Просмотр полной версии : Онкология. Нужна информация. Ищу коллег по несчастью.
Добрый день!
У моей мамы рак поджелудочной железы.
Создала эту тему, потому что не знаю куда кидаться?? что делать?? к каким врачам идти?? как бороться с онкологами??
Сегодня были в пос. Песочный нас мягко отфутболили, может денег хотели. дело в том, что опухоль маме удалили в Мариинской больнице и онколог сказал, что мы не любим брать больных уже прооперированных, вы идёте не по стандартной схеме:010::010: "идёт поезд. все в вагонах, а вы на крыше":010: я задала вопрос "нам, что теперь дождаться , когда опухоль снова вырастет и тогда мы будем в стандартной схеме???":010::010:
Пожалуйста. если кто то может дать какие то советы, может есть выходы на врачей, умоляю поделитесь информацией. :091::091::091:
Я тоже со своей стороны буду может тоже в чём то полезной.
Полезные ссылки, что бы не потерялись:
Лабаратория Хеликс (http://www.helix.ru/)
Лаборатории Инвитро в СПБ (http://maps.**********/?text=%D0%BB%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%B0%D1%82%D 0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F%20%D0%B8%D0%BD%D0%B2%D0%B8% D1%82%D1%80%D0%BE&where=%D0%A1%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D1%82-%D0%9F%D0%B5%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B1%D1%83%D1%80%D 0%B3&sll=30.3135%2C59.9385&sspn=1.36941%2C0.629672&maxspn=1.36941%2C0.629672&minres=5&source=wizbiz)
Энциклопедия лекарств и товаров аптечного ассортимента (http://www.rlsnet.ru/mnn_index_id_1363.htm)
Где можно сделать КТ и цены
http://www.ldc.ru/sankt-peterburg/kompyuternaya-tomografiya/tseny
www.gosmed.ru
Питание для больных
Прошур (http://www.med-otzyv.ru/lekarstva/158-p/35826-proshur) и Эншур (http://www.med-otzyv.ru/lekarstva/169-je/36206-enshur-2)
Скоря помощь
http://www.gosmed.ru/departments/ambulance.php
http://www.coris-spb.ru/
http://www.amclinic.ru/
http://www.docrates.com/ru/docrates-...opnoe-lechenie (http://www.docrates.com/ru/docrates-lechenie-raka/radioizotopnoe-lechenie) - клиника в Хельсинки.
http://www.mrrc.obninsk.ru/?id=309 (http://www.mrrc.obninsk.ru/?id=309) - Обнинск
http://avpivnik.ru/ - врач Пивник А.В. (гематолог)
http://www.rrcrst.ru/
Онкофорумы, где можно найти полезную информацию и проконсультироваться с врачами - онкологами
http://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=16
http://www.oncoforum.ru/
НИИ Онкологии Петрова
Отделение опухолей молочной железы (http://www.niioncologii.ru/?page_id=181)
ХТ отделение с паллиативной помощью (http://www.niioncologii.ru/?page_id=117)
Отделение ХТ и инновационных технологий (http://www.niioncologii.ru/?page_id=167)
Если случилось худшее, порядок действий
http://forum.littleone.ru/showpost.php?p=54192526&postcount=8
http://forum.littleone.ru/showpost.php?p=54224839&postcount=10
http://forum.littleone.ru/showthread.php?t=3016253&highlight=%EF%EE%F5%EE%F0%EE%ED%FB
Тут есть знающие люди - они попозже обязательно подтянуться и помогут.:)
Здравствуйте!
Я думаю, вы уже немного посмотрели информацию. Рак поджелудочной относится к агрессивным формам рака и довольно плохо поддается лечению в запущенном состоянии. Иногда частичного эффекта позволяет добиться химиотерапия - но не всегда она эффективна. Попробуйте поговорить с Полысаловым из ЦНИРРИ http://www.polysalov.vipvrach.ru/ (если вы были в НИИ Петрова) - что он скажет. Постарайтесь получить его честное мнение - будет ли оправдана агрессивная тактика лечения (химиотерапия, иногда дополнительные операции) или стоит сосредоточиться на симптоматическом лечении.
Здравствуйте!
Я думаю, вы уже немного посмотрели информацию. Рак поджелудочной относится к агрессивным формам рака и довольно плохо поддается лечению в запущенном состоянии. Иногда частичного эффекта позволяет добиться химиотерапия - но не всегда она эффективна. Попробуйте поговорить с Полысаловым из ЦНИРРИ http://www.polysalov.vipvrach.ru/ (если вы были в НИИ Петрова) - что он скажет. Постарайтесь получить его честное мнение - будет ли оправдана агрессивная тактика лечения (химиотерапия, иногда дополнительные операции) или стоит сосредоточиться на симптоматическом лечении.
Мы были именно в ЦНИРРИ у проф. Павловского.
А НИИ Петрова это там же где то рядом???
Мы были именно в ЦНИРРИ у проф. Павловского.
А НИИ Петрова это там же где то рядом???
Да, Петрова рядом. Попробуйте тогда в Петрова, что они скажут. Если ничего внятного - тогда на Березовую. У Березовой свои недостатки, но у них нет формальных оснований для отказа. Другое дело что нужно откровенно поговорить с врачом каковы шансы при разных сценариях.
На Берёзовую мы обязательно пойдём на консультацию, но мне дали понять, что в Песочном лечение более эффективно, у них там вроде новые технологии, европейский стандарт и.т.п. чем на Берёзовой
На Берёзовую мы обязательно пойдём на консультацию, но мне дали понять, что в Песочном лечение более эффективно, у них там вроде новые технологии, европейский стандарт и.т.п. чем на Берёзовой
Да я бы не сказал что там как-то особо отличаются технологии. Вопрос скорее где сейчас получше с нужными препаратами. Но повторюсь, на первом месте вопрос с общей тактикой лечения
У моего отца был рак. Когда лежал в Песочном, рассказывал, что сосед по палате заплатил за срочную операцию (разумеется, наличными на руки). А если бы не заплатил - ждал бы 2 месяца. Так что в Песочном они не брезгуют нажиться на несчастье людей. Я слышала, что эта клиника не подчиняется городу, поэтому врачи и наглеют.
Попробуйте обратиться в Онкологическую больницу у м. Пр. Ветеранов.
Отцу там даже давали бесплатно лекарства, которые стоят бешеных денег.
У моего отца был рак. Когда лежал в Песочном, рассказывал, что сосед по палате заплатил за срочную операцию (разумеется, наличными на руки). А если бы не заплатил - ждал бы 2 месяца. Так что в Песочном они не брезгуют нажиться на несчастье людей. Я слышала, что эта клиника не подчиняется городу, поэтому врачи и наглеют.
Попробуйте обратиться в Онкологическую больницу у м. Пр. Ветеранов.
Ветеранов не сильно лучше в этическом плане, ИМХО...
А Петрова - да, вышли из ОМС. Нонсенс, но факт.
Леди Гамильтон
15.09.2010, 10:01
Ветеранов не сильно лучше в этическом плане, ИМХО...
А Петрова - да, вышли из ОМС. Нонсенс, но факт.
В этическом плане ЦНИРРИ понравился мне больше всего(если здесь уместен такой глагол).
Петрова конечно помог в свое время, но сильно платно там всё:(
С лекарствами в ЦНИИРИ лучше чем на Березовой (по крайней мере, по нашей части). Я удивлена, что они не взялись Вас лечить, хотя, возможно, вашей маме требуется химия, а тут они не сильны-это не их профиль.
Да чего уж, уместен такой глагол, сожалению...
В этическом плане ЦНИРРИ понравился мне больше всего(если здесь уместен такой глагол).
Петрова конечно помог в свое время, но сильно платно там всё:(
С лекарствами в ЦНИИРИ лучше чем на Березовой (по крайней мере, по нашей части). Я удивлена, что они не взялись Вас лечить, хотя, возможно, вашей маме требуется химия, а тут они не сильны-это не их профиль.
Я начиталась в инете кучу статей, насколько я поняла при раке поджелудочной химия и не помогает то особо, вроде лучше радиотерапия. Поправьте меня.
Леди Гамильтон
17.09.2010, 01:04
Я начиталась в инете кучу статей, насколько я поняла при раке поджелудочной химия и не помогает то особо, вроде лучше радиотерапия. Поправьте меня.
