Королевство Норвегия

[Tvilling]

так они же вернулись в Норвегию. а не чисто за счет домашней среды и позже язык сохранили.Ну, многие как раз к школе и возвращались. Хотя есть и варианты, где дети миссионеров до совершеннолетия вообще в Норвегии бывали только в каникулы, и то не во все :)
большая часть присутствовавших мам об отсутствии русского разговорного и жаловаласьВ смешанных семьях - да.
русскоязычных семей много было, на занятия во всякие русские кружки и вечерние школы дети ходят, а воз и ныне там. Так няня вряд ли поможет кардинально решить проблему.

[russakowalena]

Так няня вряд ли поможет кардинально решить проблему.

так они относились как раз к тем, кто рано вышел на работу и отдал в сад, о чем и жалели.

а у мам из смешанных семей, сидевших до 3х лет дома, была обратная дилема: как сделать в саду норвежский активным, т к ребенок упорно отвечал по-русски.
Все это примеры, а не обобщение, но возраст до 3х лет мне кажется важным, особенно, если и на своем главном языке отстает в развитии от сверстников. :014:
Хотя норма тоже вопрос спорный: как почитаешь о 1000 слов к 2 годам, так русских невропатологов стороной обходишь :010:

[alvink]

Если честно, по части нянь я больше доверяю аборигенам, нежели русскоязычным, т.к. объективно и рынок шире, и спрос выше.
Я тоже за норвежских с т.з. ответственности и доверия что ли... Но за русских с т.з. языка.
Хотя может я сильно полагаюсь на среду, что она норвежский даст (хотя бы в саду), но без практики это не узнаешь. :ded:
Могу сказать как у нас дело обстоит: дочка в 2 года пошла в сад. К этому моменту она уже говорила по-русски. Сейчас 4. Свободно говорит в саду по-норвежски, с ходу переключается на русский, когда обращается там же ко мне и возвращается обратно, чтобы поговорить с детьми или воспитателями. Дома исключительно русский. Сейчас заинтересовалась английским.

[Tvilling]

возраст до 3х лет мне кажется важным, особенно, если и на своем главном языке отстает в развитии от сверстников. :014:
Важным является возраст до наступления пубертатного периода (у некторых чуть пораньше, у некоторых чуть позже) и наличие адекватной среды.
(Это я поначитамшись книг по двуязычию: везде практически заявляется, что "все двуязычные семьи двуязычны по-своему").

Мои вообще говорят мало, а когда говорят - то по-своему, по-птичьи. :))

[Tvilling]

Да, сейчас из трех языков выбирают, поганцы, где слова полегче.
Например, варенье, syltetøy cлишком сложно. Поэтому будет jam. :=)

[russakowalena]

Да, сейчас из трех языков выбирают, поганцы, где слова полегче.
Например, варенье, syltetøy cлишком сложно. Поэтому будет jam. :=)
да, это почти у всех моих знакомых двухлеток идет, кто в год пошел в норв или английский сад с русским дома.
car или bil, по-русски максимум би-би, но не машина.
nei, no, но не нет.

[Tvilling]

nei, no, но не нет.
"Нет" говорят матери, если та уж очень достала :004:

[Svetka]

Была я на одной лекции о многоязычии в Осло, так большая часть присутствовавших мам об отсутствии русского разговорного и жаловалась (понимание есть. а использования словаря нет), причем русскоязычных семей много было, на занятия во всякие русские кружки и вечерние школы дети ходят, а воз и ныне там.


Может я и не права, но для сохранения русского языка в рускоязычной семье (не говоря уже о смешаной) занятий в кружках (особенно когда говорит в основном учитель) недостаточно, надо чтобы дети тоже говорили а не только слушали. Заметные скачки в языке замечали после пары месяцев проведенных у бабушек (самый большой был когда дети 2 месяца в деревне жили) вот там среды хоть отбавляй :) И без такой среды сохранить язык можно только если ребенок уже в подрастковом возрасте сам решит что это ему нужно и интересно. Был знакомый молодой человек американец норвежского проишождения, дедушки-бабушки в свое время уехали в Америку. Так у него правильный норвежский с легким диалектом при том что по его словам родители на норвежском не говорят и понимают с трудом.

[russakowalena]

Важным является возраст до наступления пубертатного периода (у некторых чуть пораньше, у некоторых чуть позже) и наличие адекватной среды.
(Это я поначитамшись книг по двуязычию: везде практически заявляется, что "все двуязычные семьи двуязычны по-своему").

Мои вообще говорят мало, а когда говорят - то по-своему, по-птичьи. :))
кроме двуязычия еще полуязычие бывает. вот этого бы и не хотелось :015:

мой тоже говорит мало в 2 года, по сравнению с мальчиками еще ничего, но девочек не догнать уже давно. :016:
в том числе и поэтому до 2х лет я точно не отдавала его в сад. но воспитатели в саду не видят проблем с речью

[alvink]

Да, сейчас из трех языков выбирают, поганцы, где слова полегче.
Например, варенье, syltetøy cлишком сложно. Поэтому будет jam. :=)
Вот у нас как раз этого нет! Когда дома, то говорит варенье. Когда в саду, это все же syltetøy, т.к. дочка иногда спрашивает "а хотите, я скажу, как будет ..." И если речь о варенье, то ни разу не джем. :)

[Tvilling]

Может я и не права, но для сохранения русского языка в рускоязычной семье (не говоря уже о смешаной) занятий в кружках (особенно когда говорит в основном учитель) недостаточно, надо чтобы дети тоже говорили а не только слушали. Заметные скачки в языке замечали после пары месяцев проведенных у бабушек (самый большой был когда дети 2 месяца в деревне жили) вот там среды хоть отбавляй :)
Свет, ты абсолютно права. Нужна реальная коммуникативная ситуация. То есть, когда есть что сказать, и именно на нужном языке. Во многих иммигрантских семьях тот же опыт, не только в русскоязычных. Если ребенок знает, что родители или учителя понимают его и по-русски, и по-норвежски, то ситуация, с его точки зрения, несерьезна. Вот если надо что-то бабушке с дедушкой объяснить - например, чтобы купили мороженое, то мотивация будет ого-го.

[Tvilling]

Когда дома, то говорит варенье. (...)" И если речь о варенье, то ни разу не джем. :)
У вас семья моноязычная. А у нас три языка в ходу. Каждый Божий день.

[russakowalena]

Может я и не права, но для сохранения русского языка в рускоязычной семье (не говоря уже о смешаной) занятий в кружках (особенно когда говорит в основном учитель) недостаточно, надо чтобы дети тоже говорили а не только слушали. Заметные скачки в языке замечали после пары месяцев проведенных у бабушек (самый большой был когда дети 2 месяца в деревне жили) вот там среды хоть отбавляй :)

бабушка, как я писала выше, пока в наличии, т е устроить среду непроблема. :008:
занятия я имела в виду по музыке, рисованию, постановке спектаклей, а не сидение за партой. Школа с русским, математикой и пр. тоже имеется в разных вариантах в Осло, но речь была о дошкольном возрасте.

[Tvilling]

кроме двуязычия еще полуязычие бывает. вот этого бы и не хотелось :015:
Полуязычие здесь у половины русскоговорящих, прошу прощения за каламбур и за далеко идущее обобщение. Причем у владеющих русским как родным, имеющим в/о, и иногда даже не одно, у выросших в русскоязычной среде. Иногда как скажут... Уже записывать влом.

