Королевство Норвегия [PDA] - Страница 23

Svetka

20.04.2010, 01:37

она же должна наверное рано или поздно опуститься куда-то:008:

Ну рано или поздно конечно должна, но это не значит что она должна именно в Норвегии или в близ лежащих к вулкану странах опуститься ;)

На таком расстоянии воздушные потоки достаточно сильные. Вот тут (http://www.yr.no/nyheter/1.7084125) можно глянуть как распространялась/ется вся "пыль" от вулкана.

Пояснение к сылке: насыщенно оранжевый это зола и/или SO2
светло оранжевый - низкие облака
красный - толстые, холодные облака
черный - холодные, тонкие облака. Это могут быть обыкновенные облака или тонкие облака содержащие водяной пар от извержения вулкана.

natallia

20.04.2010, 01:45

Ну рано или поздно конечно должна, но это не значит что она должна именно в Норвегии или в близ лежащих к вулкану странах опуститься ;)

На таком расстоянии воздушные потоки достаточно сильные. Вот тут (http://www.yr.no/nyheter/1.7084125)можно глянуть как распространялась/ется вся "пыль" от вулкана.

Картинка впечатляющая.. а интересно, из Норвегии виден дым или что-нибудь подобное..?

Svetka

20.04.2010, 02:02

Картинка впечатляющая.. а интересно, из Норвегии виден дым или что-нибудь подобное..?

Как вы думаете на расстоянии 1000 км можно что-нибудь увидеть? ;)

Jinny Joe

21.04.2010, 11:37

Здравствуйте. Скажите, пожалуйста, как детская медицина у вас организована? Платно/ бесплатно (вызов врача, плановые осмотры специалистов, неотложная помощь)? Вы страховали своих детей? Можно узнать примерный порядок цен?

Берген - правда, что очень много дождя? Если с Питером сравнивать, то как, хуже или так же?

Есть ли альтернатива детским садам? Развивалки, например? Я так поняла, что сада можно полгода ждать...

Только что приехавшие, как Вы решаете проблему общения с русско-язычными детками? Я думаю, в первое время необходимо будет, чтобы ребёнок с русскими детками продолжал общаться.
Есть ли какая-то организованная русская община, где вы собираетесь и общаетесь?

Сколько у вас в среднем уходит на питание 1 взрослого человека (Без ресторанов).
Или семьи - 2 взрослых +1 ребёнок.

Спасибо большое!

Tvilling

21.04.2010, 11:47

Cм. выше (в первых сообщениях прилеплены ссылочки).
Детям до 12 лет бесплатно полностью. Особенно носятся с детьми до 2 лет. Качество нормальное. Госпитализации бесплатны все.
Частные страховки нафиг не нужны. Налог на соцстрах (7,8%) покрывает практически всё. Хотящие извращений могут купить членство в частных медицинских центрах (в больших городах), но там работают те же самые больничные врачи :)

За обычное посещение врача и лекарства, принимаемые на постоянной основе, за ребенка старше 12 лет совместно с родителем платится не более 1800 крон в год. Это около 220 евро по сегодняшнему курсу.

Прививки бесплатно по нац.календарю. Здоровых детей осматривают в детских консультациях вообще отдельно от больных.

Детская реанимация - одна из лучших в Северной Европе. Если стало худо в горах / в деревне / в отдаленных местностях, вызывают санавиацию (вертолет, самолет). То же в неотложных случаях, если в местной больнице нет нужных специалистов, операционных и проч.

Русские ругаются, что врачи по домам не ходят. Но, поверьте, в этом есть масса плюсов. К тому же, соцстрах оплачивает такси к врачу и обратно, если это необходимо.

Jinny Joe

21.04.2010, 11:49

Я вообще хочу всю тему прочитать, но боюсь утонуть в инфе. Мне сейчас канву набросать надо. Вопросов очень много.

Мужу сказали - страховка от несчастных случаев на рабочем месте. Всё, что не касается рабочего места - можете страховаться сами и за приём врача надо платить. Поэтому про дет. медицину отдельно спрашиваю. Налоги, если его возьмут, он платить будет.

Tvilling

21.04.2010, 11:53

Берген - правда, что очень много дождя? Если с Питером сравнивать, то как, хуже или так же?Лучше. Зимы мягче, воздух намного чище. И грязи на улицах нет (обувь не моем :)

Есть ли альтернатива детским садам? Развивалки, например? Я так поняла, что сада можно полгода ждать... Т.н. "открытые детские сады" - дети на полдня приходят с родителями. Практически бесплатно (20 - 30 крон в день, за эти деньги обычно еще организуют перекус.

Сейчас всем обещают место в садах. Централизованный прием в апреле на август следующего года, но в течение года идет дополнительный набор. Мы три раза получали место без проблем и три раза отказывались (дети ходят к няне).

в первое время необходимо будет, чтобы ребёнок с русскими детками продолжал общаться.В первое время ни родителям, ни детям с русскими лучше не общаться. Если, конечно, хотите выучить язык и как-то интегрироваться в местное обещство.
Есть ли какая-то организованная русская община, где вы собираетесь и общаетесь?
Их целых две, в основном грызутся между собой. Православных прихода тоже два, тоже грызутся.

ЗЫ. В Бергене очень хорошая детская клиника. В частности, у них вечерний прием каждый Божий день с 18 до 23. Любые обследования, любые специалисты. До 12 лет бесплатно. Моего ребенка полностью обследовали при подозрении на бяку в течение 4 часов - в 18 приняли, в 22 отпустили домой (узи, рентген, все анализы крови, два осмотра врача, потом в течение 10 дней наблюдение, можно было в любой момент приехать на отделение, чтобы посмотрели и при необходимости повторно госпитализировать). И еще пару раз лежали, условия хорошие (разве что тесновато).

Tvilling

21.04.2010, 11:56

страховка от несчастных случаев на рабочем месте. Всё, что не касается рабочего места - можете страховаться сами и за приём врача надо платить.Если вы приезжаете в Норвегию сроком на год и больше, то вся семья автоматически получает членство в соцстрахе (National Insurance Scheme). Может спросить у работодателя насчет membership in the National Insurance Scheme, по-норвежски medlemskap i Folketrygden. На www.nav.no есть инфа в т.ч. по-норвежски.

Налоги, если его возьмут, он платить будет.
Если меньше года будете в Норвегии или еще какие-то тонкости, то можно оформить добровольное членство в соцстрахе. Это оптимальный вариант.

Tvilling

21.04.2010, 11:56

боюсь утонуть в инфе. Мне сейчас канву набросать надо. Вопросов очень много.
На первых страницах - подборка по темам. Не утонете :)

Jinny Joe

21.04.2010, 11:59

А почему с русскими (детьми) лучше не общаться? У меня девочка очень общительная.

А внутри общины тоже грызутся? Между собой грызутся на какую тему?

Вы говорите, врачи по домам не ходят... Т.е. если ребёнок с темпой его что сразу в больницу тащить? Или в поликлинику на приём (туда же где и здоровые дети на плановые приёмы приходят?)

