столицами. ИМХО, конечно!
Катенька, мы тебя любим и понимаем, мы на своих местных чиновников и врачей ничуть не меньше бочку катим - скажем прямо - и ничего!
Спасибо большое всем кто меня поддержал!!!!! :flower::flower::flower:
Я вас тоже очень очень люблю!!!!! :love::love::love:
Мы уже почти одной ногой в отъезде. Собираемся, упаковываемся. Думаем, чтобы ничего не забыть.
Визы так и нет в этом году.
Так что в ближайший месяц про Фареры точно писать будет нечего.
Про дальше. Пока еще не знаю. Честно говоря, после подобных наездов писать про детей как то не по себе. Фотки семьи все стерла. Оставила только сами Фареры. Просто как подумаю, что всякое типа джуни 777 будет читать про моих детей и посылать им всякий негатив... :001:
Абстрагироваться и писать только про Фареры наверное не получиться. Мы же видим Фареры своими глазами. И поэтому я пишу, то что вижу я. То мимо чего проходим мы семьей, то что дети видят . То с чем мы сталкиваемся.
Все что я писала правда. И Юля - Луша не надо в очередной раз язвить на это тему правды. Достало. Особенно достали твои наезды про медицину, в последнем посте ты тоже не удержалась. Тебе от Германии до Фарер так же как мне от Фарер до Германии. Но я тебя жизни не учу. Нравится фарерская медицина - велкам лечится сюда всей семьей. А если ты мне еще сто раз повторишь, что тут хорошие врачи, то я тебе все равно не поверю. ПОТОМУ ЧТО ТЫ ТУТ НЕ ЛЕЧИЛАСЬ.
Вообщем всем удачного теплого лета и хорошего солнечного настроения!!!! :flower:
Про продолжение буду думать.
Леонтина
21.06.2008, 14:05
Катя, я хоть и не пишу в твоей теме, но всегда с удовольствием тебя читаю, и мне жаль, что периодически в ней начинается выяснение отношений между другими читателями.
Знаю, что одной за границей тяжело (у меня мама живет в Америке), поэтому желаю тебе сил, терпения, мудрости и удачи!!! :036:
Жду с нетерпением продолжения твоих заметок о фарерской жизни!:0070:
Катя, ну что ты!Зачем так злиться? Тут все ждут от тебя позитива и интересных рассказов.
А насчёт моих рассуждений о медицине- я не писала ничего в последнем посте о Фарерской медицине, почитай внимательно.Это просто рассуждения о субъективности правды и абстрактные рассуждения безотносительно страны о том, когда ,и на основании чего, как я думаю,её можно считать плохой.
Ты смотрела фильм-комедию, как инопланетяне прилетели на Землю, стали жить среди землян и слать репортажи к себе на планету о своих впечетлениях и опыте контактов с земной цивилизацией? ни языка , ни смысла традиций и мотивов поступков землян они конечно не понимали и , соответственно, репортажи их были специфичиские.Понимаешь о чём я? Вранья в их репортажах не было, они писали только правду, свой опыт.
Очень жаль,что Кате опять говорят ,что надо делать (злиться или нет,критиковать или хвалить)((
Кать,удачной поездки и жду твоих историй.
Ты смотрела фильм-комедию, как инопланетяне прилетели на Землю, стали жить среди землян и слать репортажи к себе на планету о своих впечетлениях и опыте контактов с земной цивилизацией? ни языка , ни смысла традиций и мотивов поступков землян они конечно не понимали и , соответственно, репортажи их были специфичиские.Понимаешь о чём я? Вранья в их репортажах не было, они писали только правду, свой опыт.
А что за фильм, кстати? Когда-то смотрел подобную комедию "Брачные игры земных обитателей". Но там конкретно про секс :).
А что за фильм, кстати? Когда-то смотрел подобную комедию "Брачные игры земных обитателей". Но там конкретно про секс :).
Не помню я название,:008: его пару лет назад по телевизору показывали .И про секс там тоже.:)
Когда тетерев на току поет, распустив свой хвост, он не слышит окружающего мира.
Когда доброжелатели начинают давать советы, они не интересуются, просил ли советов тот, кому они их дают.
При этом, прикрываясь добрыми намерениями (которыми, как известно...) в большинстве случаев они делают такой посыл: "А вот я не делаю твоих ошибок, я правильно поступаю!"
Буратино пел хоррошую песенку: "Поучайте лучше ваших паучат!"
Понимающим достаточно.
Катюша, доброго пути и хорошего отдыха!
Катюша хорошего отдыха вашей семье!!! И море позитива!!!! Удачи!!!
Ждем продолжения, пиши...
Джуня777 перешла на атаку в личке. :)) В топике ей похоже скучно стало. Теперь она меня в личке достает. :019:
Катюша, не обращай внимания...
Конечно не буду. :) Не сообразила сразу ее в игнор поставить. Тогда и писать мне больше не сможет. Интерес может пропадет. Сейчас поставлю первого человека в игнор лист за все время моего пребывания на форуме.
pelageya
22.06.2008, 00:51
Катюша, спасибо за Ваш топ :flower::flower::flower: такое интересное и подробное повествование, да и ещё и с картинками :love: как будто сама на Фарерах побывала..
читаю топ давно и молча :) а вылезти вдруг вынуждена, чтобы поддержать вас и поправить слегка испортившуюся в последнее время статистику топа. чтобы вы знали, что благодарных читателей здесь гораздо больше, чем негативно настроенных :support:
ещё раз спасибо за рассказ и счастья вашей семье !:flower:
И я тоже из "молчаливых" читателей. Читаю еще с первого топика. Хочу поддержать Катюшу! Спасибо за такое интересное повествование про Фареры. Несмотря на негативную обстановку в последние дни, все таки надеюсь на продолжение....:flower:
КОФЕЙНАЯ СТРАСТЬ
22.06.2008, 03:04
Катя, и я слежу за вами втихомлку...Искренне за вас переживаю, обажаю ваши фотографии... прочитала ваши посты в другом топе - целиком на вашей стороне уже потому, что вы не голословны, факты,фотографии-вызываюют больше доверия, а высокопарные слова ни о чем нас учили писать на сочинениях в школе- все это вода и бутафория....
Не пропадайте! удачного отдыха!!!!!
Для тех , кто считает , что я очень плохо отвечала на том форуме, советую почитать сообщения того же Вани только когда он уезжал с Фарер, про то как там скучно и как он тут быть устал.
А еще я знаю причину по которой он уехал, поэтому красивые слова о любви к Фарерарам не более, чем треп.
Я написала на том же форуме, что отвечаю за каждое написанное слова. И готова подтвердить фактами. Лично я враньем не занимаюсь. Я могу написать эмоционально, но правду. А обвинять меня в том, что я все передергиваю...
Зато сплетнями и клеветой.
Да. Не думал, что мне придётся зарегистрироваться на этом уважаемом форуме (я не из Питера и детей у меня, к сожалению, нет), чтобы написать это сообщение.
Я не собираюсь комментировать здесь моё отношение к высказываниям Китти относительно Фарер и фарерского общества (об этом все желающие могут прочитать в Скандинавском форуме).
Дело в другом. Как можно относиться к человеку, который здесь, на этом публичном форуме, смешивает другого человека - без его ведома либо какого-нибудь участия (не говоря уже о том, что мы совершенно незнакомы, никогда не пересекались и в глаза друг друга не видели) - с грязью? Китти, неужели вам абсолютно не стыдно, или вы вовсе не отдаёте себе отчёт в вашей писанине?
А всем поклонникам несомненного таланта Китти (прежде всего, это касается фотографий) на этом прекрасном форуме советую задуматься о её человеческих качествах.
