Соня Шашкина. Новости.

[Pudgik]

Гы... мне, как профессиональному переводчику, интересно. О! теперь буду переводить praxis как медпункт :004:

:))))

[Ника.net]

Только до большинства раньше не доходило, что Praxis - это мед. кабинет, и никто не знал, что там по сути работает один врач и 3 медсестры....

+1 для меня открытие

Mopeska, спасибо за пояснения.:flower:
Я осталась в растрепанных чувствах, так и не знаю стоит ужасаться или нет...

[No problem]

просто раньше как-то в обсуждениях фигурировало слово КЛИНИКА, ну представлялось крупное заведение с большим штатом врачей, которые имеют возможность сбора консилиумов, своей лабораторией, где они сыворотку делают (кстати непонятно где они ее делают там??) и т.д. Особденности личности доктора опустим, разные мнения могут быть на его счет. Но что эта КЛИНИКА размеров шарашки, да еще и с одним врачем :010:.....не имея собственной лаборатории и оборудования....ну в принципе дерматологам оно и не нужно, но как можно браться в таких условиях лечить ребенка с лейкозом?
Видимо, не последнюю роль сыграло то, что папа не признает диагноза и д-ру Клеру это очень на руку, соответственно, они лечат и о6следуют не лейкоз и не на лейкоз. ИМХО, и 6умаги, скорее всего, папой подписаны не по лейкозу

[ТАНЮША С]

Видимо, не последнюю роль сыграло то, что папа не признает диагноза и д-ру Клеру это очень на руку, соответственно, они лечат и о6следуют не лейкоз и не на лейкоз. ИМХО, и 6умаги, скорее всего, папой подписаны не по лейкозу

Господи, как это ужасно!!!:(

[Барахлюш]

Видимо, не последнюю роль сыграло то, что папа не признает диагноза и д-ру Клеру это очень на руку, соответственно, они лечат и о6следуют не лейкоз и не на лейкоз. ИМХО, и 6умаги, скорее всего, папой подписаны не по лейкозу
+1
Они и лейкоз не нашли, потому что они его не искали. Как же все просто....

[МЕЛМАН]

слушайте,что вы к этому Клеру пристали???????????????????????
это не он заманивал папА туда любой ценой,у нас в СПб полно таких *клиник*,и никого это не ужасает,многие лечатся там,а некоторые врачи(типа Малахова) еще и по основному телеканалу передачи ведут.
дело то в папе,это он отрицает диагноз и ищет единомышленников...

[мистИк]

Люди, я в шорохе:001:

[мистИк]

слушайте,что вы к этому Клеру пристали???????????????????????
это не он заманивал папА туда любой ценой,у нас в СПб полно таких *клиник*,и никого это не ужасает,многие лечатся там,а некоторые врачи(типа Малахова) еще и по основному телеканалу передачи ведут.
дело то в папе,это он отрицает диагноз и ищет единомышленников...

:046::046::046:

[Барахлюш]

слушайте,что вы к этому Клеру пристали???????????????????????
это не он заманивал папА туда любой ценой,у нас в СПб полно таких *клиник*,и никого это не ужасает,многие лечатся там,а некоторые врачи(типа Малахова) еще и по основному телеканалу передачи ведут.
дело то в папе,это он отрицает диагноз и ищет единомышленников...

Да потому что нормальный врач, у которого нет баксов в глазах, увидев те бумажки с анализами, которые привез с собой папА, должен был гнать его поганой метлой из своего ....медпункта в нормальную больницу, а не оставлять у себя и не браться "лечить".

[МЕЛМАН]

:046::046::046:

Клер,кстати,тоже БАДы продает,только по кабельному :073::073::073:

[Mopeska]

То есть они не берут людей именно в критических состояниях? Или берут только тех, у кого в принципе не может быть и резкого ухудшения, которое потребует интенсивной терапии?

Я не знаю, лучше спросить у них.

Я просто рассказала как там и что там происходит. я не считаю, что одного врача и трех медсестер недостаточно для лечения одновременно 7 человек. Основная клиника находится в Зальцбурге, там же и лаборатория. Что там есть еще я не знаю и не интересовалась, там мы не были.

[Ника.net]

На сколько пациентов рассчитана "клиника"?

[WEBchen]

ИМХО, предлагаю перестать обсуждать клинику, т.к. это затрагивает Лену, Сергея и ЛЕРУ!

Лерочке здоровья!!!!

[Larisa812]

Ну, тот же Малахов не смертельные болезни лечит, а радикулит, насморк ит.п. Что вобщем-то не страшно , как в случае с Соней.

[Veryseksi]

ИМХО, предлагаю перестать обсуждать клинику, т.к. это затрагивает Лену, Сергея и ЛЕРУ!


в каком смысле?