Jinny Joe

21.04.2010, 12:01

Да, вот ещё - Сколько у вас в среднем уходит на питание 1 взрослого человека (Без ресторанов).
Или семьи - 2 взрослых +1 ребёнок?

Спасибо, что так подробно отвечаете!!

Tvilling

21.04.2010, 12:09

А почему с русскими (детьми) лучше не общаться? У меня девочка очень общительная.Потому что надо местный язык учить. Потом, когда будет с языком нормально, общаться как раз надо будет

А внутри общины тоже грызутся? Между собой грызутся на какую тему?Ой, да на разные. Я с ними не общаюсь.

Вы говорите, врачи по домам не ходят...Нет, не ходят. Ну придет, ну посмотрит, и что? В клинике сделают анализы, туда-сюда.

Т.е. если ребёнок с темпой его что сразу в больницу тащить?
Ну, или тащить, или наблюдать дома. Температура до 38- не температура.

Или в поликлинику на приём (туда же где и здоровые дети на плановые приёмы приходят?)
Здоровые дети ходят вообще в отдельную контору.
При болезни у вас три выбора:
1) Если днем - ваш семейный врач. У хороших врачей обычно заныканы номерки для срочных приемов. По идее, они обязаны это делать (и таки да, русскоговорящие врачи уже тоже в Бергене есть)
2) Если после 15 - то в местную неотложку, есть центральная (там травма и дежурные врачи), есть районные, там попроще. Они делают основные анализы и решают.
3) С 18 до 23 - в клинику детских болезней (в городской больнице), смотрят там.

Если надо, вызываете такси.

Если состояние критическое, скорая приезжает моментально, в больнице уже встречают. Или в неотложке. Они уже переговариваются по связи и всё готовят (ездила так с четырехмесячным).

Но сама по себе температура - фигня, главное, скажут, общее самочувствие (вялость там и проч.). Или если долго держится.

Tvilling

21.04.2010, 12:11

Сколько у вас в среднем уходит на питание 1 взрослого человека (Без ресторанов).
Или семьи - 2 взрослых +1 ребёнок?
Ой, хороший вопрос. Зависит от того, чем питаться... Я как-то не считаю последнее время. Но, грубо говоря, поход в универсам (полная тележ.ка на неделю) - где-то 1000 - 1500 крон, продукты и бытовые всякие штуки типа стирального порошка. Т.е. в месяц тыщ пять. Но можно и больше, и меньше.
В универсамах REMA 1000 cейчас акция - предлагают рецепты и полуфабрикаты, позволяющие приготовить обед для семьи их 2 взрослых и 2 детей за 100 крон.

Jinny Joe

21.04.2010, 12:15

А семейный врач сколько примерно в месяц стоит?

Jinny Joe

21.04.2010, 12:20

Александра, Вы, кстати уже давно там? Норвежский выучили? Работаете?

Ridzene

21.04.2010, 12:20

А почему с русскими (детьми) лучше не общаться? У меня девочка очень общительная.
так это вы сами для себя по ходу решите: общаться-не общаться.
лично я - за общение! но мы вообще-то не сильно правильные, т.к. пока считаем, что мы тут временно, ни себя, ни ребенка норвежским не заморачиваем.

Tvilling

21.04.2010, 12:21

При членстве в соцстрахе - бесплатно. Дети старше 12 и взрослые платят 150 - 200 крон за прием. Суммы учитываются. Если в течение года вы заплатили более 1800 крон (включая также осмотр специалистов, такси по необходимости, лекарства для постоянного приема), то больше в этом году уже не платите.
Про частные страховки не знаю. Есть два частных центра, но там те же яйца, только сбоку.

Tvilling

21.04.2010, 12:21

Александра, Вы, кстати уже давно там? Норвежский выучили? Работаете?17 лет. Работаю с момента приезда :)

Tvilling

21.04.2010, 12:23

так это вы сами для себя по ходу решите: общаться-не общаться.

Ну, в общем, да. Тут уже надо на месте смотреть. Но есть определенные подводные камни и определенные категории граждан. Т.е. не надо по приезде кидаться на русскоговорящих только потому, что они русскоговорящие.

Ridzene

21.04.2010, 12:27

Tvilling

21.04.2010, 12:31

"в лучших российских традициях" :005:Лекарство от ностальгии? :))

Jinny Joe

21.04.2010, 18:39

так это вы сами для себя по ходу решите: общаться-не общаться.

Конечно.

Jinny Joe

21.04.2010, 19:00

Буду благодарна за ответы на вопросы от других бергенцев :)

Сколько у вас в среднем уходит на питание 1 взрослого человека (Без ресторанов).
Или семьи - 2 взрослых +1 ребёнок?

Hera

21.04.2010, 19:22

При желании можно и без ресторанов проесть все :). Потому что в магазине есть мясо по 100, а есть по 350, есть рыба по 180, а есть такая же, но по 60 :))- только дождаться надо. Есть яйца по 36 крон за дюжину, а есть по 25 за полдюжины :). Яблоки стоят 26, но одну неделю примерно в месяц-два они стоят 10. Можно есть куриные окорочка по 40 крон за кг, а можно цыплят по 180.
Нас пятеро. По приезду я из спортивного интереса готовила на 200 крон в день (включая дневные перекусы мужу и детям). В общем, это не трудно, но мне через месяц надоело.

Jinny Joe

21.04.2010, 19:27

Jinny Joe

21.04.2010, 19:30

Подскажите, плс, ещё - какой самый бюжетный способ добраться из Спб до Бергена и обратно.
Нашла вот эти авиалинии Norwegian - 1803 / 1887 крон в один конец. М.б. есть какие-то другие авиалинии?

На поезде долго до туда езать? И вообще есть ли прямой поезд Спб-Осло?

Hera

21.04.2010, 19:53

Ой, запуталась совсем, ничего не поняла.

Если не лень, напишите, чего именно Вы не поняли. Я буду тренироваться ясно излагать :).

Насчет бюджетных полетов - я не спец, только теоретически. Можно лететь через Ригу Air Baltic https://tickets.airbaltic.com/app/fb.fly?p=BTI&pos=LV&l=en. Есть еще вот эти товарищи http://www.flysas.com/ru/ru/?vst=true. Вариант с поездом - паромом (через Финляндию) стоит рассматривать только если опять самолеты отменят.

Jinny Joe

21.04.2010, 21:15

Если не лень, напишите, чего именно Вы не поняли. Я буду тренироваться ясно излагать :).

Насчет бюджетных полетов - я не спец, только теоретически. Можно лететь через Ригу Air Baltic https://tickets.airbaltic.com/app/fb.fly?p=BTI&pos=LV&l=en. Есть еще вот эти товарищи http://www.flysas.com/ru/ru/?vst=true. Вариант с поездом - паромом (через Финляндию) стоит рассматривать только если опять самолеты отменят.

Спасибо.

