(((((((((((((( Грустное про реформу средней школы [PDA] - Страница 23

бабка-ежка

16.02.2011, 20:51

Хммм.... если 9 предметов всего, из них 4 обязательных (бредовых), 3-4 на профильном уровне... остается 1-2 на базовом?
А как ученики смогут выбрать 6 или 7 предметов, если их всего 9 из которых 4 уже определены? Я думаю, что кому то надо было математику хоть на базовом уровне изучить...

В проекте записано, что девять-десять предметов школьник должен изучать обязательно, и еще один-два - по желанию, но не более семи предметов по выбору.

tomas

16.02.2011, 21:38

Маша, я тоже вначале впала в шок, но потом меня ткнули носом, показав, что алгебру и геометрию будут изучать в рамках одного предмета.

Это не нововведение. В провинции так уже года два.
С нас требуют рабочие программы по математике для 7-11 классов. Не по алгебре и геометрии, а именно по математике, чтобы там как-то вот так переплетались оба предмета. И в журнале писать тоже - Математика! И оценка, соответственно, одна. Кстати, и по технологии тоже - включить в рабочую программу сельхозтруд, труд как таковой и черчение. Участвуют то есть в разработке три учителя, заполняют журнал по очереди страницу технологии. Кто еще с таким сталкивался? Помогите, пожалуйста!!!
Отсюда http://www.zavuch.info/forums/16/684

endless

18.02.2011, 10:09

так, вслед за Петребурженкой здесь тоже напишу
17.02.2011 Опубликован доработанный проект образовательного стандарта для старшей школы (10-11 кл.)

http://www.edu.ru/index.php?page_id=5&topic_id=22&sid=14643

там есть адрес, по кторому можно оставлять комментарии к проекту стандурта.

pristupik

18.02.2011, 10:33

Скво - мутный глаз

18.02.2011, 10:38

Так не приняли же еще

pristupik

18.02.2011, 10:44

Так не приняли же еще
ну как не приняли то? вот, написано - утвержден стандарт http://standart.edu.ru/doc.aspx?DocId=4935

Maldini

18.02.2011, 10:48

:)) :))

pristupik

18.02.2011, 10:51

:)) :))
а что смешного то?

Maldini

18.02.2011, 11:00

не знаю.
настроение хорошее :)

pristupik

18.02.2011, 11:03

не знаю.
настроение хорошее :)

понятно

radistka77

18.02.2011, 12:04

ну как не приняли то? вот, написано - утвержден стандарт http://standart.edu.ru/doc.aspx?DocId=4935
так это же про среднюю школу приняли
а обсуждать предлагают старшую школу?

pristupik

18.02.2011, 12:17

так это же про среднюю школу приняли
а обсуждать предлагают старшую школу?

нет, пока приняты стандарты старшей школы и начальной, про среднюю школу пока ничего не говорят

radistka77

18.02.2011, 12:29

нет, пока приняты стандарты старшей школы и начальной, про среднюю школу пока ничего не говорят
что-то я уже запуталась

Утвержден
приказом Министерства образования
и науки Российской Федерации
от «17» декабря 2010 г. № 1897

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ГОСУДАРСТВЕННЫЙ ОБРАЗОВАТЕЛЬНЫЙ СТАНДАРТ
ОСНОВНОГО ОБЩЕГО ОБРАЗОВАНИЯ
п.18.3.1
Нормативный срок освоения основной образовательной программы основного общего образования составляет 5 лет

это разве не про среднюю школу?

radistka77

18.02.2011, 12:32

кто-нибудь можешь расшифровать сие?
26. Информационно-методические условия реализации основной образовательной программы общего образования

Образовательное учреждение должно иметь интерактивный электронный контент по всем учебным предметам, в том числе содержание предметных областей, представленное учебными объектами, которыми можно манипулировать, и процессами, в которые можно вмешиваться

pristupik

18.02.2011, 12:38

что-то я уже запуталась

Утвержден
приказом Министерства образования
и науки Российской Федерации
от «17» декабря 2010 г. № 1897

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ГОСУДАРСТВЕННЫЙ ОБРАЗОВАТЕЛЬНЫЙ СТАНДАРТ
ОСНОВНОГО ОБЩЕГО ОБРАЗОВАНИЯ

п.18.3.1
Нормативный срок освоения основной образовательной программы основного общего образования составляет 5 лет

это разве не про среднюю школу?