[No problem]

слушайте,что вы к этому Клеру пристали???????????????????????
это не он заманивал папА туда любой ценой,у нас в СПб полно таких *клиник*,и никого это не ужасает,многие лечатся там,а некоторые врачи(типа Малахова) еще и по основному телеканалу передачи ведут.
дело то в папе,это он отрицает диагноз и ищет единомышленников...
Я в своем посте именно это и имела в виду. Клер, уверена, со своими про6лемами (суды наезды официальной медицины), не взялся 6ы за лечение лейкоза. То, что папа не хочет всеми фи6рами признавать диагноз, мне ясно давно. Он же перед отъездом написал послание по поводу возможных причин таких анализов Сони, он нашел то (вернее того), что искал. Подтверждение этому я вижу и в его отчетах, где он упорно пишет, что Соня чувствует се6я хорошо, что нет никаких внешних проявлений 6олезни. Лично меня этот момент сильно напрягает. Я не оправдываю доктора, но если люди практически его просят именно о таком лечении, то почему 6ы ему не зара6отать, а заодно, как тут писали стописят тысяч раз и не поэкспериментировать
Итог моей писанины: ответственность за происходящее лежит только на родителях ре6енка

[Заморский гость]

Только до большинства раньше не доходило, что Praxis - это мед. кабинет, и никто не знал, что там по сути работает один врач и 3 медсестры....

"А ты ожидал найти там епископа?"

[МЕЛМАН]

Ну, тот же Малахов не смертельные болезни лечит, а радикулит, насморк ит.п. Что вобщем-то не страшно , как в случае с Соней.

вы уверены?
у нас полно в городе клиник,которые обещают лечение онкологии ,позвоночника,грыж и т.д. без операций и *таблеток*,то,что вы не знаете о них,не зничит,что их нет.
и,кстати,в каких то случаях там помогают,в каких-то-нет,
и когда врачи ставят безнадежный диагноз,то к кому только не побежишь-и в клиники,и к бабкам...
только,ИМХО,начинать лечение с этих *методов*-глупо...

[ТАНЮША С]

слушайте,что вы к этому Клеру пристали???????????????????????
это не он заманивал папА туда любой ценой,у нас в СПб полно таких *клиник*,и никого это не ужасает,многие лечатся там,а некоторые врачи(типа Малахова) еще и по основному телеканалу передачи ведут.
дело то в папе,это он отрицает диагноз и ищет единомышленников...

ППКС!!!

[WEBchen]

в каком смысле?

В прямом. Они там лечатся (и им лечение помогает). Думаю, что Лене эти ахи и охи слушать как-то....не очень...А ей нужно настраиваться на позитив. Во вторник они вылетают в Мюнхен. :091::091::091:

Хотя Лена очень мудрая и сдержанная женщина (насколько я поняла из этого топа), но думаю, что слушать это всё ей не приятно :005:

[mamochki]

ИМХО, предлагаю перестать обсуждать клинику, т.к. это затрагивает Лену, Сергея и ЛЕРУ!

Лерочке здоровья!!!!
Примерно так же думаю. Но в том контексте, что, может быть, имеет смысл не привлекать к активной дискуссии Лену? Им туда ехать вот-вот.

[Заморский гость]

ИМХО, предлагаю перестать обсуждать клинику, т.к. это затрагивает Лену, Сергея и ЛЕРУ!

Запросто. Если поклонники доктора прекратят в этом топике "но вот Лера же вылечилась!"

[Veryseksi]

В прямом. Они там лечатся (и им лечение помогает). Думаю, что Лене эти ахи и охи слушать как-то....не очень...А ей нужно настраиваться на позитив. Во вторник они вылетают в Мюнхен. :091::091::091:

Хотя Лена очень мудрая и сдержанная женщина (насколько я поняла из этого топа), но думаю, что слушать это всё ей не приятно :005:

У нас топик вроде бы не про Леру. И не принудительный.
Вообще если людям( я "вообще" рассуждаю, гипотетически) что-то читать неприятно - можно не читать. А можно читать и делать выводы. Можно читать и выводов не делать. Вариантов много.

[Китайцы™]

слушайте,что вы к этому Клеру пристали???????????????????????
это не он заманивал папА туда любой ценой,у нас в СПб полно таких *клиник*,и никого это не ужасает,многие лечатся там,а некоторые врачи(типа Малахова) еще и по основному телеканалу передачи ведут.
дело то в папе,это он отрицает диагноз и ищет единомышленников...
А к Клеру, кстати, никто не пристает:)
Пусть занимается чем хочет и зарабатывает деньги как может - это его святое право. И если его лечение кому-то помогает - ну и слава аллаху:091:
кстати, автор перепоста "Я в ужасе" - это я. И никаких фраз из контекста я не вырывала:073:, предложила людям зайти на ЛВ и посмотреть. Только я в ужасе не от того, как выглядит клиника, а оттого, что в таких условиях и с таким оснащением лечат острый лейкоз.
Это тем более не относится к лечению Леры, потому что у нее совсем другая ситуация - как я поняла, лечение Клера - это что-то вроде поддерживающей терапии.