Просто Вы детально всё расписали, а мне надо в общем прикинуть, сколько в среднем на питание уходит. В общем, методом нехитрых мат. вычислений прикинула.

Tvilling

21.04.2010, 22:24

Можно есть куриные окорочка по 40 крон за кг,
Я покупаю ножки замороженные, коробка 5 кг - 99 крон. Очень приличные.

Насчет бюджета.
По данным Института потребительских исследований (это официальная инстанция, на основании их данных индексируются зарплаты и пособия), на семью из 2 взрослых и девочку 4-5 лет (ребенок в саду, машины нет), на еду получается в месяц 5540 крон + 370 на сопутствующие товары и 460 - на хозяйственные (в общем, то, что, как правило, в универсаме и покупаешь).

Но: эти бюджеты не учитывают распродажных цен. Т.е. просто берутся средние розничные цены по стране. И выбор товаров тоже среднестатистический. Т.е. вроде средней температуры по больнице.

И таки-да, можно питаться геркулесом, картошкой и дешевыми макаронами, а можно и трюфелями :)

Насчет дороги - проще всего лететь, и проще всего САСом. Norwegian летает через Осло, пересадки они не всегда гарантируют, и в Осло надо забирать багаж и декларировать на таможне. К тому же, они вечно опаздывают. А цены надо смотреть и там, и там.
За ту цену, что Вы процитировали, можно с комфортом улететь САСом, сравнительно без геморроя и с гарантией пересадок. В течение последнего года мы так и покупали - где-то 3400 - 3600 туда-обратно.

Что с прямыми, что с кривыми поездами туго.
На машине имеет смысл ехать тем, кто везет много вещей и собирается на этой машине ездить (если не испугаетесь цен на бензин, парковку, платные дороги). Машина - очень дорогое удовольствие и в городе, по большому счету, не нужна. В деревне - другое дело.

Jinny Joe

21.04.2010, 22:41

Я покупаю ножки замороженные, коробка 5 кг - 99 крон. Очень приличные.

Насчет бюджета.
По данным Института потребительских исследований (это официальная инстанция, на основании их данных индексируются зарплаты и пособия), на семью из 2 взрослых и девочку 4-5 лет (ребенок в саду, машины нет), на еду получается в месяц 5540 крон + 370 на сопутствующие товары и 460 - на хозяйственные (в общем, то, что, как правило, в универсаме и покупаешь).

Но: эти бюджеты не учитывают распродажных цен. Т.е. просто берутся средние розничные цены по стране. И выбор товаров тоже среднестатистический. Т.е. вроде средней температуры по больнице.

И таки-да, можно питаться геркулесом, картошкой и дешевыми макаронами, а можно и трюфелями :)

Насчет дороги - проще всего лететь, и проще всего САСом. Norwegian летает через Осло, пересадки они не всегда гарантируют, и в Осло надо забирать багаж и декларировать на таможне. К тому же, они вечно опаздывают. А цены надо смотреть и там, и там.
За ту цену, что Вы процитировали, можно с комфортом улететь САСом, сравнительно без геморроя и с гарантией пересадок. В течение последнего года мы так и покупали - где-то 3400 - 3600 туда-обратно.

Что с прямыми, что с кривыми поездами туго.
На машине имеет смысл ехать тем, кто везет много вещей и собирается на этой машине ездить (если не испугаетесь цен на бензин, парковку, платные дороги). Машина - очень дорогое удовольствие и в городе, по большому счету, не нужна. В деревне - другое дело.

Спасибо огромное!

Svetka

22.04.2010, 01:16

Я покупаю ножки замороженные, коробка 5 кг - 99 крон. Очень приличные.

А у нас я так их и не нашла, похоже все у вас распродают и до нас не доезжают.

Но: эти бюджеты не учитывают распродажных цен. Т.е. просто берутся средние розничные цены по стране. И выбор товаров тоже среднестатистический.

Я думаю что по первости надо ориентироваться на такую сумму, т.е. среднестатистическую, потом уже расходы на питание поползут вниз или при той же сумме увеличится разнообразие покупаемых продуктов.

Что с прямыми, что с кривыми поездами туго.

Ну тут тогда не только поездами, но еще и автобусами и паромом придется воспользоваться. Сильно сомневаюсь что таким способом выиграете в цене, а уж во времени точно проиграете. А вообще один из маршрутов такой Питер-Хельсинки/Турку-Стокгольм-Осло-Берген, если переезжать на легке, останавливаясь где захочется, то почему бы и нет ;)

Машина - очень дорогое удовольствие и в городе, по большому счету, не нужна. В деревне - другое дело.

Саша, позволь тут с тобой не согласиться по поводу того что в городе она не нужна. Возможно в Бергене общественный транспорт хорошо функционирует и можно запросто ото всюду добраться, например, до центра, а вот у нас так без машины очень не удобно. Вернее было терпимо пока дети маленькие были, а сейчас когда начались разные кружки и секции так без нее никак.
Правда необходимость тащить машину из России вопрос спорный, т.к. ее рано или поздно придется платить таможенную пошлину. Можно и на месте не дорогую машинку, в хорошем состоянии 10 лет от роду купить ;)

Tvilling

22.04.2010, 01:19

Сильно сомневаюсь что таким способом выиграете в цене, а уж во времени точно проиграете. А вообще один из маршрутов такой Питер-Хельсинки/Турку-Стокгольм-Осло-Берген, если переезжать на легке, останавливаясь где захочется, то почему бы и нет ;) Да, в цене выигрыша не будет однозначно. А вот в порядке приключения можно.

позволь тут с тобой не согласиться по поводу того что в городе она не нужна. Возможно в Бергене общественный транспорт хорошо функционирует и можно запросто ото всюду добраться, например, до центра, а вот у нас так без машины очень не удобно.
Ну, город городу рознь. В принципе, в Осло транспорт ходит более-менее. В Бергене зависит от района, у нас так схвачено (но машина есть). А какие у нас еще города? :004:
необходимость тащить машину из России вопрос спорный, т.к. ее рано или поздно придется платить таможенную пошлину. Можно и на месте не дорогую машинку, в хорошем состоянии 10 лет от роду купить ;)
Ага. Народ по этому поводу давно дискутирует. Консенсуса лично я не наблюдаю. ;)

Svetka

22.04.2010, 01:42

А какие у нас еще города? :004:

Издеваешься, да? :005::004:

Tvilling

22.04.2010, 01:45

ГЫЫ!