[russakowalena]

Вот у нас как раз этого нет! Когда дома, то говорит варенье. Когда в саду, это все же syltetøy, т.к. дочка иногда спрашивает "а хотите, я скажу, как будет ..." И если речь о варенье, то ни разу не джем. :)

а к моменту похода в сад у нее был большой словарный запас?

про выбор самого простого слова из 2х или 3х языков я встречала пока у совсем рано пошедших, к тому моменту они ничего не говорили вообще.

[alvink]

Тогда, точно, без вариантов! :))

Знаю семью, где мама говорит по-вьетнамски, папа по-русски, а между собой по-английски. Когда мой ребенок уже издавал членораздельные фразы, мальчик-ровесник хммм не был даже к этому близок. Зато у него сразу 3 родных языка, на которых с течением времени он будет свободно изъясняться.

[alvink]

Полуязычие здесь у половины русскоговорящих, прошу прощения за каламбур и за далеко идущее обобщение. Причем у владеющих русским как родным, имеющим в/о, и иногда даже не одно, у выросших в русскоязычной среде. Иногда как скажут... Уже записывать влом.
Саш, а объясни подробней, что такое полуязычие?
а к моменту похода в сад у нее был большой словарный запас?
Да, довольно внушительный.

[russakowalena]

Полуязычие здесь у половины русскоговорящих, прошу прощения за каламбур и за далеко идущее обобщение. Причем у владеющих русским как родным, имеющим в/о, и иногда даже не одно, у выросших в русскоязычной среде. Иногда как скажут... Уже записывать влом.

ну это да. и иногда действительно саму достает исправлять и согласна местный аналог вставить.
хотя стараюсь найти по-русски, если раньше такого не встречала.
но и русский полон заимствований: боди, слип вместо пеленок и распашонок. :010:

[alvink]

Ну боди - это комбидресс получается. Все равно не по-русски. :))

[Tvilling]

Саш, а объясни подробней, что такое полуязычие?
Это когда русский уже забыли, а норвежский еще не выучили.
У детей это не есть гуд, когда ни на одном языке они не могут усваивать абстрактные понятия. У меня был такой ученик - мальчик из б. Югославии.

[alvink]

Это когда русский уже забыли, а норвежский еще не выучили.
Поняла! Очень не люблю это в речи, правда время от времени замечаю это за собой. :001: К счастью, не часто. :))

[Tvilling]

но и русский полон заимствований: боди, слип вместо пеленок и распашонок. :010:
Ладно лексика и реалии, но когда повседневные слова вместо того же "варенья" пропадают, и грамматические категории "летят" - тогда туши свет. :001:

[russakowalena]

Саш, а объясни подробней, что такое полуязычие?


совместный словарный запас нормальный, а на каждом языке он ниже нормы развития, поэтому и пол-языка, а не два равнозначных.
Саша имела в виду то, что многие используют норвежские или английские слова, забывая или не желая узнать русский эквивалент.
В принципе меня напрягало такое только один раз: у русского врача, когда русские глаголы перемежались норвежскими существительными и, если не имели латинского происхождения, то угадать было сложно. :005:
Хотя с английским здесь встречала ту же картину, если человек получил образование в этой области на английском, продолжает работать здесь тоже на анлийском, то на вопрос о тематике работы идут общие фразы, а потом поток русского с английскими терминами без их перевода.

[Tvilling]

Вот, давно гуляет в онлайне:
— Натаха привет!
— Ируля! Сколько лет, сколько зим? Давай посидим-пошпрехаем. Ты куда подевалась?
— Да вот, всё арбайтен, арбайтен, арбайтен, как учил Ленин.
— Уже не шварцуешь?
— Натюрлих! Я, Натусь, закундилась: пуцаю официально в двух гешефтах! Ферштеешь? Офи-ци-аль-но!!!
— Толь! Просто толь! Ирунчик, ты гений! Не зря мы считали тебя самой умной!
— А ты-то, как? Ви гейтс?
— Как видишь, нихт шлехт! Абер сижу дома... Цуэрст тоже путцала по-белому. Потом долго арбайтслозила. Теперь вот — «заслуженная социальщица» — получаю хильфу. И не жалею. Работать — хабе я каине интерес. Лучше буду пуцать по-чёрному или, как мужики, пиццу возить.
— Ах зо! Ты, значит, хаусфрау?
— Да, веду хаусхальт. Купила шпюльмашину, геретов разных, чтобы кохен и печь. Знаешь, вроде и не работаю, абер всё равно дел цу филь!
— Натюрлих. А как твой ман?
— Получает арбайтслозы и на стройке шварцует...
— Так вы не бедствуете?!
— Год зай данк, нет! Но каждые драй монате — мельдовка в арбайтзамте. Да и социальщиком быть не хочет. Вчера немец-нахбар сделал ему ангебот: ихнему гешефту нужны новые кунды — «шперу» вывозить. Так он раненько пофрюштюкал и помчался антраг подписывать!... А твой-то, как?
— Раньше пиццу развозил, сейчас работу нашёл.
— Не пьет?
— Пока не работал, пил, а сейчас он — хаусмастер! Стал важным и тринкает только бир. Такой живот отрастил!
— У Вальтера баух?! Толь! Он же был всегда худой...
— Живот большой, а ножки хилые...
— Натусь, а у тебя-то, как с гезундхайтом?
— Нихт шлехт, абер иногда копфшмерцы бывают. Недавно забухала термин к арцту. Прихожу... А у меня один ферзихерунг беэндет, а на новый я только-только антраг поставила. И смех, и грех!
— Натюрлих. Менш их не интересует, им только твоя страховка нужна!
— Ду хаст рехт: для них: человек — дрек!... Иришь, наших-то встречаешь?
— Натюрлих. Помнишь Галочку со шпрахкурсов? Ну, такую маленькую.
— «Киндерсюрприз», что ли?
— Рихтихь. Она всё ныла, что живет аляйн. Я ей говорю: «Мужика тебе нужно зухать». А она: «Ой, Ирина Николаевна, ихь пробире, абер кайн результат!»
— Так и не нашла?
— Нашла, но мужичок оказался, прямо вице: меньше её ростом, со шрайбтыш!
— А я, Ирусь, айнмаль видела Люську и Ленку из Москвы. Помнишь их?
— Натюрлих. Обе такие важные — одна когда-то кранкеншвестерила, другая — вроде бы лерериной была.
— Толь, они! Задумали тетки на старости лет хайратен и стали мужикам телефонировать. Прочитали в газете анцайг, будто для женщин — костенлоз, ну и кинулись шпрехать на халяву. Потом одна получила рехнунг на 185 евро, другая — аж на 300!
— Они не рехнулись?
— Чуть с ума не сошли, до сих пор кроют матом Германию и ту газету.
— Кстати, Натусь, а Маринку помнишь?
— Дох! Такая толстая, правда, красивая.
— Рихтихь. Она фаст цванцихь кило сбросила! И всё из-за местных херров. Подыскала себе по газете одного. Поехала к нему знакомиться. А он ей прямо с порога: «Гутен таг, становитесь на весы!» Они у него тут же наготове стоят. Взвесил Маринку и заявляет: «У вас драйсихь кило меер. Так что ауф фидер зейн!» И больше разговаривать не стал.
— Да тот херр не одинок. Зольхе анцайги я видела не раз. Цум байшпиль: «Мужчина средней полноты, немец, познакомится с женщиной до 70 кг». И всё! Больше ничего этого гада «средней полноты» не интересует! Нур килограммы!
— Вот и взялась Маринка худеть, теперь «хюбше фрау» на немецкий манер!
— Ой, Ируська, ентшульдигунг, мне пора бежать!
— Послушай лецте хохму. Собралась я тут одну древнюю альте фрау безухен. Телефонирую, а она говорит: «Подари мне твоё шёне кляйде, в котором ты была у меня на гебуртстаге». Ферштеешь? Старухе уже фаст девяносто! Куда она собралась в нём ходить?! Наверное, на фритхоф шпацирен?!...
— Ну, я побежала. Чус!
— Полный чус!