О боже, вас там много? Кто еще не дорегестрировался? Еще есть?
Не устали сидеть почитывать и гадости копить?! Не понравилсь напишите в личку , пост такой -то не права, убери информацию, все!!!
Мы то давно все поняли ..а вы я смотрю не можете остановится на одном надо и суды придти, плюнуть.
"А всем поклонникам несомненного таланта Китти (прежде всего, это касается фотографий) на этом прекрасном форуме советую задуматься о её человеческих качествах."
Благородство вашей души, просто не поддается никакому анализу и объяснению, если еще учесть что вы Мужчина, то ..мне просто не понять красоты вашего жеста!
Вы могли все выяснить и на другом форуме, и там в личках разобраться , нет надо залезть на клумбу, поднять лапу, раскопать цветы, а потом задрав хвост подняв гордо моську удалиться, вот какие мы благородные.
Понимаете,Sonic (http://www.forum.littleone.ru/member.php?u=10240),... да вряд ли вы понимает.На публичные оскорбления- а клевета и сплетни, я надеюсь, вы согласны, оскорбительны, принято отвечать публично.Это не называется "копить гадости", "гадить" или "не проявлять благородства".Если человека незаслуженно обидели на ЭТОМ форуме и в ЭТОМ топике, он имеет право здесь же и возмутиться.И не пишите, плиз," МЫ поняли", пишите от себя.
Какого "благородства души" (даже любопытно, что вы под этим понимаете) вы требуете от человека, которого оскорбили публично? Или в вашем кодексе чести и понятий о культуре мужчин позволительно оскорблять? А женщинам в растроенных чувствах простительно срывать своё настроение на всех вокруг?
Вновь зарегестрировавшийся гость, если вы и есть Ваня, то обратите внимание, что Катя уже извинилась перед Вами.Наверное этого достаточно, чтобы не продолжать эту тему?
А ты Катя, может воздержишься, как культурный и воспитанный человек, от таких "эпитетов" по отношению к "людям другой национальности" фарерцам, как "баран, тупой, деревенщина", а заодно не станешь оскорблять и курящих (ведь наверняка такие есть и среди читателей топика): я имею ввиду фразы про "соску свою достали"?
Это ПРЕДЛОЖЕНИЕ, а не указ и не "учить жить", прошу обратить внимание!:ded:
luscha
Разговаривать с Вами и объяснять свою позицию, глупость,вы уж извините, и тратить на это время, и мысли мне просто не хочется, незнаю, уж что вы там понимаете или нет,это ваше личное дело.
И прошу Вас мне не советовать, что бы мне не задать случайно вам вектор направления в коим двигаться.
0фф. информация должна быть точной и информативной,тогда все будет вставать на свои места.
Кто что и где ошибся в своих мыслях в адрес господина № .
Я да и многие не в курсе что данный господин писал на др. сайтах, и как его слова можно было понять, какую окраску им предать. где и как его здесь оболгали...
Тут уже личное, межу тем кого оскорбили и тем кто оскорбил. и должны разобраться сами.
Вновь зарегестрировавшийся гость, если вы и есть Ваня, то обратите внимание, что Катя уже извинилась перед Вами.Наверное этого достаточно, чтобы не продолжать эту тему?
Здравствуйте, Юля
Катя действительно извинилась передо мной, но это было в связи с тем, что она неоднократно и безо всяких на то оснований упомянула моё имя и даже фамилию здесь, на совершенно постороннем для меня общественном форуме (вместо того, чтобы просто удалить эти сообщения, когда до неё, наконец, дошло, что отвечаю ей вовсе не я). Относительно попыток распространения обо мне сплетен и клеветы она и не думала извиняться - ни здесь, ни на скандинавском форуме. Но если такие извинения последуют, то я их приму.
Кстати, по вашим сообщениям видно, что вы серьёзно заинтересовались Фарерами, находите о них материалы в интернете и так далее. Создаётся даже впечатление, что вы сами на Фарерах бывали. Вы правильно делаете, что ставите под сомнение весь тот негатив, которым окружены сообщения Китти. Потому, что Фареры - это настоящий рай для детей. Недаром многие фарерцы, работающие в той же Дании, с появлением детей возвращаются домой - потому, что лучшего места для детства и старости в мире найти сложно. Полная и абсолютная безопасность. Потом, дети и пожилые люди окружены заботой и вниманием, дети воспитываются в свободном и демократическом духе, без "это не делай, туда не ходи, за это ремнём" и так далее.
Вырастают - в основном - хорошие, простые и добрые люди.
luscha
Разговаривать с Вами и объяснять свою позицию, глупость,вы уж извините, и тратить на это время, и мысли мне просто не хочется, незнаю, уж что вы там понимаете или нет,это ваше личное дело.
И прошу Вас мне не советовать, что бы мне не задать случайно вам вектор направления в коим двигаться.
0фф. информация должна быть точной и информативной,тогда все будет вставать на свои места.
Кто что и где ошибся в своих мыслях в адрес господина № .
Я да и многие не в курсе что данный господин писал на др. сайтах, и как его слова можно было понять, какую окраску им предать. где и как его здесь оболгали...
Тут уже личное, межу тем кого оскорбили и тем кто оскорбил. и должны разобраться сами.
Советовать я имею право, ваше право поступать по своему.
Личное только до тех пор личное, пока оно не стало достоянием общественности, как произходит в открытых форумах.
Понимаете, Ваня , Катя делится тут конкретными фактами и историями из её опыта, делает из них выводы в силу своего восприятия.Я вот именно с выводами зачастую не согласна, а не с фактами, потому и вступаю в спор и пытаюсь логично обосновать свою точку зрения.
А так как никто из русских подолгу живущих или живших на Фарерах ничего не рассказывает , то и сравнить читателям не с кем.Людям, читающим топик, ничего не остаётся, как принять то что рассказывает Катя за истиное положение дел.
На Фарерах я не была конечно, и рай там или нет не знаю, ведь то позитивное , что Вы назвали есть и в других странах.Разве намного хуже детям в Копенгагине?
А всем поклонникам несомненного таланта Китти (прежде всего, это касается фотографий) на этом прекрасном форуме советую задуматься о её человеческих качествах.
Не знаю, над чем задумываться.:fifa: с ее человеческими качествами знакомы очень и очень много лет.:004: И не виртуально, разумеется:ded::)
Еще раз большое спасибо всем кто меня понял и поддержал!!! :flower::flower::flower:
Юля, лично тебе пишу в последний раз. Ибо все, надоело.
Я взрослый человек и меня не нужно постоянно воспитывать. Можно сказать что то один раз, другой, но у тебя чувства меры нет.
Что мне говорить, кому, как и когда, лично тебя никак не касается. Я тебя чем то обижала? Нет. Вот и все.
Если человек подходит ко мне и моим детям вплотную и начинает курить в лицо , то я считаю это хамством.
Если человек перегораживает дорогу и после просьбы отойти - не отходит, я тоже считаю это хамством.
Поэтому конкретно к этим людям я применяют те термины, которым они соответствуют. Это не значит, что это относится ко всем остальным людям.
К вопросу о правде.
Ваня написал
"Да. Не думал, что мне придётся зарегистрироваться на этом уважаемом форуме (я не из Питера и детей у меня, к сожалению, нет), чтобы написать это сообщение."
А теперь смотрим дату регистрации - Зарегистрирован: Mar 2008.
Как то март немного не соотвествует июньской теме. :))
Всем огромной удачи! :flower: Спасибо за то, что два года были рядом с нами и поддерживали нас!!! :flower::flower::flower:
Увы, нравится нашим залетным нахтигалям чирикать в чужом саду - ну что тут поделать - слышат они только себя, любимых.
