Просмотр полной версии : Хочу в СССР
Извините, но это (как сама регистрация, так и то, что запись в библиотеку завязана на оную) как раз пережиток той, старой системы. Приводить это в пример того, чем наше время отличается в худшую сторону от советского периода, увы, совершенно не корректно.
Этот афффтор не гонится за корректностью :)) Просто сладосто обвинят во всех своих неприятностях существующий строй :))
Выше Радуги
02.10.2010, 17:26
Что неправда-то?
Да там выше писали, что в библиотеках кроме Мркса и Ленина книг не было.
Во точно!!! :080:
Тогда без прописки вааще не человек был. Первый же мент загреб и выслали бы в 24 часа. И на работу не устроиться никуда, кроме самых страшных мест :))
А вот это я думаю шикарно:fifa: конечно не прописка,но регистрация должна быть у всех ,хотя бы временная, ибо не фиг нелегам в городах делать,во всех городах.И заметьте милиционеры высылали:ded: а не брали пару баксов.
Неа:)) поверьте на слово в городах от 100 км от КАДа до сих пор почти все вопросы так решаются;) так что говорит,что изменилось все круто после развала союза только на примере Питера и Москвы довольно глупо.ИМХО.
А то вы не знаете,что большинство спит и видит именно Турцию или Египет:)) я еще раз повоторюсь Россия большая;)
А безопасность никто строить не будет,на фиг она никому не нужна ,а вот бабло,которое можно попилить при очередном военном конфликте очень даже интересует:(
Не поверю, потому как вопросы что одеть, что поесть, на чем ездить, где достать даже в 100 км от КАДа сейчас не так решаются.
Нет, не знаю. А даже если люди хотят потратить свои заработанные деньги именно в Турции или в Египте ничего не вижу в этом плохого - раньше максимум Сочи (если повезет достать билеты и там найдут частника сдавшего даже туалет).
Безопасность построенная ценой запугивания - это тоже ненормально.
Напомню, что военные конфликты были и в СССР ;)
А вот это я думаю шикарно:fifa: конечно не прописка,но регистрация должна быть у всех ,хотя бы временная, ибо не фиг нелегам в городах делать,во всех городах.И заметьте милиционеры высылали:ded: а не брали пару баксов.
Вы думаете взяток не было? :))
А вот это я думаю шикарно:fifa: конечно не прописка,но регистрация должна быть у всех ,хотя бы временная, ибо не фиг нелегам в городах делать,во всех городах.И заметьте милиционеры высылали:ded: а не брали пару баксов.
Если бы регистрация была явочной, а не разрешительной, то я тоже была бы "ЗА". А так... население великой страны целиком было, как крестьяне крепостные - никуда толком не поехать, везде ПРОПИСКА :001:
А вот это я думаю шикарно:fifa: конечно не прописка,но регистрация должна быть у всех ,хотя бы временная, ибо не фиг нелегам в городах делать,во всех городах.И заметьте милиционеры высылали:ded: а не брали пару баксов.
Да регистрацию фсем, а ыщщо лучше сразу крепостное право.
Свобода передвижения- иш чего захотели :))
Этот афффтор не гонится за корректностью :)) Просто сладосто обвинят во всех своих неприятностях существующий строй :))
Да таких большинство на самом деле, тех кто приноровился,а особенно "поднялся" очень мало, видимо что-то с существующим строем действительно не так...и не потому что люди привыкли ждать помощи ог госудаства,мои ровесники ее например вообще никогда не видела,а что-то вписаться в струю не очень получается.Уже не одно поколение выросло почти без совка,одно уже точно :)) а чего-то как-то в массе своей нет особой приспасобленности, и не потому что ленивые или глупые,нет работают,чего-то пыжаться,а толку...а главное нет никакой уверенности в завтрашнем дне и в будущем детей..у нас нет коммунизма,нет демократии,нет монархии..у нас анархия на данный момент..
Вы думаете взяток не было? :))
Также как сейчас? в таких же масштабах?:))
Выше Радуги
02.10.2010, 17:34
Этот афффтор не гонится за корректностью :)) Просто сладосто обвинят во всех своих неприятностях существующий строй :))
Угу, у меня есть неприятности. И я без проблем решила бы их тогда. А как их решить сейчас - я не знаю. Я расстеряна. Меня тогда воспитывали, тогда научили выживать. Но тогда были совсем другие условия. Сейчас это бесполезно.
Сейчас непринято признавать, что у тебя есть проблемы. Модно быть успешным. ну уж как есть, зато честно.
Выше Радуги
02.10.2010, 17:36
Да таких большинство на самом деле, тех кто приноровился,а особенно "поднялся" очень мало, видимо что-то с существующим строем действительно не так...и не потому что люди привыкли ждать помощи ог госудаства,мои ровесники ее например вообще никогда не видела,а что-то вписаться в струю не очень получается.Уже не одно поколение выросло почти без совка,одно уже точно :)) а чего-то как-то в массе своей нет особой приспасобленности, и не потому что ленивые или глупые,нет работают,чего-то пыжаться,а толку...а главное нет никакой уверенности в завтрашнем дне и в будущем детей..у нас нет коммунизма,нет демократии,нет монархии..у нас анархия на данный момент..
Вот +1000! лучше не скажешь.
Да таких большинство на самом деле, тех кто приноровился,а особенно "поднялся" очень мало, видимо что-то с существующим строем действительно не так...и не потому что люди привыкли ждать помощи ог госудаства,мои ровесники ее например вообще никогда не видела,а что-то вписаться в струю не очень получается.Уже не одно поколение выросло почти без совка,одно уже точно :)) а чего-то как-то в массе своей нет особой приспасобленности, и не потому что ленивые или глупые,нет работают,чего-то пыжаться,а толку...а главное нет никакой уверенности в завтрашнем дне и в будущем детей..у нас нет коммунизма,нет демократии,нет монархии..у нас анархия на данный момент..
Странно при этом хотеть вернуться назад. Это все равно что в один момент сказать: не хочу расти и взрослеть, хочу снова быть маленькой - все о тебе заботятся, кормят и одевают.
Также как сейчас? в таких же масштабах?:))
Да в нормальных масштабах это было.
Угу, у меня есть неприятности. И я без проблем решила бы их тогда. А как их решить сейчас - я не знаю. Я расстеряна. Меня тогда воспитывали, тогда научили выживать. Но тогда были совсем другие условия. Сейчас это бесполезно.
Сейчас непринято признавать, что у тебя есть проблемы. Модно быть успешным. ну уж как есть, зато честно.
Мммм... между "тогда" и "сейчас" прошло больше 20 лет. Вы были в летаргическом сне и Вас недавно разбудили? :))
Угу, у меня есть неприятности. И я без проблем решила бы их тогда. А как их решить сейчас - я не знаю. Я расстеряна. Меня тогда воспитывали, тогда научили выживать. Но тогда были совсем другие условия. Сейчас это бесполезно.
Сейчас непринято признавать, что у тебя есть проблемы. Модно быть успешным. ну уж как есть, зато честно.
Совка нет уже почти 20 лет. Все 20 лет так в растерянности и провели ?
Проблемы есть у всех , но одни их решают с большим или меньшим успехом, а другие ноют как все плохо и как они растеряны.
Strossmayer
02.10.2010, 17:41
Да таких большинство на самом деле, тех кто приноровился,а особенно "поднялся" очень мало, видимо что-то с существующим строем действительно не так...и не потому что люди привыкли ждать помощи ог госудаства,мои ровесники ее например вообще никогда не видела,а что-то вписаться в струю не очень получается.Уже не одно поколение выросло почти без совка,одно уже точно :)) а чего-то как-то в массе своей нет особой приспасобленности, и не потому что ленивые или глупые,нет работают,чего-то пыжаться,а толку...а главное нет никакой уверенности в завтрашнем дне и в будущем детей..у нас нет коммунизма,нет демократии,нет монархии..у нас анархия на данный момент..
Ожидание уверенности в завтрашнем дне — это как раз и является ожиданием помощи от государства. Уверенность в завтрашнем дне сама по себе совершенно неинтуитивна в мире, в котором (а, к сожалению, наш мир именно таков) будущее принципиально не определено и не может быть предсказано.
Не поверю, потому как вопросы что одеть, что поесть, на чем ездить, где достать даже в 100 км от КАДа сейчас не так решаются.
Нет, не знаю. А даже если люди хотят потратить свои заработанные деньги именно в Турции или в Египте ничего не вижу в этом плохого - раньше максимум Сочи (если повезет достать билеты и там найдут частника сдавшего даже туалет).
Безопасность построенная ценой запугивания - это тоже ненормально.
Напомню, что военные конфликты были и в СССР ;)
На территории СССР кстати ни одного не помню,кроме ВОВ.
Не ну китайским барахлом точно все регионы завалены и цены на них конечно не дорогие , с едой тоже проблем особых нет (в основном за счет огродов) а вот с работой:( заводы развалены, работать негде..я вот тут недавно была в городке (30000 населения) в Московской области, за год! не появилось ни одного рабочего места,только сокращения:( Люди выживают! но не живут:( детей в Москву на учебу отправляют,но особо без надежд, потому как в Москве жить ооооочень сложно,квартиру детям они купить никогда не смогут,то что ребенок сам заработает тоже надеж мало, а вот то,что дети обратно вернуться еще больше их пугает,потому как работы нет:(И таких городов миллионы..
А про запугивания поподробней пожалуйста, кого и чем пугали скажем в 80? миллиционером? Талантливым развиться не давали? так им и сейчас не развиться,если денег нет:(
Выше Радуги
02.10.2010, 17:42
Совка нет уже почти 20 лет. Все 20 лет так в растерянности и провели ?
Проблемы есть у всех , но одни их решают с большим или меньшим успехом, а другие ноют как все плохо и как они растеряны.
Я ною?
Я ною?
Именно вы.
"Как все плохо, я такая высокодуховная не могу приспособиться в этом потребительском обществе"- основной лейтмотив ваших постов. У меня именно такое впечатление сложилось.
Ожидание уверенности в завтрашнем дне — это как раз и является ожиданием помощи от государства. Уверенность в завтрашнем дне сама по себе совершенно неинтуитивна в мире, в котором (а, к сожалению, наш мир именно таков) будущее принципиально не определено и не может быть предсказано.
+ много
[/COLOR]
Не ну китайским барахлом точно все регионы завалены и цены на них конечно не дорогие , с едой тоже проблем особых нет (в основном за счет огродов) а вот с работой:( заводы развалены, работать негде..я вот тут недавно была в городке (30000 населения) в Московской области, за год! не появилось ни одного рабочего места,только сокращения:( Люди выживают! но не живут:( детей в Москву на учебу отправляют,но особо без надежд, потому как в Москве жить ооооочень сложно,квартиру детям они купить никогда не смогут,то что ребенок сам заработает тоже надеж мало, а вот то,что дети обратно вернуться еще больше их пугает,потому как работы нет:(И таких городов миллионы..
А про запугивания поподробней пожалуйста, кого и чем пугали скажем в 80? миллиционером? Талантливым развиться не давали? так им и сейчас не развиться,если денег нет:(
А Вы считаете нормальным всем государством содержать убыточные предприятия?
Милиционерами пугали и в 80-х.
Не давать развиваться и не развиваться потому что нет денег - это все-таки разные вещи не так ли? К тому же талантам в какой области не дает развиваться отсутствие денег?
На территории СССР кстати ни одного не помню,кроме ВОВ.
Зато сколько их было за пределами СССР.
К тому же проблемы того же Кавказа родились точно ДО развала СССР.
Выше Радуги
02.10.2010, 17:47
Мммм... между "тогда" и "сейчас" прошло больше 20 лет. Вы были в летаргическом сне и Вас недавно разбудили? :))
Я пыталась выкарабкаться из нищеты, наступившей в 90-е. У кого то есть коммерческий талант и карьеризм, у кого то нет. Училась, семью создавала, работала. Но я не ною, о своих проблемах я говорю спокойно.
Я пыталась выкарабкаться из нищеты, наступившей в 90-е. У кого то есть коммерческий талант и карьеризм, у кого то нет. Училась, семью создавала, работала. Но я не ною, о своих проблемах я говорю спокойно.
Я абсолютно лишена коммерческого таланта и карьеризма, но ни о какой нищете (разве что после кризиса было тяжеловато) речи не было.
Муж 2 года назад открыл фирму - как Вы понимаете пока о прибыли речи нет, но в СССР у него шанса на открытие своего бизнеса не было бы.
Я пыталась выкарабкаться из нищеты, наступившей в 90-е. У кого то есть коммерческий талант и карьеризм, у кого то нет. Училась, семью создавала, работала. Но я не ною, о своих проблемах я говорю спокойно.
У меня тоже нет коммерческого таланта и у мужа и у большинства друзей. Все зарвбатывают на хлеб с маслом и часто с икрой засчет профессии. За 20 лет уже можно успеть стать профессионалом.
Выше Радуги
02.10.2010, 17:49
Именно вы.
"Как все плохо, я такая высокодуховная не могу приспособиться в этом потребительском обществе"- основной лейтмотив ваших постов. У меня именно такое впечатление сложилось.
Вам противно, потому, что это, по Вашему мнению, жалко выглядит?:046: Милое впечатлние. Просто, как и все мы, вы видите все со своей колокольни, а понять не стараетесь.
]Ожидание уверенности в завтрашнем дне — это как раз и является ожиданием помощи от государства[/COLOR]. Уверенность в завтрашнем дне сама по себе совершенно неинтуитивна в мире, в котором (а, к сожалению, наш мир именно таков) будущее принципиально не определено и не может быть предсказано.
Может быть,может быть..
А Вы считаете нормальным всем государством содержать убыточные предприятия?
Милиционерами пугали и в 80-х.
Не давать развиваться и не развиваться потому что нет денег - это все-таки разные вещи не так ли? К тому же талантам в какой области не дает развиваться отсутствие денег?
Авиация убыточна? не думаю..тем более таких заводов очень мало на территории современной России.
Выше Радуги
02.10.2010, 17:52
У меня тоже нет коммерческого таланта и у мужа и у большинства друзей. Все зарвбатывают на хлеб с маслом и часто с икрой засчет профессии. За 20 лет уже можно успеть стать профессионалом.
По всякому бывает. Кто то после школы получает в/о, делает карьеру. Кто то после школы идет работать и в/о получает тогда, когда накопит на него. Потом дети появляются. Смена места жительства и все заново. Всякое бывает.
Strossmayer
02.10.2010, 17:54
На территории СССР кстати ни одного не помню,кроме ВОВ.
Не ну китайским барахлом точно все регионы завалены и цены на них конечно не дорогие , с едой тоже проблем особых нет (в основном за счет огродов) а вот с работой:( заводы развалены, работать негде..я вот тут недавно была в городке (30000 населения) в Московской области, за год! не появилось ни одного рабочего места,только сокращения:( Люди выживают! но не живут:( детей в Москву на учебу отправляют,но особо без надежд, потому как в Москве жить ооооочень сложно,квартиру детям они купить никогда не смогут,то что ребенок сам заработает тоже надеж мало, а вот то,что дети обратно вернуться еще больше их пугает,потому как работы нет:(И таких городов миллионы..
Подождите, а кто, по-Вашему, должен создавать рабочие места? Инопланетяне? Или снова — государство? Почему бы людям самим не взять и не создать себе рабочие места? Раз уж они, по-Вашим словам, совершенно не ждут помощи от государства.
Вам противно, потому, что это, по Вашему мнению, жалко выглядит?:046: Милое впечатлние. Просто, как и все мы, вы видите все со своей колокольни, а понять не стараетесь.
Каждый пишет со своей колокольни и видит до своего горизонта , это нормально
Странно при этом хотеть вернуться назад. Это все равно что в один момент сказать: не хочу расти и взрослеть, хочу снова быть маленькой - все о тебе заботятся, кормят и одевают.
Да в нормальных масштабах это было.
А я не писала,что хочу вернуться назад,я писала,что толком и незнаю как было там,у меня было хорошее детство:) Я просто делаю сравнительный анализ,путем прочтения разных мнений в данном топике,в том числе и от людей которые жили тогда..пока сравнение не в пользу нынешний России, все действительно пишут только про еду и вещи,получается,что больше никаких плюсов за эти годы не нажили? То что сейчас в стране,это вообще ахтунг.ИМХО. и судя по всему будет только хуже..Конкретно для себя в нынешний жизни я тоже не вижу ничего хорошего,меня абсолютно не интересует Мариинка, книги ,которые можно купить и т.д. на фоне того,что мне страшно за ребенка ,за то как он пойдет в школу,за то как он поедет в метро и т.д. а в армию? а можно ли будет тогда откупиться? а не ввяжут ли нас в очередной конфликт на нашей территории? ну и т.д.
Честно говоря несмотря на многие "хвасталки" здесь:)) я думаю,что действительно успешных людей и на ЛВ единицы:065: :))
Да таких большинство на самом деле, тех кто приноровился,а особенно "поднялся" очень мало, видимо что-то с существующим строем действительно не так...и не потому что люди привыкли ждать помощи ог госудаства,мои ровесники ее например вообще никогда не видела,а что-то вписаться в струю не очень получается.Уже не одно поколение выросло почти без совка,одно уже точно :)) а чего-то как-то в массе своей нет особой приспасобленности, и не потому что ленивые или глупые,нет работают,чего-то пыжаться,а толку...а главное нет никакой уверенности в завтрашнем дне и в будущем детей..у нас нет коммунизма,нет демократии,нет монархии..у нас анархия на данный момент..
Объясните мне, в чём была уверенность при СССР?
Выше Радуги
02.10.2010, 18:00
Каждый пишет со своей колокольни и видит до своего горизонта , это нормально
Дык, и я о том же.
svetilnik
02.10.2010, 18:02
А я не писала,что хочу вернуться назад,я писала,что толком и незнаю как было там,у меня было хорошее детство:) Я просто делаю сравнительный анализ,путем прочтения разных мнений в данном топике,в том числе и от людей которые жили тогда..пока сравнение не в пользу нынешний России, все действительно пишут только про еду и вещи,получается,что больше никаких плюсов за эти годы не нажили? То что сейчас в стране,это вообще ахтунг.ИМХО. и судя по всему будет только хуже..Конкретно для себя в нынешний жизни я тоже не вижу ничего хорошего,меня абсолютно не интересует Мариинка, книги ,которые можно купить и т.д. на фоне того,что мне страшно за ребенка ,за то как он пойдет в школу,за то как он поедет в метро и т.д. а в армию? а можно ли будет тогда откупиться? а не ввяжут ли нас в очередной конфликт на нашей территории? ну и т.д.
Честно говоря несмотря на многие "хвасталки" здесь:)) я думаю,что действительно успешных людей и на ЛВ единицы:065: :))
дык, в СССР все служили, прекрасно у еня папа после института поехал служить на Север. Мама поехала с ним. Есть там было нечего, пили поголовно.
В нашм лесопарке регулярно находили трупы. только не показывали по центральным каналам.
Дл еня плюс в нынешней ситуации
возможность выбора образования
возможность выбора мед. учреждений
Конфлкты военные были и при СССР, откупить только было почти ен возможно.
Сейчас очень много плохого, только я уже сравниваю не с СССР, а с развитыми европейскими странами.
Strossmayer
02.10.2010, 18:02
Объясните мне, в чём была уверенность при СССР?
Уверенность действительно была. Например, можно было точно знать, что как бы ты ни работал (иными словами, как бы плохо ты ни работал), тебя не уволят до самой старости. Если ты, конечно, не прогуливал, не появлялся на работе пьяным (хотя это иногда сходило с рук, но гарантии, т.е., уверенности действительно уже не было) и не вел политическую деятельность (пусть даже в самой зачаточной форме). Собственно, именно от этой уверенности СССР и развалился. You can evade reality, but you cannot evade the consequences of evading reality (c).
дык, в СССР все служили, прекрасно у еня папа после института поехал служить на Север. Мама поехала с ним. Есть там было нечего, пили поголовно.
В нашм лесопарке регулярно находили трупы. только не показывали по центральным каналам.
Дл еня плюс в нынешней ситуации
возможность выбора образования
возможность выбора мед. учреждений
Конфлкты военные были и при СССР, откупить только было почти ен возможно.
Сейчас очень много плохого, только я уже сравниваю не с СССР, а с развитыми европейскими странами.
Да я наверное тоже.
Выше Радуги
02.10.2010, 18:04
Объясните мне, в чём была уверенность при СССР?
Что работа будет, что не уволят, что закон будет работать, что социальная защищенность есть.
Уверенность действительно была. Например, можно было точно знать, что как бы ты ни работал (иными словами, как бы плохо ты ни работал), тебя не уволят до самой старости. Если ты, конечно, не прогуливал, не появлялся на работе пьяным (хотя это иногда сходило с рук, но гарантии, т.е., уверенности действительно уже не было) и не вел политическую деятельность (пусть даже в самой зачаточной форме). Собственно, именно от этой уверенности СССР и развалился. You can evade reality, but you cannot evade the consequences of evading reality (c).
Ну я бы немножко по другому сказала:) Если родился сыном булочника,то и не вырвешься никуда,но место булочника тебе гарантировано:) как-то так:))
Антиклуша
02.10.2010, 18:05
Объясните мне, в чём была уверенность при СССР?
Во всем:)Люди были уверенны в том,что отработав всю жизнь они не пойдут рытся в помойке...И пенсия будет вовремя...И врач не потребует денег за операцию..И не выпишет кучу БАДов за откат от медпреда.И бабушку не выкинут из квартиры только потому,что она дорого стоит.....И Капитан 3 ранга не будет в отставке мести двор,что бы заработать на лекарства жене...И для путешествия по стране не нужно возить с собой ремингтон:))
И миллиционер не напихает в карманы всякой фигни,от которой можно избавится ну соффсем не дорого,баксов так за 600(копейки на ЛВ:))).
И так далее и тому подобное:))
А я не писала,что хочу вернуться назад,я писала,что толком и незнаю как было там,у меня было хорошее детство:) Я просто делаю сравнительный анализ,путем прочтения разных мнений в данном топике,в том числе и от людей которые жили тогда..пока сравнение не в пользу нынешний России, все действительно пишут только про еду и вещи,получается,что больше никаких плюсов за эти годы не нажили? То что сейчас в стране,это вообще ахтунг.ИМХО. и судя по всему будет только хуже..Конкретно для себя в нынешний жизни я тоже не вижу ничего хорошего,меня абсолютно не интересует Мариинка, книги ,которые можно купить и т.д. на фоне того,что мне страшно за ребенка ,за то как он пойдет в школу,за то как он поедет в метро и т.д. а в армию? а можно ли будет тогда откупиться? а не ввяжут ли нас в очередной конфликт на нашей территории? ну и т.д.
Честно говоря несмотря на многие "хвасталки" здесь:)) я думаю,что действительно успешных людей и на ЛВ единицы:065: :))
Ну какой сейчас ахтунг? Просто истерия нервных мам, подогретая пропагандой:)) Почему Вы думаете, что при СССР родителям за детей нестрашно было?:)) Кроме того, не понравится Вам в школе, переведётесь в другую.При СССР нельзя было ДАЖЕ ПЕРЕЙТИ В параллельный класс,всё было строго по прописке, нельзя было откупиться от армии, и какая разница на своей территории конфликт или нет? Погибшим в афгане или во Вьетнаме от этого не легче:(
Уверенность действительно была. Например, можно было точно знать, что как бы ты ни работал (иными словами, как бы плохо ты ни работал), тебя не уволят до самой старости. Если ты, конечно, не прогуливал, не появлялся на работе пьяным (хотя это иногда сходило с рук, но гарантии, т.е., уверенности действительно уже не было) и не вел политическую деятельность (пусть даже в самой зачаточной форме). Собственно, именно от этой уверенности СССР и развалился. You can evade reality, but you cannot evade the consequences of evading reality (c).
Т.е из всей уверенности при СССР существовала только одна-всю жизнь будешь работать за нищенскую зарплату, не так ли?
svetilnik
02.10.2010, 18:08
Что работа будет, что не уволят, что закон будет работать, что социальная защищенность есть.
с работой все относительно.
Соц. защищенность - Вы имеете ввиду образование, медицину?
Мне лично, мало того, что это советское не надо, мне еще и Российсское не надо.
Оборудование старое, лекарства устаревшие, обучение - вообще молчу.
При этом объективно у меня была не бедная семья при СССР, также и сейчас далеко не бедные.
Но не устраивает меня ни медицина, ни образование, как сейчас , так и в СССР.
Что работа будет, что не уволят, что закон будет работать, что социальная защищенность есть.
Да как показывают годы росийсской мечты нет, это не американская:)) Вырвались те, кого не перестреляли в 90-е и все,остальные середнячок,хотя конечно себя таковыми не считают:))
А я не писала,что хочу вернуться назад,я писала,что толком и незнаю как было там,у меня было хорошее детство:) Я просто делаю сравнительный анализ,путем прочтения разных мнений в данном топике,в том числе и от людей которые жили тогда..пока сравнение не в пользу нынешний России, все действительно пишут только про еду и вещи,получается,что больше никаких плюсов за эти годы не нажили? То что сейчас в стране,это вообще ахтунг.ИМХО. и судя по всему будет только хуже..Конкретно для себя в нынешний жизни я тоже не вижу ничего хорошего,меня абсолютно не интересует Мариинка, книги ,которые можно купить и т.д. на фоне того,что мне страшно за ребенка ,за то как он пойдет в школу,за то как он поедет в метро и т.д. а в армию? а можно ли будет тогда откупиться? а не ввяжут ли нас в очередной конфликт на нашей территории? ну и т.д.
Честно говоря несмотря на многие "хвасталки" здесь:)) я думаю,что действительно успешных людей и на ЛВ единицы:065: :))
У всех разные понятия успешности. Возможно мой муж в СССР работал бы инженером на заводе и у нас было бы все неплохо. Но сейчас у нас (у моей семьи) реально больше возможностей.
И сравнивая именно СССР и именно Россию сравнение вовсе не в пользу первого. Причем так у многих в моем окружении - у меня самое простое окружение, если что - не бандиты и не бывшие партработники :)
Про армию в СССР - тогда конечно было не страшно отдавать?
Strossmayer
02.10.2010, 18:09
Ну я бы немножко по другому сказала:) Если родился сыном булочника,то и не вырвешься никуда,но место булочника тебе гарантировано:) как-то так:))
Это, по сути, то же самое. Если тебе не надо ни к чему стремиться, что-то тебе уже гарантировано, и конкурент сзади не подпирает, то и работать ты чаще всего будешь соответственно.
Что работа будет, что не уволят, что закон будет работать, что социальная защищенность есть.
Что значит социальная защищенность? Про законы молчу, потому что смешно обсуждать:))
Да как показывают годы росийсской мечты нет, это не американская:)) Вырвались те, кого не перестреляли в 90-е и все,остальные середнячок,хотя конечно себя таковыми не считают:))
А чем плохо быть середнячком?
Strossmayer
02.10.2010, 18:10
Во всем:)Люди были уверенны в том,что отработав всю жизнь они не пойдут рытся в помойке...И пенсия будет вовремя...И врач не потребует денег за операцию..И не выпишет кучу БАДов за откат от медпреда.И бабушку не выкинут из квартиры только потому,что она дорого стоит.....И Капитан 3 ранга не будет в отставке мести двор,что бы заработать на лекарства жене...И для путешествия по стране не нужно возить с собой ремингтон:))
И миллиционер не напихает в карманы всякой фигни,от которой можно избавится ну соффсем не дорого,баксов так за 600(копейки на ЛВ:))).
И так далее и тому подобное:))
Правда-правда? А чего ж они, такие уверенные, не продолжают заниматься своими делами, точно уверенные, что все это им достанется? Такая, значит, была уверенность. Неоправданная.
Strossmayer
02.10.2010, 18:11
Т.е из всей уверенности при СССР существовала только одна-всю жизнь будешь работать за нищенскую зарплату, не так ли?
Извините, из меня получился бы довольно плохонький апологет социализма :).
Ну какой сейчас ахтунг? Просто истерия нервных мам, подогретая пропагандой:)) Почему Вы думаете, что при СССР родителям за детей нестрашно было?:)) Кроме того, не понравится Вам в школе, переведётесь в другую.При СССР нельзя было ДАЖЕ ПЕРЕЙТИ В параллельный класс,всё было строго по прописке, нельзя было откупиться от армии, и какая разница на своей территории конфликт или нет? Погибшим в афгане или во Вьетнаме от этого не легче:(
Да ну какая истерия,смешно..просто размышления на тему;)
Я говорю,что плюсов очень мало нажили за эти годы,очень..а минусов:001:незнаю как этого можно не замечать?:005:
Кстати неправда, я переходила в другую школу во втором классе,а 89 году:support:
Я уже писала,что вот если бы "смешать"...:))
Во всем:)Люди были уверенны в том,что отработав всю жизнь они не пойдут рытся в помойке...И пенсия будет вовремя...И врач не потребует денег за операцию..И не выпишет кучу БАДов за откат от медпреда.И бабушку не выкинут из квартиры только потому,что она дорого стоит.....И Капитан 3 ранга не будет в отставке мести двор,что бы заработать на лекарства жене...И для путешествия по стране не нужно возить с собой ремингтон:))
И миллиционер не напихает в карманы всякой фигни,от которой можно избавится ну соффсем не дорого,баксов так за 600(копейки на ЛВ:))).
И так далее и тому подобное:))
Вы правильно написали. Советские люди были оооочень наивны. Поскольку даже в СССР случалось многое, из того что Вы так красочно перечислили :))
Т.е из всей уверенности при СССР существовала только одна-всю жизнь будешь работать за нищенскую зарплату, не так ли?
Ну незнаю ,незнаю по поводу нищенской, дедуля мой военный очень хорошо получал;) папа кстати на заводе тоже,бабуля в магазине не жаловалась:)) А сейчас сколько получают эти профессии?
Это, по сути, то же самое. Если тебе не надо ни к чему стремиться, что-то тебе уже гарантировано, и конкурент сзади не подпирает, то и работать ты чаще всего будешь соответственно.
Да это большинству и нужно.А возможностей кроме Питера и Москвы тоже нет нигде особенных. Это тоже ненормально,когда огромная страна "завязана" на 2 городах.
Антиклуша
02.10.2010, 18:18
Вы правильно написали. Советские люди были оооочень наивны. Поскольку даже в СССР случалось многое, из того что Вы так красочно перечислили :))
Да ну:)Ну раскажите что?Всем выписывали бады?Или что?Только поконкретней,плиз...
Выше Радуги
02.10.2010, 18:19
Что значит социальная защищенность? Про законы молчу, потому что смешно обсуждать:))
Да bella вроде все написала уже. А вообще мне нравится аргумент "молчу, ибо смешно обсуждать". Нифига не понятно, но не поспоришь. В психологии такие фразы называют коммуникативными барьерами.
Ну незнаю ,незнаю по поводу нищенской, дедуля мой военный очень хорошо получал;) папа кстати на заводе тоже,бабуля в магазине не жаловалась:)) А сейчас сколько получают эти профессии?
А сейчас другие больше получают, что же делать:)
А чем плохо быть середнячком?
Да нечем:) просто мне удивительно,что казалось бы люди со стандартными доходами (то есть без особых надеж на огромные деньги) не видят обстановки в стране. Как раз это не должно волновать людей с крупными доходами,они все купят и за все заплатят,и при любом шухере свалят отсюда:073:
Да ну:)Ну раскажите что?Всем выписывали бады?Или что?Только поконкретней,плиз...
Всем выписывали аспирин :)
Да bella вроде все написала уже. А вообще мне нравится аргумент "молчу, ибо смешно обсуждать". Нифига не понятно, но не поспоришь. В психологии такие фразы называют коммуникативными барьерами.
Я писала, про законы. Да, не хочу обсуждать, а разве обязана? Если хотите, можете без меня обсудить, ваше право:)
Да bella вроде все написала уже.
А пропустила, что ли? Подскажите , где?
А сейчас другие больше получают, что же делать:)
Ну какие другие? Топ-менеджеры? так их тоже немного,а остальные продажники получают не так много, страна менеджеров млин:)) А еще говорят при СССР люди были наивные:))
Если чО я тоже из бывших:))
svetilnik
02.10.2010, 18:23
Да нечем:) просто мне удивительно,что казалось бы люди со стандартными доходами (то есть без особых надеж на огромные деньги) не видят обстановки в стране. Как раз это не должно волновать людей с крупными доходами,они все купят и за все заплатят,и при любом шухере свалят отсюда:073:
что есть средний доход?
я считаю, что у меня как раз доход средний. Волнует, но и в СССР я жить бы не хотела.
В принципе и выбора у меня нет, жить в СССР или в современной России.
Плохо у нас уже давно, некоторые отрасли , как были в полной попе , так и остались.
Взять туже "легонькую " (С) промышленность
Ну какие другие? Топ-менеджеры? так их тоже немного,а остальные продажники получают не так много, страна менеджеров млин:)) А еще говорят при СССР люди были наивные:))
Если чО я тоже из бывших:))
Юристы, например:)) И другие ТОЛКОВЫЕ люди, завязанные на клиентов:))
Антиклуша
02.10.2010, 18:25
Да нечем:) просто мне удивительно,что казалось бы люди со стандартными доходами (то есть без особых надеж на огромные деньги) не видят обстановки в стране. Как раз это не должно волновать людей с крупными доходами,они все купят и за все заплатят,и при любом шухере свалят отсюда:073:
А это зомбированность массового сознания:))Насмотрятся да начитаются чуши и мнят себя хай мидл класс..Когда жизнь с размаху лупит их об тейбл фейсом создают топики:врачи вымогатели требуют денег за операцию...Ребенка не берут в детский сад и прочее..
Это как раньше все сперва пугали друг друга бандитами а пртом судами..Причем толком не зная,как этот суд выглядит..
svetilnik
02.10.2010, 18:25
юристы, бухгалтера, финансисты, продажники, строители, инженеры по коммуникациям, айтишники, декларанты, высоко квалифицированные рабочии и т.д.
Антиклуша
02.10.2010, 18:27
Ну какие другие? Топ-менеджеры? так их тоже немного,а остальные продажники получают не так много, страна менеджеров млин:)) А еще говорят при СССР люди были наивные:))
Если чО я тоже из бывших:))
Не,это страна победившего планктона:))офисного...
Да нечем:) просто мне удивительно,что казалось бы люди со стандартными доходами (то есть без особых надеж на огромные деньги) не видят обстановки в стране. Как раз это не должно волновать людей с крупными доходами,они все купят и за все заплатят,и при любом шухере свалят отсюда:073:
Почему не видят-то? Только вот почему при этом мы должны хотеть в СССР???
А это зомбированность массового сознания:))Насмотрятся да начитаются чуши и мнят себя хай мидл класс..Когда жизнь с размаху лупит их об тейбл фейсом создают топики:врачи вымогатели требуют денег за операцию...Ребенка не берут в детский сад и прочее..
Это как раньше все сперва пугали друг друга бандитами а пртом судами..Причем толком не зная,как этот суд выглядит..
Про зомбированность сознания это Вам точно в СССР :))
Антиклуша
02.10.2010, 18:30
Про зомбированность сознания это Вам точно в СССР :))
Да куда уж мне:))Я то и там и там выживу...
Strossmayer
02.10.2010, 18:31
Да это большинству и нужно.А возможностей кроме Питера и Москвы тоже нет нигде особенных. Это тоже ненормально,когда огромная страна "завязана" на 2 городах.
Возможности это не такая вещь, которая "есть" сама по себе. Возможности — это то, что человек создает самостоятельно.
юристы, бухгалтера, финансисты, продажники, строители, инженеры по коммуникациям, айтишники, декларанты, высоко квалифицированные рабочии и т.д.
Ну согласитесь под этим можно написать только 2 слова ПИТЕР,МОСКВА с нятяжкой Екатеринбург,остальная территория России в попе. Я еще раз повотрюсь,что когда жизнь (и деньги) огромной! страны завязаны на 2 городах,это ненормально и долго так страна не продержиться.
Все-таки (как мне вспоминается) при советах такого не было, работали предприятия (и кстати почему-то не были убыточны) с рабочими местами не было особых проблем у людей,пусть получали многие немного,теперь этиже вообще не получают.Так уж лучше мало,но стабильно,не правда ли?
alinenok
02.10.2010, 18:32
А это зомбированность массового сознания:))Насмотрятся да начитаются чуши и мнят себя хай мидл класс..Когда жизнь с размаху лупит их об тейбл фейсом создают топики:врачи вымогатели требуют денег за операцию...Ребенка не берут в детский сад и прочее..
Это как раньше все сперва пугали друг друга бандитами а пртом судами..Причем толком не зная,как этот суд выглядит..
мне в начале топика где то поставили на вид, что я в СССР хочу со всем нажитым добром... Я поняла, это "средний" класс хочет, что бы со всей теперещней свободой к ним везде относились как раньше. Что бы все было и ничего за это не было. Что бы бесплатные поликлиники, сады и школы.
Вот погодите, щас поликлиники на самообеспечение перейдут, за ними школы... и это будет тот самый капитализм, которому так радуется якобы "средний" класс.
Да как показывают годы росийсской мечты нет, это не американская:)) Вырвались те, кого не перестреляли в 90-е и все,остальные середнячок,хотя конечно себя таковыми не считают:))
А при СССр кто, не середнячки были7 Всегда вырываются единицы, при любом строе. Просто за счет личных качеств. Середнячку сейчас лучше чем тогда
Почему не видят-то? Только вот почему при этом мы должны хотеть в СССР???
А почему нет? нет ну правда какие еще аргументы НЕ в пользу СССР,кроме еды и вещей? а еще заграницы? какие плюсы в нынешней России? серьезно,я без шуток спрашиваю.Просто за весь топик фигурируют только 2 эти аргумента,при этом все вспоминают и более или менее стабильность,отсутствие (практически) наркоты, хоть какие-то социальные гарантии ( ктсти я тоже не помню,что в моем детстве пенсионеры бутылки по ночам собирали) ну и гарантированные рабочие места.
А при СССр кто, не середнячки были7 Всегда вырываются единицы, при любом строе. Просто за счет личных качеств. Середнячку сейчас лучше чем тогда
Чем лучше? Честно не понимаю, вообще без работы сидеть,когда градообразующие предприятие развалилось? уежать? куда? опять 2 города?
alinenok
02.10.2010, 18:41
А почему нет? нет ну правда какие еще аргументы НЕ в пользу СССР,кроме еды и вещей? а еще заграницы? какие плюсы в нынешней России? серьезно,я без шуток спрашиваю.Просто за весь топик фигурируют только 2 эти аргумента,при этом все вспоминают и более или менее стабильность,отсутствие (практически) наркоты, хоть какие-то социальные гарантии ( ктсти я тоже не помню,что в моем детстве пенсионеры бутылки по ночам собирали) ну и гарантированные рабочие места.
а у них нет других аргументов
Да нечем:) просто мне удивительно,что казалось бы люди со стандартными доходами (то есть без особых надеж на огромные деньги) не видят обстановки в стране. Как раз это не должно волновать людей с крупными доходами,они все купят и за все заплатят,и при любом шухере свалят отсюда:073:
Видят, но хорошо совок помнят :))
Видят, но хорошо совок помнят :))
Так все-таки что ж там было прям такое,такое!:) ?
Антиклуша
02.10.2010, 18:44
Так все-таки что ж там было прям такое,такое!:) ?
Ну сказанно же.было плохо:))
Ну сказанно же.было плохо:))
:))
Strossmayer
02.10.2010, 18:47
А почему нет? нет ну правда какие еще аргументы НЕ в пользу СССР,кроме еды и вещей? а еще заграницы? какие плюсы в нынешней России? серьезно,я без шуток спрашиваю.Просто за весь топик фигурируют только 2 эти аргумента,при этом все вспоминают и более или менее стабильность,отсутствие (практически) наркоты, хоть какие-то социальные гарантии ( ктсти я тоже не помню,что в моем детстве пенсионеры бутылки по ночам собирали) ну и гарантированные рабочие места.
Навскидку, самое главное:
Свобода слова (увы, все меньше и меньше, но все же еще свобода, по сравнению с СССР, где распространение сведений, порочащих советский государственный и общественный строй являлось уголовным преступлением);
Свобода поиска и распространения информации (в сравнении с копировальными машинами в запирающихся комнатах пункт тоже заметный, хотя и регрессирующий);
Свобода предпринимательства. Увы, тоже с ограничениями, но смешно сравнивать с советским периодом, когда предпринимательская деятельность сама по себе образовывала состав преступления;
Свобода передвижения (да-да, та же самая заграница. Между прочим, самый эффективный способ приобщиться к мировой культуре. Если выставка из Лувра еще может приехать, то Венеция или Брюгге, увы, останутся на месте, и их посмотреть можно только переместившись самим).
Все это — те минимальные вещи, которые делают человека независимым, позволяют самому планировать свою жизнь и нести ответственность за это планирование.
мне в начале топика где то поставили на вид, что я в СССР хочу со всем нажитым добром... Я поняла, это "средний" класс хочет, что бы со всей теперещней свободой к ним везде относились как раньше. Что бы все было и ничего за это не было. Что бы бесплатные поликлиники, сады и школы.
Вот погодите, щас поликлиники на самообеспечение перейдут, за ними школы... и это будет тот самый капитализм, которому так радуется якобы "средний" класс.
Хочу заметить что у нас и сейчас уже не бесплатная медицина, сады и школы. И ничего: работаем и не ноем :004:
Ну согласитесь под этим можно написать только 2 слова ПИТЕР,МОСКВА с нятяжкой Екатеринбург,остальная территория России в попе. Я еще раз повотрюсь,что когда жизнь (и деньги) огромной! страны завязаны на 2 городах,это ненормально и долго так страна не продержиться.
Все-таки (как мне вспоминается) при советах такого не было, работали предприятия (и кстати почему-то не были убыточны) с рабочими местами не было особых проблем у людей,пусть получали многие немного,теперь этиже вообще не получают.Так уж лучше мало,но стабильно,не правда ли?
Убыточными многие предприятия были потому что в них активно вливали средства.
Антиклуша
02.10.2010, 18:52
Убыточными многие предприятия были потому что в них активно вливали средства.
Это как?:)
Навскидку, самое главное:
Свобода слова (увы, все меньше и меньше, но все же еще свобода, по сравнению с СССР, где распространение сведений, порочащих советский государственный и общественный строй являлось уголовным преступлением);
Свобода поиска и распространения информации (в сравнении с копировальными машинами в запирающихся комнатах тоже заметный, хотя и регрессирующий);
Свобода предпринимательства. Увы, тоже с ограничениями, но смешно сравнивать с советским периодом, когда предпринимательская деятельность сама по себе образовывала состав преступления;
Свобода передвижения (да-да, та же самая заграница. Между прочим, самый эффективный способ приобщиться к мировой культуре. Если выставка из Лувра еще может приехать, то Венеция или Брюгге, увы, останутся на месте, и их посмотреть можно только переместившись самим).
Все это — те минимальные вещи, которые делают человека независимым, позволяют самому планировать свою жизнь и нести ответственность за это планирование.
Представляю себе хотя бы что-то похожее на этот топ в СССР :005:
А почему нет? нет ну правда какие еще аргументы НЕ в пользу СССР,кроме еды и вещей? а еще заграницы? какие плюсы в нынешней России? серьезно,я без шуток спрашиваю.Просто за весь топик фигурируют только 2 эти аргумента,при этом все вспоминают и более или менее стабильность,отсутствие (практически) наркоты, хоть какие-то социальные гарантии ( ктсти я тоже не помню,что в моем детстве пенсионеры бутылки по ночам собирали) ну и гарантированные рабочие места.
Глядя ретроспективно в совецкое прошлое я виже прежде всего унизительность всей тогдашней жизни. Потому что отсутствие элементарного- это унижнение. Идеалогия эта насквозь лживая- унизительна. Зубной врач без наркоза...зачем человеку наркоз. Собрания все эти пионерско-комсомольские, колхоз, овощебаза, характеристика (был такой документ маразматический). Вот первое, чтов голову пришло
Это как?:)
Как сейчас в Автоваз :004:
svetilnik
02.10.2010, 18:53
почему надо хотеть , как в СССР школы и сады, почему нужна обязательно ностальгия по медицине?
Она и тогда была поганая и сейчас такая же.
У нас появилсь возможность сравнивать и это сравнение идет не в пользу , как СССР , так и нынешней России.
Касательно пенсий и пенсионеров.
Как правило жили большими семьми, т.е. не одно поколение в квартире. Еда была общая на всех, т.к. привыкли.
Мне не нравится то , что присходит со страной сейчас, но и ориентироваться на СССР не хочется.
Антиклуша
02.10.2010, 18:55
Хочу заметить что у нас и сейчас уже не бесплатная медицина, сады и школы. И ничего: работаем и не ноем :004:
Да ну:)Вы еще нифига не платите..Вот когда за садик будете 10,да за квартиру 8 вот тогда поглядим,что вы запоете..А,ну да в аптеке без рецепта только ааспирин,все остальное только по рецепту.а его хватает на 1 упаковку.а визит к врачу 2 тысчи:))
Навскидку, самое главное:
Свобода слова (увы, все меньше и меньше, но все же еще свобода, по сравнению с СССР, где распространение сведений, порочащих советский государственный и общественный строй являлось уголовным преступлением);
Свобода поиска и распространения информации (в сравнении с копировальными машинами в запирающихся комнатах тоже заметный, хотя и регрессирующий);
Свобода предпринимательства. Увы, тоже с ограничениями, но смешно сравнивать с советским периодом, когда предпринимательская деятельность сама по себе образовывала состав преступления;
Свобода передвижения (да-да, та же самая заграница. Между прочим, самый эффективный способ приобщиться к мировой культуре. Если выставка из Лувра еще может приехать, то дома Венеции или Брюгге, увы, останутся на месте и их посмотреть можно только переместившись самим).
Все это — те минимальные вещи, которые делают человека независимым, позволяют самому планировать свою жизнь и нести ответственность за это планирование.
Вы сами написали,что увы и ах,но и этого уже скоро не будет:( наверное только свобода передвижений останется,и то...
Но какое удовольствие может принести то,что вы можете в инете спокойно написать "Путин-дурак" а в этот момент к вашему ребенку (тьфу-тьфу-тьфу) в школе! подходит дилер...чего не было в СССР.
Предпринимательство все тоже мутно,смутно и давно уже все поделено,начиная от ларьков заканчивая гиперами, и в том числе с поддержкой нашего "родного" государства. Его не было в СССР-согласна, а надо ли было? кто на нем из россиян поднялся? если не брать в расчет 90-е? можете хоть один пример указать,с более или менее росийсской фамилией? правда интересно.и желательно начиная с 2000 года?
Да ну:)Вы еще нифига не платите..Вот когда за садик будете 10,да за квартиру 8 вот тогда поглядим,что вы запоете..А,ну да в аптеке без рецепта только ааспирин,все остальное только по рецепту.а его хватает на 1 упаковку.а визит к врачу 2 тысчи:))
И? Что я запою?
Кстати, вопрос соц.гарантий должен решаться не путем возврата в СССР, Вы так не считаете?
Хочу заметить что у нас и сейчас уже не бесплатная медицина, сады и школы. И ничего: работаем и не ноем :004:
Почему ж не ноем:)) я каждый раз ною,особенно когда сейчас в магазины хожу, ух как я ною глядя на то.как цены взлетели:))
Сори за офф:flower:
Вы сами написали,что увы и ах,но и этого уже скоро не будет:( наверное только свобода передвижений останется,и то...
Но какое удовольствие может принести то,что вы можете в инете спокойно написать "Путин-дурак" а в этот момент к вашему ребенку (тьфу-тьфу-тьфу) в школе! подходит дилер...чего не было в СССР.
Предпринимательство все тоже мутно,смутно и давно уже все поделено,начиная от ларьков заканчивая гиперами, и в том числе с поддержкой нашего "родного" государства. Его не было в СССР-согласна, а надо ли было? кто на нем из россиян поднялся? если не брать в расчет 90-е? можете хоть один пример указать,с более или менее росийсской фамилией? правда интересно.и желательно начиная с 2000 года?
То есть и чтобы была свобода, и чтобы безопасность, так нельзя?
Вы под предпринимателями только олигархов понимаете что ли?
Как же малый и средний бизнес?
почему надо хотеть , как в СССР школы и сады, почему нужна обязательно ностальгия по медицине?
Она и тогда была поганая и сейчас такая же.
У нас появилсь возможность сравнивать и это сравнение идет не в пользу , как СССР , так и нынешней России.
Касательно пенсий и пенсионеров.
Как правило жили большими семьми, т.е. не одно поколение в квартире. Еда была общая на всех, т.к. привыкли.
Мне не нравится то , что присходит со страной сейчас, но и ориентироваться на СССР не хочется.
Да мы можем про это просто поразмышлять,потому как все понимают,что СССР уже никогда не будет:) а в целом я полностью согласна с вашим постом.
То есть и чтобы была свобода, и чтобы безопасность, так нельзя?
Вы под предпринимателями только олигархов понимаете что ли?
Как же малый и средний бизнес?
Ну как показывают последние годы и свободы потихоньку лишают и безопасности нет.
Не смешите,он тоже давно поделен и россиян там тоже оооооочень мало и только не надо про лень россиян:) далеко не из-за лени россиян так пазл сложился;)
Антиклуша
02.10.2010, 19:03
То есть и чтобы была свобода, и чтобы безопасность, так нельзя?
Вы под предпринимателями только олигархов понимаете что ли?
Как же малый и средний бизнес?
О,у вас дофига бизнеса:))?Два раза в моей жизни на меня накатывало помутнение и начинался процесс выхода из сумрака...После второго раза я сказала:Все,да здраствует вечная ночь...Я гтлично понимаю дикие цены в магазинах и 200 процентные накрутки..Потому что столько нахлебников кормить не хватит и 200...
Так что-тень,наше все..я лучше быстрей сваю из рашки,чем буду постоянно всем давать взятки..
[/COLOR]
Ну как показывают последние годы и свободы потихоньку лишают и безопасности нет.
Не смешите,он тоже давно поделен и россиян там тоже оооооочень мало и только не надо про лень россиян:) далеко не из-за лени россиян так пазл сложился;)
Пойду расскажу мужу и друзьям его (у всех свой небольшой бизнес), что оказывается бизнес уже поделен :)) Зря рыпаются со своими российскими рожами.
О,у вас дофига бизнеса:))?Два раза в моей жизни на меня накатывало помутнение и начинался процесс выхода из сумрака...После второго раза я сказала:Все,да здраствует вечная ночь...Я гтлично понимаю дикие цены в магазинах и 200 процентные накрутки..Потому что столько нахлебников кормить не хватит и 200...
Так что-тень,наше все..я лучше быстрей сваю из рашки,чем буду постоянно всем давать взятки..
А зачем мне дофига? Достаточно одного, но стабильного.
Кстати, валить собрались в Северную Корею? ;)
Антиклуша
02.10.2010, 19:06
А зачем мне дофига? Достаточно одного, но стабильного.
Кстати, валить собрались в Северную Корею? ;)
И вы конеечно никому не платите,никаких поборов и хамства в налоговой?:))
Mister abX
02.10.2010, 19:06
Ну неправда же! Я Толкиена прочитала в 86 году, взяла в библиотеке издание 76-го года и прочитала.
"Хоббита" - можно было, а "Властелин колец" впервые полностью был издан в 1991 году. Первая часть выходила отдельно в 1983 что ли, но мизерным тиражом.
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.