О. Бутаев, писатель-юморист (Ганновер)

[Tvilling]

если человек получил образование в этой области на английском, продолжает работать здесь тоже на анлийском, то на вопрос о тематике работы идут общие фразы, а потом поток русского с английскими терминами без их перевода.
Лен, это разные вещи. Во-первых, у человека с грамматикой нормально (как минимум с русской), потом термины идут в одной, определенной сфере - т.е. по специальности. Это нормально. Даже у "классических" билингвов (тоже спорное определение) есть тематика, по которой они предпочитают говорить на каком-то одном языке.
А вот когда грамматика начинает страдать, и именно на простейшем бытовом уровне всё смешивается в доме Облонских, тады ой.

[russakowalena]

Ладно лексика и реалии, но когда повседневные слова вместо того же "варенья" пропадают, и грамматические категории "летят" - тогда туши свет. :001:

вспоминаются анекдоты про Бруклин:
- Что делала сегодня?
- Сходила пошопиться, шопинг был файн, купила бьютифол дресс, он был не экспенсив. :))

[russakowalena]

Лен, это разные вещи. Во-первых, у человека с грамматикой нормально (как минимум с русской), потом термины идут в одной, определенной сфере - т.е. по специальности. Это нормально. Даже у "классических" билингвов (тоже спорное определение) есть тематика, по которой они предпочитают говорить на каком-то одном языке.
А вот когда грамматика начинает страдать, и именно на простейшем бытовом уровне всё смешивается в доме Облонских, тады ой.

последнее я не считаю страшным или полуязычием, сама грешу этим, т к по моей тематике и в России устоявшейся терминологии немного, поэтому проще на английском. Но правда по-норвежски тоже не особо, в отличие от других тем, тем более, что сами норвежцы учатся по английским книгам и пишут отчеты по-английски. Я так с коллегой в дет саду встретилась, поговорила о природе, погоде, детях по-норвежски, а потом о работе по-английски, т к и ей непривычно из-за рабочего английского. :008:

[Tvilling]

с коллегой в дет саду встретилась, поговорила о природе, погоде, детях по-норвежски, а потом о работе по-английски, т к и ей непривычно из-за рабочего английского. :008:
Да, это нормально в наше время ;)

[russakowalena]

Да, это нормально в наше время ;)
а как вообще лучше переводить risk management?
первое слово понятно, а во второе кто-то из норвежцев так оставляет, кто-то переводит.

мне вакансии тоже нравятся. например:
Arbeidsoppgaver:

· Detail ...

· Provide distribution...

· Participate and coordinate ...
Krav til utdannelse/erfaring:
BSc or MSc
Min. 5 years experience
:004:

[Tvilling]

а как вообще лучше переводить risk management?Не сыпь мне соль на рану :(
вакансии тоже нравятся. например:
Arbeidsoppgaver:

· Detail ...

· Provide distribution...

· Participate and coordinate ...
Krav til utdannelse/erfaring:
BSc or MSc
Min. 5 years experience
:004:Дык ежу понятно. Англоязычный заполнял стандартную форму. Или одно и то же вписывали в разные форматы из созданного совместными усилиями текста.

[russakowalena]

Не сыпь мне соль на рану :(


варианта не будет? :008:

[Tvilling]

варианта не будет? :008:
Hу, есть два известных мне:
более старый: risikoanalyse
из "новых": risikostyring, это по аналогии с kvalitetsstyring и иже с ними.
Ну, и risk management во всей своей красе. ;)

PS. Первое слово, по-хорошему, тоже надо переводить.

[russakowalena]

Hу, есть два известных мне:
более старый: risikoanalyse
из "новых": risikostyring, это по аналогии с kvalitetsstyring и иже с ними.
Ну, и risk management во всей своей красе. ;)

PS. Первое слово, по-хорошему, тоже надо переводить.
я слышала с ledelse :016:
а анализ это предыдущая стадия перед управлением, поэтому не совсем то. :008:

[Tvilling]

я слышала с ledelse :016:
Вот об чем и речь. Ledelse как-то не идет. Ну не идет.
Мы пишем, уж если писать, то styring, по аналогии с kvalitetsstyring.

анализ это предыдущая стадия перед управлением, поэтому не совсем то. Вот в том-то всё и дело, что термин старый.

В общем, нет в мире совершенства. На русский еще не так переводят.

[Svetka]

бабушка, как я писала выше, пока в наличии, т е устроить среду непроблема. :008:
занятия я имела в виду по музыке, рисованию, постановке спектаклей, а не сидение за партой. Школа с русским, математикой и пр. тоже имеется в разных вариантах в Осло, но речь была о дошкольном возрасте.

Устроить среду в Норвегии это одно, да и одна бабушка это не среда все равно ребенок учится быстро выражать то что хочет не всегда правильным языком так что родные понимают. Тем более это бабушка в Норвегии будет чувствовать себя "не в своей тарелке" и пытаться понять/догадаться что от нее хотят. А вот выезжая на каникулы в Россию, ребенку придется подстраиваться, потому что помимо бабушек-дедушек есть еще и все остальные которые тоже говорят на русском и которые не будут усиленно заморачиваться что бы понять. Особенно хорошо "поднимается" язык когда ребенок общается со своими сверстниками, но это не всегда получается организовать. У подруги сынуля летом нашел такую компанию, надо отдать должное что приняли его быстро и хорошо, правда на вопрос "почему у него русский странный" Олег так мимоходом заметил что он "иностранец" :) Несколько недель бегания с мальчишками во дворе и у Олежика даже еле заметный местный говор (мелодия языка) появился.

А что касается кружков и прочего, так часто бывает что спектакль ставится, слова учатся но чисто механически, без должного объяснения на русском и поиска возможных синонимов, а еще чтобы было быстрее просто приводят норвежский перевод слова. Я не говорю что это делают все руководители, но многие. И еще момент, на мой взгляд важный, дети должны иметь время у уметь играть на русском языке (ужас как коряво выразилась, попробую пояснить). Дети после посещения кружков/школ выходят и тут же переходят на норвежский разговаривая с родителями и в итоге те 45минут/час уходят как бы в никуда (в пасив), лучше когда после таких кружков дети еще имеют возможность поиграть вместе, а родители при етом следят чтобы разговор не скатывался на норвежский. Все это вынесено из личного опыта :)

[russakowalena]

Вот об чем и речь. Ledelse как-то не идет. Ну не идет.
Мы пишем, уж если писать, то styring, по аналогии с kvalitetsstyring.

Вот в том-то всё и дело, что термин старый.