А может быть, за границей русский язык понимать разучились, право, нет слов!
Мне, конечно, не по силам перечитать заново весь топик, но скотами и невежами фарерцев, окромя последних гостей, никто здесь не называл! Люди сами домысливают, сами потом и осуждают. ИМХО, конечно.
Катюша, очень неприятно, что так разрушили атмосферу твоего топика некоторые очень дурно воспитанные люди, которые других критиковать любят, а своего откровенного хамства не замечают.
К вопросу о правде.
Ваня написал
"Да. Не думал, что мне придётся зарегистрироваться на этом уважаемом форуме (я не из Питера и детей у меня, к сожалению, нет), чтобы написать это сообщение."
А теперь смотрим дату регистрации - Зарегистрирован: Mar 2008.
Как то март немного не соотвествует июньской теме. :))
Да, я зарегистрировался ещё в марте, чтобы была возможность смотреть выкладываемые вами в приложении фотографии, которые доступны только зарегистрировавшимся участникам. На форум этот наткнулся в Гугле, по поиску "Фареры". До этого о вас ничего не знал и не слышал. После этого заходил ещё пару раз, а писать здесь не собирался вовсе, пока вы меня не вынудили, неоднократно упомянув меня по имени.
Понимаете, Ваня , Катя делится тут конкретными фактами и историями из её опыта, делает из них выводы в силу своего восприятия.Я вот именно с выводами зачастую не согласна, а не с фактами, потому и вступаю в спор и пытаюсь логично обосновать свою точку зрения.
А так как никто из русских подолгу живущих или живших на Фарерах ничего не рассказывает , то и сравнить читателям не с кем.Людям, читающим топик, ничего не остаётся, как принять то что рассказывает Катя за истиное положение дел.
Это и обидно, поскольку истинное положение дел обстоит совсем по-другому.
perpetua
23.06.2008, 01:26
Это и обидно, поскольку истинное положение дел обстоит совсем по-другому.
Расскажите Вы нам о Фарерах.:))
Действительно, заведите другую тему "Фареры, другой взгляд", например, и мы сможем сравнить.
На Фарерах я не была конечно, и рай там или нет не знаю, ведь то позитивное , что Вы назвали есть и в других странах.Разве намного хуже детям в Копенгагине?
Да, намного хуже. Правившие в 80-90-е в Дании социалисты понапустили в страну массу народа из отсталых, главным образом, исламских стран. Многие из этих приезжих создают обществу массу проблем, в том числе, подростки. В том же Копенгагене, где созданы и цветут арабские, турецкие, сомалийские гетто, родители из датских семей теперь боятся отдавать своих детей в обычные госшколы. Частные школы - платные, и попасть в них непросто.
В маленьких городах ситуация пока нормальная и мало чем отличается от фарерской. Но следует заметить, что датчане по менталитету совсем другие люди, и отношения между родственниками в обычных семьях гораздо более отдалённые, чем среди фарерцев. В Дании родителям куда меньше приходится рассчитывать на помощь дедушек-бабушек, чем на Фарерах, и это при том, что у фарерцев родственников обычно в разы больше, чем у датчан.
На Фарерах можно позвонить своей троюродной сестре и попросить её посидеть с ребёнком, не откажет. В Дании даже родную сестру попросить о таком проблема.
perpetua
23.06.2008, 01:33
А может быть, за границей русский язык понимать разучились, право, нет слов!
Скорее избавились от зашоренности;). А еще научились понимать, что "по-другому" и "плохо"-это далеко не синонимы.;)
Действительно, заведите другую тему "Фареры, другой взгляд", например, и мы сможем сравнить.
Не хочется повторяться в том, что уже писал в других местах. Если вам это действительно интересно, могу предложить русскоязычный скандинавский форум: www.ulver.com (http://www.ulver.com) Там достаточно общения, да и просто информации о Фарерах.
Писать же здесь мне не имеет смысла, хотя бы по тому, что у меня, к сожалению, детей нет.
Ну дети тут не при чем :))
Тут масса народа у которого нет детей - они только планируют.
Жаль, что уходит такой топ, из за глупостей
Скорее избавились от зашоренности;). А еще научились понимать, что "по-другому" и "плохо"-это далеко не синонимы.;)
http://www.dom.no/modules/Forums/images/smiles/agree.gif
Катюша, спасибо большое тебе за 2 чудных топика про Фареры. Я очень надеюсь, что после отпуска страсти улягутся и появится топ " Фареры, год третий".
Я просто хочу поддержать тебя, даже мужу рассказала про этот топ, что есть такая замечательная добрая девушка, которую я давно знаю виртуально, она делает потрясающе фотографии, и вот, стали ее гноить.
Lusha, почему у вас такой дух противоречия? Зачем говорить неприятные вещи? Это же рассказ, читайте это как книгу.
Катя, нас на порядок больше, тех, кто симпатизирует тебе! :flower:
Я почти уверена что года через 2 у Кати изменится отношение к фарерцам и к самому месту. У меня так же было когда переехала в Финляндию. Всё мне казалось не так и люди не нравились в начале. Всё раздражало вокруг и финский язык тоже. Потом когда привыкла мне всё стало нравится , а сейчас не представляю жизни без Финляндии и финнов. В Росси не выдерживаю больше 3 дней .
Страшно стало приезжать после того как почитаю криминальную хронику.
Если Фарерцы не уступают место , то это так безобидно по сравнению с тем что в России происходит. Здесь просто напросто могут убить за то что медленно дорогу переходишь. Для детей на Фарерах безопасное место так же как и в Финляндии. Вы Катя поймёте это когда вернётесь обратно и поживёте какое то время в Питере подольше. Будете вспоминать Фареры и жалеть ,что уехали. Мне топик нравился , интересно было читать и смотреть фотографии. Лично Кате симпатизирую и понимаю её потому что сама когда то переехала в другую страну и долго привыкала.
Катя, я тебя очень понимаю и поддерживаю!!!:)
[quote=Китти;13961974]
Юля, лично тебе пишу в последний раз. Ибо все, надоело.
Я взрослый человек и меня не нужно постоянно воспитывать. Можно сказать что то один раз, другой, но у тебя чувства меры нет.
Что мне говорить, кому, как и когда, лично тебя никак не касается. Я тебя чем то обижала? Нет. Вот и все.
Если человек подходит ко мне и моим детям вплотную и начинает курить в лицо , то я считаю это хамством.
Если человек перегораживает дорогу и после просьбы отойти - не отходит, я тоже считаю это хамством.
Поэтому конкретно к этим людям я применяют те термины, которым они соответствуют. Это не значит, что это относится ко всем остальным людям.
/quote]
Катя, лично тебе я писала только в личке , а здесь я пишу для всех желающих.Ты же ,если хочешь, можешь же не реагировать, в чём проблема?
Даже если меня лично не обижают , я могу выступить в защиту других.Это публичный форум.
Каждый открываемый на форуме топик не является личной собственностью автора и участвовать в обсуждении, возражать или поддерживать может в каждом топике каждый.
Я тоже считаю то же самое хамством.
Но по-моему ПОДХОДИШЬ к курящим ты , у них там принято всюду курить, а ты приходишь и требуешь прекратить.Да и звучала ли сама просьба? Трудно поверить, что какая либо мамаша на твою лично к ней обращённую просьбу не курить,продолжала бы назло дымить прямо в лицо твоему ребёнку.Откуда им знать, что у Лады астма?Они привыкли курить в присутствии своих и чужих детей,вреда в этом не видят, никогда не слышали возражений и откуда им знать, что ты против?