теперь уже запуталась и я:005:

radistka77

18.02.2011, 12:41

теперь уже запуталась и я:005:
обсуждают старшую школу
http://standart.edu.ru/catalog.aspx?CatalogId=225

pristupik

18.02.2011, 12:45

обсуждают старшую школу
http://standart.edu.ru/catalog.aspx?CatalogId=225

вот с сайта министерства http://mon.gov.ru/pro/fgos/oob2/. обсуждение общественностью было закончено 16 февраля. стандарт 10-11 класса принят. То, что вы мне показали, да , это стандарт средней школы, но я нигде не увидела обсуждение стандартов средней школы
а на сайте стандартов висит старый стандарт средней школы, они его тоже будут менять

бабка-ежка

18.02.2011, 13:07

вот с сайта министерства http://mon.gov.ru/pro/fgos/oob2/. обсуждение общественностью было закончено 16 февраля. стандарт 10-11 класса принят. То, что вы мне показали, да , это стандарт средней школы, но я нигде не увидела обсуждение стандартов средней школы
а на сайте стандартов висит старый стандарт средней школы, они его тоже будут менять

Читаю по вашей ссылке - наименования ступени "среднее общее образование", дата опубликования 15 февраля. И ссылка на доработанный проект.
Стандарт среднй школы был в конце декабря отправлен на регистрацию в Минюст, и в середине января - зарегистрирован. Обсуждение действительно прошло тихо и незаметно....собственно, как и обсуждение стандартов начального образования.

pristupik

18.02.2011, 13:09

Читаю по вашей ссылке - наименования ступени "среднее общее образование", дата опубликования 15 февраля. И ссылка на доработанный проект.
Стандарт среднй школы был в конце декабря отправлен на регистрацию в Минюст, и в середине января - зарегистрирован. Обсуждение действительно прошло тихо и незаметно....собственно, как и обсуждение стандартов начального образования.

да, название то такое, но это же касается 10-11? или я в конец сама запуталась и вас всех запутала

Maldini

18.02.2011, 13:09

нету там слова принят :)
принят стандарт средней и начальной школы

Доработанный проект стандарта старшей школы (10-11 кл.)
16.02.2011

Проект федерального государственного образовательного стандарта среднего (полного) общего образования (стандарт старшей школы) вызвал активную общественную и профессиональную дискуссию. По итогам обсуждения и поступивших в адрес разработчиков замечаний в текст проекта стандарта были внесены изменения. Доработанная редакция проекта размещена в разделе «Старшая школа».

В 2011 году на новый уже утверждённый стандарт перейдет начальная школа (1-4 классы), в 2012-м - основная (5-9 классы).

Утвержден стандарт основного общего образования
07.02.2011

Стандарт утвержден приказом Министерства образования и науки Российской Федерации от «17» декабря 2010 г. № 1897 и зарегистрирован Министерством юстиции Российской Федерации от «01» февраля 2011 г. № 19644. Опубликован в разделе «Основная школа».

radistka77

18.02.2011, 13:11

да, название то такое, но это же касается 10-11? или я в конец сама запуталась и вас всех запутала
:flower: запутались

среднюю школу приняли тихо и без обсуждений, на волне возмущения стандартов старшей школы:015:

В 2011 году на новый уже утверждённый стандарт перейдет начальная школа (1-4 классы), в 2012-м - основная (5-9 классы).
http://standart.edu.ru/doc.aspx?DocId=5265

endless

18.02.2011, 13:18

бабка-ежка

18.02.2011, 13:19

среднюю школу приняли тихо и без обсуждений, на волне возмущения стандартов старшей школы:015:

Даже нельзя сказать, что "на волне"...по большому счету, о проекте стандарта старшей школы стало известно благодаря случаю. Ну, разместили его на сайте Минобра в ноябре - и кто об этом знал?

pristupik

18.02.2011, 13:19

Даже нельзя сказать, что "на волне"...по большому счету, о проекте стандарта старшей школы стало известно благодаря случаю. Ну, разместили его на сайте Минобра в ноябре - и кто об этом знал?
пошла читать стандарт средней школы

radistka77

18.02.2011, 13:22

http://www.rg.ru/2011/01/14/podrabotka-dok.html

Приказ Министерства образования и науки Российской Федерации (Минобрнауки России) от 20 декабря 2010 г. N 1898 г. Москва "Об утверждении Порядка определения платы для физических и юридических лиц за услуги (работы), относящиеся к основным видам деятельности федеральных бюджетных учреждений, находящихся в ведении Министерства образования и науки Российской Федерации, оказываемые ими сверх установленного государственного задания, а также в случаях, определенных федеральными законами, в пределах установленного государственного задания"

6. Размер платы в расчете на единицу оказания платных услуг не может быть ниже величины финансового обеспечения таких же услуг в расчете на единицу оказания государственных услуг, выполняемых в рамках государственного задания

а где узнать цены государства????