Не, поправлять не бу, потому как абсолютный ноль в этом:009:
Я просто пожелаю здоровья, и чтобы всё было хорошо!:flower:
Я начиталась в инете кучу статей, насколько я поняла при раке поджелудочной химия и не помогает то особо, вроде лучше радиотерапия. Поправьте меня.
Посмотрите реальные истории консультаций в "Абдоминальной онкологии" на онкофоруме http://oncoforum.ru/forumdisplay.php?f=31007 - там много веток по раку поджелудочной.
Посмотрите реальные истории консультаций в "Абдоминальной онкологии" на онкофоруме http://oncoforum.ru/forumdisplay.php?f=31007 - там много веток по раку поджелудочной.
Спасибо.
У нас всё плохо, опухоль снова выросла и уже затронута печень:041: Приговор нам озвучили, завтра комиссия на химиотерапию. Врач сказала, не лечится в маминой ситуации рак, химия продлит ей жизнь. На сколько не сказали. Врач говорит, что не знает, что бы человек в такой стадии как у мамы прожил хотя бы 5 лет. Я соответственно в полном депрессняке. Даже боюсь думать, а точнее когда думаю сердце сжимается от страха, что чувствует моя мама:(:(
Сочувствую. Держитесь! Надо собраться и быть рядом с мамой... И лечиться, лечиться, лечиться - никто ведь не знает...
Евгенюша
21.10.2010, 11:32
Сочувствую вам! У меня у отца рак костей малого таза! Тетя недавно перенесла операцию, у нее рак тоже! Я просто в шоке от нашей медицины и врачей! Человека с таким заболеванием шпуняют туда-сюда, а он бедный просто уже не знает что ему делать. И главное это ведь не простуда какая-то, мы никто ничего не знаем об этом заболевании, как оно протекает, чем лечится. А после этого еще говорят, что главное вовремя обнаружить. У меня у самой после очередного папиного похода к врачу сердце кровью обливается.
Сочувствую вам! У меня у отца рак костей малого таза! Тетя недавно перенесла операцию, у нее рак тоже! Я просто в шоке от нашей медицины и врачей! Человека с таким заболеванием шпуняют туда-сюда, а он бедный просто уже не знает что ему делать. И главное это ведь не простуда какая-то, мы никто ничего не знаем об этом заболевании, как оно протекает, чем лечится. А после этого еще говорят, что главное вовремя обнаружить. У меня у самой после очередного папиного похода к врачу сердце кровью обливается.
У меня этот год вообще страшный. Умер папа летом, одновременно с этим нашли рак у мамы, подозрение на рак молочной железы у двоюродной сестры, вчера узнала , что на работе у коллеги рак молочной железы ей 31 год, вчера умер отец мужа моей двоюродной сестры. :010::010::010: В моей голове сейчас столько мыслей, всё так внезапно, ничто непредвещало......второй день читаю онкофорум, нахожу много ответов на вопросы и конечно читаю обнадёживающие истории. От всех этих мыслей можно сойти с ума.:(
Сочувствую. Держитесь! Надо собраться и быть рядом с мамой... И лечиться, лечиться, лечиться - никто ведь не знает...
Спасибо. Я стараюсь, но реву бесконечно, конечно, что бы не видела мама. Начинаю загонять себя, не сплю и мучаюсь головной болью. Пойду в субботу к психологам на Берёзовую.
Евгенюша
21.10.2010, 12:03
А подскажите какие онкофорумы вы читаете?
А подскажите какие онкофорумы вы читаете?
А вот выше в 15 посте есть ссылка
А вот выше в 15 посте есть ссылка
Сочувствую. Живите днем, не прощайтесь с мамой раньше времени.
Видимо маме пропишут ХТ с гемзаром - он есть в наличии?
Сочувствую. Живите днем, не прощайтесь с мамой раньше времени.
Видимо маме пропишут ХТ с гемзаром - он есть в наличии?
Я не собираюсь сдаваться:0065:
Скорее всего, я так понимаю, что гемзар это классическое лекарство у нас в России, правда уже начиталась, что малоэффективное:(
Сегодня скажут , когда ей приходить на ХТ.
А вот какое лекарство будут колоть это скажут уже прямо в отделение в стационаре или решение принимается на комиссии????
Ещё вот думает, может стоит неовир поколоть:016:говорят хуже не будет.
Ещё вот думает, может стоит неовир поколоть:016:говорят хуже не будет.
Обсуждайте с врачом. Неовир не всегда хорошо переносится, кажется. Повторюсь, последнее слово за врачом. Если надо - альтернативная консультация на http://netoncology.ru/online/
Леди Гамильтон
22.10.2010, 00:42
Спасибо. Я стараюсь, но реву бесконечно, конечно, что бы не видела мама. Начинаю загонять себя, не сплю и мучаюсь головной болью. Пойду в субботу к психологам на Берёзовую.
Держитесь, так бывает, что наваливается всё и сразу!:(
Очень Вам сочувствую, у моих обоих родителей тоже рак, и стадии далеко не первые, увы:(НО...жизнь продолжается. Мамуле и всей Вашей семье здоровья:flower:
Вы знаете, я подумала , что каждая неделя это 168 часов, месяц - 720(!) и т.д. Это много времени на самом деле:)
По совету одной нашей форумчанки, за что ей огромное спасибо, вчера ездила в НИИ Петрова к Гафтон Георгию Ивановичу за консультацией. Он меня согласился принять, выслушать. К сожалению он сказал, что моей маме нужна только химия и тут же позвонил заведующей химиотерапевтического отделения и отправил меня к ней на консультацию в поликлиннику при их же институте. Она согласилась с назначением ХТ препаратом Гемзар, но была со мной откровенна и дала понять, что ХТ не поможет. У меня были давно сомнения на счёт эффективности ХТ. Я спросила у неё проводятся ли сейчас какие исследования в котором можно поучаствовать. Она сказала, что что то было в больнице Мечникова, тут же созвонилась с профессором Тапузовым Эскендером Гафуровичем и он подтвердил наличие протоколов. Сегодян с утра я уже была у него в кабинете, предварительно он сказал, что мама подходит им и 8 числа нам предлагают госпитализироваться и сдать анализы, 10 числа будет абсолютно понятно подходит им мама или нет, а ан 11 у нас ХТ в онкодиспансере назначена и даже если не подходит мама им, мы ничего не теряем , а идём на классическую ХТ. Мне сказали, что в исследование основной препарат тоже будет гемзар, но они туда будут какие то компоненты добавлять.
Я конечно немного сомневаюсь, может кто нибудь скажет правильно ли я поступаю???
Дождемся профессионалов - кстати ведь именно об этом вам и писал ем14.
Однако вы большая молодчина! Дай Бог мамочке сил!
Я конечно немного сомневаюсь, может кто нибудь скажет правильно ли я поступаю???
Вы поступаете абсолютно правильно на мой взгляд. Наколько мне известно, паллиативную химиотерапию стоит проводить до тех пор, пока она нормально переносится (=не вызывает явно негативных симптомов). Здесь безусловно нужна хорошая врачебная квалификация - неприятные симптомы будут и надо четко понять - связаны они с самой болезнью или вызваны ХТ. Ориентируйтесь и на мнение врача и на внутренний настрой мамы - лечение не должно идти вопреки ее воле...
А ещё мы сейчас лечимся сильно не традиционным способом лечения у гомеопата:008::008: Боюсь обсуждать это с врачами, потому что мне кажется, что этот способ даже как то вот не совсем не традиционный.
Леди Гамильтон
04.11.2010, 00:43
А ещё мы сейчас лечимся сильно не традиционным способом лечения у гомеопата:008::008: Боюсь обсуждать это с врачами, потому что мне кажется, что этот способ даже как то вот не совсем не традиционный.
Зря не обсуждаете, потому как есть вещи, не сильно совместимые с аллопатией. Нам онколог четко сказал, что можно пить(хотя со скепсисом добавила, что толку от этого мало), а что-то запретила категорически. Не бойтесь выглядеть смешной с нетрадиционной медициной , врачи ничему не удивляются и ни над кем не смеются,поверьте.
Lenok+Katya
04.11.2010, 14:31
Нат, привет
У меня у папы летом обнаружили рак 4-й степени легких ..
Лечимся в Песочке
Насчет не традиционной медицины..нам сказали ни в коем случае... мне кажется с врачами это обсудить надо бы
А ещё мы сейчас лечимся сильно не традиционным способом лечения у гомеопата:008::008: Боюсь обсуждать это с врачами
Это не лучший вариант. Мало того что он бесполезный - увы, очень многие прошли до вас по этим граблям - но еще и потенциально опасный.