Ну люди специально тебе дорогу не перегораживали, они просто стояли на твоём пути, считая что ты в состоянии обойти (и это правда, ты-в состоянии), пусть и по проезжей части.Что тут такого- посмотреть, нет ли машин, и обойти.А просьбу отойти скорее всего либо не слышали либо не поняли ,и тогда это просто недоразумение, а не хамство.
Я противоположного мнения - если что-то не нравится, не надо себя мучить годами. Жизнь у нас одна. То, что через сколько-там лет понравится - это под очень большим вопросом.
Тем более такое ощущение, что на Фарерах только пЫйзажами да безопасностью и можно восхищаться. Маловато для счастливой жизни.
Кать,напиши из Питера ощущения от Фарер. Вы насколько приезжаете? Месяц?
Ласка,+1,тоже не люблю ждать манны.
А я лично не понимаю форумчан, которым топик не нравится, но они его читают. Зачем?.. (вопрос риторический)
Кать,сейчас смотрела анонс фильма -Секс в большом городе,поймала себя на мысли,что ты для меня сродни Кери,так же интересно и не банально слушать тебя. Жду продолжения))))))))))
А я лично не понимаю форумчан, которым топик не нравится, но они его читают. Зачем?.. (вопрос риторический)
знаете, очень хочется узнать окончание этой санты-барбары :)
знаете, очень хочется узнать окончание этой санты-барбары :)
А я никогда не смотрела не Санту-Барбару, не Просто Марию, не моё это, времени жаль.
А я никогда не смотрела не Санту-Барбару, не Просто Марию, не моё это, времени жаль.
но ведь топик-то этот читаете, участвуете, чем не сериал - уже второй год :)
но ведь топик-то этот читаете, участвуете, чем не сериал - уже второй год :)
Не вижу никакой аналогии :)
Здравствуйте,Катя! Никогда не писала в ваш топик,только читала с большим интересом и с удовольствием смотрела замечательные,красивые и очень живые фотографии. Совсем недавно я даже не подозревала,что есть на свете такое место-Фареры,а теперь я как будто побывала там,благодара вашему топику.Спасибо,вы замечательный человек,прекрасная,добрая и любящая мать,и очень интересный фотограф.
Для разнообразия, немного объективной информации о Фарерах. Из российского журнала "Интеллигент" за 2006 год... Особенно советую обратить внимание на последние абзацы.
.................................................. ..............................
Фареры: большая культура маленького сообщества
На Фареры (400 км к юго-востоку от Исландии и 300 км к северу от Шотландии) можно лететь на самолёте, но лучше туда плыть на корабле, чтобы почувствовать пространство северной Атлантики.
Галина Лютикова
Культура малых народов Европы в наше время не только привлекает внимание учёных, но и пользуется успехом у туристов. Не может не завораживать тот факт, что эти народы удивительно хорошо сохранились для своего возраста — ведь это, как правило, старые культуры; они сохранили свою самобытность, этнокультурное самосознание, язык, образ жизни и часто государственность. Особенно притягательны островные культуры — в силу большей сохранности своей индивидуальности, благодаря географической обособленности и в силу налёта романтики и таинственности, свойственного представлению материкового жителя о «земле, со всех сторон окружённой водой».
Потомки норманнов под датской короной
Фарерские острова расположены в северо-восточной части Атлантического океана (62 градусов северной широты), севернее южной оконечности Гренландии. Из 18 островов архипелага населены 17 (47.000 жителей на 2001 год, по вероисповеданию лютеране). Тёплые воды Гольфстрима обусловливают мягкий климат с небольшой разницей внутригодовых температур, но столкновение их с основной массой холодной воды приводит к частым туманам, нередки также ветры и штормы. Ландшафт здесь величественный: высокие горы, отвесные скалы (самая высокая скала мира — Энниберг — 750 м), зелёные долины, голубые фьорды и холодное море до самого горизонта.
Растительность бедная, деревья не растут сами по себе (за ними надо тщательно ухаживать), но недревовидных растений насчитывается более 400 видов, в том числе и специфически фарерских. Для орнитологов эта земля — настоящее Эльдорадо: 300 видов птиц, многие из которых здесь же и зимуют, особенно «богат» в этом отношении самый западный остров — Микинес.
Фарерцы — потомки норманнов, заселивших острова в IX-X вв. На том месте в Торсхавне, где сегодня располагается правительство, с древнейших времён для решения важнейших вопросов собирался лагтинг (своего рода вече). В 1035 г. Фареры попадают под власть Норвежской короны. В 1380 г. острова перешли под власть датского короля, хотя традиционно относились к норвежской части империи вплоть до 1814 г., когда после разрыва датско-норвежской унии Фарерские острова остались в составе Дании.
После Второй мировой войны на Фарерах очень сильны были устремления к самостоятельности, однако на референдуме по вопросу об отделении от Дании положительный ответ дало лишь незначительное большинство, и переговоры с правительством Дании привели к тому, что в 1948 г. Фарерские острова получили внутреннюю автономию. Хотя вопрос о полном отделении от Дании время от времени поднимается, многие на Фарерах сомневаются в целесообразности подобного шага: благополучная жизнь фарерцев обеспечивается не только их трудолюбием, но и щедрыми ежегодными субсидиями датского правительства.
Сегодня однопалатный парламент лагтинг, состоящий из 30 членов от 7 избирательных округов и избираемый на четыре года по пропорциональной системе, назначает администрацию и является высшим законодательным органом — но только по вопросам, касающимся непосредственно Фарерских островов. В парламент Дании от Фарер избираются два депутата.
У Фарер есть свой флаг и свои бумажные деньги (монеты и курс датские). Государственные языки — фарерский и датский, многие владеют также норвежским. Фарерский язык принадлежит к скандинавской подгруппе германской группы индоевропейской языковой семьи и занимает промежуточное положение между западно-норвежским диалектом и исландским языком, до начала XIX в. не имел письменности.
Традиционный тип поселений — хутора и небольшие деревни — сохранились до сих пор. Торсхавн, крупнейший из десяти городов архипелага, насчитывает около 17 тыс. жителей. На Фарерах до сих пор сохранилось большинство традиционных промыслов — рыболовство, промысел китов (гринда), овцеводство; птицеловство — национальный спорт; уникальным является особый способ вяления баранины с одновременным просаливанием в насыщенном морской влагой воздухе. Из более современных отраслей развивается рыбная промышленность, морское хозяйство и судостроение; почтовые марки — также одна из статей дохода.
Культура за рамками рынка и экономики
Географическое положение и размеры Фарерского архипелага обусловливают весьма своеобразную, даже парадоксальную культурную ситуацию. Главные её признаки — сильно выраженное чувство национального самосознания, насыщенность культурной жизни и одновременно существование за рамками рынка и экономики.
Фареры — уникальное современное общество, обозримое настолько, что здесь вполне возможно знать лично каждого человека или, по крайней мере, каждую семью. Страна, по численности населения сравнимая с небольшим североевропейским городом, но со всеми атрибутами, структурами и функциями больших стран. Ибо, несмотря на удалённость от материка, это — европейская страна и сознательно желает быть таковой.
В результате столь малое сообщество испытывает несравнимые ни с чем нагрузки — ведь должны быть реализованы все социальные и культурные ниши, так что каждый мало-мальски сознательный член сообщества просто не может укрыться в какой-либо одной, выбранной для себя нише, не обращая внимания на то, что ему неинтересно или неприятно, как это обычно происходит в обществах «нормального» размера. Это состояние тесноты, невозможности уйти, спрятаться и создаёт, по-видимому, особенно сильное чувство родины, связанности, целостности.
Небольшие размеры сообщества имеют и другие важные последствия: фарерская культура существует вне рынка, без бюрократии и практически без профессий, хотя, несомненно, усилиями профессионалов. При разбросанном по островам населении ни одна культурная акция не может ни окупиться, ни тем более принести доход — любая книга, картина, спектакль или концерт является исключительно результатом бескорыстного труда.
Возьмём в качестве примера фарерского поэта: отсутствие издательства и средств приводит к тому, что он не только будет работать бесплатно, но ещё и влезет в долги, чтобы покрыть расходы на издание, берёт на себя абсолютно всю работу по доведению рукописи до читателя — заботу о наборе, печати, переплёте, распространении и продаже. Разумеется, что он должен иметь какую-то работу, дающую средства к существованию.
В свете вышесказанного особенно поражает необыкновенная насыщенность культурной жизни на Фарерских островах. В 1989 году на фарерском языке вышло 148 книг, четвёртая часть — оригинальная литература. Изобразительное искусство находится на высоком уровне; сочиняется современная музыка, в том числе специально для фарерского симфонического оркестра. А существуют ещё камерный оркестр, 10 духовых, 15 хоров, 20 постоянных джазовых и рок-групп. Детский книжный клуб, библиотеки, фольклорные группы, объединения по интересам. Весьма популярен на островах спорт, особенно футбол и гребля.
Сохранение самобытности путём интеграции
Очевидно, что столь неординарной культурной ситуации должна соответствовать чрезвычайно гибкая культурная политика. Её осью на Фарерах является стремление к балансу между двумя разнонаправленными векторами — интеграцией в Европе и мире и сохранением и развитием культурной самобытности.
Общепризнанно, что между языком народа и его национальной идентичностью существует тесная связь. Фарерцы, как и многие другие малые народы, вновь осознали себя отдельным самобытным народом в Европе Нового времени в результате национального движения за право использования родного языка во всех сферах общественной жизни.
Движение за внедрение национального языка во все сферы жизни (но прежде всего в литературе и школе) началось в среде студентов-фарерцев, учившихся в Копенгагене, с сочинения и публичной декламации патриотических стихов на фарерском языке. Затем уже на Фарерах по образцу датских народных университетов было создано специальное общество для изучения и пропаганды национального языка (1889 г). Парадоксально то, что как только движение окрепло и можно было ожидать практических результатов, оно встретило активное противодействие как раз в тех кругах датской интеллигенции, в которых патриоты фарерского языка черпали вдохновение. В этой ситуации фарерцы, укоренённые в датской культуре, оказались в весьма щекотливой ситуации; однако, в конце концов, большинство из них сделало выбор в пользу родного языка и национальной фарерской культуры.
Большое значение в этой связи и сегодня имеет книгоиздательская и просвещенческая политика. Пока на книжном рынке Фарер на десять датских приходится всего одна фарерская книга. Книжных магазинов немного, к тому же они сконцентрированы в нескольких крупных населённых пунктах. Значительно лучше обстоит дело с библиотеками: довольно солидные библиотеки есть в большинстве школ, в Торсхавне помимо довольно большой городской находится Государственная библиотека, у которой есть специальный библиотечный автобус, обслуживающий близлежащие к столице селения.
Но острова далеко на западе и севере архипелага не охвачены ни книготорговлей, ни библиотечной сетью. Эти бреши пытается закрыть детский книжный клуб, представляющий собой популярную в скандинавских странах форму распространения книг — издательство предлагает клубу определённое количество книг на льготных условиях, члены клуба, со своей стороны, обязуются покупать некоторое минимальное число книг в год, например, 6 из 12 предложенных.
Чтобы понять, почему в вопросе укрепления положения родного языка и литературы на Фарерах самое большое внимание уделяется именно детям, необходимо принимать во внимание, что здесь нет развитой традиции чтения. И сегодня ещё можно встретить семьи, где книги и чтение рассматриваются как занятие, не имеющее практического смысла, как несвойственная исконному фарерскому быту черта. Это не свидетельствует, однако, об отсутствии тяги к познанию.
Фарерцы — любознательный народ; они владеют обширными и детальными знаниями о природе, климате, ветрах, использовании ресурсов, уходе за флорой и фауной своих островов — знаниями, копившимися и структурировавшимися веками.
Нельзя забывать также о насыщенной религиозной жизни на Фарерах — с Библией и другими религиозными текстами. Литература может дать им представление о других сторонах бытия, считают фарерские культурные деятели, особенно теперь, когда Фареры всё больше приближаются к материку, когда контакт с общеевропейской культурой становится более обширным и интенсивным.
Театральная премьера — событие национального масштаба
Интеграция в Европе означает для Фарер, прежде всего, интеграцию в Северной Европе. Фарерская интеллигенция теснейшим образом связана с культурой Дании — ведь именно там учится большинство фарерских студентов (Фарерскому университету всего 25 лет); нельзя сбрасывать со счетов и влияние датской культуры через датский язык, а значит через литературу, радио, телевидение, прессу. Культура Дании является для Фарер одновременно и образцом, и своего рода соперником, тогда как отношения с другими народами Северной Европы более ровные.
Центральное место в осуществлении культурного сотрудничества с северными странами во всех областях и на разных уровнях имеет Национальное объединение Север, созданное на Фарерах вскоре после получения автономии, в 1951 г. А с 1971 г. депутаты Фарерских островов и представители их исполнительного органа принимают участие в работе Северного совета, который уделяет немало внимания вопросам культурного взаимодействия, в том числе, поддержке малых культур северного региона.
Сегодня около 40% всех расходов на общекультурное сотрудничество северных стран уходит на строительство и обеспечение работы универсальных культурных центров, получивших название «Дом Севера». Для малых народов строительство такого дома имеет особое значение.
Архитектура фарерского Дома Севера как нельзя лучше отвечает специфике культурной ситуации; это универсальный, полифункциональный культурный центр, пространственное устройство которого обеспечивает широчайший спектр форм культурной деятельности — театральные постановки, в т.ч. оперные и балетные, концерты, демонстрация фильмов, занятия изобразительными искусствами, выставки, народные танцы, научные семинары и конгрессы, наконец, возможность выпить чашку кофе и почитать газету. Этот проект — типичный продукт идеи дома культуры 50-60 гг., так сказать, Центр Помпиду в миниатюре, ибо занимает всего 2500 м2. В администрацию Дома входят представители Дании, Исландии, Норвегии, Швеции, Финляндии и самих Фарер.
Дом Севера является также информационным центром фарерской культуры — образа жизни, традиционного и современного искусства. Это трудная задача, ибо Фарерам весьма непросто конкурировать на информационном рынке и рынке искусства с большими странами. Легче всего демонстрировать достижения фарерской культуры непосредственно на месте, то есть в данном случае в самом Доме Севера.
Так, в какой-то определённый день недели здесь устраиваются для туристов «фарерские вечера»: ужин с рыбными блюдами из самого чистого моря, разнообразная культурная программа с непременной демонстрацией знаменитого кэдеданса. Кэдеданс — это хоровод мужчин и женщин под пение старинных баллад. Подобная форма известна и в других европейских странах, но только на Фарерах эта традиция действительно не прерывалась со Средних веков и именно поэтому уникальна.
Дом Севера в Торсхавне должен быть центром культуры для всех населённых островов, что означает необходимость как проведения мероприятий на большинстве из них, так и привлечение их жителей на столичные культурные события. Вообще обеспечение посещаемости того или иного мероприятия приобретает в условиях архипелага особое значение.