Скво - мутный глаз

18.02.2011, 13:22

ну как не приняли то? вот, написано - утвержден стандарт http://standart.edu.ru/doc.aspx?DocId=4935
О.... я уж испугалась - это стандарт для средней школы утвержден. Там ахтунга такого вроде нет, как в началке и в старшей

radistka77

18.02.2011, 13:41

radistka77

18.02.2011, 13:55

хоть и не о среднем образовании, но
Фурсенко президенту отрапортовал - "экономистов много - уберем-с"
убрал... специальность "Менеджмент (в отраслях)" из Переченя специальностей среднего профессионального образования
http://www.rg.ru/2011/02/16/perechen-dok.html

Скво - мутный глаз

18.02.2011, 13:57

для начального образования тут вот еще изменения приняли
http://www.rg.ru/2011/02/16/sm-standart-dok.html
сами изменения:
http://img.rg.ru/pril/45/65/24/5408_15.gifчто-то вода какая-то в этих изменениях. ничего полезного не вынесла для себя...

Скво - мутный глаз

18.02.2011, 14:00

Я нипоняль, видимо плохо читала стандарт началки - а иностранный язык у нас теперь как - есть в сетке или нет?

Скво - мутный глаз

18.02.2011, 14:02

Организация внеурочной деятельности - школа вправе использовать для организации этой деятельности возможности учреждений доп. образования (изменения п. 17)
Это что обозначает - дадут -таки детям в музыкалки ходить или весь класс после уроков парами в соседний ДДЮТ на бисероплетение?

radistka77

18.02.2011, 14:05

Я нипоняль, видимо плохо читала стандарт началки - а иностранный язык у нас теперь как - есть в сетке или нет?
в самом низу http://standart.edu.ru/catalog.aspx?CatalogId=2768
в Примерной программе - был язык

Скво - мутный глаз

18.02.2011, 14:06

Просто в "изменениях" иностранного языка в табличке обязательных областей нэту

pristupik

18.02.2011, 14:22

Просто в "изменениях" иностранного языка в табличке обязательных областей нэту
в самом ФГОСе по началке упоминается иностранный язык, на ряду с предметом 12.4. Основы духовно-нравственной культуры народов России (стр 14)

pristupik

18.02.2011, 14:27

читаю стандарты средней школы, офигеваю, в средней школе тоже есть уроки религии(

radistka77

18.02.2011, 14:29

в самом ФГОСе по началке упоминается иностранный язык, на ряду с предметом 12.4. Основы духовно-нравственной культуры народов России (стр 14)
неа, в
12.1. Филология
стр 12 - Иностранный язык

Скво - мутный глаз

18.02.2011, 14:30

Очень надеюсь, что уроки религии на местах как-нибудь трансформируют. если на этот предмет не будет положена кучап часов в сетке - я вполне "за" урок по истории и традициям мировых религий (тока не закон божий:001:)

Скво - мутный глаз

18.02.2011, 14:31

Фсё, вспомнила - читала и забыла просто, есть иностранный...

pristupik

18.02.2011, 14:40

неа, в
12.1. Филология
стр 12 - Иностранный язык

не, вы меня не правильно поняли, я к тому, что религию все таки ввели:010:

Maldini

18.02.2011, 14:42

религию все таки ввели:010:
:010: которую?

Littlemama

18.02.2011, 14:44

не корысти ради, токмо волею пославшей мя жены (с)

radistka77

18.02.2011, 14:44

не, вы меня не правильно поняли, я к тому, что религию все таки ввели:010:
а ну это-то да... не зря ж были привлечены "лидеры...."

"Стандарт разрабатывал огромный коллектив, несколько тысяч человек,— рассказывает Александр Кондаков.— Это представители РАН, РАО, РАМН, МГУ, ведущих педагогических вузов страны, институтов повышения квалификации и развития образования. Кроме того, были привлечены лидеры, правда, не первого уровня всех основных религиозных конфессий, этнических групп и многие другие консультанты. Обсуждение проекта также велось в очень широком и профессиональном, и общественном сообществе — родительском, деловом, политическом".
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1584687

radistka77

18.02.2011, 14:45

:010: которую?
фсякую:065:

Maldini

18.02.2011, 14:46

фсякую:065:
как это фсякую?
вот сдам я ребенка им в школу, а он (ребенок) оттуда всяко религиозным человеком выйдет?
или конкретно - буддистом? :065:

radistka77

18.02.2011, 14:49

как это фсякую?
вот сдам я ребенка им в школу, а он (ребенок) оттуда всяко религиозным человеком выйдет?
или конкретно - буддистом? :065:
на общем собрании администрации, педколлектива и родительской общественности по идее должны определить - кем быть:065:
ну это в идеале и ИМХО, насколько я могла понять этот стандарт

бабка-ежка

18.02.2011, 14:57

Скво - мутный глаз

18.02.2011, 15:00

Из стандарта неясно, будет ли это общий курс "Основы традиционных религий" или курсы по выбору (продолжение тех, которые вводят в начальной школе).
Меня, если честно, в этом стандарте напрягло вот что. Ввели новые курсы (основы религии, музыка, изо, технологии). Но количество часов остается прежним. Значит, какие-то программы будут сокращать?Погодите - это сейчас про среднюю ступень? А что - музыка, труд и рисование - это что-то новое в программе?
Помницца оно у нас было (другое дело в целесообразности)

Maldini

18.02.2011, 15:01

Из стандарта неясно, будет ли это общий курс "Основы традиционных религий" или курсы по выбору (продолжение тех, которые вводят в начальной школе).
а что там вообще написано?
хоть бы кто цитату что ли привел

pristupik

18.02.2011, 15:02

Из стандарта неясно, будет ли это общий курс "Основы традиционных религий" или курсы по выбору (продолжение тех, которые вводят в начальной школе).
Меня, если честно, в этом стандарте напрягло вот что. Ввели новые курсы (основы религии, музыка, изо, технологии). Но количество часов остается прежним. Значит, какие-то программы будут сокращать?

Вика, у меня сложилось именно такое же мнение, что кол-во часов по основным предметам будут сокращать

Maldini

18.02.2011, 15:05

Погодите - это сейчас про среднюю ступень? А что - музыка, труд и рисование - это что-то новое в программе?
Помницца оно у нас было (другое дело в целесообразности)
+1
музыку и изо вообще выкинуть из расписания. освободившееся время на труд.
худой конец на технологию

pristupik

18.02.2011, 15:06

Погодите - это сейчас про среднюю ступень? А что - музыка, труд и рисование - это что-то новое в программе?
Помницца оно у нас было (другое дело в целесообразности)

нет, новое увеличение часов на физ-ру, обж и религию, а за счет чего?

бабка-ежка

18.02.2011, 15:07

У сына музыка и изо были только в пятом классе, технологии не было вообще. Знаю, что в некоторых школах и изо с музыкой в пятом классе уже не преподают. У меня, когда я училась (правда, это было давно) их тоже не было в средней школе (потом в 9-10 классах появилось УПК). Из стандарта неясно, как долго должны преподавать эти предметы. Только в пятом классе или до 9-го включительно?
ОБЖ опять же вводят - тоже нужны часы.

Скво - мутный глаз

18.02.2011, 15:09

+1
музыку и изо вообще выкинуть из расписания. освободившееся время на труд.
худой конец на технологию:001::001::001:Почему на труд-то?
Че-то у вас сдвиг какой-то на труде с физрой...

Скво - мутный глаз

18.02.2011, 15:12

Я согласна, что в средней школе музыка и ИЗО должны носить факультативный характер...
Я видимо более старые времена вспоминаю, когда музыка и рисование в 7 классе были точно, а труд вообще нескончаемый.
то, что всякую муть типа обж физры и религии будут вводить и увеличивать часы за счет математики и русского - по-моему очевидно. Ну еще за счет иностранного. Потому что остальные предметы и так малочасовые.

radistka77

18.02.2011, 15:12

Maldini

18.02.2011, 15:18

:001::001::001:Почему на труд-то?
Че-то у вас сдвиг какой-то на труде с физрой...
травма детства наверное :)
мне изошник двойку влепил за то что я как будто что то неправильно нарисовал.
хотя я старалсо! :ded:
музыка - вообще профонация (http://www.youtube.com/watch?v=Eeawig2PL2g) :))
а на труде мы на станках работали! изделия изготавливали, школу украшали! :ded:
дочь у меня - 12 лет, яишницу не умеет сготовить!
и вообще, 6 часов за партой - это нарушение санитарных норм!
все сидят чего то, сидят. толку 0