Всемирная организация здравоохранения запрещает использование гомеопатии при онкологических заболеваниях. Этот запрет основан на опыте, обобщающем многочисленные результаты и каждый мало-мальски ответственный гомеопат это знает. Если вам попался такой который делает вид что этого не знает - значит из вас попросту тянут деньги и ставят эксперименты. Извините за прямоту..
Нат, привет
У меня у папы летом обнаружили рак 4-й степени легких ..
Лечимся в Песочке
Насчет не традиционной медицины..нам сказали ни в коем случае... мне кажется с врачами это обсудить надо бы
Ох, Леночка, а я не знала:( держитесь
Я знаю, что все доктора против таких лечений, поэтому и не хочу даже спрашивать , знаю заранее ответ.
Lenok+Katya
04.11.2010, 15:35
Наташ, да никто не знает..я не распространяюсь..первый топ где я об этом написала... Тяжело конечно... самое тяжелое видеть его мучения...у папы боли жуткие..никакие обезбаливающие не помагают( или помагают на короткое время.. так все внезапно..(
Тебе тоже сил и веры!
у папы боли жуткие..никакие обезбаливающие не помагают( или помагают на короткое время.. так все внезапно..(
Это безобразие! Кто вма назначил схему, которая не помогает? Препараты принимаются по установленной схеме или "когда заболит"? Почему не перевести папу на более сильные обезболивающие?
Lenok+Katya
04.11.2010, 16:02
Это безобразие! Кто вма назначил схему, которая не помогает? Препараты принимаются по установленной схеме или "когда заболит"? Почему не перевести папу на более сильные обезболивающие?
ой спокойно спокойно
у меня мама работает в больнице (не в Песочке)... задействованы лучшие врачи.. подняли всех....
Он сейчас проходит химию..с понедельника 4-й курс..
насчет обезбаливания.. колят все что могут не помогает. ..и наркотики кололи...сейчас пытаемся пластырь найти..пока безрезультатно...
болит постоянно..колят при резких болях...ну получается в день три раза минимум..
сейчас на трамадоле+ еще какое то не помогает..
точнее бывает помогает..отпустит..но в большинстве увы(
у меня мама работает в больнице (не в Песочке)... задействованы лучшие врачи.. подняли всех....
К сожалению, врачи, не работающие постоянно с паллиативной помощью, как правило некомпетентны в вопросах терапии хронической боли. Это не попытка обидеть, это исключительно результат личных наблюдений. Даже в песочке есть специальные врачи по противоболевой терапии - тема очень тонкая.
колят при резких болях...ну получается в день три раза минимум..
Стандартная картина... :( Противоболевая терапия должна назначаться по жесткой схеме - 4, 6 раз в день причем нельзя пропускать укол/таблетку на том основании что сейчас не болит.
Если это не неточность вашего описания а лекарства дают "когда заболит" - то вот вам и причина прорывов боли. Это все можно снять при нормально подобранной схеме.
Можете проконсультироваться тут (http://oncoforum.ru/forumdisplay.php?f=31025)
А что, мст нет в городе сейчас?
Наткнулась на информацию, что в 26 больнице готовят вакцину сделанную на основе удалённой опухоли, метод ещё не достаточно апробирован, но даёт вроде какие то хорошие результаты. Написала по электронной почте им письмо. Жду ответа, может это лучше чем то исследование в котором мы собрались участвовать. Голова кругом
Жду ответа, может это лучше чем то исследование в котором мы собрались участвовать. Голова кругом
Это тоже лабораторные опыты. К ним стоит идти только после гемзара, имхо.
Lenok+Katya
04.11.2010, 23:19
К сожалению, врачи, не работающие постоянно с паллиативной помощью, как правило некомпетентны в вопросах терапии хронической боли. Это не попытка обидеть, это исключительно результат личных наблюдений. Даже в песочке есть специальные врачи по противоболевой терапии - тема очень тонкая.
Стандартная картина... :( Противоболевая терапия должна назначаться по жесткой схеме - 4, 6 раз в день причем нельзя пропускать укол/таблетку на том основании что сейчас не болит.
Если это не неточность вашего описания а лекарства дают "когда заболит" - то вот вам и причина прорывов боли. Это все можно снять при нормально подобранной схеме.
Можете проконсультироваться тут (http://oncoforum.ru/forumdisplay.php?f=31025)
А что, мст нет в городе сейчас?
понимаете схема есть..но он не выдерживает времени между уколами..боли..приходится добавлять..этой ночью четыре укола делали..мучается.. о пропускать и речи нет..
не помогают ..
мст это что?
понимаете схема есть..но он не выдерживает времени между уколами..боли..приходится добавлять..этой ночью четыре укола делали..мучается.. о пропускать и речи нет..
Так надо схему менять имхо. Я никоим образом не специалист в этом вопросе, но если речь о том что за ночь 4 укола не снимают боль, то надо менять препарат. повышать частоту сверх установленной - бессмысленно. Плюс надо смотреть какого типа боль (колет, режет, давит, где, на сколько процентов снимается уколом). То есть там может быть еще ситуация что идет борьба не с тем типом боли. Я совершенно серьезно рекомендую срочно (!) переконсультироваться с Вайсманом по приведенной выше ссылке. Рак раком но боль при правильном подходе практически всегда может быть уменьшена до терпимого уровня.
мст это что?
МСТ континус - пластырь с морфием (либо таблетки или др), либо дюрогезик - пластырь с фентанилом. Рецепт выдается участковым врачом.
Lenok+Katya
05.11.2010, 00:20
ток что звонила маме... у него резкая боль приступами..тоесть боль есть практически всегда...приступом не выносимая..кричит( .. делают укол чуток отпускает..
у него задет какой то нервный пучок..я в этом деле тук-тук....который дает такие страшные боли..мне врач объясняла..но я конечно по уму ща ничего не смогу объяснить..
они там пробуют разные обезбаливающие...но чем дальше тем хуже(
пластырь дюрогезик пытаемся найти..пока безрезультатно (
ток что звонила маме... у него резкая боль приступами..тоесть боль есть практически всегда...приступом не выносимая..кричит( .. делают укол чуток отпускает..
у него задет какой то нервный пучок..я в этом деле тук-тук....который дает такие страшные боли..мне врач объясняла..но я конечно по уму ща ничего не смогу объяснить..
они там пробуют разные обезбаливающие...но чем дальше тем хуже
Консультируйтесь в хосписе. Консультируйтесь в инете - раздел на который я дал ссылку, ведет главврач московского хосписа.
В сложных ситуациях всегда есть способы - не тот так другой морфин, эпидуральная анестезия, медикаментозная кома - все что только можно чтобы пациент не испытывал боли.
Разговор на ЛВ здесь бессмысленен. Если хотите помочь - обращайтесь в хоспис за консультацией по обезболиванию.
Сил и удачи!
Lenok+Katya
05.11.2010, 00:50
Спасибо Вам большое. хоть примерно направление понятно...
Спасибо Вам большое. хоть примерно направление понятно...
Не за что. Если что-то неясно, пишите в личку. При том, что я не врач но имею некоторое отношение к вопросу и за несколько лет я четко знаю лишь об одном случае из нескольких десятков известных ситуаций когда боль не удалось уменьшить до приемлемых уровней лекарственной терапией и потребовалась искусственная кома. Остальные ситуации выявляли ошибки в схеме. Условно - берут кетанов и начинают его колоть, чем дальше тем чаще, в итоге чуть ли не каждый час а все без толку...
василек09
07.11.2010, 20:21
В Песочном любое движение за деньги. Каждому нужно положить в карман и так по цепочке, каждый будет подсказывать куда идти дальше.
Я 2 года назад удаляла меланому, при этом была беременная. Отдала кучу денег:((
Там очень циничные люди.
Положительное только одно: сделали операцию и после анализа того чего вырезали, были не очень хорошие результаты. Врачи успокаивали тем, что есть шанс, что больше такого не будет, идите и рожайте.
Хотя районный онколог довел до нервного срыва, сказав: "Что вы сделали ошибку, забеременев".
В итоге, пока тьфу-тьфу-тьфу, все хорошо, растет дочка 1,5 лет:)
Eva Luna
07.11.2010, 22:08
Моей свекрови поставили диагноз в 2004 году: рак поджелудочной с метастазами в печени. Поставили в Песочном. Там есть Нии а есть то ли просто больница... вобщем не помню, муж знает. Так вот единственный у них там специалист по поджелудочным сказал, что операцию делать бесполезно. Они не делают. Только химию на продление жизни.
Они тогда решили обратится к другим врачам уже не из НИИ а из больницы. Белали несколько раз пункцию из лимфоузла, но в результате сказали что материала недостаточно чтобы диагноз поставить. В итоге сказали что все-таки это именно рак поджелудочной. Стали делать химию. Один единственный препарат тогда был, забыла тоже как называется. Делали всего полгода. Потом сказали что дальше нет смысла, опухоль на него не реагирует, а побочки много. С этого момента она прожила всего 4-4,5 мес. А с момента постановки диагноза 1,5 года.
Мой муж возил ее к лучшим врачам и все только платно: и места в Песочном и врачи... Ничего не помогло...
Вечная молодость
08.11.2010, 00:32
Я в начале лета создавала тему, тоже метались - маме поставили диагноз меланома с множественными метастазами в лимфоузлы...После долгих оббиваний порогов НИИ в Песочном, попали туда, была операция - степень инвазии поставлена четвертая, потом химия...К сожалению без постоянных проплат у нас там ничего не получалось...Сначала очень заметное улучшение, лимфоузлы пришли в норму, мама воспряла, стала активной и веселой как прежде, после 5 курса резкое ухудшение как обухом по голове - только мы вздохнули с надеждой...((( Сейчас мама постоянно на пластыре - сильные боли, ничего не ест, назначили иммунотерапию, но по-моему это больше для нас чем для нее...
Всем кто здесь в тяжелой ситуации с родными - держитесь и не сдавайтесь! Пусть многим-многим повезет !
У подруги мама лечится на Ветеранов, они очень довольны - по их словам все быстро без проволочек, денег не тянут. Мы там не были - ничего сказать не могу.
Мне уже давно понятно, что в этих НИИ если и что то делают, то то, что нужно для науки, а что будет с пациентом после их удачно сделанных операций и т.п. им всё равно по большому счёту.:(
Но что делать , такая болячка
Вечная молодость
08.11.2010, 22:33
ток что звонила маме... у него резкая боль приступами..тоесть боль есть практически всегда...приступом не выносимая..кричит( .. делают укол чуток отпускает..
у него задет какой то нервный пучок..я в этом деле тук-тук....который дает такие страшные боли..мне врач объясняла..но я конечно по уму ща ничего не смогу объяснить..
они там пробуют разные обезбаливающие...но чем дальше тем хуже(
пластырь дюрогезик пытаемся найти..пока безрезультатно (
Нам врач химиотерапевт советовал препарат "Лирика", он продается без рецепта, помогает при болях, вызванных сдавлением опухолью нервных окончаний, он его советовал как эффективный, правда в том случае если боль действительно по этой прицине. Он говорил что в этом случае боли отдаются в какие-то другие места, бывает добавляется чувство жжения или "мурашек". Вот тогда этот препарат часто облегчает состояние. Стоит около 600-700 рублей.
Вечная молодость
08.11.2010, 22:44
Совершенно с Вами согласна, пока сама не соприкоснулась с этой областью, казалось что в этих случаях все оперативно, быстро, или хотя бы без проволочек. А получается что люди у которых каждый день на счету оказываются в полной беспомощности, а наша медицина вместо того чтобы облегчить ситуацию хоть как-то, норовит сделать положение еще более безвыходным и невыносимым. Чего только не приходится слышать, с каким трудом у районного онколога добываются рецепты на обезболивающие - не говорю сколько уж они стоят - тот же Дюрогезик....Уверена что есть и другие врачи, но вот в нашей ситуации за пол-года кошмара с момента постановки диагноза, они нам не попались.
Lenok+Katya
09.11.2010, 00:41
Нам врач химиотерапевт советовал препарат "Лирика", он продается без рецепта, помогает при болях, вызванных сдавлением опухолью нервных окончаний, он его советовал как эффективный, правда в том случае если боль действительно по этой прицине. Он говорил что в этом случае боли отдаются в какие-то другие места, бывает добавляется чувство жжения или "мурашек". Вот тогда этот препарат часто облегчает состояние. Стоит около 600-700 рублей.
ой с Лирикой уже знакомы давно...
сегодня была у врача..прогрессирует у нас все..на химию организм не ответил(..будут пробовать другую...
Вечная молодость
09.11.2010, 21:13
Понятно....А почему Вы пишете, что Дюрогезик не найти? Мы его клеим маме...
Lenok+Katya
09.11.2010, 21:16
Вечная молодость, в какой то момент...мы не могли его найти в аптеке..сейчас вроде как он появился НО пока папа находится в больнице ему его выписать не могут .. т.к. он находится на лечении .. так мне объясняли.. ну в больнице вроде как обезбаливают..
Вечная молодость
09.11.2010, 21:28
Сил Вашему папе и Вам!
По совету одной нашей форумчанки, за что ей огромное спасибо, вчера ездила в НИИ Петрова к Гафтон Георгию Ивановичу за консультацией. .....
Я конечно немного сомневаюсь, может кто нибудь скажет правильно ли я поступаю???
не сомневайтесь - делайте как сердце подсказывает...
Это не лучший вариант. Мало того что он бесполезный - увы, очень многие прошли до вас по этим граблям - но еще и потенциально опасный.
Всемирная организация здравоохранения запрещает использование гомеопатии при онкологических заболеваниях. Этот запрет основан на опыте, обобщающем многочисленные результаты и каждый мало-мальски ответственный гомеопат это знает. Если вам попался такой который делает вид что этого не знает - значит из вас попросту тянут деньги и ставят эксперименты. Извините за прямоту..
в начале этого года, моей любимой МАМОЧКЕ поставили страшный диагноз - рак желудка. придя, по близкому знакомству, к большому светиле в Песочном - он... по великому знакомству... сказал: "не мучайте ее уже ничем. можете хоть керосин пить..."
это была горькая и жестокая правда.
а вы про гомеопатию...
в таких неоперабельных ситуациях хуже сделать сложно. можно только потом себя ругать за то что не сделал что-то, чего-то не попробовал .
и как бы не звучало странно, но порой смотреть на мучительные страдания близкого, которому не подобрать обезболивающие (не важно по какой причине) - и вся жизнь на этом отрезке заключается не в лечении, а в обезболивании - все это приводит к мыслям о скорейшем облегчении его страданий...
Сегодня время "Ч". Сегодня нам скажут подходим мы под исследование или нет. Сижу вся на нервах. Мама там уже поспрашивала и уже поговорила с людьми , которые в этом исследовании уже участвуют, результат очень хороший у одной женщины якобы метастазы в печени пропали. Не знаю возможно ли такое.
Мои родственники тётя и её муж оба вылечились от рака . У мужа тёти был рак горла 4 стадии когда он ушёл из больницы домой и начал лечится сам травами и диетой. 9 лет с тех пор живёт и здравствует . Голос полностью восстановился . У тёти был рак толстой кишки 7 лет назад . Полтора года не могли поставить правильный диагноз . Затем была операция в Песочной. Насчёт денег это правда. Начиная с мед сестры всем надо было платить после операции платили хирургу. Врачи профессионалы. Тётю спасли от смерти. Ещё спасло то что она пила травы всё эти полтора года пока болела раком. Ни одной метастазы благодаря чистотелу. Эта трава блокирует опухоль, не даёт разрастаться .
Сейчас оба пьют очищенный керосин для профилактики от рака. Как только у мужа тёти начинают появляться узлы в горле так сразу каждое утро по ст ложки керосина принимает. И тётя тоже пьёт керосин для профилактики. Говорят керосин ещё лучше чистотела помогает. Так им удаётся сдерживать рак.
Лентяйка
11.11.2010, 21:22
Вирва, то, что Вы пишете - невозможно :(
Я пишу то что есть на самом деле. Зачем мне врать. Керосин и чистотел помог моим родственникам. Сама пью чистотел для профилактики . Правда он ядовит. Нельзя больше двух глотков принимать за раз . Если сердце слабое лучше не пить чистотел. А так он хорошо сдерживает опухоль. По словам родственников керосин ещё лучше.
Я пишу то что есть на самом деле. Зачем мне врать. Керосин и чистотел помог моим родственникам. Сама пью чистотел для профилактики . Правда он ядовит. Нельзя больше двух глотков принимать за раз . Если сердце слабое лучше не пить чистотел. А так он хорошо сдерживает опухоль. По словам родственников керосин ещё лучше.
А вы свой рак уже вылечили?
У меня не рак. Я лечусь чистотелом от опухолей скорее всего доброкачественных и кисты в яичниках . Создавала тему . Можете почитать какие результаты за полтора месяца. На всякий случай керосин уже купила . Если понадобится буду принимать. На тот случай если вдруг рак образуется. Я больше родственникам верю чем врачам. Наглядный пример исцеления есть.
:010::010:
Желаю только одного, пусть у вас окажется совсем не рак ( так же, как оказалось у ваших родственников).
Lenok+Katya
11.11.2010, 22:05
Вирва, то, что Вы пишете - невозможно :(
:010::010:
Желаю только одного, пусть у вас окажется совсем не рак ( так же, как оказалось у ваших родственников).
девочки не надо так категорично... все в жизни может быть..
Я могу сказать одно .. у меня одна родственница .. она в 40-к лет узнала что у нее рак... не могу точно сказать чего... Она пила иссык-кульский корень ( это в средней азии такой) это яд ..в больших кол-вах это смерть..а в каких то дозах...
что я могу сказать..умерла она в итоге от рака в 80 лет ... 40 лет она жила пила этот корень и жила..
У самой папа в ужасном состоянии...полагаюсь полностью на врачей :( ничего про народную медицину не знаю... да и тут многие для себя решают сами либо отдаваться врачу или как некоторые уезжают в деревни..лечятся народными и живут сколько бог даст...
хочется конечно поверить в чудо,но к сожалению думаю чудеса только в кино случаются!!!!У папы обнаружили рак в мае, после опухоли головного мозга,тоже по знакомству маме предлагали лечить его какими то травами,но если бы рак лечился так легко и просто, думаю не было бы такой статистики смертности от рака.Я просто верю, надеюсь,молюсь и дарю всю любовь и заботу папуле!!!!!Всем желаю сил и терпения в борьбе с раком!!!!
http://subscribe.ru/archive/science.health.genesha3/200412/21150423.html
ДА! Достойный крендель (http://www.youtube.com/watch?v=qOsj3nue_BE&feature=player_embedded#) - ему "можно верить"
Геннадий Малахов:
- У меня не поднимается рука, чтобы ходить куда-то в сторону.
- Пьёте 5 капель пихтового масла и капаете 200 грамм кипячёной воды.
- Я поддерживаю такую причёску, что мне не нужна расчёска: если что торчит – пригладил, и ладно.
- Пьяным паразитам трудно закрепиться в нашем кишечнике.
- Какой запах красивый получается!
- Как только лицо высохнет, смывайте его.
- Гриб-баран – это тот, который похож на кучу бабочек, со вкусом куропатки.
- Нужно исключить соль, особенно сахар и белковые продукты.
- Собачка служит для снимания ревматических болей.
- Можно не делать себе удушье над сковородой.
- Кто дышит ртом, равносильно тому, что он ест носом.
- Вес нужно отпускать, чтобы он был лишним.
- Подмор – это мёртвые пчёлы, но желательно, чтобы трупики были свежие.
Лентяйка
11.11.2010, 23:37
virva ну Вы нашли кого цитировать... "генешу" малахова....
Леди Гамильтон
12.11.2010, 00:20
Сегодня время "Ч". Сегодня нам скажут подходим мы под исследование или нет. Сижу вся на нервах. Мама там уже поспрашивала и уже поговорила с людьми , которые в этом исследовании уже участвуют, результат очень хороший у одной женщины якобы метастазы в печени пропали. Не знаю возможно ли такое.
Всё возмжно, и метастазы могут "рассосаться". Дай Бог, чтобы у Вас и Вашей мамы всё-всё получилось! Удачи!:flower:
конечно, есть исцеления!!! локализации разные, люди разные и верить в это очень хочется.
также как верить в загробную жизнь - если не верить, то можно свихнуться!!!
Про исцеления - только пересказывают!
Об этом не кричат во всеуслышание.
"Кричит" боль душевная и отчаянье.....
Леди Гамильтон
12.11.2010, 00:48
конечно, есть исцеления!!! локализации разные, люди разные и верить в это очень хочется.
также как верить в загробную жизнь - если не верить, то можно свихнуться!!!
Про исцеления - только пересказывают!
Об этом не кричат во всеуслышание.
"Кричит" боль душевная и отчаянье.....
Верить- ОБЯЗАТЕЛЬНО!
А если врачи отказались и традиционная медицина бессильна, тогда можно пробовать всё(но только после того, как врачи отказываются лечить), ИМХО.
Девочки, мне уже столько насоветовали всяких народных рецептов и каждый из тех кто советовал говорил, что именно их рецепт исцеляет и у них есть реальные доказательства, НО, что меня во всем этом смущает:
1. Никто не может точно сказать пропорции того или иного рецепта (это при условии, что у всех именно по этому рецепту родственники и друзья исцелились, немного странно)
2. Насколько я понимаю опухоли бывают разные и в разных местах.У моей мамы самая агрессивная и "злая" аденокарцинома:( и в таком месте, что блин не лечиться. А вот кстати поджелудочную всю же нельзя удалять???
3. Вот лишь некоторые народные средства: золотой ус, настойка болиголова, керосин, чистотел, АЦД фракции 2, что то там из акулы, настойки кремня, женьшень настоящий. и т.п. и т.д. их безумное количество, но всё же подряд пить не станешь, а какой подойдёт конкретно вот моей маме я не знаю, возникает вопрос как выбрать нужный рецепт???
И это я ещё не рассказываю вам о том, что мне поступает в личных сообщениях от людей, которые не рекламируют:073:, а хотят искренне помочь:065: и кидают мне ссылки на продукты типа "Гербалайф", при этом не удосужились даже заглянуть в мой профиль и узнать хотя бы моё имя. :065:
Они наверное тоже искренне верят в свой продукт и могут привести массу примеров исцеления.:(
А вообще нас взяли в исследование....не знаю радоваться или опасаться....в любом случае страшно. Возможно уже завтра будет "пробный шар". Мне кажется это будет переломный момент в наших с мамой жизнях и мне и ей очень страшно.
Сегодня приснился мой покойный папочка (он умер в июле). Будто бы мама лежит в своей комнате, а я бегаю куда то собираюсь и папа присел перед входом в комнату в той одежде в которой его хоронили и вид у него молчаливо печальный. Я его замечаю . удивляюсь и в этот момент понимаю, что стою абсолютно нагая. Проснулась от этого в 5 утра и не могла больше уснуть. Надеюсь этот сон принесёт нам, что то хорошее.
Замечательно, что взяли в исследование!
И конечно страшно - не в магазин за кефиром ведь идете.
Сил вам с мамой большущих! И удачи!
Надеюсь этот сон принесёт нам, что то хорошее.
Я тоже очень надеюсь. Удачи вам!
Леди Гамильтон
12.11.2010, 12:37
Вы знаете, кто-то мне говорил, что покойные снятся к переменам. Будем ждать перемен!
У Вас есть кому помогать?
Особо нет, да и маме легче только со мной. В июле , когда маме делали операцию я с ней в больнице практически жила. Полдня на работе и всё остальное время суток с ней. Честно скажу я усталости не чувствовала, потому что, когда речь идёт о здоровье моего близкого я не позволяю себе быть слабой. По сыночку только своему скучала и то на один - два часа я к нему вырывалась каждый день (он жил не дома соответственно всё это время)
Правда, похоже последствия всего этого просматриваются
А вообще меня очень здесь в этой теме поддерживают тем что пишут, что отвечают на мои вопросы, и за это большое спасибо :flower::flower::flower: Мне очень важно, что я получаю отклик на свою беду.
А вообще меня очень здесь в этой теме поддерживают тем что пишут, что отвечают на мои вопросы, и за это большое спасибо :flower::flower::flower: Мне очень важно, что я получаю отклик на свою беду.
:flower:
Диета нужна обязательно . Перейти на здоровое питание. Вот список продуктов которые можно употреблять при онкологии и которые нельзя.
МОЖНО:
* Картофель
* Свекла
* Морковь
* Репа
* Редька
* Бобовые
* Кислые фрукты и ягоды
* Мясо — 100-150 г в неделю
* Рыба
* Птица не жареная
* Хлеб без дрожжей
* Супы
* Борщи постные
* Каши на воде без сахара
* Гречка
* Овес
* Геркулес
* Чай без сахара
* Сок — томатный
* Сок — картофельный
* Салаты
* Зелень — любая
* Яйца
* Винегрет
НЕЛЬЗЯ:
* Сладкое
* Молочное
* Сыр
* Творог
* Молоко
* Кефир
* Сметана
* Йогурт
* Сладкие фрукты
* Ягоды
* Изюм
* Курага
* Сахар
* Мед
* Варенье
* Сладкие соки
* Острое
* Очень соленое
* Инсулин
* Кофе
* Алкоголь
* Пиво
* Макаронные изделия
* Животные жиры
* Манная каша
К диете хотя бы чистотел принимайте если у мамы нет проблем с сердцем. По 2 глотка несколько раз в теч дня. В аптеке продают чистотел в пакетиках. Можно заваривать как чай.
Вообще вам надо чувствовать сердцем что может помочь вашей маме. Думаю диета,свежие овощные соки,травяные отвары. К примеру можно набрать свежие ёлочные иголки и заваривать как чай и пить в теч дня. Надо иммунитет поднять. В иголках много полезного,витамины.
Читала в интернете как одна женщина лечила маму от рака мозга. Маму выписали умирать домой. Оставалось совсем немного времени. Женщина взяла отпуск за свой счёт что бы лечить маму. Сняла дом в деревне и увезла маму на природу. Составила расписание как лечить. Сердцем чувствовала что полезно . Например в 8 свежий овощной сок , 9 утра каша на воде , в 12 отвар травяной, в 13 суп овощной, травяной отвар .
Я точно не помню ,но суть в том что строгая диета, соки и траволечение. Там целый дневник был написан под названием - Как я вылечила маму .Ещё полезно принимать воздушные ванны . Раздеваться и что бы кожа дышала. Что бы яды выходили из организма . Ещё полезно поднимать иммунитет с помощью обливания холодной водой. Что бы защитные силы организма стимулировать к борьбе с болезнью.
Если есть ванна ,то можно заваривать разные травы из аптеки и принимать ванну(но только прохладную) Нельзя горячие ванны при опухоли. Хорошо проводить обтирания травяным настоем утром и вечером перед сном. И после обтирания принимать воздушные ванны . Пусть кожа дышит ,выводит шлаки и впитывает полезное.
Шесть правил исцеления рака по системе Ниши
1. Твердая ровная постель
Твердая постель необходима для расслабления мускулов и исправления нарушений, возникающих в позвоночнике, улучшения функционирования внутренних органов.
2. Твердая подушка под шею
Подушка делается в виде валика, который перед сном подкладывается под шею. Ее размеры должны быть такими, чтобы она могла заполнить впадину между вашим затылком и лопатками. Сон в таком положении способствует полноценному функционированию мозга и позвоночника, а работоспособность восстанавливается за 4-6 часов.
3. Упражнение «Золотая рыбка»
Лежа на спине на ровной постели, пальцы ног направлены к туловищу, пальцы рук скрещены под шеей. Вибрировать всем телом вправо-влево, подобно рыбе в воде, в течение одной-двух минут утром и вечером.
Автор оздоровительного метода считает, что упражнение улучшает функционирование органов и систем, улучшает работу сердца и очищает кожу.
4. Упражнение для капилляров
Лежа на спине, под шеей твердый валик или твердая подушка, руки и ноги вытянуты вертикально вверх. Вибрировать руками и ногами одновременно в течение 1-3 минут.
К. Ниши уверен, что это упражнение может заменить бег трусцой тем, кому он противопоказан. Выполнение этого упражнения в обнаженном виде принесет двойную пользу, так как усилит кожное дыхание, а значит, и очищение организма от шлаков.
5. Упражнение «Смыкание ладоней и стоп»
Лежа на спине (на твердой ровной поверхности, под шеей твердый валик), руки на груди, подушечки пальцев обеих рук соединены. Несколько раз надавить ими друг на друга и расслабить. Затем несколько раз подвигать вперед и назад руками с сомкнутыми кончиками пальцев. В этом же исходном положении поднять ноги вперед над телом, соединить колени, сомкнуть стопы и 10 раз подвигать ногами вперед и назад. В заключение сомкнуть ладони и стопы, расслабиться и остаться в покое в течение 5-10 минут. Это упражнение координирует функции мышц, нервов и кровеносных сосудов в области живота.
6. Упражнение для позвоночника и живота Подготовительная часть (сидя на стуле): подъем и опускание плеч - 10 раз, наклон головы вправо и влево - 10 раз в каждую сторону, наклон головы вперед и назад - 10 раз в каждую сторону, наклон головы вправо назад и влево назад - 10 раз в каждую сторону. Вытянуть руки вперед и повернуть голову влево и вправо по 1 разу, поднять руки вверх параллельно и повернуть голову вправо и влево по 1 разу. Опустить руки до уровня плеч, согнуть их в локтях и отвести локти как можно дальше назад, одновременно вытянув подбородок максимально вверх. Положить ладони на колени и расслабиться. Основная часть (сидя на стуле, а в более сложном варианте - на полу на пятках, носки оттянуты, колени разведены): раскачивать туловище влево и вправо, одновременно делая движения животом, в течение 10 минут утром и вечером. Во время упражнения внушайте себе (представляя), что с каждым днем вы чувствуете себя лучше и здоровее.
Из других способов удаления окиси углерода и повышения иммунитета К. Ниши включает общепризнанный метод закаливания, элементы здорового питания с включением витаминов и микроэлементов и голодание (по показаниями).
Лечение обнажением
Цель - усилить кожное дыхание. Время полного обнажения на воздухе новичкам от 20-70 секунд в первый день до 120 секунд в шестой день. Во время процедуры до 40 секунд следует лежать на спине, 40-70 секунд - на правом боку, 70- 100 секунд - на левом боку, 100-120 секунд - снова на спине.
Затекшие части тела следует растирать или делать упражнения «Золотая рыбка» и для капилляров. Выполнять от 9 до 11 раз в день начиная с 5- 6 часов утра, за 1 час до еды и через 30-40 минут после нее, а также не ранее 1 часа после контрастной ванны. В промежутках между сеансами нужно одеваться теплее.
Контрастная ванная
Обычная горячая ванна при всех своих достоинствах, вызывая обильное потоотделение, приводит к потере организмом влаги, солей и витамина С, играющего важнейшую роль в профилактике и лечении рака, а также нарушает кислотно-щелочное равновесие. При холодно-горячей ванне эти явления не происходят, иммунитет усиливается, а кислотно-щелочное равновесие сохраняется.
Наилучший эффект процедуры достигается при 41-43 °С для горячей воды и при 14-15 °С - для холодной. При лечении смена температуры должна проводиться не менее 10 раз (в экстренных случаях до 61 цикла), начиная с холодной воды и заканчивая также холодной. Продолжительность воздействия после каждой смены температуры - 1 минута. Проведение менее пяти циклов не очень эффективно.
Если ванны нет, то обливать тело можно под душем или из нескольких ведер, начиная с ног: с области коленей, пупка, левого плеча, правого плеча (всего по три ведра на каждое плечо).
Питание
К. Ниши считал, что вареной пищи в рационе должно быть в 3 раза меньше, чем сырой, так как конечным продуктом распада вареной пищи (при недостатке кислорода в клетках организма) является щавелевая кислота. Последняя соединяется со свободным кальцием и образует неорганическую щавелевую соль, которая из организма не выводится и медленно накапливается в суставах, мышцах, сосудах и других частях тела, вызывая остеохондроз, артрит, ревматизм, подагру и другие заболевания.
При питании сырой пищей через энзимы, которые в ней находятся, аккумулируется солнечная энергия (при тепловой обработке энзимы разрушаются). Образующаяся при таком рационе щавелевая кислота с кальцием не соединяется. Кроме того, она разрушает неорганическую щавелевую соль. При невозможности питаться сырой пищей (язва, например) ее можно заменить натуральными соками, обладающими мощной энергетической силой и богатыми микроэлементами, энзимами и витаминами.
Кроме того, сахар и алкоголь, образующиеся в организме даже у трезвенников, соединяются в крови с кальцием. На усвоение сахара используются также витамины В-В6, поэтому К. Ниши рекомендует через каждые 30 минут пить по 30 г чистой воды - один глоток (так же советуют делать и йоги - один-два глотка через 20-30 минут). Вода нейтрализует сахар и алкоголь, сохраняя для борьбы с болезнью важнейшие элементы.
Пигментные пятна, появляющиеся у большинства людей среднего и пожилого возраста, указывают на недостаток клеток с нормальной оболочкой. Это симптом образования окиси углерода в организме, что в конечном итоге может спровоцировать рак. Окись углерода образуется не только от недостатка кислорода в клетках, но и от нехватки магния. Магний способствует удалению из организма окиси углерода. К. Ниши считает, что, проявляя упорство, волю и безжалостность к собственной инертности, вы победите все болезни, в том числе и такое грозное заболевание, как рак.
Примечание. Все рекомендации Кацудзо Ниши вполне стыкуются с современными представлениями в области онкологии и лечения опухолевой болезни, поэтому если параллельно со специфической противоопухолевой терапией вы найдете в себе силы применять и «шесть золотых правил» Ниши, то, несомненно, результаты ее повысятся.
Прочтите также :
Лентяйка
12.11.2010, 21:24
Вирва..... гм.... откуда Вы это откопали....
НЕЛЬЗЯ:
* Сладкое
* Молочное
* Сыр
* Творог
* Молоко
* Кефир
* Сметана
* Йогурт
...
Шесть правил исцеления рака по системе Ниши
1. Твердая ровная постель
Интересный тип галлюциногена.
Настоящая Блондинка
13.11.2010, 00:48
По совету одной нашей форумчанки, за что ей огромное спасибо, вчера ездила в НИИ Петрова к Гафтон Георгию Ивановичу за консультацией. Он меня согласился принять, выслушать.
Интересно, Гафтон изменился за 5 лет, или Вам просто с ним повезло? Когда я с ним сталкивалась, он совсем был непохож на "доброго доктора", скорее наоборот. Страшный он человек, для него пациенты - расходный материал. Если операция прошла удачно, он, довольный, принимает благодарность в любой форме, а если что пошло не так, несмотря на возраст, шустро бегает от родственников и практически не заходит в палату к пациенту. Зачем? Там ведь благодарить не станут, там вопросы разные начнут задавать... За 21 день так ни разу и не зашел. Хотя может, конечно, нам просто не повезло.
Настоящая Блондинка
13.11.2010, 00:55
Диета нужна обязательно . Перейти на здоровое питание. Вот список продуктов которые можно употреблять при онкологии и которые нельзя.
МОЖНО:
* Репа
* Редька
* Бобовые
* Овес
* Геркулес
* Сок — томатный
* Сок — картофельный
* Салаты
* Зелень — любая
* Винегрет
НЕЛЬЗЯ:
* Сладкое
* Молочное
* Сыр
* Творог
* Молоко
* Кефир
* Сметана
* Курага
* Сахар
* Мед
Интересный списочек получается. Только с точностью до наоборот.
Когда муж болел (рак желудка) у меня был такой список, только вот то, что здесь можно, было нельзя, а то что нельзя, наоборот, составляло основу рациона.
Причем редьку, томаты и овес запрещено было категорически. Мало того, от этих продуктов начиналась рвота неудержимая. А курага (точнее компот из кураги) и кефирчик были просто необходимы. И аппетит был на них до последнего.
Наталья! сил, вам, терпенья, правильно делаете , что прячите слезы от мамы, они ей не помогут, вы такая деятельная, пробивная, у вас все получится, главное верить. А еще самое главное, чтоб вера жила в душе вашей мамы!!!!!!!!!!!!Поддерживайте ее в ней, как только можете!! ДЕРЖИТЕСЬ!!!Пусть все сложится удачно !!!
Да, насчет диеты можно рассуждать и спорить долго, но еще говорят, что организм сам понимает, что ему нужно, нужно к нему прислушиваться. я вот после химии не могла без молока, а ведь еще в советское время его за вредность выдавали.
Вечная молодость
13.11.2010, 01:16
А вообще нас взяли в исследование....не знаю радоваться или опасаться....в любом случае страшно. Возможно уже завтра будет "пробный шар". Мне кажется это будет переломный момент в наших с мамой жизнях и мне и ей очень страшно.
Сегодня приснился мой покойный папочка (он умер в июле). Будто бы мама лежит в своей комнате, а я бегаю куда то собираюсь и папа присел перед входом в комнату в той одежде в которой его хоронили и вид у него молчаливо печальный. Я его замечаю . удивляюсь и в этот момент понимаю, что стою абсолютно нагая. Проснулась от этого в 5 утра и не могла больше уснуть. Надеюсь этот сон принесёт нам, что то хорошее.
Здорово, что Вас взяли!!! Мою маму не взяли - ординатор которая нас курировала в НИИ Петрова сказала, что берут тех у кого можно сделать благоприятный прогноз, т.к. в их научных работах нужны хорошие результаты, а у нас такого прогноза не было, видимо.Значит, у Вас он есть! Желаю удачи!!
[QUOTE=Virva;51477672] Шесть правил исцеления рака по системе Ниши
Вообще-то Ниши никогда не задавался лечением рака. И эти 6 правил - у него просто 6 правил здоровья.
Если мы уж заговорили о диетах, то при раке поджелудочной действует диета №5
ДИЕТА № 5П
Показания: хронический панкреатит в период выздоровления после обострения и вне обострения.
Цель назначения: нормализовать функцию поджелудочной железы, обеспечить механическое и химическое щажение желудка и кишечника, уменьшить возбудимость желчного пузыря, предупредить жировую инфильтрацию печени и поджелудочной железы.
Общая характеристика: диета с повышенным содержанием белка, уменьшением жиров и углеводов, в частности сахара. Резко ограничены экстрактивные вещества, пурины, тугоплавкие жиры, холестерин, эфирные масла, грубая клетчатка, исключены жареные блюда. Увеличено количество витаминов и липотропных веществ. Блюда в основном в протертом и измельченном виде, сваренные в воде или на пару, запеченные. Исключены горячие и очень холодные блюда.
Химический состав и энергоценность: белки — 110—120 г (60 — 65% животные), жиры — 80 г (15-20% растительные), углеводы - 350-400 г (30-40 г сахара); 10,9-11,3 МДж (2600 — 2700 ккал); 20 — 30 г ксилита вместо сахара в сладкие блюда. Натрия хлорид (поваренной соли) — 10 г, свободной жидкости— 1,5 л. Режим питания: 5 — 6 раз в день.
Рекомендуемые и исключаемые продукты и блюда:
- Хлеб и мучные изделия. Пшеничный хлеб из муки 1-го и 2-го сорта, подсушенный или вчерашний, в виде сухарей. Несладкое сухое печенье.
Исключают: ржаной и свежий хлеб, изделия из слоеного и сдобного теста;
Супы.
- Вегетарианские протертые с картофелем, морковью, кабачками, тыквой; с манной, овсяной, гречневой крупой, рисом, вермишелью. Добавляют 5 г сливочного масла или 10 г сметаны.
Исключают: на мясном, рыбном бульоне, отваре грибов и овощей, с пшеном, молочные супы, борщи, щи.
- холодные — окрошка, свекольник:
- мясо и птица. Нежирных сортов говядина, телятина, кролик, курица, индейка. Мясо освобождают от фасций, сухожилий, жира; птицу — от кожи, В отварном или паровом виде, протертое и рубленое (котлеты, кнели, пюре, суфле, бефстроганов и др.). Нежирные цыплята, кролик, телятина — куском, отварные.
Исключают: жирные сорта,утку, гуся, жареное и тушеное, копчености, колбасы, консервы, печень, мозги, почки;
— рыба. Нежирная в отварном виде, куском и рубленая. Заливная после отваривания. Исключают: жирные виды, жареную и тушеную, копченую, соленую рыбу, консервы, икру;
- молочные продукты. Преимущественно пониженной жирности. Свежий некислый творог 9 % жирности и нежирный, кальцинированный в натуральном виде, паста, паровые и запеченные пудинги. Блюда из белипа. Молоко — при переносимости. Кисломолочные напитки. Сметана и сливки — в блюда. Сыр нежирный и неострый.
Исключают: молочные продукты повышенной жирности и с включением сахара;
- яйца. Белковые омлеты из 2 яиц, желтки — ограниченно (до 1/2 в день) в блюда.
Исключают: блюда из цельных яиц, особенно вкрутую, жареные;
- крупы. Протертые и полувязкие каши из овсяной, гречневой, манной крупы, риса, сваренные на воде или пополам с молоком. Крупяные суфле, пудинги с творогом, запеканки. Отварные макаронные изделия.
Исключают: бобовые, рассыпчатые каши, ограничивают перловую, ячневую, кукурузную крупу, пшено.
- овощи. Отварные и запеченные в протертом виде. Картофель, морковь, цветная капуста, свекла, кабачки, тыква, зеленый горошек.
Исключают: белокочанную капусту, баклажаны, редьку, репу, редис, лук, чеснок, щавель, шпинат, перец сладкий, грибы;
- плоды, сладкие блюда и сладости. Спелые мягкие, некислые фрукты и ягоды, протертые сырые; запеченные яблоки; протертые компоты из свежих и сухих фруктов, желе, муссы на ксилите (сорбите) или полусладкие на сахаре.
Исключают: сырые не протертые фрукты и ягоды, виноград, финики, инжир, бананы, кондитерские изделия, шоколад, варенье, мороженое;
- соусы и пряности. Молочные; фруктово-ягодные полусладкие подливки; на некрепком овощном отваре. Муку не пассеруют.
Исключают: на мясном, рыбном, грибном бульонах, томатный, все пряности;
- напитки. Слабый чай с лимоном, полусладкий или с ксилитом, молоком. Отвар шиповника. Фруктово-ягодные соки без сахара, разбавленные водой — по переносимости.
Исключают: кофе, какао, газированные и холодные напитки, виноградный сок;
- жиры. Сливочное масло (30 г), рафинированные растительные масла (10—15 г)—в блюда.
Исключают: другие жиры.
Примерное меню диеты № 5п.
1-й завтрак: мясо отварное, каша овсяная молочная, чай,
2-й завтрак: омлет белковый паровой, отвар шиповника.
Обед: суп вегетарианский из нашинкованных овощей, бефстроганов из отварного мяса, картофель отварной, ком¬пот из протертых сухофруктов.
Полдник: творог кальцинированный, чай с молоком.
Ужин: рыба отварная, пюре морковное, чай с молоком.
На ночь: кефир.
Ограничивать животный белок нельзя - быстрее будет истощаться организм
Интересный списочек получается. Только с точностью до наоборот.
+1
Я думаю, просто virva прикладывает информацию не для опухоли поджелудочной, а может для какой то другой.
Интересно, Гафтон изменился за 5 лет, или Вам просто с ним повезло? Когда я с ним сталкивалась, он совсем был непохож на "доброго доктора", скорее наоборот. Страшный он человек, для него пациенты - расходный материал. Если операция прошла удачно, он, довольный, принимает благодарность в любой форме, а если что пошло не так, несмотря на возраст, шустро бегает от родственников и практически не заходит в палату к пациенту. Зачем? Там ведь благодарить не станут, там вопросы разные начнут задавать... За 21 день так ни разу и не зашел. Хотя может, конечно, нам просто не повезло.
Очень жаль, что у вас так всё сложилось:(
Я не знаю изменился он или нет, но я обычно как танк, я не замечаю хотят меня слушать или хотят выгнать, как говорится "меня в дверь, а я в окно". Хотя обычно я довльно стеснительная:008:, но я говорю, что когда дело касается моих близких я могу горы свернуть и пройтись по головам. У меня к сожалению богатый опыт борьбы с медиками. Папа умер тоже из - за ошибки врачей, муж умер из - за ошибки врачей, сын получил в своё время тяжелейшую родовую травму из - за ошибки акушерки. И шепотом:0010: мне кажется это мой рок какой то:001:
Леди Гамильтон
14.11.2010, 00:33
Очень жаль, что у вас так всё сложилось:(
Я не знаю изменился он или нет, но я обычно как танк, я не замечаю хотят меня слушать или хотят выгнать, как говорится "меня в дверь, а я в окно". Хотя обычно я довльно стеснительная:008:, но я говорю, что когда дело касается моих близких я могу горы свернуть и пройтись по головам. У меня к сожалению богатый опыт борьбы с медиками. Папа умер тоже из - за ошибки врачей, муж умер из - за ошибки врачей, сын получил в своё время тяжелейшую родовую травму из - за ошибки акушерки. И шепотом:0010: мне кажется это мой рок какой то:001:
В таких случаях надо идти по головам! Удачи Вам и сил! (просто поддержать).
alunisla
14.11.2010, 01:08
Девочки, может и зря я пишу. Но бережёного, сами знаете...
У моей подруги беременность 20 недель и вдруг возникшая опухоль яичника. Какая она эта опухоль, скажут через 2 дня по итогам анализов на онкомаркёры. Обнаружили это в Медико-генетическом центре на Тобольской. Анализы сдавали там же. Доктора сказали удалять срочно, если это доброкачественная. А если злокачественная, то это уже дело онкологов :(
Подскажите, с какого учреждения начать консультацию онколога. Понимаю, что 1 мнения мало, но и времени мало. Узнать хотя бы 3 мнения разных докторов...
Если анализы на онкомаркёры -, то надо срочно оперироваться и сохранять беременность. А если +, то о ребёнке, конечно, речь уже не идёт :(((((((
Блин, как гром среди ясного неба! В разных местах делали 7 УЗИ у разных докторов за 20 недель беременности, в больнице лежала на сохранении - никто ничего не видел! Не могла же опухоль размером 7 на 8 (она уже прощупывается!!!) образоваться за 2 недели!!!
Подскажите, пожалуйста, куда идти на консультацию?
Подскажите, с какого учреждения начать консультацию онколога. Понимаю, что 1 мнения мало, но и времени мало. Узнать хотя бы 3 мнения разных докторов...
Если анализы на онкомаркёры -, то надо срочно оперироваться и сохранять беременность. А если +, то о ребёнке, конечно, речь уже не идёт :(((((((
Онкогинекология ЦНИРРИ в Песочном. По крайней мере диагностика. Дальше по результатам.
alunisla
14.11.2010, 01:34
Спасибо. Про Песочку поняла, что туда обязательно надо показаться!
Duseniza
14.11.2010, 03:23
Если анализы на онкомаркёры -, то надо срочно оперироваться и сохранять беременность. А если +, то о ребёнке, конечно, речь уже не идёт :(((((((
Блин, как гром среди ясного неба! В разных местах делали 7 УЗИ у разных докторов за 20 недель беременности, в больнице лежала на сохранении - никто ничего не видел! Не могла же опухоль размером 7 на 8 (она уже прощупывается!!!) образоваться за 2 недели!!!
Подскажите, пожалуйста, куда идти на консультацию?
Ничего они на этих УЗИ не видят. У меня всё обнаружили уже во время кесарева (не онкология ТТТ) огромных размеров, когда уже всё лопнуло. Если б не кесарево уж и не знаю как всё бы обошлось. Тоже было много УЗИ, в т.ч. в роддомах, у хороших врачей, в МГЦ, на сохранении - ничего не увидели, хотя болел живот ВСЮ беременность, ставили угрозу. Гинепралом объелась. Только угроза была моей жизни. Надеюсь никого не напугала. Пусть у Вашей подруги всё будет хорошо!
alunisla
14.11.2010, 15:32
Спасибо, девочки! :flower:
Завтра отпишусь о результатах анализов... :005:
Простите, если влезла в чужую тему, не хочется плодить одинаковые темы.
Miller883
14.11.2010, 16:09
Может эти ссылки помогут вам отыскать какую то информацию о врачах, что делать и куда бежать
http://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=16
http://www.oncoforum.ru/
Простите, если влезла в чужую тему, не хочется плодить одинаковые темы.
Ничего страшного, пишите здесь.
Тема для того и создана, что бы хоть каким то опытом делиться.
Сочувствую вашей подруге и надеюсь на лучшее!
По гинекологии у моей мамы же 5 лет назад удалили матку, там была опухоль на тот момент не злокачественная, но удалять её надо было, а так как она располагалась таким образом, что только её одну удалить нельзя было, удалили матку. Операцию делали в Центре планирования семьи на ул Комсомола. Врач там по гинекологии очень хорошая с фамилией Иоффе (если не ошибаюсь). Это единственно, что могу посоветовать.
Всем здравствуйте.
Я сейчас сдаю всякие анализы в песочке,пока не знаю Рак у меня или нет. Понятно что везде надо денег и не мало,но мне показалось что там врачи очень душевные. Со мной носится врач Никитина Марина Владимировна,мне она понравилась.
Вот думаю про операцию,это сильно платно или что-то государство наше дает?! А то у меня денег то особо нет. Я одна дочку воспитываю родители пенсионеры :(
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.