В общем, нет в мире совершенства. На русский еще не так переводят.
так я не говорю, что правильный. Меня так учитель один раз поправил :009:

[russakowalena]

Устроить среду в Норвегии это одно, да и одна бабушка это не среда все равно ребенок учится быстро выражать то что хочет не всегда правильным языком так что родные понимают. Тем более это бабушка в Норвегии будет чувствовать себя "не в своей тарелке" и пытаться понять/догадаться что от нее хотят. А вот выезжая на каникулы в Россию, ребенку придется подстраиваться, потому что помимо бабушек-дедушек есть еще и все остальные которые тоже говорят на русском и которые не будут усиленно заморачиваться что бы понять. Особенно хорошо "поднимается" язык когда ребенок общается со своими сверстниками, но это не всегда получается организовать. У подруги сынуля летом нашел такую компанию, надо отдать должное что приняли его быстро и хорошо, правда на вопрос "почему у него русский странный" Олег так мимоходом заметил что он "иностранец" :) Несколько недель бегания с мальчишками во дворе и у Олежика даже еле заметный местный говор (мелодия языка) появился.

А что касается кружков и прочего, так часто бывает что спектакль ставится, слова учатся но чисто механически, без должного объяснения на русском и поиска возможных синонимов, а еще чтобы было быстрее просто приводят норвежский перевод слова. Я не говорю что это делают все руководители, но многие. И еще момент, на мой взгляд важный, дети должны иметь время у уметь играть на русском языке (ужас как коряво выразилась, попробую пояснить). Дети после посещения кружков/школ выходят и тут же переходят на норвежский разговаривая с родителями и в итоге те 45минут/час уходят как бы в никуда (в пасив), лучше когда после таких кружков дети еще имеют возможность поиграть вместе, а родители при етом следят чтобы разговор не скатывался на норвежский. Все это вынесено из личного опыта :)
наверное, Вы выше не прочитали, что речь и шла о сидении бабушки в декрете в России, сюда она не хочет точно.
а у Вас старшие ходили в одну группу в саду или они до 3х лет дома сидели?
есть плюсы нахождения в одной группе погодков (в России в школу вместе берут. а в сад нет), но минус здесь, как мне кажется, что либо замкнутся между собой по-русски, но вероятнее всего наоборот навсегда перейдут на норвежский между собой. :016:
да, группа и старшая, и млвдшая одна в саду. поэтому варианта двух разных групп в одном саду не имеется в наличии.

[Tvilling]

учитель один раз поправил :009:Что за учитель? И в какую сторону поправил?

[russakowalena]

Что за учитель? И в какую сторону поправил?

норвежского.
поправил английский вариант на этот. а мне казалось, что должно вместе переводиться как устойчивое выражение, а не management отдельно.

[russakowalena]

у моей подруги вопрос по поиску работы, а я особо оптыа пока не имею.

образование у нее техническое, облатсь востребованная, но очень узкая, т е всего 20-30 фирм (правда три из них гиганты в Норвегии) имеют таких специалистов.
как ей поступить с поиском работы?
везде пишут, что лучше ходить лично, отдавать резюме, звонить,т е секретарше на фирме отдавать ?
Речь идет не о работе в магазине или на заправке.
Агентства по найму инженеров она уже нашла, но хотела бы искать и без их помощи тоже.
Если нет вакансий на сайте фирмы, то послыть резюме, звонить или ждать каких-то вакансий?

Ну и что делать, если пошлет во все 20 и ответа не будет? В др. области не релевантен опыт...

Нас в свое время через кадрово агентство искали и тестировали, поэтому не знаю КАК здесь система поиска работает.

[Tvilling]

везде пишут, что лучше ходить лично, отдавать резюме, звонить,т е секретарше на фирме отдавать ?.К "гигантам" я бы не ходила. Речь идет не о работе в магаз.[/QUOTE]

Если нет вакансий на сайте фирмы, то послыть резюме, звонить или ждать каких-то вакансий? Я бы подождала. Можно и позвонить, узнать, не планируются ли вакансии. Обычно рекомендуют позвонить, уточнить фамилию собесседника, потом послать эл.почту через пару дней. Или наоборот - послать почту (если есть конкретный адрес), потом перезвонить. К начальному посланию я бы резюме не прилагала.

Ну и что делать, если пошлет во все 20 и ответа не будет? В др. области не релевантен опыт...Не отчаиваться. Искать
а) что-то родственное,
б) дополнительное образование (т.к. оттуда часто целенаправленно набирают),
в) блат. По словам б. министра местного самоуправления Эрны Сульберг, 50% вакансий в Норвегии не объявляются, а заполняются "своими" - как правило, в частных компаниях (чем меньше фирма, тем больше вероятность) или на временные должности в бюджетной сфере. Например, универы любят на семестр оформлять и потом продлять.

Нас в свое время через кадрово агентство искали и тестировали, поэтому не знаю КАК здесь система поиска работает.
Гиганты любят через кадровые агентства, таким образом решая вопрос с испытательным сроком. Не подошел человек - всё, иди гуляй (т.к. действует гражданское, а не трудовое законодательство. Трудовое действует только между работником и кадровым агентством, которое как бы сдает его внаем). Подошел - предлают работу.

Регистрация в системе НАВа и на finn.no дает немного, но попробовать можно. Благо что это бесплатно. ;)

[russakowalena]

на нав, говорит, таких ваканий не попадалось ей.
про блат знаю, но для этого надо сначала получить эти связи, на улице или в кафе вряд ли акие узкие специалисты встретяться.

нас (и знакомого) набирали напрямую, т е договор сразу с самой фирмой, а фирма за посредничество отстегивает 10-20% годового заработка кандидата агентству. Хотя слышала, что могут оформить в агентстве, тогда первое время ты как бы не в фирме и работаешь.

спасибо за советы.

[Птица]

Гиганты любят через кадровые агентства, таким образом решая вопрос с испытательным сроком. Не подошел человек - всё, иди гуляй (т.к. действует гражданское, а не трудовое законодательство. Трудовое действует только между работником и кадровым агентством, которое как бы сдает его внаем). Подошел - предлают работу.

...и большой минус такого трудоустройства в том, что ответственное за найм кадровое агентство далеко не всегда компетентно в предметной области. Живой пример: контора мужа. Она не гигант по размерам, но нанимала людей как раз по вышеописанной схеме. Муж пришел в агентство, добился интервью с консультантом. Ответ: по Вашей специальности вакансий нет. Совершенно случайно вышел на саму контору: вакансия есть, и человек нужен СРОЧНО. Его схватили с руками и ногами, гнали ЮДИ, чтобы скорее сделали визу и так далее.... Вот как пробиться через консультанта в кадровом агентстве?

[Tvilling]

на нав, говорит, таких ваканий не попадалось ей. .Да, это маловероятно.
Кстати - есть еще отраслевые публикации, всякие newsletters.

про блат знаю, но для этого надо сначала получить эти связи, на улице или в кафе вряд ли акие узкие специалисты встретяться. Друзья-знакомые, всякие презентации :)

Хотя слышала, что могут оформить в агентстве, тогда первое время ты как бы не в фирме и работаешь. Да.

[Tvilling]

Вот как пробиться через консультанта в кадровом агентстве?В случае моих знакомых было наоборот - люди попадали в поле зрения случайно или по блату ;), и их оформляли временно через агентство, чтобы не возиться с испытательным сроком.
Кроме этого, тут еще важно грамотное заполнение анкет, чтобы в поисковом режиме выскакивали нужные слова. Иначе и правда, вакансии ускальзывают сквозь пальцы.