Littlemama

18.02.2011, 15:19

есть раскладка в стандарте - сколько часов в каких классах - почитайте - там где слева менюшки на сайте - предметы перечислены и в них там внутри есть

а что там с часами на ОБЖ и "религию", подскажите, люди добрые :091:

Скво - мутный глаз

18.02.2011, 15:22

Скво - мутный глаз

18.02.2011, 15:23

А про религию нету ничего . Куды ж ее сунут?
Математика 5 часов в неделю с 5 по 9 класс, иностранный 3 часа с 5 по 9

Littlemama

18.02.2011, 15:27

ИЗО 5-7 класс по часу в неделю, Музыка 5-7 класс по часу в неделю
"искусство"(вот еще один необходимый предмет) 8 класс 1 час в неделю
технология - 5 и 6 класс - 2 часа в неделю, 7 класс 1 час в неделю

по физре не нашла
обж с 7 по 9 класс по 1 часу в неделю

А про религию нету ничего . Куды ж ее сунут?
Математика 5 часов в неделю с 5 по 9 класс, иностранный 3 часа с 5 по 9

пасиб, дорогая !:flower:
нууу, я бы, конечно, предпочла ин.языки музыке и "искусству".
а религию сослала бы в факультатив. но сунут же её за счет русского или математики :(

Скво - мутный глаз

18.02.2011, 15:33

пасиб, дорогая !:flower:
нууу, я бы, конечно, предпочла ин.языки музыке и "искусству".
а религию сослала бы в факультатив. но сунут же её за счет русского или математики :(Это да... именно за счет основных дисциплин, ибо больше никак не вывернуться.
мне вот интересно больше - а как они собираются в старшей школе распределять 14 часов на 4 идиотских обязательных предмета? Это типа 4 физры, 4 россии в мире, 3 ОБЖ и 3 инд проекта? (и шо такое инд проект - вообще кто-нибудь понял?)

Littlemama

18.02.2011, 15:41

Это да... именно за счет основных дисциплин, ибо больше никак не вывернуться.
мне вот интересно больше - а как они собираются в старшей школе распределять 14 часов на 4 идиотских обязательных предмета? Это типа 4 физры, 4 россии в мире, 3 ОБЖ и 3 инд проекта? (и шо такое инд проект - вообще кто-нибудь понял?)

так Фу сказал, что обязательных теперь 9-10:073:
вот и считай. 14 часов на ВСЕ , что ли ?
инд. проект - это песнь без слов авторов стандарта.
я вот все интересуюсь, хто будет писать РвМ и по каким источникам . :005:

Скво - мутный глаз

18.02.2011, 15:44

А так и не поняла, что за 9-10 обязательных и как это - по-моему ничего там толком не изменилось по сравнению с 1 версией стандарта. Я сделала вывод что 9-10 - это в целом.

Maldini

18.02.2011, 15:47

и шо такое инд проект - вообще кто-нибудь понял?
учебное исследование.
что ж тут не ясного то? :)

Скво - мутный глаз

18.02.2011, 15:48

учебное исследование.
что ж тут не ясного то? :)Возможно я совсем тупая, но не понимаю, что такое учебное исследование, как это построено и какое место должно занимать в учебной сетке. Что исследовать-то будем?

Скво - мутный глаз

18.02.2011, 15:51

Кто-нибудь может привести конкретный пример конкретного исследования (я так понимаю, это из штатов заимствование) - то бишь пример темы, организация учебных часов и т.д.

Maldini

18.02.2011, 15:53

Что исследовать-то будем?
кхе...
реакцию пользователей форумов ЛВ на проект ФГОС
например :))

Maldini

18.02.2011, 15:54

Кто-нибудь может привести конкретный пример конкретного исследования (я так понимаю, это из штатов заимствование) - то бишь пример темы, организация учебных часов и т.д.
в институте курсовые работы делали? что там за темы были?