[ПризракБелойДамы]

Запросто. Если поклонники доктора прекратят в этом топике "но вот Лера же вылечилась!"
Но ведь это совсем разные вещи. Глупо идти вырезать аппендикс к доктору, который вылечил кому-то дисбактериоз. Хотя и то, и другое имеет отношение к кишечнику.

[Китайцы™]

А вообще, ребята, интернет - это ЗЛО!!!!!:wife:
начитался папа Шашкин в интернете всяких медицинских статей, посоветовался с людьми...и вот вам результат:001:
Вот раньше приходишь к врачу, он тебе дает желтенькую таблеточку, ты ее пьешь( и ваще не знаешь, что это ты пьешь) - и все в порядке, ухо отвалилось и больше не болит:080:
А сейчас каждый второй - знаток разных болячек, специалист по лечению, умные слова типа "ремиссия" и "рецидив" знает( и я в том числе такая же вумная) - крыше-то недолго поехать от такого количества просвещения:073:

[Барахлюш]

"А ты ожидал найти там епископа?"
Я ожидала найти там хотябы несколько епископов, но никак не одного :(.

[НемногоВетренная]

Примерно так же думаю. Но в том контексте, что, может быть, имеет смысл не привлекать к активной дискуссии Лену? Им туда ехать вот-вот.

Лерочка слава богу в стабильном состоянии,прошла химиотерапию и постоянно наблюдается в 1 дгб.В перерывах она может лечиться где угодно.Ситуации несравнимые с Соней .имхо.

[Заморский гость]

Но ведь это совсем разные вещи. Глупо идти вырезать аппендикс к доктору, который вылечил кому-то дисбактериоз. Хотя и то, и другое имеет отношение к кишечнику.

О, нет, не разные. Нам тут долго и упорно рассказывали, что химиотерапия Лере не помогла, и что у нее в Германии нашли 6% бластов в периферии, спросив "а кто вам сказал, что у вас ремиссия?" Что, кстати, помимо прочего бросает тень на питерских врачей, которые якобы не в состоянии отличить ремиссию от 6% бластов в крови (и позволяет, среди прочего, папе Шашкину гарцевать с "фактором России").

А потом выясняется, что 6% бластов не было, доктор просто наврал-с, выдав за бласты то, что ими не является. И да, это имеет прямое отношение к топику. Врач, который может родителям ребенка в ремисси сказать "у вас 6% бластов в крови", а потом этого ребенка лечить и выставлять себя спасителем - это за гранью; и, напомню, именно у этого доктора сейчас находится Соня.

[3DMan]

Я так понимаю это сто-то типа как у нас, дом из 3х подъездов, в первом парикмахерская, во втором магазин 24 часа, а в 3мзм клиника какого-нибудь доктора Пупкина. Там также?

[Mopeska]

На сколько пациентов рассчитана "клиника"?
в мюнхене 7 комнат для пациентов. было несколько раз мы с Лерой сидели прямо в кабинете Бауэр, все было занято.

[НемногоВетренная]

О, нет, не разные. Нам тут долго и упорно рассказывали, что химиотерапия Лере не помогла, и что у нее в Германии нашли 6% бластов в периферии, спросив "а кто вам сказал, что у вас ремиссия?" Что, кстати, помимо прочего бросает тень на питерских врачей, которые якобы не в состоянии отличить ремиссию от 6% бластов в крови (и позволяет, среди прочего, папе Шашкину гарцевать с "фактором России".

А потом выясняется, что 6% бластов не было, доктор просто наврал-с, выдав за бласты то, что ими не является. И да, это имеет прямое отношение к топику. Врач, который может родителям ребенка в ремисси сказать "у вас 6% бластов в крови", а потом этого ребенка лечить и выставлять себя спасителем - это за гранью; и, напомню, именно у этого доктора сейчас находится Соня.

Это не мама Леры рассказывала.Это уже народ эпос сочинил.

[Алена Жукова]

доктор просто наврал-с, выдав за бласты то, что ими не является.


http://books.google.ru/books?id=tpu7s2eWsFYC&lpg=PA477&ots=46J0L7dE1B&dq=lymph%20reizformen%20blasten&pg=PA477#v=onepage&q=lymph%20reizformen%20blasten&f=false

Заморский гость, проверьте меня. Я правильно понимаю, что тут написано "Reizformen не следует путать с бластами"?

[Заморский гость]

Я ожидала найти там хотябы несколько епископов, но никак не одного :(.