[russakowalena]

...и большой минус такого трудоустройства в том, что ответственное за найм кадровое агентство далеко не всегда компетентно в предметной области. Живой пример: контора мужа. Она не гигант по размерам, но нанимала людей как раз по вышеописанной схеме. Муж пришел в агентство, добился интервью с консультантом. Ответ: по Вашей специальности вакансий нет. Совершенно случайно вышел на саму контору: вакансия есть, и человек нужен СРОЧНО. Его схватили с руками и ногами, гнали ЮДИ, чтобы скорее сделали визу и так далее.... Вот как пробиться через консультанта в кадровом агентстве?


ну да, ключевые слова важны.
еще linkedin.com знакомые хвалили как соц сеть для поиска работы и состояния в нужных группах.

в России девочки из HR это вообще отдельная песня, чаще всего задачки на логику, на двусмысленность условий задачи, на стессовоустойчивость (могут облить стаканом воды :wife:), а по делу с начальником отдела может быть только последний тур. :010:

[alvink]

Хотя с английским здесь встречала ту же картину, если человек получил образование в этой области на английском, продолжает работать здесь тоже на анлийском, то на вопрос о тематике работы идут общие фразы, а потом поток русского с английскими терминами без их перевода.
Ой, а мне кажется, что это не совсем так. Мужу, например, требуется некоторое время, чтобы переключиться на русский язык по работе, т.к. учился на английском. Но как только русский "включается", то уже дальше уже идет грамотная речь на одном языке. :) Да тут и литература, и преподавание его специальности идет на английском. (Сам же и почитывал на досуге.) :))
как мне кажется, что либо замкнутся между собой по-русски, но вероятнее всего наоборот навсегда перейдут на норвежский между собой. :016:
У знакомой немки дети (разница года 3) в саду разговаривали между собой по-норвежски, а дома по-немецки.

[russakowalena]

Ой, а мне кажется, что это не совсем так. Мужу, например, требуется некоторое время, чтобы переключиться на русский язык по работе, т.к. учился на английском. Но как только русский "включается", то уже дальше уже идет грамотная речь на одном языке. :) Да тут и литература, и преподавание его специальности идет на английском. (Сам же и почитывал на досуге.) :))

ну я скорее про тех, кто никогда не работал по этой тематике в России, т е либо получил образование здесь, либо в англоязычной стране и переехал в Норвегию.

[alvink]

Это как раз его случай. Он учился за границей и почти не работал в России.

[Svetka]

наверное, Вы выше не прочитали, что речь и шла о сидении бабушки в декрете в России, сюда она не хочет точно.

Я прочитала, но не поняла где именно собирается организовываться языковая среда. Хотя справедливости ради надо заметить что и в России с языком что-то странное порой наблюдается. Порой можно услышать фразы явный перевод с "европейских" языков. Может это из-за того что народ начал усиленно языки учить, а может я просто предвзято к данному вопросу подхожу.

а у Вас старшие ходили в одну группу в саду или они до 3х лет дома сидели?
есть плюсы нахождения в одной группе погодков (в России в школу вместе берут. а в сад нет), но минус здесь, как мне кажется, что либо замкнутся между собой по-русски, но вероятнее всего наоборот навсегда перейдут на норвежский между собой. :016:


Старшая пошла в садик в 4 года, средний в два с половиной. Определили их в одну группу только потому что для "младшей" сын был большеват (возраст детей в младшей группе от года до трех). Ну не знаю почему мои не замкнулись (учитывая еще что в нашей группе был русскоговорящий мальчик) и в двух соседних еще 3 детей. В садике между собой они говорили на норвежском (как только мои на норвежском заговорили, пошли в садик с минимальным запасом слов, практически не говоря ничего), за пределами садика на русском, так продолжается до сих пор.

[russakowalena]

Я прочитала, но не поняла где именно собирается организовываться языковая среда. Хотя справедливости ради надо заметить что и в России с языком что-то странное порой наблюдается. Порой можно услышать фразы явный перевод с "европейских" языков. Может это из-за того что народ начал усиленно языки учить, а может я просто предвзято к данному вопросу подхожу.



Старшая пошла в садик в 4 года, средний в два с половиной. Определили их в одну группу только потому что для "младшей" сын был большеват (возраст детей в младшей группе от года до трех). Ну не знаю почему мои не замкнулись (учитывая еще что в нашей группе был русскоговорящий мальчик) и в двух соседних еще 3 детей. В садике между собой они говорили на норвежском (как только мои на норвежском заговорили, пошли в садик с минимальным запасом слов, практически не говоря ничего), за пределами садика на русском, так продолжается до сих пор.

т е Ваши дети уже хорошо владели русским к моменту похода в сад? :014:

Русский язык обеспечить можно проживанием в России, т к бабушка по идее и должна ухаживать за ребенком, раз сидит в декрете с ним. Но более 3 месяцев отсутствия чревато для пособий и ВНЖ, как мне кажется. А главное методов воспитания бабушки я не понимаю. :005:
Поэтому думаем по месяцу летом к каждой бабушке возить (хотя между ними больше 1000км наземным транспортом).

[Svetka]

т е Ваши дети уже хорошо владели русским к моменту похода в сад? :014:

Нууу нормальный уровень, учитывая что норвежский слышали только в магазине и общаясь с соседской девочкой. Русский дома (от меня и мужа) и раз в неделю в детском клубе (часа 2-3) и еще полтора-два месяца летом у бабушек и других родственников.

Поэтому думаем по месяцу летом к каждой бабушке возить (хотя между ними больше 1000км наземным транспортом).

У нас между бабушками тоже порядка полторытысячи км и ничего, каждое лето как на работу, правда последние несколько лет на меньший срок. :)

[Фантик]

Кстати о языках. Мучаюсь, заниматься ли сейчас со старшей (в первый класс пошла) английским. Она уже занималась чуть-чуть, ей нравится. Но: будет ли от этого хоть какая-то польза, когда (если) мы доберемся до Норвегии? Или будет норвежский и только норвежский (в школе)? Сколько нам ждать виз - тоже большой вопрос. И это мешает принимать решение - вдруг уже завтра дадут, а вдруг через полгода :(
Как вы думаете, учить или не учить?

[Tvilling]

Кстати о языках. Мучаюсь, заниматься ли сейчас со старшей (в первый класс пошла) английским. Она уже занималась чуть-чуть, ей нравится. Но: будет ли от этого хоть какая-то польза, когда (если) мы доберемся до Норвегии?
Небольшая польза будет.
? Или будет норвежский и только норвежский (в школе)?
Ну, английский-то будет в качестве предмета рано или поздно.

Как вы думаете, учить или не учить?
Учить, но без фанатизма и стресса. Потому что он всё равно может вытесниться норвежским (у взрослых бывает еще хуже :)), готовьтесь :)).
Алфавит знать точно не помешает, ну и по мелочи. Но без стресса. Чтобы не было барьера к иностранному языку.

[Фантик]

Спасибо за совет. Стресс не наш метод :) Одна проблема - неопределенность сроков ожидания...Увы, ждать не люблю и не умею рационально использовать время ожидания, невротик я натуральный.

[Птица]

Много времени прошло с момента подачи документов?
Я бы в период ожидания разбирала-выкидывала-отбирала вещи для переезда. :fifa: Чем я, собственно, и занималась сама чуть больше года назад. Нам визы дали очень быстро: чистого времени ожидания всего 3 недели, хотя тоже рассчитывали "до полугода".

[Svetka]

Кстати о языках. Мучаюсь, заниматься ли сейчас со старшей (в первый класс пошла) английским. Она уже занималась чуть-чуть, ей нравится. Но: будет ли от этого хоть какая-то польза, когда (если) мы доберемся до Норвегии? Как вы думаете, учить или не учить?

По мне так английский не помешает, а может в чем-то и поможет. Но как писала заниматься без стресса. В школе английский с первого класса (правда учат ну совсем по чуть-чуть). У нас на севере наблюдали некоторое рашождение в том как дают английский и что требуется знать к 5 классу (в 5 классе национальный тест по английскому все сдают), среди знакомых и однокласскников детей многие занимаются дома дополнительно (сверх программы) чтобы его написать. Ну и личные впечатления, после 4 лет не напряжного изучения английского пришли к тому что учить многое надо заново (словарный запас бедноват, мало разговорной практики).

[russakowalena]

в нашем саду есть некое изучение английского в старшей группе. но посмотрим что из этого выйдет, т к пока это эксперимент в 5 садиках (может чуть больше) Осло.
В Ставангере, Тронхейме есть чисто английские сады. в Осло только некое подобие перед школой в интернац. школе, но не с года как в Ставангере.

[russakowalena]

нам наконец прислали приглашение к ортопеду, 1 октября (в принципе обещали в октябре).
надеюсь, что после очередного рентгена диагноз снимут и разрешат ей ходить.

[Ridzene]

А почему это наш сад - "подобие"?
Сад, как сад. Ну да, с 3ех лет, так и в России то, что с 3 лет - это сад, а до этого - ясли.

[russakowalena]

А почему это наш сад - "подобие"?
Сад, как сад. Ну да, с 3ех лет, так и в России то, что с 3 лет - это сад, а до этого - ясли.
во-первых, международный сад в Ставангере дотируется коммуной, те цена ближе к обычной в 2300 (у знакомых скоро 3й туда пойдет, они бы трех в Беккестуа не осилили бы), а во-вторых, работающим мамам ждать 3х лет некстати, рынка англоговорящих нянь (носителей) особо не наблюдается.
Одна коллега сначала поехала в Тронхейм именно из-за сада, т к в Осло международный ей не оплачивали бы, а в Тронхейме взяли и 1.5годовалого, и трехлетнего в английский сад.
Многие же не хотят нагружать ребенка первые 2-3 года норвежским, т к не уверены в том, что здесь надолго. :008:

[russakowalena]

так и в России то, что с 3 лет - это сад, а до этого - ясли.
не заметила я в норвежском языковой разницы между садиком до 3х лет и после 3х. :008:
в английском саду они вообще маленьких называют pre-toddler, toddler, с 3-4х лет pre-school и выпускников kindergarten

[Ridzene]

по мне, так до 3ех лет можно прекрасно и без садов, и без иностранных языков обойтись :)

[russakowalena]

по мне, так до 3ех лет можно прекрасно и без садов, и без иностранных языков обойтись :)

но в Норвегию-то как раз часто едут девушки или женщины, т к в плане совмещения семьи и карьеры здесь полегче, поэтому если мама получает рабочую визу, а папа ищет работу или учит язык, или вообще отсутствует, то сидеть дома до 3х лет дети не могут: либо няня, либо сад.

Хотя другая коллега вот здесь уже второй год работает, а 3хлетняя дочка в Москве с бабушкой. Может кому-то такой вариант и больше нравится, но при желании матери-одиночке работать и жить с дитем здесь можно (или бабушку по родит. визе пригласить).

каждый выбирает сам, что по душе и по возможностям, но куда отдать в русский или английский сад с года в Осло я не вижу. Английский и русский в этом случае имелись в виду как родные языки, а не иностранные, это в нашем саду это больше как развлечение с изучением иностранного языка.

[Ridzene]

каждый выбирает сам, что по душе и по возможностям
это да.

нельзя не согласиться, что возможностей для семьи+работы тут однозначно больше :)
варианты "бабушек в Москве", как и садик с года точно не для меня.

[Tvilling]

если мама получает рабочую визу, а папа ищет работу или учит язык, или вообще отсутствует, то сидеть дома до 3х лет дети не могут: либо няня, либо сад.А что папа, переломится дома с детьми посидеть?

при желании матери-одиночке работать и жить с дитем здесь можно (или бабушку по родит. визе пригласить). Можно. Знаю примеры. Если здесь нельзя, то больше нигде нельзя :)

куда отдать в русский или английский сад с года в Осло я не вижу.
Я приценивалась в Бергене к международному саду, британская программа preschool, всё путем, на бумаге даже стоит столько же, сколько муниципальный, но: они закрыты все школьные каникулы!
На мой робкий вопрос, а как собственно народ решает эту проблему, мне хамским тоном было заявлено, что подавляющее большинство мам - неработающие. Я сдержалась, но мысленно послала их лесом. Тем более ездить неудобно, пока не дотянут ветку скоростного трамвая, а это будет аккурат к школе :)

[Ridzene]

они закрыты все школьные каникулы!
наш тоже на каникулы закрывается

[Tvilling]

На все? На 2 месяца летом? На всю Пасху? На неделю осенью? На неделю в феврале?

[Фантик]

Много времени прошло с момента подачи документов?
Я бы в период ожидания разбирала-выкидывала-отбирала вещи для переезда. :fifa: Чем я, собственно, и занималась сама чуть больше года назад. Нам визы дали очень быстро: чистого времени ожидания всего 3 недели, хотя тоже рассчитывали "до полугода".

Документы подали 12 августа. Вещи выкидывать начала :) Омрачает жизнь то, что мужа активно пытаются удержать на работе (вот чего раньше не шевелились?), предлагая перевестись в Стокгольм или другие не менее привлекательные заграницы...

[russakowalena]

А что папа, переломится дома с детьми посидеть?

Можно. Знаю примеры. Если здесь нельзя, то больше нигде нельзя :)


Я приценивалась в Бергене к международному саду, британская программа preschool, всё путем, на бумаге даже стоит столько же, сколько муниципальный, но: они закрыты все школьные каникулы!
На мой робкий вопрос, а как собственно народ решает эту проблему, мне хамским тоном было заявлено, что подавляющее большинство мам - неработающие. Я сдержалась, но мысленно послала их лесом. Тем более ездить неудобно, пока не дотянут ветку скоростного трамвая, а это будет аккурат к школе :)

папа не переломился, но в депрессию впал, т к его азиатскому менталитету быть домохозяином сложно. :009:

наш садик закрыт весь июль, еще какие-то праздники.
Международный сад в Осло стоит 70тыс в год, причем скидки на второго невидно, скидка бывает иногда для граждан Норвегии и имеющих ПМЖ, хотя спросом пользуется она у совсем др. категории.
Но и тоже, видимо, закрыт во все каникулы, а еще и работает садик неудобно для работающих:
School hours for Kindergarten through Year 10 are: 8:50-15:00 Monday through Thursday and 8:50-14:15 on Fridays
С учетом нахождения в пригороде это же какой график надо иметь?

В общем, этот сад совсем не похож про те, о которых мне рассказывали в Тронхейме и Ставангере.:wife:

[russakowalena]

это да.

нельзя не согласиться, что возможностей для семьи+работы тут однозначно больше :)
варианты "бабушек в Москве", как и садик с года точно не для меня.

Да, возможностей больше. Из приехавших со мной решили остаться все как один именно девушки (никто из них замуж не вышел, т е дело не в личной жизни), а парни многие вернулись в Москву, т к построить карьеру и в Москве можно. :fifa:

[Ridzene]

На все? На 2 месяца летом? На всю Пасху? На неделю осенью? На неделю в феврале?
да, именно так. но я ж не работаю, поэтому лично мне это не внапряг. используем время для занятий по русским книжкам, а то после сада уже как-то и времени особо не остается.