Важно не только, скажем, поставить спектакль, но и тщательно продумать, как подготовить к нему зрителей и каким образом они на него попадут. Например, в 1989 г. в Доме Севера осуществлялась самая крупная в театральной истории Фарер постановка — версия «Антигоны». В течение нескольких недель до премьеры и средства массовой информации, и школьные уроки были заполнены античным материалом.
Но для привлечения всех жителей в столицу этого мало; от отдалённых островов езды до Торсхавна на лодке два часа, билет туда и обратно стоит 120 крон, но для желающих посмотреть «Антигону» вся поездка вместе с театральны билетом стоила всего 50 крон. И публика пришла — 14 представлений посмотрели в общей сложности 4200 человек, т.е. около 9% населения! Театральная премьера стала событием национального масштаба.
Столь же успешной была постановка детского балета на музыку фарерского композитора Кристиана Блэка по мотивам старинной саги острова Микинес, исполненного семью учениками столичной балетной школы. Представление было приурочено к началу праздника весны — 12 марта — и дополнено демонстрацией фильмов по произведениям А.Линдгрен; с отдалённых островов детей доставляли на вертолётах, так что за три дня и балет, и фильмы посмотрели 1186 детей. Впоследствии маленькая труппа проделала турне ещё по нескольким островам.
Норвежский детский писатель Торвальд Зунд, две книги которого переведены на фарерский язык, согласился посетить 16 самых маленьких фарерских школ с числом не более 12 учеников. Школьный комитет, писательское объединение и Дом Севера обеспечили ему путешествие лодкой, автомобилем, автобусом, вертолётом, чтобы он мог встретиться со школьниками маленьких островов, на которых крайне редко бывают какие-либо деятели искусства. А в посёлке Газадалюр норвежского писателя ждал девятилетний Пол Зигмунд, единственный ребёнок на острове.
Технический прогресс — да, но отставая на шаг
В жизни любой современной европейской страны средства массовой информации играют значительную роль. Медиа-ландшафт на Фарерах, хотя и имеет формально те же составляющие — прессу, радио и телевидение, — но отличается рядом специфических черт.
Газеты принадлежат политическим партиям и ими же субсидируются. С одной стороны, партийная привязанность газет объясняет отсутствие высококвалифицированных журналистов, а также критической журналистики в общепринятом на Западе смысле «четвёртой власти»; с другой — вследствие субсидируемости изданий образовались значительные избыточные полиграфические мощности, так как поначалу средства вкладывались в основном в техническое обеспечение.
В области современных средств массовой информации, прежде всего телевидения, Фареры значительно отстают от мирового, европейского и североевропейского развития, поскольку они традиционно отстают во всём, что связано с современными технологиями — фарерское общество остаётся консервативным по отношению к техническим новшествам. И даже обострённое чувство национального самосознания не побуждает его идти в ногу с современным техническим развитием. Национальное радиовещание пришло на Фареры только в 1957 г., а национальное телевидение всего лишь в 1984 г.
Использование телевизоров стало сколько-нибудь значительным только в начале 70-х годов, и к концу этого десятилетия оно почти не возросло. Гораздо охотнее фарерцы слушают радио, молодое поколение здесь помнит время без телевидения, когда радио было единственным источником информации и развлечением.
До появления национальной станции фарерцы слушали норвежское и датское радио, что и до сих пор очень распространено, так как фарерское радио вещает лишь 11 часов в сутки, а летом, в пору сельскохозяйственных работ, — только 8. Таким образом, национальное радио по времени вещания не конкурирует с национальным телевидением, которое ограничивается пятью вечерами в неделю.
Последнее объясняется не только ограниченной мощностью, но и сознательной культурной политикой — фарерцы не должны врастать в тахту перед телевизором, нанося ущерб традиционно активной и разнообразной деятельности объединений.
Разумеется, от фарерской культуры нельзя ожидать больших успехов в области кинематографии. Тем не менее, в 1988-89 гг. демонстрировался первый полнометражный фарерский фильм «Атлантическая рапсодия» — 52 эпизода в Торсхавне. Под руководством режиссера Катрин Оттарсдоттир в фильме снимались в качестве актёров более 100 жителей столицы. В 1989 г. фильм получил приз Северного киноинститута в Любеке.
Один их вариантов будущего культурного развития Европы?
Культура маленького и провинциального сообщества Фарер, разумеется, не смогла бы выжить без поддержки и прямой помощи более крупных стран, позволивших сохраниться самобытной культуре в её жизненной полноте. Но эта поддержка — ответ на яркое проявление культурной воли маленького народа, обнаружившего стойкость и в пору «гнёта унификации».
Возможно, Фареры уже оплатили долг своим «благодетелям» сполна и даже сторицей. Всякий этнос ценен своей уникальностью, обогащающей общий культурный ландшафт Европы, для которой чрезвычайно характерно именно сочетание мозаичности и единства. В трудных жизненных условиях Фареры выполнили урок «европейскости». Однако гораздо существеннее урок, который может здесь извлечь Европа.
Фарерское культурное сообщество, как и многие другие подобные ему (Аландские и Оркнейские острова, остров Мальта, Мэн и др.), уже сейчас являет собой один их вариантов будущего культурного развития Европы — Европы, состоящей не столько из немногих десятков государств, сколько из сотен культурно самоопределяющихся регионов, земель, областей, провинций.
Западная Европа сегодня объединяется в политическом, экономическом и экологическом аспектах, но европейцы явно не желают жить в культурно унифицированном пространстве. Это выражается в тенденциях к культурной и/или этнокультурной регионализации, проявившихся в Испании, Бельгии, Франции, Италии и других странах столь энергично, что уже стали в них острыми политическими проблемами.
Опыт Фарер, уже живущих во многих разных культурных масштабах и горизонтах (архипелаг, Дания, Северная Европа и Европа в целом), поучителен и должен быть осмыслен. Быть может, ситуация маленьких островных Фарер — прототип для большей части материковой Европы?
Унификация норм жизни и стандартизация самой жизни — почти неизбежное следствие размера большого государства — актуализирует региональный уровень. С образом конкретного, своего региона проще себя идентифицировать на уровне обыденных измерений культуры, образа жизни. Такие сообщества как Фареры показывают, как именно можно это делать, какую цену приходится за это платить и насколько своеобразно приходится обустраивать культурную ситуацию. Сохранение традиций, глубокий консерватизм, без которого невозможно поддерживать культурную идентичность и культурный ландшафт, — при умелом использовании технических достижений.
Фарерский писатель и архитектор Гуннар Хойдаль видит «миссию» Фарер в распространении по миру одной-единственной идеи: «Забудьте об империях, распустите их на регионы и используйте затем Фареры как меру и модель мира цветущего многообразия и плодотворного хаоса».
olgaayra
29.06.2008, 03:53
Я только читала этот топик и мне было интересно что писала Катя мы тоже находимся далеко от Питера 2года как и Катя с семьей мне было интересно читать ее топики но не ваши!
Я только читала этот топик и мне было интересно что писала Катя мы тоже находимся далеко от Питера 2года как и Катя с семьей мне было интересно читать ее топики но не ваши!
ППКС!!!!:ded:
perpetua
29.06.2008, 18:46
Очень интересно, спаибо.
Я только читала этот топик и мне было интересно что писала Катя мы тоже находимся далеко от Питера 2года как и Катя с семьей мне было интересно читать ее топики но не ваши!
Полностью согласна1 Только Катины топики интересно читать.
perpetua
30.06.2008, 12:10
Полностью согласна1 Только Катины топики интересно читать.
Интересно, а почему? Почему не вызывает интереса страна и образ жизни в ней? Да, Китти написала немало и интересно, но вся информация о стране в ее топике идет через призму ее собственного восприятия. Или сама по себе страна не интересует в принципе?