Ну что сам г-н Клер туда раз в неделю является, для меня тоже новость; но в остальном я ничего принципиально нового не узнала, начиная от момента, когда я впервые открыла его страницу. :(

[сладкая N]

О, нет, не разные. Нам тут долго и упорно рассказывали, что химиотерапия Лере не помогла, и что у нее в Германии нашли 6% бластов в периферии, спросив "а кто вам сказал, что у вас ремиссия?" Что, кстати, помимо прочего бросает тень на питерских врачей, которые якобы не в состоянии отличить ремиссию от 6% бластов в крови (и позволяет, среди прочего, папе Шашкину гарцевать с "фактором России".

А потом выясняется, что 6% бластов не было, доктор просто наврал-с, выдав за бласты то, что ими не является. И да, это имеет прямое отношение к топику. Врач, который может родителям ребенка в ремисси сказать "у вас 6% бластов в крови", а потом этого ребенка лечить и выставлять себя спасителем - это за гранью; и, напомню, именно у этого доктора сейчас находится Соня.

+ 100, от этого и страшно, не хотите лейкоз, конечно, не лейкоз, а просто вирусы.....

[korolevakoroleva]

Атас полный.....:010::010::010:

[ПризракБелойДамы]

Я так понимаю это сто-то типа как у нас, дом из 3х подъездов, в первом парикмахерская, во втором магазин 24 часа, а в 3мзм клиника какого-нибудь доктора Пупкина. Там также?
Ага. В Дании такие на каждом углу. Называются Kyropractik. На мои вопросы, что внутри, датчане сказали, что всё что угодно имеющее отношение к лечению чего-бы то ни было. Т.е. остеопаты, мануальные терапевты, массижисты, занимающиеся лечебным массажем, гирудотерапевты, травматологи и хирурги, делающие небольшие операции (всякие вросшие ногти), врачи-косметологи и т.д. и т.п.

[Заморский гость]

http://books.google.ru/books?id=tpu7s2eWsFYC&lpg=PA477&ots=46J0L7dE1B&dq=lymph%20reizformen%20blasten&pg=PA477#v=onepage&q=lymph%20reizformen%20blasten&f=false

Заморский гость, проверьте меня. Я правильно понимаю, что тут написано "Reizformen не следует путать с бластами"?

Совершенно правильно.

Я тоже вчера нашла, что Reizformen, в частности, типичны при мононуклеозе.

[Алена Жукова]

Совершенно правильно.

Я тоже вчера нашла, что Reizformen, в частности, типичны при мононуклеозе.
:flower::flower::flower:
А то у меня совсем немецкий забывается :(

[Заморский гость]

Это не мама Леры рассказывала.Это уже народ эпос сочинил.

А я не говорила, что это рассказывала мама Леры. У доктора тут хватает и других сторонников. Впрочем, мама Леры, которая при том присутствовала, этого и не отрицала.

[bella]

Гы... мне, как профессиональному переводчику, интересно. О! теперь буду переводить praxis как медпункт :004:

Можно еще переводить как "фельдшерская" есть в деревнях такое...:(

[Mopeska]

А я не говорила, что это рассказывала мама Леры. У доктора тут хватает и других сторонников. Впрочем, мама Леры, которая при том присутствовала, этого и не отрицала.

Примерно так и было.

[Ника.net]

Запросто. Если поклонники доктора прекратят в этом топике "но вот Лера же вылечилась!"
я далеко не стороннник, но факт имеет место быть. ситуации разные.

в мюнхене 7 комнат для пациентов. было несколько раз мы с Лерой сидели прямо в кабинете Бауэр, все было занято.

понятно, спасибо

[Заморский гость]

Примерно так и было.

Значит, он Вам действительно наврал.

[Mopeska]

Значит, он Вам действительно наврал.

Получается так. Наверное Бауэр не смогла на русском объяснить что это за показатель и для простоты назвала их бластами.

[Mopeska]

Значит, он Вам действительно наврал.

В нашем случае важно не то, что бласты вроде были, а потом их не стало, а в том, что они не появились больше (во всяком случае в переферии, пункцию еще не сделали).

[Барахлюш]

О, нет, не разные. Нам тут долго и упорно рассказывали, что химиотерапия Лере не помогла, и что у нее в Германии нашли 6% бластов в периферии, спросив "а кто вам сказал, что у вас ремиссия?" Что, кстати, помимо прочего бросает тень на питерских врачей, которые якобы не в состоянии отличить ремиссию от 6% бластов в крови (и позволяет, среди прочего, папе Шашкину гарцевать с "фактором России").

А потом выясняется, что 6% бластов не было, доктор просто наврал-с, выдав за бласты то, что ими не является. И да, это имеет прямое отношение к топику. Врач, который может родителям ребенка в ремисси сказать "у вас 6% бластов в крови", а потом этого ребенка лечить и выставлять себя спасителем - это за гранью; и, напомню, именно у этого доктора сейчас находится Соня.

А может быть такое, что они просто друг друга не поняли? Потому что, если вот прямо так как Вы это описываете, то это уже мошенничество чистой воды.

[Иришечка]

Я не могу понять....если Клер появляется раз в неделю....то почему папа пишет про него каждый день.?Хотя под "врач" он имеет в виду тех...кто там работает?

[Veryseksi]

В нашем случае важно не то, что бласты вроде были, а потом их не стало, а в том, что они не появились больше (во всяком случае в переферии, пункцию еще не сделали).

Лена, скажите, а после химиотерапии ДО лечения у Клера бласты появлялись в периферии?

[Veryseksi]

Я не могу понять....если Клер появляется раз в неделю....то почему папа пишет про него каждый день.?Хотя под "врач" он имеет в виду тех...кто там работает?

думаю, что речь идет про г-жу Бауэр

[WEBchen]

Лена, скажите, а после химиотерапии ДО лечения у Клера бласты появлялись в периферии?

Насколько я помню, Лера приехала в Мюнхен в состоянии ремиссии, т.е. бластов не было....

[Заморский гость]

Получается так. Наверное Бауэр не смогла на русском объяснить что это за показатель и для простоты назвала их бластами.

"Для простоты". Да. Экая незамутненность.

[Заморский гость]

А может быть такое, что они просто друг друга не поняли? Потому что, если вот прямо так как Вы это описываете, то это уже мошенничество чистой воды.

Ну я лично не очень понимаю, как "кто вам сказал, что у вас ремиссия" можно понять как-то иначе, чем "ваш ребенок не в ремиссии".

[Larisa812]

вы уверены?
у нас полно в городе клиник,которые обещают лечение онкологии ,позвоночника,грыж и т.д. без операций и *таблеток*,то,что вы не знаете о них,не зничит,что их нет.
и,кстати,в каких то случаях там помогают,в каких-то-нет,
и когда врачи ставят безнадежный диагноз,то к кому только не побежишь-и в клиники,и к бабкам...
только,ИМХО,начинать лечение с этих *методов*-глупо...

Я вообще то про Малахова говорила , а не про других прочих, о которых я действительно не знаю.

[Китайцы™]

Эээээ...я правильно поняла, что господин Клер через госпожу Бауэр дал понять, что бласты в крови есть в то время, как их там не было???(что такое бласты я представления не имею, мне интересен сам процесс разговора)?

[Кин-дза-дза!]

Лечащий врач видит больного лейкозом ребенка, проходящего у него нетрадиционный (даже для него!) курс терапии раз в неделю!!!
Я просто в шоке!

Мне вот интересно, а куда делись люди из лагеря "дайте родителям спокойно гробить своих детей"? И что они скажут по этому поводу?!

[Mopeska]

Лена, скажите, а после химиотерапии ДО лечения у Клера бласты появлялись в периферии?
Мы туда поехади после блока химии, как только оправились от осложнений.Бластов не было.

[Mopeska]

Ну я лично не очень понимаю, как "кто вам сказал, что у вас ремиссия" можно понять как-то иначе, чем "ваш ребенок не в ремиссии".

Бауэр с трудом подбирает многие русские слова.

[Барахлюш]

Лечащий врач видит больного лейкозом ребенка, проходящего у него нетрадиционный (даже для него!) курс терапии раз в неделю!!!
Я просто в шоке!

Мне вот интересно, а куда делись люди из лагеря "дайте родителям спокойно гробить своих детей"? И что они скажут по этому поводу?!

Так он же НЕ ЛЕЙКОЗ лечит, а вирусы.

[Veryseksi]

Мы туда поехади после блока химии, как только оправились от осложнений.Бластов не было.

То есть вы уехали туда с отсутствием бластов в крови. Правильно я понимаю?
И еще вопрос ( Лена, вы простите меня, может я сильно любопытная, но все же интересно понять :flower:). А понятие "ремиссия" в лейкозе сочетает в себе несколько параметров, по которым это оценивается? То есть, отсутствие бластов еще не означает наличие ремиссии?
И еще вопрос, если вы все же находились в ремиссии, то что именно вы поехали лечить к Клеру?

[Заморский гость]

Бауэр с трудом подбирает многие русские слова.

Особенно "ремиссия" - трудное русское слово.

[НемногоВетренная]

Бауэр с трудом подбирает многие русские слова.

Скажите пожалуйста,что конкретно вам там лечат?Вы договор же подписываете,что в нём указано?

[Котея]

Мы туда поехади после блока химии, как только оправились от осложнений.Бластов не было.

Спасибо большое за разъяснения. Именно об этом я спрашивала несколько страниц назад. Мне было сказано несколько иное. Желаю всяческих благ и выздоровления. :flower:

[Mopeska]

То есть вы уехали туда с отсутствием бластов в крови. Правильно я понимаю?
И еще вопрос ( Лена, вы простите меня, может я сильно любопытная, но все же интересно понять :flower:). А понятие "ремиссия" в лейкозе сочетает в себе несколько параметров, по которым это оценивается? То есть, отсутствие бластов еще не означает наличие ремиссии?
И еще вопрос, если вы все же находились в ремиссии, то что именно вы поехали лечить к Клеру?

В ремиссии - это когда нет бластов. У нас был рецидив, при этом существует два варианта:1.пересадка ТКМ (у нас нет донора),2. продолжать химиотерапию ( у нас пошли очень серьезные осложнения). Без химиотерапии мы бы не прожили и 2-х месяцев. Мы договор не подписывали.

[Брюквa]

мне вот что ещё интересно - Клер считает гемоглобин 54-56 не критичным, раз берется за Соню???Или так мало пациентов, что берет вообще всех?

[Брюквa]

В ремиссии - это когда нет бластов. У нас был рецидив, при этом существует два варианта:1.пересадка ТКМ (у нас нет донора),2. продолжать химиотерапию ( у нас пошли очень серьезные осложнения). Без химиотерапии мы бы не прожили и 2-х месяцев. Мы договор не подписывали.

доктор просто отлично устроился - нет договора - не может быть и суда (есличо). Эх, чтобы нам в России так работать:(

[No problem]

В ремиссии - это когда нет бластов. У нас был рецидив, при этом существует два варианта:1.пересадка ТКМ (у нас нет донора),2. продолжать химиотерапию ( у нас пошли очень серьезные осложнения). Без химиотерапии мы бы не прожили и 2-х месяцев. Мы договор не подписывали.
Извините, пожалуйста, мы все, конечно, Вас уже замучили расспросами, но не смогла удержаться:008:
А как же оформляется лечение (документально)?У нас сейчас и то кучу 6умаг надо заполнить
Присоединяюсь ко всем пожеланиям Вам и вашей доченьке выздоровления и всего хорошего!:flower:

[Mopeska]

Особенно "ремиссия" - трудное русское слово.
да не говорила Бауэр про ремиссию

[korolevakoroleva]

мне вот что ещё интересно - Клер считает гемоглобин 54-56 не критичным, раз берется за Соню???Или так мало пациентов, что берет вообще всех?

Суть в том, что он ставит эксперимент, вот и все:(
А на ком - то нужно ставить, на немецких детях-то (кто проживает в германии)не разрешают...

В общем ничего хорошего:(

[Mopeska]

Извините, пожалуйста, мы все, конечно, Вас уже замучили расспросами, но не смогла удержаться:008:
А как же оформляется лечение (документально)?У нас сейчас и то кучу 6умаг надо заполнить
Присоединяюсь ко всем пожеланиям Вам и вашей доченьке выздоровления и всего хорошего!:flower:

Завели карточку (история болезни) и всё. У нас это последний шанс, поэтому хоть подписывай бумагу хоть не подписывай.
Спасибо!

[НемногоВетренная]

В ремиссии - это когда нет бластов. У нас был рецидив, при этом существует два варианта:1.пересадка ТКМ (у нас нет донора),2. продолжать химиотерапию ( у нас пошли очень серьезные осложнения). Без химиотерапии мы бы не прожили и 2-х месяцев. Мы договор не подписывали.

спрошу тогда по другому.Как назвать ваше лечение-поддержание ремиссии или что?

[Tasha007]

Мне вот интересно, а куда делись люди из лагеря "дайте родителям спокойно гробить своих детей"? И что они скажут по этому поводу?!
все тут - спокойно.
а должны были забиться в истерике?

Мама Леры - пользуясь моментом хочу пожелать вам удачи и выздоровления :flower:.

А остальным - попробовать обсуждать Соню и ее лечение в топике про Соню и новости, абстрагируясь от других пациентов.

[Mopeska]

спрошу тогда по другому.Как назвать ваше лечение-поддержание ремиссии или что?

Это наверное можно назвать поддерживающей терапией.

[Tasha007]

Суть в том, что он ставит эксперимент, вот и все:(
А на ком - то нужно ставить, на немецких детях-то (кто проживает в германии)не разрешают...

не разрешали бы - закрыли бы клинику.
давайте еще в немецкую прокуратуру писем попишем. Ну чтобы гарантированно Соню вернуть в Россию на химию.

[Mopeska]

все тут - спокойно.
а должны были забиться в истерике?

Мама Леры - пользуясь моментом хочу пожелать вам удачи и выздоровления :flower:.