ЗЫ. У нас новую систему автобусных карточек ввели - ужос ужос. Я себе заказала по интернету, не пришла, зараза. Слава Аллаху, хватило ума позвонить в службу поддержки, у них в системе проходит как уже отосланная. Добрая тетенька ту, непришедшую, карту аннулировала, а новую прислали на следующий день. Я в задумчивости от такого сервиса.

alvink

22.04.2010, 01:49

А какие у нас еще города? :004:
Да! В деревне Ставангер без машины тууууго! :))
Когда были в Бергене, то добравшись до многоэтажной подземной парковки, "забывали" там машину на весь период пребывания, т.к. разобраться с односторонними ремонтируемыми дорогами было ну очень сложно. :))

Tvilling

22.04.2010, 01:53

добравшись до многоэтажной подземной парковки, "забывали" там машину на весь период пребывания,
Klostergarasjen дорогой. И страшный. Я как-то решила угол срезать, пройти туннелями пешеходными, чуть со страха не померла. Подземелье орков какое-то. Bygarasjen дешевле и над землей. И торговых точек полно :)

А одностороннее движение - да, жесть. Я разговаривала с таксистами, которые в свободное от работы время по центру не ездят. Нервы берегут :)
К тому же теперь по центру еще бесплатный автобус ходит. Правда, только с понедельника по пятницу. Делает "круг почета".

russakowalena

22.04.2010, 02:38

не, мы ни на кого не кидаемся :) мы вообще очень скромные :008:
но конкретно само русское общество в Осло как-то оставило неприятный осадок после проведенного ими новогоднего праздника "в лучших российских традициях" :005:

мы о таких только слышали, но не ходили.
хотя русские сыплются на голову только так из самых неожиданных мест, процентов 10% остаются хорошими знакомыми или собеседниками.
т е смысл в том, что есть интересные и неинтересные (личто для себя) люди, независимо от национальности. держаться чисто за русских не стоит, но и бегать от них тоже. ;)

russakowalena

22.04.2010, 02:42

без машины в самом Осло жить ок, а вот уже пригород ближайший и автобусы или поезда раз в 15-30 мин с наличием пробок и пропущенными рейсами быстро без машины теряет привлекательность.
Только если жить в пригороде в пешей доступности от офиса, что я собственно и делала в свое время. ))

пс: а в каком магазине окорочка по 5кг (как я понимаю приор)? я их раньше в ультра покупала, но теперь ближайшая ультра очень далеко от меня, а в какой же сети есть они еще, не знаю.

Tvilling

22.04.2010, 03:30

в каком магазине окорочка по 5кг (как я понимаю приор)?
Да, Приор. В РЕМА 1000. Сейчас еще какую-то дрянь в пакетах стали продавать, я почитала - вода и консерванты. Нафик-нафик. А Приор - самое то.

russakowalena

22.04.2010, 13:27

да, вот были в 2х рема 1000 и ничего не нашли. надо в третью, в глубинку, сходить, т к в центральных обычно все разбирается или не завозится. мы в рема1000 по пути памперсы покупаем всегда.

Hera

22.04.2010, 14:01

мы в рему ходим каждую неделю. Коробки с ногами видели только под новый год. Три съели. Теперь пришлось на пакеты переключиться.

Ridzene

22.04.2010, 14:57

мы о таких только слышали, но не ходили.

ну вам еще и рановато. такое мероприятие и для 4ех летних было скучным, т.к. в основом там были национальные танцы в стиле рекламы "приходите к нам учиться" :005:
ну и всякие сопутствующие реплики, типа, "билетов продали больше, чем мест, так что детишек на колени, а папы могут постоять" :065:, причем первоначально было заявлено, что "кол-во билетов ограничено", ну и начало задержалось как минимум на полчаса, больше, наверное, не пойдем, хотя кто его знает, ностальгия она такое дело... загадочное :))

russakowalena

22.04.2010, 17:13

ну да, у нас круг знакомых детей больше с возрастом детей от -5 мес до +2.5 лет, а они все больше на своем, детском языке говорят. особенно те, что еще в животе. ))

dancing in the night

22.04.2010, 17:16

Щас расскажу...

ЧАСТЬ 1 УВЕДОМЛЕНИЕ О ВЫСЕЛЕНИИ)))

поскольку нашей хозяйке придумалось жить отдельно от мужа, который по ее словам стал "слегка не в себе", то у нас нарисовалась перспектива смены жилья. Причем из нормального человека, владелица квартиры за два дня превратилась в невменяемую и неадекватную особу. То ли муж ее доканал, то ли обострение у нее весеннее, но поначалу нам было предложено освободить занимаемые квадратные метры за неделю. Угостившись после крайне неприятного разговора стопочкой, я взяла контакт в руки и увидела там строчку, что если что, у нас есть 3 месяца на поиск нового жилья. Хозяйке эта новость не понравилась (вообще, создалось впечатление, что при подписании контракта только я его и прочитала), она качественно прооралась, что контракт- это ничто, и может быть аннулирован в любую секунду. Списав ее агрессию на ранний климакс и неустроенность личной жизни я закрыла тему заявлением о том, что в три месяца освобожу жилплощадь, но, буду стараться и раньше.

ЧАСТЬ 2 ПОИСК ЖИЛЬЯ

Вот тут тоже было интересно...я хочу сказать, что норги- люди крайне интересные и неоднозначные))) в процессе поиска жилья я уяснила, что нельзя верить словам, написанным в тесте объявления. Логично было бы предположить, что если пишут umoblert- это нет мебели вообще, если написано в объявлении delvis moblert-это мебели нормально так, жить можно, ну и соответсвенно moblert- с мебелью. То ли мне так попадалось, то ли норги и вправду не соображают, что пишут, но на практике оказывалось, что fullt moblert- это значит, что в квартире есть холодильник, плита, набор кухонной мебели и , в лучшем случае, спальное место в одной из комнат. И все. Еще попадались кадры, которые писали, что в апартаментах центральное отопление и мебель, я перлась почти через весь город на просмотр и что я видела- практически отсутствие мебели и электроотопление. И на все один ответ:-"Ой, я перепутал\ла"... Фотографиям верить вообще нельзя- на картинке одно, а приезжаешь- мрак. Шедевром было, когда хотели сдать трешку за 12500 убитую до не могу и при этом предлагали сделать в ней ремонт...

Итог: 3 недели нервотрепки, просмотр 7 квартир в разных районах города и мы обладатели квартиры практически в 5 минутах ходьбы от того места. где мы сейчас живем. Мне очень нравится наш район, и хотелось подыскать что-то в округе. Квартиру нашли через агенство. Я просто как-то шла мимо этого заведения и зашла наудачу. Квартира нашлась за 15 минут, ее не было на finn.no, в нужном нам районе за разумную цену. Правда, в этот раз отопление будет электрическим, ну ведь и не на миллионы мы света-то нажжем? Вот такое у нас было приключение))) зато сколько я слов новых норвежских узнала по теме "квартира"...)))

P.S. В Осло цирк приехал- ребенок с группой ходил, говорит, что понравилось.

Svetka

22.04.2010, 17:57

Хорошо что хорошо кончается. А дама не смогла бы выгнать вас, правов таких у нее нет, тем более что в контракте прописан срок на поиски квартиры.

fullt moblert- это значит, что в квартире есть холодильник, плита, набор кухонной мебели и , в лучшем случае, спальное место в одной из комнат.

А вам что мало? где есть и из чего на месте, в чем продукты хранить тоже, а спать.... спать так и на матрасике можно ;)

Фотографиям верить вообще нельзя- на картинке одно, а приезжаешь- мрак.

Фотографии специально делаются широкофокусной (или короткофокусной? не помню как правильно называется) камерой чтобы размер комнат казался побольше и огрехи размазывались :)

P.S. А мы так и не нашли еще квартиру в Уппсале, уже и объяву разместили и сами на все возможные варианты запросы кидаем и молчок. Может сразу звонить туда по объявлениям?

russakowalena

22.04.2010, 18:32

широкофокусный, например, 11мм объектив.
с неадекватами и с контрактом действительно тяжело.
на самой первой квартире, которую нашла фирма, мы должны были подписать опись вещей, список чего нельзя в 100 пунктов, но оказалось, что дверь в кухне открывать нельзя, т к нет вентиляции и срабатывает пожарная сигнализация. из камина в дождь лужа на полу появилась, а отопления в ванной, кухне, коридоре и спальне не было никакого. зато был обогреватель на колесиках. нам про него и сказали, что он moving everywhere, т е проснулся и катайся по дому с ним. вообщем, сбежели мы оттуда через месяц.
зато во второй под full moblert входили не только посуда, техника, мебель, но и пост. белье, утюг, пылесос, бытовая утварь, но и хорошее отношение хозяина!

BlackWych

22.04.2010, 19:04

она качественно прооралась, что контракт- это ничто, и может быть аннулирован в любую секунду.

:046: несмешно, конечно, если представить
но нам разрыв контракта без этих трех месяцев обошелся весьма дорого:001:
поздравляю, что нашли новую квартиру:support:

dancing in the night

22.04.2010, 19:35

но нам разрыв контракта без этих трех месяцев обошелся весьма дорого:001:
поздравляю, что нашли новую квартиру:support:

Спасибо! Квартира не идеал, конечно. Отапливается электричеством именно таким способом, как описывала russakowalena. Два радиатора в двух комнатах +камин действующий (будем надеяться). Конечно, центральное отопление просто прекрасная идея, но я понимаю, что это нынче редкость в Осло, зато в стоимость аренды входит горячая вода, это тоже +. Сейчас у нас бойлер, так что особо в воде не подрязгаешься. Да и море людей живет в таких квартирах, не вымерли же от холода)))

А почему Вам разрыв контракта обошелся дорого? Тоже ругнулись с хозяином квартиры?

BlackWych

22.04.2010, 19:52

А почему Вам разрыв контракта обошелся дорого? Тоже ругнулись с хозяином квартиры?

не, мы свою квартиру купили раньше, чем планировали.
так что дешевле оказалось разорвать контракт, чем содержать 3 месяца две квартиры
наш хозяин, кстати, живет в Осло:)

у нас в той квартире отопление было паровое, зато были теплые полы в ванной и в холле (довольно большом). как вспомню счета за электричество:001: сейчас платим в 2 раза меньше, с теплым полом только в ванной

dancing in the night

22.04.2010, 20:04

не, мы свою квартиру купили раньше, чем планировали.

Вот и мы как говорится "переночевали" с идеей купить свое жилье. Как только станет более-менее понятно с нашей жизью тут, непременно прикупим квартиру.

russakowalena

23.04.2010, 00:50

мы тоже съехали с той, купив свою квартиру. причем через 2 недели после первой мысли, т е даже и окунуться в поиски не успели. но потом оказалось, что купили на самом минимуме рынка и уже +20% квартира опять набрала.
при съезде мы попали только на 1 сумму, т к продававшую квартиры даму уговорили на 2 мес отсрочить въезд, т к хозяин съемной оказался принципиальным: мы нашли толпу желающих сразу въехать, но он решил 3 месяца по закону подождать и потом вселить следующих.

Tvilling

23.04.2010, 00:56

Да уж, рынок что съемного, что продаваемого жилья - это песня.
Мы два раза искали съемную и один раз покупали - впечатления незабываемые. Жалею, что по горячим следам не написала мумуары. Это что-то.
Правда, оба раза находили хорошее. И полностью меблированное. Практиццки. Во втором случае постельного белья не было, а вот посуды завались. Хорошие люди были. Хозяйка померла, Царство ей небесное. Хозяин вроде спился, дедок такой. Сейчас в доме их сын, вернулся с семьей после 10 лет в Японии, куда они в свое время свалили в качестве миссионеров - от безработицы :)

А покупать - да, имеет смысл, если хотя бы на три года хотите зависнуть. В принципе, можно и на меньший срок , но тогда риск чуть повыше.
Государство 28% от процентов по ипотеке вам спонсирует. Хорошее такое государство (хотя могли бы и побольше :) ) Если как сотрудник универа, т.е. госслужащий, у государственной пенсионной кассы есть сказочная льготная ипотека (сейчас вроде 2,?5% годовых).

А мы вот искали долго. Но у нас были конкретные запросы. Как вспомню все эти хождения, аж вздрогну.

russakowalena

23.04.2010, 01:45

Если как сотрудник универа, т.е. госслужащий, у государственной пенсионной кассы есть сказочная льготная ипотека (сейчас вроде 2,?5% годовых).

а это надо в их профосоюз входить или куда еще? женежки в гос. пенсионную кассу текут. :love:

про бесплатные курсы норвежского для сотрудников универа тоже хотелось бы послушать, а то в УиО для данной категории они по 12 и 15 тыс за семестр. :010:

Tvilling

23.04.2010, 01:48

а это надо в их профосоюз входить или куда еще? женежки в гос. пенсионную кассу текут. :love:
Это Statens Pensjonskasse (www.spk.no (http://www.spk.no)), все госслужащие (и учителя, хотя формально они муниципальные служащие, но вот так сложилось) автоматически в ней. Туда дополнительно из з/пл 2% отчисляется. Но они и правда хорошие.

Но у профсоюзов тоже бывают соглашения с банками. страховыми компаниями и т.п. Надо смотреть.

про бесплатные курсы норвежского для сотрудников универа тоже хотелось бы послушать, а то в УиО для данной категории они по 12 и 15 тыс за семестр. :010:Ой мама... в мое время бесплатно всё было... :001:Правда, насчет Осло тогда не знала...

Svetka

23.04.2010, 02:24

про бесплатные курсы норвежского для сотрудников универа тоже хотелось бы послушать, а то в УиО для данной категории они по 12 и 15 тыс за семестр. :010:

А вы ни с чем не путаете? Просто при УиО есть еще курсы (или летняя школа) пару лет назад стоила что-то в районе 15 тысяч за 2,5 месяца (проживание отдельно оплачивалось). Знакомые ездили туда учиться, все сильно хвалили этот курс (правда знакомые ехали уже зная норвежский).
У нас в универе для студентов и сотрудников (какое-то время было и для членов семьи сотрудника) бесплатно, только проблема в том что на курс трин тре набирают группу из 16 человек один раз в год. :(

А вот интересно это только у нас так можно взять беспроцентный кредит в универе в размере 2-х грязных зарплат (до уплаты налогов).

Да уж, рынок что съемного, что продаваемого жилья - это песня.

Эт, точно. Когда муж пытался снять для нас квартиру в далеком 2001 году, то даже до просмотра квартиры не доходило. В итоге нам помогла секретарь института и даже немного обставила ее (за счет институтских денег). Сейчас в этом плане проще стало, хотя к иностранцам все равно относятся с осторожностью.
Ну а наша покупка жилья это вообще отдельная песня. Самое прикольное было когда уже почти "сидишь на чемоданах" вся в предвкушении переезда, а тебе сообщают что вашу квартиру перекупили. Вот это было полным шоком для меня, я тогда рыдала как маленький ребенок и уже было решила больше "со своим жильем" не завязываться. Но в итоге квартиру мы купили, на тот момент такую какую хотели.

Ridzene

23.04.2010, 11:15

а отопления в ванной, кухне, коридоре и спальне не было никакого. зато был обогреватель на колесиках. нам про него и сказали, что он moving everywhere, т е проснулся и катайся по дому с ним. вообщем
вот мы именно так и живем :065: и ничего, зиму перезимовали. самое паршивое - холод в ванной, остальное - ерунда.

Hera

23.04.2010, 11:49

Объясните мне, пожалуйста, с отпускными! Говорят, начисляют их по среднему за предыдущий год, а если работать начал с середины года. получится только полставки. Это правда? Как-то мы напугались всерьез (живем впритык).
Еще с налогами смешно получается. По нашим расчетам, мы задолжали около тыщи, по навовским - нам должны 6 (это при том, что они еще не учли скидку для иностранцев, хотя мы им ТРИ раза посылали исправленную карту :). Специальный мужик, откомандированный НАВом для объяснения налоговых премудростей иностранным сотрудникам универа, на вопросы мужа ответил (почти дословно): "Ну что ты, ТАМ в твою пользу никогда не ошибутся. И ваще, смотри, солнышко светит, птички поют, пойди лучше, погуляй!" :))

Tvilling

23.04.2010, 11:55

Объясните мне, пожалуйста, с отпускными! Говорят, начисляют их по среднему за предыдущий год, а если работать начал с середины года. получится только полставки. Это правда? Как-то мы напугались всерьез (живем впритык).10,2% от заработка за предыдущий год. Выплачиваются в следующем за расчетным году, налог не взимается (он уже уплачен авансом).
Еще с налогами смешно получается. По нашим расчетам, мы задолжали около тыщи, по навовским - нам должны 6 (это при том, что они еще не учли скидку для иностранцев, хотя мы им ТРИ раза посылали исправленную картуИдти непосредственно в налоговую и разбираться там. Самим идти. Самим поднять все распечатки по выплатам. Главное - чтобы совпадали цифры в декларации и вписаны все льготы.

НАВ тут ни при чем, это налоговая (skatteetaten / ligningskontoret).
ТАМ в твою пользу никогда не ошибутся.Вообще-то наоборот. Обязанность налогоплательщика - проверить правильность всех цифр и заявить о всех налоговых льготах. Обязанность налоговой - посчитать всё способом, максимально выгодным для налогоплательщика.

Hera

23.04.2010, 12:23

10,2% от заработка за предыдущий год. Выплачиваются в следующем за расчетным году, налог не взимается (он уже уплачен авансом).
Спасибо, это был контрольный выстрел :010: А отказаться от него нельзя?

НАВ тут ни при чем, это налоговая (skatteetaten / ligningskontoret).
:009: Налоговая-шмалоговая :))
Вообще-то наоборот. Обязанность налогоплательщика - проверить правильность всех цифр и заявить о всех налоговых льготах. Обязанность налоговой - посчитать всё способом, максимально выгодным для налогоплательщика.

Забавно, что мнение этого дяденьки разделяет большинство лабораторных норвежцев :046:

Tvilling

23.04.2010, 12:26

Спасибо, это был контрольный выстрел :010: А отказаться от него нельзя? От чего?

Забавно, что мнение этого дяденьки разделяет большинство лабораторных норвежцев :046:Ну, есть закон, а есть практика. Всё это дело всегда можно обжаловать (с обеих сторон причем).

Hera

23.04.2010, 12:51

От чего?

От отпуска. Нам ведь жить придется почти месяц на 13 тысяч. Это только за квартиру заплатить.:001:

Tvilling

23.04.2010, 12:53

Hera

23.04.2010, 13:08

По закону, из 5 недель отпуска можно отгулять три, а две перенести на следующий год. Но по согласованию с начальством. Скоро уже должны бланки заявок рассылать. Я бы начала договариваться сейчас.

Спасибо, Саша, что бы я без тебя делала :flower: (тебе пора грамоту эмнисти интернешнл выдавать за помощь в интеграции-адаптации :)) )

Svetka

23.04.2010, 13:24

По закону, из 5 недель отпуска можно отгулять три, а две перенести на следующий год. Но по согласованию с начальством. Скоро уже должны бланки заявок рассылать. Я бы начала договариваться сейчас.

Саша, а разве у тем у кого есть дети не 4 недели летом положены? или я с чем-то путаю?
А у нас ничего не рассылают, просто говоришь когда отпуск и усе.

И в июне же вроде меньший налоговый вычет, или это и есть отпускные? Чего-то я опять запуталась с этими налогами.

Tvilling

23.04.2010, 13:41

Саша, а разве у тем у кого есть дети не 4 недели летом положены? или я с чем-то путаю?Зависит от работодателя. Но есть Закон об отпусках. Там прописано, что минимум 3 недели в году положено отгулять. Кажется, 2 или 3 недели подряд.

А у нас ничего не рассылают, просто говоришь когда отпуск и усе.У нас в универе рассылали. Тоже зависит от работодателя

И в июне же вроде меньший налоговый вычет, или это и есть отпускные?
Может быть. У кого в июне, у кого в июле. Зависит от работодателя.

Tvilling

23.04.2010, 13:42

ЗЫ. У нас мокрый снег.

Svetka

23.04.2010, 13:45

ЗЫ. У нас мокрый снег.

А у нас солнышкооооооо таааакк светит что если бы не снег около берега можно было бы решить что уже лето ;) правда ветер совсем не летний :(

russakowalena

23.04.2010, 18:22

вот мы именно так и живем :065: и ничего, зиму перезимовали. самое паршивое - холод в ванной, остальное - ерунда.

у вас все-таки это квартира в многоэтажном доме, а там был хибель в полуподвальном этаже. :015:
вторая квартира был на 3 дальше, т е время до работы увеличилось тогда с 4 до 6 минут. :004:

russakowalena

23.04.2010, 18:29

По закону, из 5 недель отпуска можно отгулять три, а две перенести на следующий год. Но по согласованию с начальством. Скоро уже должны бланки заявок рассылать. Я бы начала договариваться сейчас.
я в свое время продала все 5 недель отпуска, т к тоже получлось 12 тыс отпускных всего.
но потом сидел до победного на работе и родила через 5 дней после выхода в декрет. :010:
а через год мне сказали, что продавать отпуск нельзя, т к по закону 2 год подряд нельзя, только через год. :005:

муж тоже в универе в том году как минимум 4 недели продал, а в этом непонятно - имеет право или нет, т к в том так делал. : у него же еще 10 папиных недель есть wife:

мы (все, кто явился в сентябре в Норвегию) в первый год именно продавли отпуск, чтобы не остаться н бобах. :ded:

russakowalena

23.04.2010, 18:33

Саша, а разве у тем у кого есть дети не 4 недели летом положены? или я с чем-то путаю?
А у нас ничего не рассылают, просто говоришь когда отпуск и усе.

И в июне же вроде меньший налоговый вычет, или это и есть отпускные? Чего-то я опять запуталась с этими налогами.

по-моему, это все в гос. конторах.
у нас лично было 30 дней отпуска, а не 5 недель (25 дней) и летом очень многие не брали, т к прикольнее ездить в том числе и с детьми, когда не сезон. а так получается очень дорого, если только на пасху, рождество и в июле выходные иметь, если нет своего домика в горах или на море. :001:

russakowalena

23.04.2010, 18:41

про курсы: летняя школа без проживния стоит 6-7000 и конкурс туд огромный.
в универе есть курсы для исследователей, они стоят 2-3000 нок, но это очень мало часов и качеством многие знакомые не довольны.
12-15 тыс курсы это тринн 1,2,3. Они бесплатны студентам, а сотрудникам уже по полной цене без всякой скидки, да, у некоторых платит факультет, но чще всего н ф-те говорят, что денег нет. т к он может оплатить, но не обязан.
еще можно пытться из своего гранта оплатить, но все три уровня (около 40 тыс) все равно не потянуть.

А курсы там действительно лучшие, преподватели тоже ( на моей фирме первый год преподавтели были оттуда, а потом поменяли на бездарных из берлитца и люди стали искать другие), но цена кусается. Зато врачи туда идут с радостью, т к им после сдчи бергентеста и авторизации курсы быстро окупятся.

russakowalena

23.04.2010, 18:52

да, совсем забыл сказать: были мы сегодня опять в Мартина Хансен госпиталь.
на этот раз я наконец поняла, откуда там дореволюционные фото Петербурга с буквой ять на афишах! Этот Хансен был норвежцем, ставшим миллионером в СПБ и подарившим часть состояния на открытие этой самой больницы. ))

диагноз дисплазия ляле сняли - теперь она свободна как птица!!!

dancing in the night

23.04.2010, 19:18

мы (все, кто явился в сентябре в Норвегию) в первый год именно продавли отпуск, чтобы не остаться н бобах. :ded:

Та-а-ак, не, ну я знала. что муж у меня одаренный, но не на столько же...Он буквально на днях выяснял вопрос с отпускными, на что получил ответ, что все будет в шоколаде. волноваться нечего, отпускные- это зарплата за месяц да и еще без налогового вычета...А тут выясняется, что люди отпуска продают или на 12000 сидят...Что-то разобраться не могу- кто-нить внятно может разъяснить про отпуск, а? Такое ощущение, что мы все живем в разных Норвегиях)))

russakowalena

23.04.2010, 19:24

russakowalena

23.04.2010, 19:31

правда тут есть 2 разные схемы выплаты денег:
1) получаешь в июне(июле) обычную зарплату плюс фериепенгер (это 10% с прошлого год и без налога они), но один месяц (например июль) ничего не получаешь, т к твоей зарплатой и были фериепенгер.
это удобно тем, кто летом отпуск берет.
2) получаешь в июне (июле) только фериепенгер без всякой зарплаты, зато во время отпуска, взятого хоть равномерно по 1 дню в течение года. будет идти зарплата как обычно. это удобнее тем, кто распределяет весь отпуск на разные месяцы.
но выбирает как платить работодатель.

dancing in the night

23.04.2010, 19:32

не, тут выше все правильно нписали.
посмотрите в зарплатном квитке за декабрь, сколько у него фериепенгер. это и есть 10% от зработанного з календрный год.
просто если приезжешь в конце года, то и заработаешь только долю годовой зарплаты. ))

в декабре вычет из зарплаты был 50%- не было налоговой карты. Получается, что фериепенгер составляют 8870- это написано в кваитке. Это что, предполагается, что на это мы будем жить втроем месяц и + за квартиру платить? Мрак...

russakowalena

23.04.2010, 19:34

в декабре вычет из зарплаты был 50%- не было налоговой карты. Получается, что фериепенгер составляют 8870- это написано в кваитке. Это что, предполагается, что на это мы будем жить втроем месяц и + за квартиру платить? Мрак...
ну вы лучше знаете, что написано в квитке. :fifa:

Tvilling

23.04.2010, 20:46

в декабре вычет из зарплаты был 50%- не было налоговой карты. Получается, что фериепенгер составляют 8870- это написано в кваитке.
Давайте мух отдельно.
Декабрьский вычет ни при чем.

Смотри в квитке графу feriepengergrunnlag, считай от нее 10,2 процента.

dancing in the night

23.04.2010, 21:03

Смотри в квитке графу feriepengergrunnlag, считай от нее 10,2 процента.

я думаю, надо один раз разобрать на моем примере. вдруг кому-то из новеньких будет полезно. Я. конечно, зануда, но финансовый вопрос для нас, по крайней мере, важен, особенно пока я не нашла еще работу...

что написано в квитке:

bruttolonn 36.541.70
pensjonstrekk 731.10
fordel gr.liv.fors.m\i 106.75
trukket%- trekk 9.095.00

netto utbetalt (ну с этим все ясно) 26.715.60

в самом низу квитка

avgpl ytelser 105.230.29 (цифры те же, что и в квитке)
pensj.innsk 2.099.00

forsk.trekk 42.695.00
fargf.trekk 0.00
opptj.feriep. 12.589.20

все. именно такой строчки feriepengergrunnlag не нашла, ее просто нет...

russakowalena

23.04.2010, 21:14

заработали 105тыс примерно, 12.500 фериепенгер

dancing in the night

23.04.2010, 21:20

заработали 105тыс примерно, 12.500 фериепенгер

Уже лучше, но тоже неприличная сумма((( . А налоговые вычеты обычно возвращают в этот же период (июнь\июль) или как вообще с этим по срокам?

Tvilling

23.04.2010, 22:35

Уже лучше, но тоже неприличная сумма((( Да, всё правильно. Но, как сказано, в неоплачиваемый отпуск отправить сложно. Обсудите эту тему с бухгалтерией.
А налоговые вычеты обычно возвращают в этот же период (июнь\июль) или как вообще с этим по срокам?
Обычно в июне. Если есть сложные моменты (например, имеются акции), то в октябре. Но большинство получат в июне.

dancing in the night

23.04.2010, 22:44

Обычно в июне. Если есть сложные моменты (например, имеются акции), то в октябре. Но большинство получат в июне.

О, ну тогда жизнь опять налаживается! Спасибо, Александра, russakowalena за ответы на вопросы. Вроде разобралась.

Hera

24.04.2010, 14:45

Заглянула вчера в одну университетскую подворотню

http://i066.radikal.ru/1004/09/fa7476fd5dc9.jpg (http://www.radikal.ru)

А еще в который раз поразилась Григ-холлом. Ну какой ... это проектировал!

http://s003.radikal.ru/i201/1004/37/13493cc17c81t.jpg (http://radikal.ru/F/s003.radikal.ru/i201/1004/37/13493cc17c81.jpg.html)

Jinny Joe

26.04.2010, 18:14

dancing in the night

26.04.2010, 19:48

Хочу задать не оч. приятный вопрос - о минусах проживания в Норвегии для русского человека.

Понимаю, что это может оказаться деликатной темой и жаловаться не очень-то принято, но всё же...

Например, многие говорят, что в другой стране, ты становишься никем (человеком даже не второго, а пятого сорта, это при том, что в России с карьерой всё может быть очень даже в порядке), и несколько поколений твоих потомков - дети, внуки... тоже, собственно, "непервосортные". Эта "непервосортность" напрямую влияет и на возможности трудоустройства и на кучу других сфер, соответственно.

Хотелось бы услышать объективные, неприукрашенные комментарии.

Спасибо большое.

Никогда не считала и не собираюсь считать себя "вторым сортом". Да, устроиться по специальности трудно, но если сидеть сложа руки, то уж точно ничего не выйдет. Например, я отдала свой диплом на подтверждение- придут бумаги- можно будет предметно разговаривать с работодателем. Подтягиваю язык- без него сложновато будет. Скажу для примера- перед Норвегией мы год жили в Швеции, там я занималась на языковых курсах для иностранцев. И однажды в группу пришли представители arbeidsformidling- опросили нас на предмет у кого какая специальность и предложили мне работать на полставки в интернациональной школе учителем английского (у меня был апостиль диплома, но не подтвержденный ни разу). Жаль только то, что пришлось переезжать, а то бы точно карьеру себе сделала))). Сейчас регулярно просматриваю сайты с предложениями о работе- уверена, что что-нить, да выгорит! Один раз была приглашена на собеседование, но там был нужен крайне приличный норвежский, я таковым пока похвастаться не могу. Так что, под лежачий камень, как говорится, вода не течет))) Я знала, куда еду и что при этом теряю. Выбор был сделан осознанно. Прежде всего вы должны решить для себя, на какую работу можете претендовать. Чтобы не тешить себя лишними иллюзиями, ответьте на два вопроса :
Какой специальностью вы реально обладаете?
Какими иностранными языками и на каком уровне вы владеете?
ну вот я от этого и "отплясываю"

Болибумпа

26.04.2010, 19:55

норвежцы точно так же не получают каждую работу, которую они ищут. мы то хоть можем кивнуть "ага, за второй сорт нас держат", а им кивать то вообще не на что)))
Оля! С почином тебя. Каждое собеседование дает неоценимый опыт как сделать следуюшее собеседование более результативным.

dancing in the night

26.04.2010, 20:01

Оля! С почином тебя. Каждое собеседование дает неоценимый опыт как сделать следуюшее собеседование более результативным.

Спасибо , Лена! Вот это точно- опыт приобрела еще какой))) Вот всякое ожидала, но ни разу не думала, что первым вопросом станет: "А как вы относитесь к стрессу?". А я-то речь дома заготовила минут так на ...цать))) о том, где, как и чему училась.

Jinny Joe

26.04.2010, 20:30

Хорошо, что Вы себя не считали вторым сортом, или Вы этого не чувствовали. Но вопрос о другом, кем Вас считают по факту, и какие ограничения накладываются на иммигрантов именно по причине того, что они иммигранты? И какие реальные трудности были?

У меня есть несколько знакомых, работающих и учащихся в Европе. Уже несколько лет. Лежачие камни - это не про них. Но на эту тему они предпочитают общаться намёками, только один человек меня реально отпугнуть хотел... Не знаю, может, из лучших побуждений. Но я понимаю, что так или иначе они с этим сталкивались, и тема для них болезненная :(

Какая бы ни была специальность и знание языка, почему бы не взять на данную позицию местного или европейца? Исключение, пожалуй, составляют профессии, которые обходятся английским, или позиции, на которые выгоднее привлечь иностранца.

Никогда не считала и не собираюсь считать себя "вторым сортом". Да, устроиться по специальности трудно, но если сидеть сложа руки, то уж точно ничего не выйдет. Например, я отдала свой диплом на подтверждение- придут бумаги- можно будет предметно разговаривать с работодателем. Подтягиваю язык- без него сложновато будет. Скажу для примера- перед Норвегией мы год жили в Швеции, там я занималась на языковых курсах для иностранцев. И однажды в группу пришли представители arbeidsformidling- опросили нас на предмет у кого какая специальность и предложили мне работать на полставки в интернациональной школе учителем английского (у меня был апостиль диплома, но не подтвержденный ни разу). Жаль только то, что пришлось переезжать, а то бы точно карьеру себе сделала))). Сейчас регулярно просматриваю сайты с предложениями о работе- уверена, что что-нить, да выгорит! Один раз была приглашена на собеседование, но там был нужен крайне приличный норвежский, я таковым пока похвастаться не могу. Так что, под лежачий камень, как говорится, вода не течет))) Я знала, куда еду и что при этом теряю. Выбор был сделан осознанно. Прежде всего вы должны решить для себя, на какую работу можете претендовать. Чтобы не тешить себя лишними иллюзиями, ответьте на два вопроса :
Какой специальностью вы реально обладаете?
Какими иностранными языками и на каком уровне вы владеете?
ну вот я от этого и "отплясываю"

Svetka

26.04.2010, 22:53

Хорошо, что Вы себя не считали вторым сортом, или Вы этого не чувствовали. Но вопрос о другом, кем Вас считают по факту, и какие ограничения накладываются на иммигрантов именно по причине того, что они иммигранты? И какие реальные трудности были?

Другие считают тем кем вы себя показываете, так бывает чаще всего. Не без издержек, конечно, но во всех местах где я работала (разнообразие довольно большое) вторым сортом себя не чувствовала.
Если уж на то пошло я бы по другому градацию провела "белый человек" - тот кто имеет постоянный контракт, "не совсем белый" - с временным контрактом. :)

Какая бы ни была специальность и знание языка, почему бы не взять на данную позицию местного или европейца? Исключение, пожалуй, составляют профессии, которые обходятся английским, или позиции, на которые выгоднее привлечь иностранца.

Так и нанимают в первую очередь "своих", европейцев нанимают из-за того что у них с визами заморочек нет. Англоязычных товарищей в научную среду нанимают из-за языка (не гласная обязанность править язык в статьях).

На самом деле, если вернуться на 9 лет назад, я бы сделала немного по другому, а точнее поехала бы сюда не "паровозиком" за мужем, а уже "на учебу" или работу. Многие вопросы решились бы сами собой.