мужа активно пытаются удержать на работе (вот чего раньше не шевелились?), предлагая перевестись в Стокгольм или другие не менее привлекательные заграницы...
о, это известная тема, думаю многие через это проходили :)

[Tvilling]

да, именно так. но я ж не работаю, поэтому лично мне это не внапряг.Ну вот, а вот я такая глупая, хочу работать. Почему бы это?
(Шепотом: например, чтобы оплачивать счета и вдобавок купить немножко еды...)

[Ridzene]

Ну вот, а вот я такая глупая, хочу работать. Почему бы это?
(Шепотом: например, чтобы оплачивать счета и вдобавок купить немножко еды...)
причем здесь глупая-неглупая? :009:

[russakowalena]

Ну вот, а вот я такая глупая, хочу работать. Почему бы это?
(Шепотом: например, чтобы оплачивать счета и вдобавок купить немножко еды...)

так а почему бы и нет, если возможности позволяют. :)
в России вот многие , если в сад до 3х не попадают, то не видят смысла выходить на работу, чтобы оплачивать почти всей зарплатой няню или частный детсад. Ну или отправляют к бабушкам-дедушкам из Москвы или СПБ в регионы, чтобы появилась экономиеская целесообразность.

[Ridzene]

в России вот многие , если в сад до 3х не попадают, то не видят смысла выходить на работу, чтобы оплачивать почти всей зарплатой няню или частный детсад.
думаю, что и тут эксклюзивная няня для 1 ребенка может стоить зарплаты родителя. просто в России нераспостранены няни на нескольких детей. любое обсуждение подобного на лв обычно сводится к риторическому вопросу "что делать, если один из детей заболеет", тут все проще.

[russakowalena]

думаю, что и тут эксклюзивная няня для 1 ребенка может стоить зарплаты родителя. просто в России нераспостранены няни на нескольких детей. любое обсуждение подобного на лв обычно сводится к риторическому вопросу "что делать, если один из детей заболеет", тут все проще.

ну да, мне одна мама (она есть на этом форуме) сказала, что 30тр в Спб нянька, а у нее 40 тр зарплата. Так что в провинции ребенкаотправит, там 5-7тр стоят.
уже во многих регионах официально принят план о домашних детсадах, когда мама сидит со своим и парой чужих (до 5 что ли всего), но как дело доходит до реальности, то так оказывается, что квартира маловата (а у кого есть 100 кв м :016:), анализы все время сдавать надо и еще куча всяких но, которые делают проект реальным только на бумаге. Ну а частно все хотят индивидуальный подход, пед. или мед. образование, опыт и пр. :010:

В Осло у русских семей, сколько я знаю, тоже популярны тети 45-55 лет, одинокие, из Прибалтики, т е такая бабушка-домохозяйка, при этом денег на курсы норвежского часто не выделяют, дома только русский, поэтому и перехеодят эти дамы из одной русской семьи в другую.
да, ксати платят им 4-5000 как и операм +проживание, т е на зарплату родителя это никак не похоже (и минус 3300 до 3х лет из кармана гос-ва).

[Tvilling]

так а почему бы и нет, если возможности позволяют. :)
Ну вот видите. Как грится, если нет хлеба, то надо есть пирожные :))

[russakowalena]

Ну вот видите. Как грится, если нет хлеба, то надо есть пирожные :))
да, пирожных мне тут и не хватает :010:
уже весь аасортимент перепробовала, но мало, приходится в др. странах догоняться. :015:


пс - прислали письмо из нав, что с сентября прекращают выплаты, т е за август заплатили верно.:004:

[Tvilling]

Про НАВ.
С весны 2009 не могу им вернуть неправильно выплаченные деньги по больничному (откуда они вообще взялись, мистика, вернее, не мистика, а раздолбайство, но неважно).
Они признали, что выплаты не соответствуют, похвалили за то, что сообщила, и обещали письмо с реквизитами.

И на том затихли.
Напоминала два раза, последний раз под расписку.
ФФсё, больше не буду :)

[russakowalena]

Про НАВ.
С весны 2009 не могу им вернуть неправильно выплаченные деньги по больничному (откуда они вообще взялись, мистика, вернее, не мистика, а раздолбайство, но неважно).
Они признали, что выплаты не соответствуют, похвалили за то, что сообщила, и обещали письмо с реквизитами.

И на том затихли.
Напоминала два раза, последний раз под расписку.
ФФсё, больше не буду :)

с НАВ действительно дело иметь не хочется. Первый раз декретные так легко оформила, получив от фирмы, а второй раз дело было через НАВ. Так я почти до самых родов туда ходила как на работу, т к то одну бумажку было надо, то вторую. Причем спрашивала принимавшего документы, а все ли в порядке, отвечали да, но через 2 дня находила в почтовом щике письмо с просьбой донести еще что-то. И так несколько кругов. :010:

[Tvilling]

Как раз когда декретные оформляла, у меня была просто сказочная женщина. Она (хотя не обязана была) подняла старые налоговые декларации, чтобы начислить мне по максимуму. Хотя совершенно была не должна, да и сроки вышли.
Дай ей Бог здоровья!
И в нашей местной конторе все вроде адекватные.

[Tvilling]

Все в курсе, что у принцески нашей крыша съехала окончательно (http://news.bbc.co.uk/hi/russian/life/newsid_6915000/6915522.stm)?

[dancing in the night]

ну вот и настало время для ежегодного отчета))) Уже год (без пары недель), как мы переехали в Осло... Уезжала из Швеции со слезами- уж так не хотелось покидать страну! Выматерив как следует непостоянство и превратности этой жизни, я собрала чемоданы и поехала ночным автобусов в неприветливую столицу. Но все оказалось в общем-то не так уж и плохо... Человек привыкает ко всему))) Муж трудится и получает удовольствие от бесконечных статей и конференций (правда, он и джунглям будет рад- были бы образцы для экспериментов и установка), Юлия с удовольствием отходила в сад, и с не меньшим удовольствием ходит в школу. Я работаю, так что все как у людей)))

Что шокировало: - зарплата в вычетом в 50%- первые пару месяцев. Положительное в этом- оказывается, я все-таки умею экономить, если приспичит)))
- отпускные (просто неприлично маленькая сумма)- но, к счастью, это только в этом году

Понравилось (и это, пожалуй, единственное, что отличает эту страну от Швеции) то, что я с пол- оборота нашла квартиру. Предложения превышают спрос- и это факт.


Хочется сказать преогромное спасибо тем, к кому я обращалась за помощью в плане информации- друзья! ваша помощь была просто бесценна и помогла быстро и не теряя времени соориентироваться в стране и, главное, мы очень оперативно уладили все дела с документами.

Неделю назад подали документы на продление моей и Юлькиной визы- причем дама, которая принимала документы, зуб дала, что с января 2011 года семье специалиста будут давать визы на тот же срок, что и специалистам. Видя мою скептическую улыбку, еще раз подтвердила этот факт- звучало это примерно так: Вот тебе крест во все пузо, что в след. раз вы тоже получите визы на пару лет ну или на столько, на сколько продлят оппхольд вашему папе. Почему-то хочется ей верить- достало выкидывать 1100 NOK просто ни за что...

Теперь о самом главном для меня))) Горжусь нашим ребенком и испытываю чувство огромной благодарности к нашему репетитору- она сделала практически невозможное и за две недели научила нашего ребенка читать и писАть по-норвежски. Занимались 4 раза в неделю по полтора часа+ огромные домашние задания. Ребенок читает- медленно, но сама, пишет маленькие диктанты на слова- не всегда успешно, но мы стараемся изо-всех сил. Трудность вызывают слова типа regnbue- пишем одни буковки, а звучит-то слово по-другому...пару раз рыдали над учебником- было трудно, но иначе никак. Вчера выдали книгу на неделю+ задания к тексту. Теперь я уверена- мы справимся, да и ребенок чувствует себя поуверенней. Заниматься мы будем продолжать, не так интенсивно, но оставили два раза в неделю по полтора часа. Вчера было родительское собрание- я вся переплевалась, если честно. У меня был список вопросов к учителям, а они только поздоровались, попросили записаться к ним на беседу (лежала бумажка и можно было выбрать наиболее подходящее время- встречи будут только начиная с 1 ноября), и срыли видимо до дому))) Осталась ректор, которая вынесла мозг на предмет, что не стоит подвозить деток прямо к школе- это мешает пешим учащимся и велосипедистам, и повторяла постоянно, что программа для 1 класса основана на доверии к учащемуся, на его уважении и понимании. Я время не тратила зря- накатала клагу на предмет, где обещанный логопед ну и прочие обещанные блага для ребенка, у которого оба родители не норги. Написала коротенько так, но по существу. По окончании собрания занесла все это добро в администрацию- пообещали ответ в течение недели.

Хочу заметить, что интересная здесь жизнь))) Да и люди такие....тоже интересные)))

[russakowalena]

визу по воссоединению более, чем на год, уже точно с января этого года дают.
правда в моем случае все равно нам придется еще выкидывать по 1100, т к лень была оформлять все правильно 2 года назад.

[dancing in the night]

мы подавали на воссоединение в октябре прошлого года- так что под действие закона не попали. И сейчас продлили только на год- ровно еще столько действует мужнин оппхольд

[russakowalena]

тогда дело в том, что мужу не дали сразу на 3 года.
уже года два-три назад стали давать специалистам сразу на 3 года, если контракт был не меньше этого срока.

а вот знакомые вообще уже устали с УДИ за год разбираться. приехали в ноябре по гостевой визе на 3 мес, он работал в Риксе, в январе предложили контракт на 3 мес, выезжать не захотели для подачи, а тут закон подоспел, что подавать специалистом можно и отсюда (правда как ребенку и супруге дали подать не знаю), ждали рассмотрения до мая, в мае дали на 7мес мая по декабрь (тогда их статус с января по май вообще не понятен), а через мес. продлили контракт до 12 мес. Вот теперь в который раз подают продление супруге и ребенку, т к пока у них 7 мес, то ребенку не дают пособия от НАВ. а супруге ежиновременное на роды не дадут. Вот они и платили по 1100 (3000 супруге) и еще раз надо платить.

[alvink]

уже года два-три назад стали давать специалистам сразу на 3 года, если контракт был не меньше этого срока.
У нас был бессрочный контракт, на визу подавали каждый год, пока 3 года не прошло. У друзей - оба независимо друг от друга имеют визы специалистов, так ей давали на 2 года, а ему на год. Причем она меняла визу с воссоединения на отдельную с потерей прожитого времени тут. Пришли к выводу, что УДИ выдают визы, как Б-г на душу положит.

[russakowalena]

У нас был бессрочный контракт, на визу подавали каждый год, пока 3 года не прошло. У друзей - оба независимо друг от друга имеют визы специалистов, так ей давали на 2 года, а ему на год. Причем она меняла визу с воссоединения на отдельную с потерей прожитого времени тут. Пришли к выводу, что УДИ выдают визы, как Б-г на душу положит.
в принципе да, но ранее 3х лет назад вообще вроде 2 года и то было фантастикой. :005:

нам по приезду с одинаковыми контрактами в одной и той же полиции штампанули кому год, кому два. аргументация, что соседу дольше, не работала. причем в проигрыше оказались именно те, кто с двумя. :001:

а вроде теперь все типы ВНЖ засчитываются в стаж, если каждая была с правом на пмж.
воссоединение и работа оба должны засчитаться.
правда вот знакомый менял 3 раза за 3 года работодателя, поэтому дело на ПМЖ рассматривали аж 14 месяцев. Естественно, что пришлось ему еще продлевать за деньги ВНЖ, чтобы невыездным не быть.

[alvink]

Возможно, сейчас правила изменились. Это года 3-4 назад было.

[Птица]

тогда дело в том, что мужу не дали сразу на 3 года.
уже года два-три назад стали давать специалистам сразу на 3 года, если контракт был не меньше этого срока.

У нас контракт бессрочный, продлевали визы летом, продлили всего на год. :(

[Птица]

Девочки, скажите, пожалуйста, чем отстирывать жирные пятна с детской одежды? Бленда Сенситив гель не берёт. Обычные пятна, елси ребёнок сам кушал в садике и задел масляными лапками собственное пузико.

[russakowalena]

У нас контракт бессрочный, продлевали визы летом, продлили всего на год. :(

странно, в этом году и многим женам норвежцев сразу на 2 продлевали, нам продлили в марте на год и три, но этоиз-за конечного срока у мужа.

а что нужно для продления ВНЖ ребенка подавать? я уже и забыла, в прошлый раз вроде почти все завернули, только анкету взяли.
У нас-то каждый ребенок в свое время года родился и продлевать надо каждому отдельно. :015:
Только сегодня вспомнила, что у ляли до 15 дек действительна вклейка, а улетать 19 дек собираемся. Ох, опять надо идти в сервис. центр :010:

[dancing in the night]

..., продлевали визы летом, продлили всего на год. :(

А долго ждали повторного продления?

[dancing in the night]

Девочки, скажите, пожалуйста, чем отстирывать жирные пятна с детской одежды? Бленда Сенситив гель не берёт. Обычные пятна, елси ребёнок сам кушал в садике и задел масляными лапками собственное пузико.

Ваниш жидкий- вещь! отстирывает практически все, жирные пятна просто на раз-два при 30 градусах. Добавляю его к обычному порошку.

[Птица]

Ваниш жидкий- вещь! отстирывает практически все, жирные пятна просто на раз-два при 30 градусах. Добавляю его к обычному порошку.

Ваниш? Жирные?
Такой в брызгалке?

[russakowalena]

нам в марте за 7 дней рассмотрели. через 2 дня после получения бумажки о начале рассмотрения пришла и бумажка о продлении ))

[dancing in the night]

Ваниш? Жирные?
Такой в брызгалке?

Нет, в виде жидкости- в бутыли, как жидкий стиральный порошок. Собственно в порошке тоже хорош. Какой есть на полке в данный момент- тот и беру. Крайне довольна.

[Птица]

Нет, в виде жидкости- в бутыли, как жидкий стиральный порошок. Собственно в порошке тоже хорош. Какой есть на полке в данный момент- тот и беру. Крайне довольна.

На полке какого магазина ты видела жидкий? А то у меня стиральные средства жидкие, а ваниш только в брызгалке, из неё не налить.

[Птица]

Девочки, вдруг кто знает... Особенно рассчитываю на опыт Лены. :008:
Как снять с учета в России после растаможки её здесь? Номера у меня остались, ПТС есть.