Зачем оффтопить в чужом топике, когда можно завести свой.
perpetua
30.06.2008, 14:37
Зачем оффтопить в чужом топике, когда можно завести свой.
Но ведь этот топик о Фарерах, не так ли?;)
Интересно, а почему? Почему не вызывает интереса страна и образ жизни в ней? Да, Китти написала немало и интересно, но вся информация о стране в ее топике идет через призму ее собственного восприятия. Или сама по себе страна не интересует в принципе?
Видите ли, без Катиного топика я не стала бы с интересом читать эту информацию - мало ли таких стран на свете! Кстати, информация из Катиного топика ничуть не противоречит официальной.
Все мы достаточно взрослые люди, чтобы скомпенсировать некоторые перекосы в восприятии заинтересованного лица и сделать для себя более реалистичный портрет страны.
Просто некоторые люди думают, что только у них зоркое сердце, а отстальных легко ввести в заблуждение.
Я вот уже тут писала, что трудно осуществлять все государственные функции при 50-тысячном населении на достаточно высоком уровне. И мне, как сравнительно провинциальной жительнице, хороши известны все преимущества и недостатки провинциальной жизни. Здесь труднее получить хорошее образование, но не в обиду будет сказано столичным жителям, при худших стартовых условиях успеха чаще добиваются самородки из провинции. Горожане с детства живут в более стрессовой обстановке. За все надо платить, как говорится! ИМХО, конечно!
Глобализм стирает национальные особенности, увы, и может быть, именно островное расположение помогает в какой-то степени избежать этого Фарерам. Это очень долго помогало Японии оставаться Японией, я думаю.
Так что фарерцам за их верность традициям - респект, конечно.
Этот топик, год второй...и был он рассказом некой Китти, и через ее призму...
откройте свой топик, о Фарерах, со своими фото...и рассказами, может и у вас будут читатели...
perpetua
30.06.2008, 15:27
Этот топик, год второй...и был он рассказом некой Китти, и через ее призму...
откройте свой топик, о Фарерах, со своими фото...и рассказами, может и у вас будут читатели...
Не буду. Во-первых, я на Фарерах не вижу. А во-вторых, принимаю участие в обсуждении ЭТОГО топика. Ну и в-третьих, и это главное, принимаю решения самостоятельно.;)
Марапуха
30.06.2008, 15:48
Этот топик интересен, в первую очередь, впечатлениями приезжего от страны, а не самой страной как таковой. Тем более бесполезно сейчас говорить, что Катины впечатления неправильные, потому что мнение у каждого об этой стране уже сложилось из Катиных впечатлений. А выложенные статьи интересны для прочтения и принятия к сведению, не более. Потому что впечатления очевидца, который живет в стране и сталкивается ежедневно с жителями этой страны, гораздо интереснее для читателя.
Иван, вы чего хотите добиться? Чтобы все здесь присутствующие признали, что Фареры самобытная и интересная страна? Так это уже все и так поняли. Но это отнюдь не значит, что все захотят жить в подобной "самобытности". Насколько я пониимаю, что эта страна интересна людям с отношением к жизни подобным фарерскому, но Катя другая, поэтому ей там плохо. Это не значит, что Катя плохая, а вы хороший. Единственное, о чем это говорит, что вы разные и условия жизни ваши должны быть разные. Т.е. доказывать Кате, что Фареры - это хорошо, как минимум, бесполезно.
Но ведь этот топик о Фарерах, не так ли?;)
Это топик о Фарерах от Китти, а отвлечение от авторской темы это флуд ;) Или Вы добиваетесь более точного названия темы?
perpetua
30.06.2008, 16:49
Это топик о Фарерах от Китти, а отвлечение от авторской темы это флуд ;) Или Вы добиваетесь более точного названия темы?
Вообще-то моим первоначальным порывом было-поддержать человека и помочь ему увидеть положительное. ;)
Вообще-то моим первоначальным порывом было-поддержать человека и помочь ему увидеть положительное. ;)
Что-то изменилось? ;)
perpetua
30.06.2008, 18:51
Поддержали?! ;)
Попыталась.;)
sushi_lover
30.06.2008, 22:09
Этот топик интересен, в первую очередь, впечатлениями приезжего от страны, а не самой страной как таковой. Тем более бесполезно сейчас говорить, что Катины впечатления неправильные, потому что мнение у каждого об этой стране уже сложилось из Катиных впечатлений. А выложенные статьи интересны для прочтения и принятия к сведению, не более. Потому что впечатления очевидца, который живет в стране и сталкивается ежедневно с жителями этой страны, гораздо интереснее для читателя.
Иван, вы чего хотите добиться? Чтобы все здесь присутствующие признали, что Фареры самобытная и интересная страна? Так это уже все и так поняли. Но это отнюдь не значит, что все захотят жить в подобной "самобытности". Насколько я пониимаю, что эта страна интересна людям с отношением к жизни подобным фарерскому, но Катя другая, поэтому ей там плохо. Это не значит, что Катя плохая, а вы хороший. Единственное, о чем это говорит, что вы разные и условия жизни ваши должны быть разные. Т.е. доказывать Кате, что Фареры - это хорошо, как минимум, бесполезно.
+100
Поддержали?! ;)
Торжествуете изгнание автора из топика? ;)
Присловье есть хорошее - "С такими друзьями враги не нужны".
Лично я ничего не хочу добиться, так как прекрасно понимаю, что всем читающим этот топик интересна именно Катя, а вовсе не Фареры.
Я также был её пассивным читателем, тихонько посмеивался над её впечатлениями, с удовольствием смотрел фотографии... Но она мне ни с того, ни с сего оказала неслыханную честь - не просто упомянула, но и назвала по имени и фамилии (при том, не зная ни меня лично, ни то, что я вообще этот топик смотрю). Вряд ли она за два года кого-то назвала здесь по имени, кроме членов своей собственной семьи, так что честь большая. Я прямо-таки польщён.
Ну, а раз речь зашла о моей персоне (повторюсь, без моего ведома), то логично было ответить.
Я прекрасно понимаю, что всем здесь (включая саму Катю) глубоко наплевать на Фареры. Но только не мне. Я хочу, чтобы всё было справедливо. Катя не прижилась на Фарерах - ей, судя по всему, нелегко было и в Питере, раз она его с лёгкой душой покинула. Проблема не в Фарерах - там простые и добрые люди, счастливые семьи, беззаботные и обезопасенные от всего дети. Проблема в самой Кате. Лично мне искренне обидно, что она собственные душевные и бытовые проблемы она переносит на этот маленький, скромный и безобидный народ. Поэтому и пишу.
Фарерцы рожают на 1000 человек больше всего детей в Европе. 3+. Это уже не я, а голая статистика. Это говорит обо всём.
Иван, наверное, Вы даже правы. Но поймите, что все Ваши слова будут пустым звуком и для Китти, и для тех, кто ее читает и ей сочувствует. Просто поймите, что здесь - не место и не время для установления ОБЪЕКТИВНОЙ истины. Здесь есть место только СУБЪЕКТИВНОЙ истине автора топика. Но, конечно, писать в чужие темы Правилами не запрещено :).
Никто не собирается клеветать на Фареры и фарерский народ, хотя соглашусь, что Катины эпитеты подчас вызывали оторопь. Но и Ваша реплика про то, с какой душой Катя уезжала - недостойна. Откуда Вы знаете, как она уезжала? Может быть, стоит отредактировать пост?
Татьяна, спасибо. Я понимаю всё насчёт пустого звука. :(
Вы правы, я действительно не знаю, с какой душой Катя уезжала из Питера, но ориентируюсь на её собственные высказывания, о том, что планировали уехать, типа, насовсем (в крайнем случае, оочень надолго). Да вот только промахнулись, "не туда попали", "вляпались" в Фареры. Досадно для неё, что и сказать.
Татьяна, спасибо. Я понимаю всё насчёт пустого звука. :(Тогда стоит ли продолжать?:009: Как говорил давно один англичанин:fifa:, не стоит умножать сущности без необходимости :).
Вы правы, я действительно не знаю, с какой душой Катя уезжала из Питера, но ориентируюсь на её собственные высказывания, о том, что планировали уехать, типа, насовсем (в крайнем случае, оочень надолго). Да вот только промахнулись, "не туда попали", "вляпались" в Фареры. Досадно для неё, что и сказать.Это - только ее дело, и ничье больше (мое, Ваше, других участников темы; хотя кто бы на ее месте, будь такая возможность, не поехал бы в Европу, надеясь на лучшее будущее для себя, своей семьи и своих детей? Риторический, полагаю, вопрос...).
Тем более, что в том, другом форуме, Вы не раз упрекали Катю, что она, Вас лично не зная, ничего не может знать про Ваш отъезд с Фарер; как же Вы, лично ее не зная, можете судить об ее отъезде из Петербурга? Фарс, ей-Богу.
Засим прощаюсь.:0035:
sushi_lover
01.07.2008, 05:17
Простите, о какой объективной истине вы тут говорите? О вашем субъективном взгляде? Иван, вы сейчас в Копенгагене живете? Знаю массу людей, которые с удовольствие там живут, а так-же ..знаю массу тех, кто кроме как Копен-жопен его не называют - мечтают переехать. Сама работала в Копенгагене последнее время, живя в Мальмё - с удовольствием переехала в Стокгольм. А вот, один знакомый из Мальмё меня не понимает.. ЗАЧЕМ? в Мальме же лучше!! Есть плюсы и минусы .. и для него и для меня.. Только для меня там больше минусов, а для него плюсов. И мы оба правы - каждый для себя.
Имела счастье-несчастье жить в голландской деревне.. и мои впечатления от нее, весьма схожи с впечатлением Кати от Фарер(все порывалась написать в топик о этом, но так и не собралась). Приехали мы туда - не побираться, а работать.. внося вклад в экономику этой страны в-виде нехилых, надо сказать, налогов с вполне приличных зарплат.. Так же как и Катина семья. С каким же облегчением мы оттуда переехали в крупный город после всего нескольких месяцев! Тоска зеленая:выбор магазинов, развлечений, минимальный. Никуда без машины не добраться. Преподавание в школе гораздо хуже, чем там куда мы переехали позднее(а главное и не выбрать - школа одна). Хаусартц(доктор) один(на все руки мастер-ломастер.. руки бы ему эти оторвать) и не поменять его. А уж про местных, весьма консервативных, жителей я лучше писать не буду.. Кстати, в голландских деревнях тоже помногу рожают,гораздо чаще встречаются весьма многодетные семьи, чем в крупных городах.. и что с того? Мы там жить не смогли - переехали в город. У нас такая возможность была - у Кати ее нет.
А все бросить и резко уехать могут только тунеядцы.. у которых не контракта на квартиру-машину нет, не рабочего контракта. А прежде чем бросать старую работу - надо найти новую... что зачастую занимает много времени.
А подруга моя лучшего места себе представить не может. С удовольствием выгребает навоз от своих лошадок, и благоухания от унавоженных полей ее не нервируют. Ей деревенская жизнь - в кайф. И к тому от чего меня там трясло - она относится спокойно.. и даже удовольствие от этого получает. Так, и на здоровье! Только, если бы мне там жить бы дольше пришлось.. не исключено, что я бы тоже подобный топик открыла и писала примерно в том же ключе, что и Катя. У подруги своя объективность.. у меня - своя.
И это при том, что в Нидерландах до всего за час-два доехать можно.. даже живя в деревне, можно работать в крупном городе и возможностей куда больше, чем на Фарерах..
Так что не надо бить себя "левой пяткой в правую грудь"(с) . У вас другой взгляд на фарерскую жизнь? Да ради бога! Вы находитесь в разных жизненных ситуациях, у вас разный жизненный опыт и предпочтения. Уже писано-переписано почему открыт этот топик. Не буду больше повторяться.
Всё совершенно верно... У каждого свой взгляд на вещи.
Ну, и я своей цели здесь, наверное, тоже добился, если люди теперь понимают, что взгляд Китти на Фареры - всего лишь её субъективный взгляд, а не данность, мне больше ничего и не нужно было.
А тот, кто сам критикует (причём, зачастую в некорректной и нелицеприятной форме), должен, по идее, адекватно воспримать критику других...
странно читать. как молод. человек без детей,про жен незнаю :) Вы пытатесь представить Фареры в другом свете, да все понятно, шикарное место, мне нравилось смотреть фото, нравилось читать о Катиних детках..
Вы понимаете , что Вы просто по сути не можете, быть на месте Кати?!
Ей надо - каждый год быть в Питере, у меня друзья в Канаде, так вот они в Спб 5 лет не прилетают, а Кате надо, тут Сын, и ещё двоих надо везти,это траты, о них мы и говорили и тут не может др. мнения цена на билет, все говорит. ( большие расход)
Как можно пытаться говорить о том что вы представитель др. мнения, когда вы сами уехали, я бы еще поняла Вас, если б вы там жили, и тут бы рассказали, что нет Ребята, тут класс! Буду жить здесь всегда!! Вот это было бы интересно, а человека, котор. сам уехал мне не понять.
Мама Ани и Кати
01.07.2008, 11:40
Всё совершенно верно... У каждого свой взгляд на вещи.
Ну, и я своей цели здесь, наверное, тоже добился, если люди теперь понимают, что взгляд Китти на Фареры - всего лишь её субъективный взгляд, а не данность, мне больше ничего и не нужно было.
А тот, кто сам критикует (причём, зачастую в некорректной и нелицеприятной форме), должен, по идее, адекватно воспримать критику других...
Уважаемый Иван,
спешу сообщить, что люди и без ваших сообщений предполагали, что все преподносимое одним человеком - субъективно. Мы здесь не энциклопедию читать приходим. Не исторические документы. Не статистические выкладки.
Однако Катина точка зрения оказалась нам ближе Вашей.
Вот в России, например, самая высокая рождаемость в Пензенской области. Наверное там лучше всего растить детей..... Или в Африке, там тоже с рождаемостью проблем нет....Субъективно?
Как можно пытаться говорить о том что вы представитель др. мнения, когда вы сами уехали, я бы еще поняла Вас, если б вы там жили, и тут бы рассказали, что нет Ребята, тут класс! Буду жить здесь всегда!! Вот это было бы интересно, а человека, котор. сам уехал мне не понять.
Я уехал временно - по сути, я в длительной командировке. Слишком хорошая и интересная сейчас работа. Очень скучаю по Фарерам и мечтаю вернуться туда. Особенно, если появятся дети. Хочу, чтобы они росли только там.
Однако Катина точка зрения оказалась нам ближе Вашей.
Говорите, пожалуйста, только от своего имени...
Такой был топик хороший,с удовольствием читала.Вот пришел и все испортил и такой упорный оказался,чего-то кому-то доказывает,никому неинтересен и все равно пишет и пишет...
Мама Ани и Кати
01.07.2008, 12:45
Говорите, пожалуйста, только от своего имени...
Я и говорю от своего имени, так же как и вы говорите от своего. Или вы полномочный представитель Фарер?
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.