А остальным - попробовать обсуждать Соню и ее лечение в топике про Соню и новости, абстрагируясь от других пациентов.

Спасибо!

[Lelana]

А остальным - попробовать обсуждать Соню и ее лечение в топике про Соню и новости, абстрагируясь от других пациентов.

может остальные сами разберутся, что и где делать? вы здесь больше всех флудите, без какой-бы то ни было пользы

[Облико Морале]

Мне вот интересно, а куда делись люди из лагеря "дайте родителям спокойно гробить своих детей"? И что они скажут по этому поводу?!
Тссс! Еще накличете, прибегут...:073:

[Котея]

не разрешали бы - закрыли бы клинику.
давайте еще в немецкую прокуратуру писем попишем. Ну чтобы гарантированно Соню вернуть в Россию на химию.

тема конечно разрослась, но все-таки, Вас не затруднит немного вернуться назад? Там Евгений (по-моему это был он) вполне доходчиво объяснял по какой причине не могут закрыть такую или подобную клинику ( с определенным количеством судебных процессов в анамнезе). Кстати говоря, как выяснилось, это не совсем клиника, скорее филиал с малым количеством персонала и наездами собственно Клера раз в неделю. Если я правильно уловила информацию.

[Заморский гость]

да не говорила Бауэр про ремиссию

А почему тогда, когда Вероника рассказывала эту легенду, Вы ее не поправили? Вас совсем не смутило, что в таком рассказе питерские врачи (которые Вам Леру, на минуточку, в эту ремиссию вывели) предстают профнепригодными идиотами?

[Кин-дза-дза!]

все тут - спокойно.
а должны были забиться в истерике?
....

Да в жизни бы не поверила, что вы из-за чужого ребенка могли бы так расстроится ;) Так что, истерики не ждала, ждала ответа, что мол, какая разница - смотрит ведь.


Помнится Шашкин не положил Соню в 31-ю б-цу 30-го апреля оправдываясь тем, что там будет только дежурный доктор. Ну да, а тут лечащий врач осмотрит пациента в течении одного дня в неделю - ну это наблюдение гораздо лучше, безусловно. Любой здравомыслящий человек это подтвердит.

[Кин-дза-дза!]

не разрешали бы - закрыли бы клинику.
давайте еще в немецкую прокуратуру писем попишем. Ну чтобы гарантированно Соню вернуть в Россию на химию.

Давайте. Языком владеете?

[НемногоВетренная]

Правильно ли я поняла,что лечение у Клера,а точнее его сыворотка это плацебо?

[Larisa812]

доктор просто отлично устроился - нет договора - не может быть и суда (есличо). Эх, чтобы нам в России так работать:(

Немножко не так , как мне объяснили , если Россияне , в случае чего , подадут в суд на немецкую клинику, то результат может быть таким, им больше не дадут визу, без оъбяснения , на всякий случай.

[Mopeska]

А почему тогда, когда Вероника рассказывала эту легенду, Вы ее не поправили? Вас совсем не смутило, что в таком рассказе питерские врачи (которые Вам Леру, на минуточку, в эту ремиссию вывели) предстают профнепригодными идиотами?

Потому что я не видела в этом рассказе ТАКОГО смысла. Вы цепляетесь к словам и придумываете смысл, которого не было. Я еще раз говорю, я не защищаю Клера ни в чем, я просто разъясняю информацию про клинику как есть на самом деле. Из-за недостатка информации начинаются домыслы.

[Брюквa]

Потому что я не видела в этом рассказе ТАКОГО смысла. Вы цепляетесь к словам и придумываете смысл, которого не было. Я еще раз говорю, я не защищаю Клера ни в чем, я просто разъясняю информацию про клинику как есть на самом деле. Из-за недостатка информации начинаются домыслы.

Лена, я прошу прощения, что влезаю, но, как я понимаю, Заморскому гостю не нравится то, что вам назвали бластами то, что ими не является, хотя для немецкого и русского языков тут разницы нет. Если Бауэр не знала, что такое там у вас в анализе, то она по-любому не должна была назвать это бластами.

[НемногоВетренная]

Все уже сделали свои выводы,давайте отпустим маму Леры и поблагодарим за предоставленную информацию.И пожелаем удачной поездки.и здоровья.

[Иришечка]

Помнится Шашкин не положил Соню в 31-ю б-цу 30-го апреля оправдываясь тем, что там будет только дежурный доктор. Ну да, а тут лечащий врач осмотрит пациента в течении одного дня в неделю - ну это наблюдение гораздо лучше, безусловно. Любой здравомыслящий человек это подтвердит.
Помнится папа говорил,что зав.отделения с дачи вытащил...сам лично привез ее оттуда :019:

[Laverna]

Девушки, ну что знала или не знала г-жа Бауэр и как и что она назвала - это токо вопросы к г-же Бауэр. Родителям Леры было сказано, что это то же самое, что бласты. У них не было такого консилиума на ЛВ - как сейчас собрался. Они делают все, что могут для своего ребенка. И делают правильно! Притянул их к этой истории сам С. Шашкин, а не наоборот. А если у папышашкина выходные - не надо искать "мальчиков для битья" на это время. В данной истории он один - и "палка по хребтине" где-то задержалась в пути.

[Zura(Зилёная Гадюка)]

Подождите, я что-то совсем перестала понимать... из этого топика я вынесла убеждение, что Лере не помогает химотерапия, поэтому её возят к Клеру и на фоне его лечения она находится в состоянии ремиссии... получается, все совсем не так?

[Кин-дза-дза!]

Помнится папа говорил,что зав.отделения с дачи вытащил...сам лично привез ее оттуда :019:

Ну да, а ребенка не оставил, мотивируя тем, что там только дежурный врач, кот назначит не лечение, а непонятно что. :005:

Мне с моей женской логикой такого поведения не понять.

[Mopeska]

Лена, я прошу прощения, что влезаю, но, как я понимаю, Заморскому гостю не нравится то, что вам назвали бластами то, что ими не является, хотя для немецкого и русского языков тут разницы нет. Если Бауэр не знала, что такое там у вас в анализе, то она по-любому не должна была назвать это бластами.

Я понимаю, давайте я во вторник спрошу её почему она так сказала и сообщю.
Вылет завтра рано утром. Поэтому надо поспать. Во вторник сообщю что там происходит в Мюнхене.

[ПризракБелойДамы]

Вылет завтра рано утром.
Удачной поездки! Чтобы все медицинские процедуры в будущем стали для Леры просто воспоминаниями из детства! :flower:

[Mopeska]

Подождите, я что-то совсем перестала понимать... из этого топика я вынесла убеждение, что Лере не помогает химотерапия, поэтому её возят к Клеру и на фоне его лечения она находится в состоянии ремиссии... получается, все совсем не так?

Все так - бластов у нас нет, это показывают анализы, которые мы постоянно сдаем в ДГБ№1.

[сладкая N]

Подождите, я что-то совсем перестала понимать... из этого топика я вынесла убеждение, что Лере не помогает химотерапия, поэтому её возят к Клеру и на фоне его лечения она находится в состоянии ремиссии... получается, все совсем не так?
Нет, Лере помогла химиотерапия, но она вызывает осложнения, очень серьезные, а донора нет, поэтому на данном этапе используется альтернативное лечение.
Но давайте не будем больше сравнивать, ведь разные ситуации.
Лена! Вам хорошо долететь, и чтоб все хорошо было.

[Laverna]

Помнится папа говорил,что зав.отделения с дачи вытащил...сам лично привез ее оттуда :019:

не совсем - он к ней на дачу ездил, но никуда не возил. Это было в четверг, а в пятницу они не легли в 31-ю, т.к. Белогуровой не было, а дежурный врач сразу предложил приступить к химии (согласно их показателям). Шашкины уехали домой. Во вторник появилась Белогурова, но увидев новые анализы уже с бластами в перифирии в повторной диагностике отказала, поэтому они уехали домой окончательно. Так было. Они не могли остаться в 31-й на выходные до прихода Белогуровой потому что если диагноз поставлен - его надо лечить (т.е. химичить), просто наблюдать врачи не могут-это юридическая ответственность. Справедливости ради.

[НемногоВетренная]

Подождите, я что-то совсем перестала понимать... из этого топика я вынесла убеждение, что Лере не помогает химотерапия, поэтому её возят к Клеру и на фоне его лечения она находится в состоянии ремиссии... получается, все совсем не так?

Не так.Химия дала сильные осложнения,продолжать было опасно.Нужна пересадка.В ожидании донора проводится поддерживающая терапия у Клера с надеждой,что рецидива больше не будет.так как-то

[Барахлюш]

Лена, удачи Вам и Лерочки огромной преогромной! Пусть у Лерочки все будет хорошо и она поправится!

[Брюквa]

Лена, никто лично вас ни в чем не обвиняет, ни в коем случае. Но спросить у Бауэр, конечно, не мешает.
Удачной вам поездки и здоровья Лерочке!

[Lelana]

Я понимаю, давайте я во вторник спрошу её почему она так сказала и сообщю.
Вылет завтра рано утром. Поэтому надо поспать. Во вторник сообщю что там происходит в Мюнхене.
Лена, счастливого вам пути. Спасибо, что вы так открыты и честны.:flower: Желаю Лерочке скорейшего выздоровления.:)

[Agatta]

Mopeska,
удачной вам дороги и здоровья Лере!
:flower: :flower: :flower:
Спасибо Вам :flower: