Хочу в СССР

[Гражина]

Так а кто эти коммуналки породил? СССР и породил.
Ну да, конечно! А раньше хозяева комнатами не сдавали? А съемщики - углы в снятых комнатах не пересдавали? Хоть бы Достоевского почитали, что ли...или "Преступление и наказание" уже из школьной программы исключили? Ах, да, теперь же классику читают в пересказе...ЕГЭвисты.

[Гражина]

У Вас что-то личное к Кемерово? :016:
Не, к людям из Кемерово, с которыми пришлось вместе сопутешествовать. И к Рязани тоже, в смысле, к людям из Рязани, но не ко всем, а к тем, которых за границу выпустили и вместе со мной опять же они попали, а имена разглашать не буду в связи с законом о защите персональных данных. Теперь я достаточно политкорректна?

[korolevakoroleva]

Ну да, конечно! А раньше хозяева комнатами не сдавали? А съемщики - углы в снятых комнатах не пересдавали? Хоть бы Достоевского почитали, что ли...или "Преступление и наказание" уже из школьной программы исключили? Ах, да, теперь же классику читают в пересказе...ЕГЭвисты.

А что вам в ЕГЭ не нравится? :)) Мне лично все :)

почему ноющие до сих пор не в Северной Корее? :)) Там этого СССР в избытке :)

[Дикозабра]

Проголосовала за "хочу".

Да при совке по пути туда ни одного нераспаханного-незасеянного-нескошенного места не было! За покос битвы были в кровь! На каждый освобождавшийся огород несколько семей претендовало! Коров с поля гнали - только частных, неколхозных, голов сто!
вот и у нас также. Живешь вроде в городе, не все таким печальным кажется, только удивляешься иногда, почему картошка импортная продается :009:
А стоит уехать в провинцию и все понятно сразу. Жесть вообще, земля пустая стоит, бурьяном заросла. На месте школы, администрации колхоза и детсада - пустые полуразрушенные здания с выбитыми окнами :(.
А всего-то лет 20 назад здесь бурлила жизнь.

[Lavinya]

Подождут, немного. У меня невестка работает на очень неплохой должности в очень серьёзной компании и с очень неплохой з/п, но даже, родя ребёнка, она постоянно держала " руку на пульсе", и бегом на работу,а дитё - мамки-няньки.
Это -да, все знакомые тетки на руководящих должностях через пару недель после родов появлялась на работе хоть на пару часов в день. А уж в 2-3 ребенкиных месяца просто выходили на работу.
Для меня это ненормально. Я вообще со старорежимными понятиями - мужики работают, молодые женщины детей няньчут, щи варят. Работают тока непыльно, в свободное время и с интересом. А вот после 40-45 лет - самый возраст теткам социально реализовываться. Дети подрощенные и самостоятельные, до внуков далеко, быт устроен - столько энергии освобождается!
А все эти должности и оклады в 25-35 лет - от женской неустроенности, ИМХО

[Баба Яга]

почему ноющие до сих пор не в Северной Корее? :)) Там этого СССР в избытке :)Вы уже повторяетесь, Вам уже отвечали, Ю. Корея, это далеко не СССР. И не надо опять всех в лес.

[Баба Яга]

вот и у нас также. Живешь вроде в городе, не все таким печальным кажется, только удивляешься иногда, почему картошка импортная продается :009:
А стоит уехать в провинцию и все понятно сразу. Жесть вообще, земля пустая стоит, бурьяном заросла. На месте школы, администрации колхоза и детсада - пустые полуразрушенные здания с выбитыми окнами :(.
А всего-то лет 20 назад здесь бурлила жизнь.
:flower:

[korolevakoroleva]

Вы уже повторяетесь, Вам уже отвечали, Ю. Корея, это далеко не СССР. И не надо опять всех в лес.

А што злимся? В Корею не хотим?) Перечитайте сообщение повнимательнее ;)

А что вам в ЕГЭ не нравится? :)) Мне лично все :)

почему ноющие до сих пор не в Северной Корее? :)) Там этого СССР в избытке :)

А у вас медитация? не видите положительных моментов сейчас, нужно жить сегодняшним днем))) :)

[korolevakoroleva]

Проголосовала за "хочу".
Знаете, сегодня попыталась в деревне моего детства попасть на замечательное место - там когда-то был шикарный земляничник, песчаная гора с ласточкиными норками, карьер с прозрачной чистющей водой, цвел необычный лилово-розовый мышиный горошек и гвоздички-часики...попала, как же! Идти пришлось в обход - бывшие колхозные поля заросли травищщей мне по брови, место тоже все напрочь заросло, не нашла ни карьера, ни ласточек...и земляники две горсточки, понюхать и посмеяться...
Да при совке по пути туда ни одного нераспаханного-незасеянного-нескошенного места не было! За покос битвы были в кровь! На каждый освобождавшийся огород несколько семей претендовало! Коров с поля гнали - только частных, неколхозных, голов сто! А теперь на всю деревню три коровы, и в нашем краю уже три четверти домов пустые рушатся, а ведь не так и далеко от Питера, 180 км по федеральной трассе.
Народ уже забыл, как парное молоко выглядит и пахнет.
За границу выпускают - от кака радость! Только большинство россиян как туда не ездило, так и не ездят, потому как хоть и можно, а денег нет. А те, кто ездит - лучше бы не ездили, к нам и так там не больно хорошо относятся, а уж увидев таких красавцев из какого-нибудь Кемерово, так свет туши...

Дык в Северной Корее этого в избытке :))

[aelona]

Не хочу в СССР.
Не хочу в срану, где могут посадить или в дурку упрятать за мнение, которое отличается от мнения партии и правительства, где запрещен Пастернак и Солженицын. Если бы в СССР было так хорошо, как вспоминают сейчас, не развалилось бы оно.

[Малшык]

А чего на Лв все именно столько зарабатывают?

был эпический топик на эту тему...:))

[korolevakoroleva]

был эпический топик на эту тему...:))

о да.... :)) :065:

[Tvilling]

Это -да, все знакомые тетки на руководящих должностях через пару недель после родов появлялась на работе хоть на пару часов в день. А уж в 2-3 ребенкиных месяца просто выходили на работу.
У меня хотя должность формально руководящая, но, если бы я с четырех детских месяцев не выходила на работу на день-два в неделю, я бы свихнулась в четырех стенах.
А "устроенность-неустроенность" каждый понимает по-разному.
Я - за выбор, чтобы он вообще был.

Как раз в сороковник и можно начинать расслабляться :) когда основы карьеры заложены, ткскзть.

[Малшык]

http://forum.littleone.ru/showthread.php?t=3474812&highlight=%E7%E0%F0%EF%EB%E0%F2%E0+%F2%FB%F1%FF%F7 +%F0%F3%E1%EB%E5%E9

наслаждайтесь...:))

[Баба Яга]

Не хочу в СССР.
Не хочу в срану, где могут посадить или в дурку упрятать за мнение, которое отличается от мнения партии и правительства, где запрещен Пастернак и Солженицын. Если бы в СССР было так хорошо, как вспоминают сейчас, не развалилось бы оно.

Уточню, не развалился, а развалили.В мире было два мощнейших государства СССР и Америка, теперь одного из них нет и больше никогда не будет.

А посадить могут и сейчас легко, Квачков, Ходорковский, да чего там посадить - просто острая сердечная недостаточность.

[Strossmayer]

Уточню, не развалился, а развалили.В мире было два мощнейших государства СССР и Америка, теперь одного из них нет и больше никогда не будет.
Что и является показателем мощи. По гамбургскому счету.

[Малшык]

...где запрещен Пастернак и Солженицын...

щас этого добра навалом. как оно, добавило деньжат к пенсиям? да и не читает эту хрень никто.

[Малшык]

Что и является показателем мощи. По гамбургскому счету.

скоро и омерике кирдык. долги уже просто атомные...:))

[aelona]

Уточню, не развалился, а развалили.В мире было два мощнейших государства СССР и Америка, теперь одного из них нет и больше никогда не будет.

А посадить могут и сейчас легко, Квачков, Ходорковский, да чего там посадить - просто острая сердечная недостаточность.

Если сейчас плохо и тогда было плохо, почему нужно выбирать из 2-х зол? Я за развитие. Хочу как в Европе :)))

[Peppermint Flower]

Как можно хотеть в СССР??? Очередь за колбасой, утюгами, курицей..........дефицитные товары, одинаковые игрушки/шмотки, Помню маму с суток (((( выходной день, а она спит, а я рядом в плач мамочка не спи, так страшно мне было.....
К старому возврата нет т.т.т а те кто хотят, наверно хотят жить там где за них подумают, им скажут что делать, где работать, как детей воспитывать.....

[Strossmayer]

скоро и омерике кирдык. долги уже просто атомные...:))
Единственно от построения социализма. Ровнехонько от Линдона Джонсона и началось. Другое дело, что у США еще есть некоторое время социализм демонтировать.

[КУМA]

Не хочу в СССР.
Не хочу в срану, где могут посадить или в дурку упрятать за мнение, которое отличается от мнения партии и правительства, где запрещен Пастернак и Солженицын. Если бы в СССР было так хорошо, как вспоминают сейчас, не развалилось бы оно.

да у нас не выбор
у нас дилемма!

дилемма - когда из двух зол меньшее

Россия страна, где постоянно унижается достоинство человека. бытом, узкими проходами в магазинах, отсутствием стандартов, гос. контроля. Все более-менее прилично, пока есть нефть. Когда она закончится, уровень жизни упадет в разы. ибо пока те же зарплаты в 300-500 евро (бюджетные) есть с чего платить. а может быть как в Болгарии - 200 в среднем
хотя у Болгарии свои овощи-фрукты (чего у нас только на юге и чуть чуть) и туризм (чего у нас тоже не густо)

[Малшык]

...одинаковые игрушки/шмотки,.....

щас-то китайское однообразие не смущает...:046: што там в обязательном наличии настоящего лв-анца - рейма, куома и ( как её, забываю всё время...:)) )?

[грымзочка]

да у нас не выбор
у нас дилемма!

дилемма - когда из двух зол меньшее

Россия страна, где постоянно унижается достоинство человека. бытом, узкими проходами в магазинах, отсутствием стандартов, гос. контроля. Все более-менее прилично, пока есть нефть. Когда она закончится, уровень жизни упадет в разы. ибо пока те же зарплаты в 300-500 евро (бюджетные) есть с чего платить. а может быть как в Болгарии - 200 в среднем
хотя у Болгарии свои овощи-фрукты (чего у нас только на юге и чуть чуть) и туризм (чего у нас тоже не густо)

Вы бредите? :008:

[aelona]

щас этого добра навалом. как оно, добавило деньжат к пенсиям? да и не читает эту хрень никто.

Оно не деньжат добавляет, а мозгов :) А деньжат к пенсии Путин прибавит в предвыборный год, никуда не денется :)
Ну хоть кто захочет, тот прочтет - уже хорошо!

[Малшык]

Единственно от построения социализма. Ровнехонько от Линдона Джонсона и началось. Другое дело, что у США еще есть некоторое время социализм демонтировать.

негры не поймут. они без пособий уже не могут, а работать не хотят и не будут. кирдык...

[aelona]

Вы бредите? :008:

А поясните пожалуйста в чем Вы видите бред?

[Баба Яга]

Что и является показателем мощи. По гамбургскому счету.
Ну вряд ли гамбургский счёт сюда можно привязать.

[Малшык]

Оно не деньжат добавляет, а мозгов :) А деньжат к пенсии Путин прибавит в предвыборный год, никуда не денется :)
Ну хоть кто захочет, тот прочтет - уже хорошо!

мозги могут и должны быть и без пастернаков и солженицыных. в самиздате ещё были кому-то интересны. потом - никому и даром не нужны...

[aelona]

негры не поймут. они без пособий уже не могут, а работать не хотят и не будут. кирдык...

Да, конечно жалкл Америку :)
Но у нас то негров меньше, у нас есть шанс :)

[aelona]

мозги могут и должны быть и без пастернаков и солженицыных. в самиздате ещё были кому-то интересны. потом - никому и даром не нужны...

Поясните пожалуйста, если мозги должны быть без них (Пастернаков, Солжениценых), то с кем? или вобще без никого :))

[Баба Яга]

Если сейчас плохо и тогда было плохо, почему нужно выбирать из 2-х зол? Я за развитие. Хочу как в Европе :))) Тык мы уже 20 лет " развиваемся" по новому, а разваливается всё и дальше. Единственно чего стало полно - это искусственной жратвы, куча техники, опасных для здоровья вещей и игрушек, которыми всех завалил Китай ну и свободный выезд за кордон( у кого деньги есть опять же).

[korolevakoroleva]

Тык мы уже 20 лет " развиваемся" по новому, а разваливается всё и дальше. Единственно чего стало полно - это искусственной жратвы, куча техники, опасных для здоровья вещей и игрушек, которыми всех завалил Китай ну и свободный выезд за кордон( у кого деньги есть опять же).

В коммунистической Северной Корее ничего это нет, полная идиллия :017:

[Strossmayer]

В коммунистической Северной Корее ничего это нет, полная идиллия :017:
Это плохой аргумент. Человек не обязан переезжать только лишь из-за своих политических убеждений. Жизнь более многогранна.

[Баба Яга]

Да, конечно жалкл Америку :)
Но у нас то негров меньше, у нас есть шанс :) У нас шанс ещё меньше, чем у Америки, у нас есть другие пока " негры", завтра они станут хозяевами.

[korolevakoroleva]

Это плохой аргумент. Человек не обязан переезжать только лишь из-за своих политических убеждений. Жизнь более многогранна.

Зато ему будет там как раз комфортно) Станет идеальным винтиком системы) :fifa:

Интересно, сколько он еще будет терпеть нынешнюю систему, пока не уедет туда?))

[Малшык]

Поясните пожалуйста, если мозги должны быть без них (Пастернаков, Солжениценых), то с кем? или вобще без никого :))

много ли американцев, японцев, немцев читали или хотя бы знают или слышали о них?
вот вам лично, чем помогло знание Пастернака и/или Солженицына?

[Баба Яга]

В коммунистической Северной Корее ничего это нет, полная идиллия :017: Ваша аргументация скудна и часто повторяемая. Может ещё куда можно? Ну,кроме леса, конечно.:001:

[korolevakoroleva]

Ваша аргументация скудна и часто повторяемая. Может ещё куда можно? Ну,кроме леса, конечно.:001:

А в лес почему не хочется? нравится пользоваться благами человечества?))

[aelona]

Тык мы уже 20 лет " развиваемся" по новому, а разваливается всё и дальше. Единственно чего стало полно - это искусственной жратвы, куча техники, опасных для здоровья вещей и игрушек, которыми всех завалил Китай ну и свободный выезд за кордон( у кого деньги есть опять же).

Нет, мы уже лет 10, как не развиваемся по-новому, а пытаемся вернуться в СССР.
А Вы хотите отгородиться от мира? Чтобы не было даже и китайских игушек?
Помню, когда я была маленькая - лучшими куклами были из ГДР, платья детские - из Ветнама. Никто не хотел покупать советскую мебель, стояли за мебелью из Восточной Европы. Ничего, что было сделано в СССР не пользовалось популярностью среди потребителей.
А детские игрушки российского производства есть и сейчас.

[Катя Б.]

А кто-нибудь вспомнил уже простую вещь - при СССР в принципе невозможно было бы тут вот так дискутировать... )))

Какой интернет?! Бесконтрольный рассадник антисоветчины, порнографии и бездуховности, отвлекающий граждан от трудового энтузиазма!

P.S. Меня не покидает ощущение: два мира - два детства. И вроде бы мы в одном городе жили... У них была суперкачественная жратва - у меня почему-то нет :009: . Вокруг них по улицам ходили Благороднейшие Люди - мне же почему-то бросались в глаза и ругань в очередях, и толпа, завидевшая наконец троллейбус после получасового ожидания (сбили с ног женщину и перепрыгивали через неё :005: ). Зато теперь я счастлива, а мне упорно доказывают, что всё плохо. Да не докажете ни за что :004: .

[Strossmayer]

Зато ему будет там как раз комфортно) Станет идеальным винтиком системы) :fifa:

Интересно, сколько он еще будет терпеть нынешнюю систему, пока не уедет туда?))
Меня тоже часто посылают. Те, кто более осведомлен — в Нью Хэмпшир (http://freestateproject.org/), те, кто менее — в Сомали (кстати, в лес тоже любят посылать). Этот аргумент кажется мне совершенно бессмысленным (разумеется, как в отношении меня, так и в отношении моих оппонентов).

[Баба Яга]

Зато ему будет там как раз комфортно) Станет идеальным винтиком системы) :fifa:

Интересно, сколько он еще будет терпеть нынешнюю систему, пока не уедет туда?))
А Вы разве не болтик системы? Любая государственность - это система. И ещё раз, почему кто-то должен покинуть свою родину, если она серьёзно больна?

[Mister abX]

вот вам лично, чем помогло знание Пастернака и/или Солженицына?

"-Вам в жизни помогло знание высшей математики?
-Конечно! Однажды у меня очки упали в унитаз, я изогнул кусок проволоки в виде интеграла и легко вытащил их!" (C) народ

:))

[korolevakoroleva]

А Вы разве не болтик системы? Любая государственность - это система. И ещё раз, почему кто-то должен покинуть свою родину, если она серьёзно больна?

Чем больна? :)) СССР - это тупик.

Вот там как раз нет никакого развития. До сих пор вспоминаю с содроганием как мальчику 8 лет вырезали гланды без наркоза. Мне было 8, меня вкатили на каталке, этот крик не забуду никогда.

[aelona]

много ли американцев, японцев, немцев читали или хотя бы знают или слышали о них?
вот вам лично, чем помогло знание Пастернака и/или Солженицына?

Знание Солженицына Пастернака помогло мне сформировать свое мнение о революции, сталинском режиме и советской власти в СССР. Поэтому я не хочу в СССР.
немцы и американцы могут их не знать. Это наша история.
А вот итальянца, который читал Доктора Живаго я видела :)

[Strossmayer]

Чем больна? :))
Не важно. Скорее всего, мы и уважаемая Баба Яга поставим разные диагнозы, но сам аргумент совершенно справедлив вне зависимости от диагноза.

[Баба Яга]

Чем больна? :)) Вам этого не понять, но очень скоро поймёте.

[Баба Яга]

Не важно. Скорее всего, мы и уважаемая Баба Яга поставим разные диагнозы, но сам аргумент совершенно справедлив вне зависимости от диагноза. Согласна.

[korolevakoroleva]

Вам этого не понять, но очень скоро поймёте.

Вы мне глаза раскройте :))

Ничего, нас с вами не станет, и земля - матушка все вылечит))

[korolevakoroleva]

А кто в СССР проектировал убогие жилые дома без учета инвалидной доступности?

[Малшык]

"-Вам в жизни помогло знание высшей математики?
-Конечно! Однажды у меня очки упали в унитаз, я изогнул кусок проволоки в виде интеграла и легко вытащил их!" (C) народ

:))

:))

[Mister abX]

До сих пор вспоминаю с содроганием как мальчику 8 лет вырезали гланды без наркоза.

Зато его родители были уверены, что не потеряют работу, когда-нибудь получат квартиру, а если решат родить еще одного ребенка, то ему, если что, тоже вырежут гланды бесплатно и без наркоза. Стабильность! Ради этого что, 5 минут не потерпеть?

[Катя Б.]

Чем больна? :)) СССР - это тупик.

Вот там как раз нет никакого развития. До сих пор вспоминаю с содроганием как мальчику 8 лет вырезали гланды без наркоза. Мне было 8, меня вкатили на каталке, этот крик не забуду никогда.

Мне тоже. Обещали местную анестезию... какая-то была, наверное, но больно было невероятно. Мне только связки заморозили, чтобы я потише орала.

Про больницы я уже писала - в 1 мед поступила в 1984 году. При всём нынешнем безобразии сравнение не в пользу СССР однозначно. С серьёзным заболеванием было довольно-таки сложно выжить.

[korolevakoroleva]

Зато его родители были уверены, что не потеряют работу, когда-нибудь получат квартиру, а если решат родить еще одного ребенка, то ему, если что, тоже вырежут гланды бесплатно и без наркоза. Стабильность! Ради этого что, 5 минут не потерпеть?

сегодняшние оппонентские страшилки про мать - родину и рядом с этим не стояло.

[aelona]

А Вы разве не болтик системы? Любая государственность - это система. И ещё раз, почему кто-то должен покинуть свою родину, если она серьёзно больна?

Рискну предположить, для того, чтобы жить достойно, при этом не поступаясь собственными принципами и совестью. Наверно, такие люди покидают сейчас Россию. Эммиграция за последние 10 лет - больше 1 млн. чел.

[Веркис]

Чем больна? :)) СССР - это тупик.

Вот там как раз нет никакого развития. До сих пор вспоминаю с содроганием как мальчику 8 лет вырезали гланды без наркоза. Мне было 8, меня вкатили на каталке, этот крик не забуду никогда.
Кстати, да... Давно тут не вспоминали о колбасе многочисленных абортах, да без наркоза :001:

[Баба Яга]

А кто-нибудь вспомнил уже простую вещь - при СССР в принципе невозможно было бы тут вот так дискутировать... )))


Скорее всего , да. Там полно было и плохого, с этим никто не спорит. Но взамен того, плохого, мы получили ещё более плохое.

[korolevakoroleva]

Мне тоже. Обещали местную анестезию... какая-то была, наверное, но больно было невероятно. Мне только связки заморозили, чтобы я потише орала.

Про больницы я уже писала - в 1 мед поступила в 1984 году. При всём нынешнем безобразии сравнение не в пользу СССР однозначно. С серьёзным заболеванием было довольно-таки сложно выжить.

Сочувствую!!! Мама мне выбила как-то наркоз общий, но в СССР не вернусь никогда!

[korolevakoroleva]

Скорее всего , да. Там полно было и плохого, с этим никто не спорит. Но взамен того, плохого, мы получили ещё более плохое.

Да? и что же это плохое :0066::0066: Вам гланды без наркоза вырезали когда-нибудь?

[Баба Яга]

А кто в СССР проектировал убогие жилые дома без учета инвалидной доступности? А кто сейчас их проектирует?

[Катя Б.]

Рискну предположить, для того, чтобы жить достойно, при этом не поступаясь собственными принципами и совестью. Наверно, такие люди покидают сейчас Россию. Эммиграция за последние 10 лет - больше 1 млн. чел.

А ещё ради той самой "великой идеи", для которой на Родине нет ни места, ни условий. Я знаю людей, которые ни за что не уехали бы, если бы был шанс столь же успешно заниматься любимым делом дома.

[Баба Яга]

Да? и что же это плохое :0066::0066: Вам гланды без наркоза вырезали когда-нибудь? Нет, но аборты,тут упомянутые, да.

[Mister abX]

А кто-нибудь вспомнил уже простую вещь - при СССР в принципе невозможно было бы тут вот так дискутировать... )))


Да, мне всегда интересно, как бы выглядел интернет при СССР. Я думаю, к нашему времени сделали бы "свой интернет", а вот гейты в мировую сеть работали бы тайно по ночам))

[Веркис]

Скорее всего , да. Там полно было и плохого, с этим никто не спорит. Но взамен того, плохого, мы получили ещё более плохое.
Тут ведь вот какая штука... Нет никакой гарантии, что вот это самое - новое-плохое - не пришло бы в плюс к тому, старому плохому. И химическая еда, и китайское шмотье, и гастарбайтеры - это все вне строя, это эпоха такая :024: Кстати, натуральные гастарбайтеры (кроме родных, российских лимитчиков) водились в Союзе в достаточном количестве - их из Вьетнама завозили партиями, и они работали на самых низко оплачиваемых вредных производствах :001:

[Баба Яга]

А ещё ради той самой "великой идеи", для которой на Родине нет ни места, ни условий. Я знаю людей, которые ни за что не уехали бы, если бы был шанс столь же успешно заниматься любимым делом дома. Согласна. А вот есть ещё люди, которые уезжать не хотят и верят, что всё наладится. Существуют на нищенскую з/п и ждут перемен.

[Веркис]

А кто сейчас их проектирует?
А сейчас часть домов все-таки проектируется с пандусами, широкими дверями и большими лифтами.
Да, мне всегда интересно, как бы выглядел интернет при СССР. Я думаю, к нашему времени сделали бы "свой интернет", а вот гейты в мировую сеть работали бы тайно по ночам))
Не буди лихо, пока оно тихо :ded: Не накликайте! Я не хочу это узнать никогда :0072:
Вот Вы уже отряхнули прах с ваших ног, а нам тут еще жить :001:

[korolevakoroleva]

Согласна. А вот есть ещё люди, которые уезжать не хотят и верят, что всё наладится. Существуют на нищенскую з/п и ждут перемен.

Т.е. это вы ))) :065::065: а чего ждете?)) :)

[Баба Яга]

Тут ведь вот какая штука... Нет никакой гарантии, что вот это самое - новое-плохое - не пришло бы в плюс к тому, старому плохому. И химическая еда, и китайское шмотье, и гастарбайтеры - это все вне строя, это эпоха такая :024: Кстати, натуральные гастарбайтеры (кроме родных, российских лимитчиков) водились в Союзе в достаточном количестве - их из Вьетнама завозили партиями, и они работали на самых низко оплачиваемых вредных производствах :001: Значит грамотно ввозились, что не мешали жить коренному населению, почему бы так не ввозить сегодняшних?

[mama krokodilchika]

При всём нынешнем безобразии сравнение не в пользу СССР однозначно. С серьёзным заболеванием было довольно-таки сложно выжить.

+1. Кстати, вариантов ответов по поводу причин снизившейся в 2 с лишним раза детской смертности по сравнению со славными временами, кроме антипрививочного движения:001: и отказа от использования таблеток:)) так и не поступило.:019:

А вообще, ностальгия по поводу СССР немного напоминает страдания обанкротившейся семьи, проевшей сбережения, по сытому прошлому. Только обанкротилась не семья, а страна. Типа "Маше папа купил квартиру, и Васе бы купил, если бы деньги не закончились":009:

[Mister abX]

А ещё ради той самой "великой идеи", для которой на Родине нет ни места, ни условий.

Зачастую - ради довольно мелких идей. У меня вот idee fix жить в своем доме с участком земли, при этом чтоб все это в пределах города с коммуникациями и магазинами, и чтоб трехметровый забор не надо было ставить. И не трястись за сохранность окон и дверей. На Родине с этим туго :( А счас вот смотрю по разным странам - можно.

[Малшык]

http://vedomir.info/blog/sssr-i-rossiya-potreblenie-prodovolstviya/
и особенно доставило...
http://vedomir.info/blog/uspexi-demokraticheskoj-rossii-v-sravnenii-s-1938-godom/

[Баба Яга]

Т.е. это вы ))) :065::065: а чего ждете?)) :) Нет, не я. Просто очень близкие мне люди, без которых жизнь даже в раю, мне показалась бы адом.

[Баба Яга]

Да, мне всегда интересно, как бы выглядел интернет при СССР. Я думаю, к нашему времени сделали бы "свой интернет", а вот гейты в мировую сеть работали бы тайно по ночам)) Ну как БИ БИ СИ и Голос Америки слушали, наверно.

[korolevakoroleva]

Значит грамотно ввозились, что не мешали жить коренному населению, почему бы так не ввозить сегодняшних?

потравить вьетнамчиков хотите? :))

[Баба Яга]

При всём нынешнем безобразии сравнение не в пользу СССР однозначно. С серьёзным заболеванием было довольно-таки сложно выжить. А сейчас без денег и с не очень серьёзными не выжить.

[mama krokodilchika]

Зачастую - ради довольно мелких идей. У меня вот idee fix жить в своем доме с участком земли, при этом чтоб все это в пределах города с коммуникациями и магазинами, и чтоб трехметровый забор не надо было ставить. И не трястись за сохранность окон и дверей. На Родине с этим туго :( А счас вот смотрю по разным странам - можно.

Так великая идея - это возможность осуществления любых, даже мелких идей:support:

[Mister abX]

Вот Вы уже отряхнули прах с ваших ног, а нам тут еще жить :001:


Какое там, у меня и у семьи - питерская прописка, вполне официальная. Я тут пока просто работаю... Как справедливо было замечено, "нигде мы не нужны". Вот через 3 года уже можно будет подавать на бессрочный внж, это хоть что-то...
Вообще, страшно жалею, что не озаботился этим раньше. Недавно в Португалии послушал рассказы оставшихся там наших, 10 лет назад была вообще халява, приезжай, оставайся. Сейчас уже такого нет. Но все верил, что наладится чего-то там у нас...

[korolevakoroleva]

А сейчас без денег и с не очень серьёзными не выжить.

Сейчас кучу диагностик проводят, все успешно лечат, причем бесплатно.

[Баба Яга]

+1. Кстати, вариантов ответов по поводу причин снизившейся в 2 с лишним раза детской смертности по сравнению со славными временами, кроме антипрививочного движения:001: и отказа от использования таблеток:)) так и не поступило.:019:

:

Кто Вам сказал, что она снизилась? А Вы в курсе, что смертность в России катастрофически растёт?

[korolevakoroleva]

Какое там, у меня и у семьи - питерская прописка, вполне официальная. Я тут пока просто работаю... Как справедливо было замечено, "нигде мы не нужны". Вот через 3 года уже можно будет подавать на бессрочный внж, это хоть что-то...
Вообще, страшно жалею, что не озаботился этим раньше. Недавно в Португалии послушал рассказы оставшихся там наших, 10 лет назад была вообще халява, приезжай, оставайся. Сейчас уже такого нет. Но все верил, что наладится чего-то там у нас...

Ну и в Германии тоже раньше халява была, счас все, кончилась халява :065:

Здесь тоже :065: Хочешь жить, умей вертеться :065:

[Баба Яга]

Сейчас кучу диагностики проводят, все успешно лечат, причем бесплатно.

Ну если вы не работаете, то конечно без денег и не выжить :)) Бесплатно, это по полюсу ДМС, я так понимаю. Но и ДМС бывает на разную сумму, да и диагностика не всегда качественна, имею в виду обычные стационары.
Так что не бесплатно, а вот за операцию, даже пустячную наликом отстегнёте, чтоб всё было более менее пока Вы спите.

[korolevakoroleva]

Бесплатно, это по полюсу ДМС, я так понимаю. Но и ДМС бывает на разную сумму, да и диагностика не всегда качественна, имею в виду обычные стационары.
Так что не бесплатно, а вот за операцию, даже пустячную наликом отстегнёте, чтоб всё было более менее пока Вы спите.

Я вот лежала в больнице практически каждый год, ни разу ни за что не платила :fifa: Мне где-то 3-4 серьезные операции делали.

[mama krokodilchika]

Кто Вам сказал, что она снизилась? А Вы в курсе, что смертность в России катастрофически растёт?

А погуглить не судьба?:))

[korolevakoroleva]

Интересно, а сколько сейчас народу работает, откидывая не работающих мамочек, алкоголиков, детей, пенсионеров и инвалидов?

[Малшык]

Сейчас кучу диагностики проводят, все успешно лечат, причем бесплатно.

http://kaivg.narod.ru/

[Баба Яга]

А погуглить не судьба?:))

http://kaivg.narod.ru/

Вот, Вам погуглили.

[Баба Яга]

Я вот лежала в больнице практически каждый год, ни разу ни за что не платила :fifa: Мне где-то 3-4 серьезные операции делали.
Ну Вам муж ДМС, наверно, ляма на 3 сделал.

[Малшык]

Интересно, а сколько сейчас народу работает, откидывая не работающих мамочек, алкоголиков, детей, пенсионеров и инвалидов?

http://kaivg.narod.ru/load.pdf

[Малшык]

повышение пенсионного возраста и увеличение трудовой недели более 40 часов не за горами. я думаю, в 2013 году мы это уже увидим.

[Катя Б.]

Бесплатно, это по полюсу ДМС, я так понимаю. Но и ДМС бывает на разную сумму, да и диагностика не всегда качественна, имею в виду обычные стационары.
Так что не бесплатно, а вот за операцию, даже пустячную наликом отстегнёте, чтоб всё было более менее пока Вы спите.

Бесплатно это ОМС.

Все жизнеугрожающие состояния могут лечиться по ОМС бесплатно. Могут просить доплату за более качественные средства для наркоза, шовный материал. Деньги за плановые операции берут больше, это правда (раньше, кстати, тоже брали...) Провести операцию хуже за то, что без денег, не имеют права.

Да, медицина наша нищая. Но то, что раньше невозможно было в принципе, теперь возможно хотя бы платно - это плохо? И огромный плюс - в жёстко налаженной системе контроля. На неё можно ворчать, и отчасти справедливо, но это, тем не менее, защита от дурака. Раньше каждый дурак был сам себе профессор. Теперь страховые компании резко ограничивают самоуправство врачей.

И квалификация, соответственно, выше. Даже в небольших городах врачи знакомы с современными рекомендациями и современными препаратами (знаю, правда, одно исключение :(). А в 1986 - 1988 году на практике в больницах недалёкой глубинки я такого наповидалась, что жуть.

[Малшык]

жуть начнётся с 2025 года. когда в стране работать некому будет

[korolevakoroleva]

Ну Вам муж ДМС, наверно, ляма на 3 сделал.

конечно, он же заработал :fifa: Почему бы и не сделать? Что в этом зазорного?

[korolevakoroleva]

жуть начнётся с 2025 года. когда в стране работать некому будет

ну 2012 уже не за горами :))

[Малшык]

конечно, он же заработал :fifa: Почему бы и не сделать? Что в этом зазорного?

зазорного ничего нет. заработал - имеешь право. тока вот бабкам, у которых таких денег нет, што делать?

[Малшык]

ну 2012 уже не за горами :))

весёлые 90-е ещё скажут своё слово...

[Баба Яга]

Бесплатно это ОМС.

Все жизнеугрожающие состояния могут лечиться по ОМС бесплатно. Могут просить доплату за более качественные средства для наркоза, шовный материал. Деньги за плановые операции берут больше, это правда (раньше, кстати, тоже брали...) Провести операцию хуже за то, что без денег, не имеют права.

Да, медицина наша нищая. Но то, что раньше невозможно было в принципе, теперь возможно хотя бы платно - это плохо? И огромный плюс - в жёстко налаженной системе контроля. На неё можно ворчать, и отчасти справедливо, но это, тем не менее, защита от дурака. Раньше каждый дурак был сам себе профессор. Теперь страховые компании резко ограничивают самоуправство врачей.

И квалификация, соответственно, выше. Даже в небольших городах врачи знакомы с современными рекомендациями и современными препаратами (знаю, правда, одно исключение :(). А в 1986 - 1988 году на практике в больницах недалёкой глубинки я такого наповидалась, что жуть.

ОМС это для всех, ДМС оплачивает кто-то, ну работодатель, например, поэтому, когда попадаешь в больницу, то для тебя лично всё бесплатно, в пределах суммы ДМС. Ничего страховые компании не ограничивают, наоборот смотрят, не дай БОГ, что лишнее поисследовали, за что страх. компании придётся заплатить. Ну а с современными препаратами можно и в инете познакомиться, ещё лучше, чем в литературе.Хотя, может его где-то и не быть. Ну а про " не имеют право" просто помолчим.

[korolevakoroleva]

зазорного ничего нет. заработал - имеешь право. тока вот бабкам, у которых таких денег нет, што делать?

Бабкам тоже операции делают, в больницах их огромное количество

[Mister abX]

Бесплатно это ОМС.



Повторюсь, БЕСПЛАТНО - это только когда я на пианке спрашиваю у своего приятеля-врача, "слушай, чего-то мне нехорошо последнее время", а он отвечает: "старик, тебе надо поменьше пить и побольше гулять, и всё будет хорошо". Это единственный возможный вид бесплатной медицины. В остальных случаях - врач получает за работу деньги, значит, кто-то всё же платит. Подозреваю, что граждане из зарплаты.

Я как-то лет 5 назад попал в больницу по ОМС, повод был абсолютно ерундовый и вообще вся история была, скорее, смешная, но жуть была полнейшая. При этом из 10 человек в палате 7 или 8 с аппетитом ели то, что приносили на обед :001:

[Катя Б.]

Вот, Вам погуглили.


А данные Росстата, например, здесь: http://www.gks.ru/doc_2010/demo.pdf

Только Вы же скажете, что официальная статистика всё врёт. А на другом сайте зато правда истинная.