Веркис

18.02.2011, 16:09

травма детства наверное :)
мне изошник двойку влепил за то что я как будто что то неправильно нарисовал.
хотя я старалсо! :ded:
музыка - вообще профонация (http://www.youtube.com/watch?v=Eeawig2PL2g) :))
а на труде мы на станках работали! изделия изготавливали, школу украшали! :ded:
дочь у меня - 12 лет, яишницу не умеет сготовить!
и вообще, 6 часов за партой - это нарушение санитарных норм!
все сидят чего то, сидят. толку 0
Дык, научите ее! Делов-то на 10 минут :065: Неужели на это надо все 11 лет школы час в неделю отводить? :010:

Веркис

18.02.2011, 16:12

в институте курсовые работы делали? что там за темы были?
Вас на курсовые работы в классе высаживали на 3 часа в неделю? Или все же контактировали с руководителем в индивидуальном порядке, а остальное - в лаборатории да в библиотеке?
Не представляю, как можно индивидуальный проект совместно в классе делать :024:

Maldini

18.02.2011, 16:15

Дык, научите ее! Делов-то на 10 минут :065:
да научил я уже.
другое дело, что со щами так не получится. сам то я борщ могу сварить, но здесь ведь сноровку так просто не передашь по наследству. практика нужна! :ded:

Неужели на это надо все 11 лет школы час в неделю отводить? :010:
да! люди из школы должны выходить подготовленными к самостоятельной жизни! сомнительное знание валентности элементов хим. таблицы Менделеева вряд ли в этом поможет. :065:

Maldini

18.02.2011, 16:16

Вас на курсовые работы в классе высаживали на 3 часа в неделю? Или все же контактировали с руководителем в индивидуальном порядке, а остальное - в лаборатории да в библиотеке?
Не представляю, как можно индивидуальный проект совместно в классе делать :024:
Веркис, я тоже не очень понимаю в каком это виде будет, но особо не отчаиваюсь!
академики придумали, знают что говорят - уверен на 100% :ded:

Веркис

18.02.2011, 16:43

Веркис, я тоже не очень понимаю в каком это виде будет, но особо не отчаиваюсь!
академики придумали, знают что говорят - уверен на 100% :ded:
Бывают такие академики, которые сами не знают, что говорят :065:
Особенно, если они поставлены в какие-то немыслимые рамки и имеют перед собой безумные задачи...

да научил я уже.
другое дело, что со щами так не получится. сам то я борщ могу сварить, но здесь ведь сноровку так просто не предашь по наследству. практика нужна! :ded:

да! люди из школы должны выходить подготовленными к самостоятельной жизни! сомнительное знание валентности элементов хим. таблицы Менделеева вряд ли в этом поможет. :065:
Люди должны из школы выходить, имея самые общие первичные знания о мире - почему идет дождь, что такое "горизонт", когда была открыта Америка и тыпы. Практические навыки приобретаются по ходу жизни, вовсе не обязательно им отводить отдельные часы.
Человеку, имеющему в голове основы математики и физики, проще объяснить, что кирпичная стенка должна быть по отвесу - строго вертикальной. А кирпич класть можно научить за пару месяцев :))
Кстати, давным-давно люди без среднего образования вполне себе варили борщи, пахали землю, ковали железо и тыпы. Так что, этому можно и так обучиться. :)) Но тогда и мир немного другим был, можно было крест, вместо подписи поставить, а из математики только деньги в пределах сотни считать :))

ПС Знание химии может помочь, например, не получить ожог, наливая кислоту в воду (а не наоборот) :001:

Maldini

18.02.2011, 17:01

тереха

18.02.2011, 17:12

физра на фиг не нужна,кому надо тот ходит в секции,а кому не надо того 2 урока физры в неделю не спасут.....
математика,русский,литература и история...ну вот этот минимум....

Зимняя Вишня

18.02.2011, 17:13

извечный спор.Очень хорошо,когда в городских условиях удается приучить к труду,правда?

У кого получилось? Поделитесь опытом.
Но это не значит,что по всем остальным пунктам нужно откровенно тупить.

Реалии жизни сейчас несколько иные.И химию обязательно нужно учить,и астрономию.и физику.
Мозг подростка как губка.Многое забудется,но интеллект получит должное развитие.

А если не учиться,а балду пинать,то кроссвордами IQ не повысишь.

тереха

18.02.2011, 17:13

...
ПС Знание химии может помочь, например, не получить ожог, наливая кислоту в воду (а не наоборот) :001:

а вам часто приходилось это делать? смешивать воду с кислотой? мне ни разу в жизни!

Maldini

18.02.2011, 17:14

физра на фиг не нужна,кому надо тот ходит в секции,а кому не надо того 2 урока физры в неделю не спасут.....
математика,русский,литература и история...ну вот этот минимум....
а чо ж не наоборот та? :))
кому надо - тот литературу дома почитает, задачки по физике порешает.
ну там, механика с оптикой :065:
я бы щас с удовольствием тест по химии зарядил среди учасников

Зимняя Вишня

18.02.2011, 17:15

а вам часто приходилось это делать? смешивать воду с кислотой? мне ни разу в жизни!
Главное-знать! И ваша жизнь еще не клонится к закату,глядишь-пригодится:)

Зимняя Вишня

18.02.2011, 17:16

а чо ж не наоборот та? :))
кому надо - тот литературу дома почитает, задачки по физике порешает.

У меня так сын рассуждает:))

Maldini

18.02.2011, 17:17

У меня так сын рассуждает:))
и правильно делает!
от меня привет, и крепкое рукопожатие :))

Зимняя Вишня

18.02.2011, 17:18

это будет непедагогично))

endless

18.02.2011, 17:22

академики придумали, знают что говорят - уверен на 100% :ded:
Вы в жизни общались хоть с одним академиком?

шапокляк76

18.02.2011, 17:23

а чо ж не наоборот та? :))
кому надо - тот литературу дома почитает, задачки по физике порешает.
ну там, механика с оптикой :065:
я бы щас с удовольствием тест по химии зарядил среди учасников
Вот именно. Я вот сейчас скажу зачем изучать Достоевского в 9 классе, да еще и такое сложное произведение? А Война и мир? и тд. лучше интегралы с дифференциалами проходить. Другой скажет начерта мне ваши интегралы, многим они в жизни пригодились? Третьему вот химию подавай.:)) В общем известный спор....

Веркис

18.02.2011, 17:23

вы хотите сказать, что раньше люди только к 40 годам осваивали науку варить борщ? :))

раньше люди с 7 лет выполняли все работы по хозяйству. а чуть старше уже и в поле шли. и так учились всему что нужно.
а у нас до 17 лет балду пинают, типо образование получают. а на выходе: языка не знают, математику не знают, сочинение написать не могут. кирпичную кладку положить и то не в состоянии! хотя бы и научиться этому всего то пару месяцев!
тока кривой позвоночник, да нули в глазахъ

кстате, я подпись крестиком ставлю, откуда вы узнали? :001:
Сейчас есть возможности, кто хочет, тот получает образование - и язык знает, и математику, и сочинение сносно пишут, и даже кирпичную кладку кладут (а куда деваться, если квартиры свободной планировки сдают, без стенок :065:). А при введении нового стандарта существенно уменьшатся возможности получения типа образования :)) Потому как слишком много времени будет тратиться на полную чушь, а за нужные предметы придется доплачивать. Естественно, кто хочет, тот научится (и родители все оплатят :001:), но таких станет меньше, т.к. усилий (и средств) придется больше приложить.
Кирпичные кладки от этого не прибавятся :004:
ПС Подпись крестиком... Лублунимагу :0076: спасибо, что опять кросавчега вернули...

Веркис

18.02.2011, 17:25

а вам часто приходилось это делать? смешивать воду с кислотой? мне ни разу в жизни!
Это единичный пример. Если пошевелить мозгом, можно таких примеров привести сотни, и выяснится, шо, таки да, школьные знания в жизни пригождаются ;)

Maldini

18.02.2011, 17:26

Вы в жизни общались хоть с одним академиком?
нет
а почему вы спрашиваете?

тереха

18.02.2011, 17:26

Это единичный пример. Если пошевелить мозгом, можно таких примеров привести сотни, и выясниться, шо, таки да, школьные знания в жизни пригождаются ;)

ни химия ни физика мне в моей уже не короткой жизни не пригодились....

тереха

18.02.2011, 17:28

Вы в жизни общались хоть с одним академиком?

я общалась ...и не с одним... у меня свекр академик,профессор....даже книги писал....общалась с ним и его друзьями....не знала бы что они академики,никогда бы не сказала....

шапокляк76

18.02.2011, 17:28

Это единичный пример. Если пошевелить мозгом, можно таких примеров привести сотни, и выяснится, шо, таки да, школьные знания в жизни пригождаются ;)
Вот такие практические знания и объединят в предмет ОБЖ.

тереха

18.02.2011, 17:30

Это единичный пример. Если пошевелить мозгом, можно таких примеров привести сотни, и выяснится, шо, таки да, школьные знания в жизни пригождаются ;)

да,русский язык,математика,литература,история России... не больше....
когда я училась ОБЖ не было,а вот как то выжили....и без физкультуры могу с собакой бегать....

Maldini

18.02.2011, 17:30

Вот такие практические знания и объединят в предмет ОБЖ.
и это есть благо! :ded:

Веркис

18.02.2011, 17:31

ни химия ни физика мне в моей уже не короткой жизни не пригодились....
Это Вам так кажется... Видимо, Вы их плохо помните :))
Как щас помню, скандал с коммунальной соседкой (ну, она дура по жизни). Ей надо было срочно высушить в ванной какие-то громоздкие тряпки (палас, или шторы, не помню). Она их развесила и плотно закрыла двери в ванную. Я, умная маша, дверь распахнула, из тех же соображений - чтоб сохло быстрее. И огребла по полной :001: АргУмент был таков - в закрытой ванной теплее (там батарея греет, а остальное отопление было уже отключено), потому высохнет быстрее :010: Обратное доказать не удалось, и ничего, что в ванной парная получилась, теплее жеж :046:

Maldini

18.02.2011, 17:32

....и без физкультуры могу с собакой бегать....
оставьте физкультуру в покое! уже наконец! :065:

тереха

18.02.2011, 17:33

Это Вам так кажется... Видимо, Вы их плохо помните :))
Как щас помню, скандал с коммунальной соседкой (ну, она дура по жизни). Ей надо было срочно высушить в ванной какие-то громоздкие тряпки (палас, или шторы, не помню). Она их развесила и плотно закрыла двери в ванную. Я, умная маша, дверь распахнула, из тех же соображений - чтоб сохло быстрее. И огребла по полной :001: АргУмент был таков - в закрытой ванной теплее (там батарея греет, а остальное отопление было уже отключено), потому высохнет быстрее :010: Обратное доказать не удалось, и ничего, что в ванной парная получилась, теплее жеж :046:

вы думаете что если объяснить соседке с точки зрения науки ,она поймет?:)
это знания из жизни и приобретенного опыта.....

Веркис

18.02.2011, 17:33

Вот такие практические знания и объединят в предмет ОБЖ.
Я точно не знаю, что там на ОБЖ преподают. Но, уверена, что скорее всего обычные декларации - типа, делай так, а так не делай. Это тоже полезно. Но такие знания как входят в ухо, так и выходят. На нормальных же предметах есть возможность объяснить ПОЧЕМУ надо делать так, а не иначе. Если ученик поймет СУТЬ явления и процесса, то ценность знания будет существенно выше, а сами знания - крепче :ded:

шапокляк76

18.02.2011, 17:35

да,русский язык,математика,литература,история России... не больше....
когда я училась ОБЖ не было,а вот как то выжили....и без физкультуры могу с собакой бегать....
Вот вы говорите, что физика с химией вам в жизни не пригодилась...
А мне вот интересно, какие конкретные практические навыки вы вынесли с курса математики старших классов(тогда алгебры и геометрии). А истории России и литературы?

Веркис

18.02.2011, 17:36

вы думаете что если объяснить соседке с точки зрения науки ,она поймет?:)
это знания из жизни и приобретенного опыта.....
Если бы соседка немножко лучше училась в школе, она сама знала бы, что неправа.
Кокраз :) наиболее простой приобретенный опыт - да, там где теплее (на батарее), высыхает быстрее. ;)

тереха

18.02.2011, 17:37

оставьте физкультуру в покое! уже наконец! :065:

ну не могу! как вспомню как я перла на себе в школу лыжи(будь они не ладны!!!)....дурно становится....
или сами уроки физкультуры в старших классах,представьте девушек,набегавшихся в спортзале и вспотевших аки лошадки.....а после урока физры надо напяливать школьную форму(когда я училась еще форма была)...а потом в классе от стойкого запаха пота можно было топор вешать...

Maldini

18.02.2011, 17:37

там где теплее (на батарее), высыхает быстрее. ;)ну а что, разве не быстрее?

я вот уже жаловался в этом топике, что меня в продвинутую школу не взяли, классе в 7-м.
а между тем, была предложена такая же задача. меня преподователь на беседе спрашивает: ну вот белье у тебя сырое, надо скорее высушить, что сделаешь?
а я ему: ну, не знаю, окно открою!
а он мне: м-нда....грит, утюгом его надо, утюгом! :ded:
и не взял :005: