Посмотрела сюжет про девочку Сашу- расстроилась...

[_MONALISA_]

+1
Ребенок в коме - какая опека??? какие столичные клиники???
Сотрясание воздуха и придание себе важности и значимости!
"а я федя. ну и .." ))

[Bad Romance]

Ну, договаривайте уж "... дура..."???
Алиса, Вы ТАКИМИ методами, оскорблениями далеко пойдете....
Научитесь сначала уважать собеседника, хотя бы!

Самое печальное, что таких людей очень много во всяких фондах, опеках ит.д. в России. Не буду говорить, что на самом деле они делают, я думаю сами понимаете. Иммитация бурной деятельности.
Сейчас это очень модно, создать какой либо фонд благотворительный, и вперед-строить светлое будущее(желательно в мировых масштабах), чтобы не размениваться на мелочи. Ну и опять же, результат будет лет так через 100-200. Кто проверит.

[_MONALISA_]

Самое печальное, что таких людей очень много во всяких фондах, опеках ит.д. в России. Не буду говорить, что на самом деле они делают, я думаю сами понимаете. Иммитация бурной деятельности.
Сейчас это очень модно, создать какой либо фонд благотворительный, и вперед-строить светлое будущее(желательно в мировых масштабах), чтобы не размениваться на мелочи. Ну и опять же, результат будет лет так через 100-200. Кто проверит.
с человеком,который боится позвонить оппоненту и поговорить с ним он-лайн, нет смысла общаться- ибо он сравним с троллем ))

[Mfiln]

с человеком,который боится позвонить оппоненту и поговорить с ним он-лайн, нет смысла общаться- ибо он сравним с троллем ))Мы не боимся, мы НЕ ХОТИМ общаться с Вами он-лайн!

[Champagne brut]

Девочки, от темы нас таки увели! Все - чищу свои "левые" сообщения!
И это правильно. Не надо ссориться ни с кем, только карму (гм..) себе портить.

[Баскервильская С.]

И это правильно. Не надо ссориться ни с кем, только карму (гм..) себе портить.

Поддерживаю. Не надо карму портить! :):):)

[Мадлен!]

Я тоже за это.:)

[Зверушка]

MONALISA, самопровозглашенный генеральный секретарь самопровозглашенной мифической организации! Вы дискредитируете свою идею примирения семей, поскольку не сможет никого примирить тот, кто походя оскорбляет всех окружающих, унижает других, чтобы самому возвыситься. Грех гордыни. Самолюбование. Фу-у-у-у-
А я все таки воспользуюсь игнором, жалко терять время на чтение и нервы на постоянные оскорбления.

[Champagne brut]

http://mk.ru/social/289941.html
Хотела написать, да отвлеклась. В этой статье меня ужасно возмутило то, что журналисты приехали с водкой. Может, и хотела Зарубина (ну вдруг) завязать, так ведь не дадут же добренькие корреспонденты жёлтых изданий...

[Баскервильская С.]

Хотела написать, да отвлеклась. В этой статье меня ужасно возмутило то, что журналисты приехали с водкой. Может, и хотела Зарубина (ну вдруг) завязать, так ведь не дадут же добренькие корреспонденты жёлтых изданий...

Не в защиту той конкретной - весьма мне несимпатичной - журналистки, а просто вообще:

ИМХО, это не задача журналиста - поддерживать трезвость интервьюируемого.

Есть и без того ряд сложных этических моментов в этой профессии - но нельзя, ИМХО, роль журналиста настолько переоценивать.

[_MONALISA_]

Мы не боимся, мы НЕ ХОТИМ общаться с Вами он-лайн!
)))) о чем и речь )) трындеть на форумах- это у многих очень хорошо получается, а вот РЕАЛЬНО общаться и делать- увы.
так что вы там насчет опеки Никиты, а? ))

Хотела написать, да отвлеклась. В этой статье меня ужасно возмутило то, что журналисты приехали с водкой

мач блид- мач рид. а стадо идет за пастухами.......

[Five in LOVE]

девочки, ну вот... из такого важного топика вышла ругань:(((

я, конечно, ничего сделать не могу и помочь тоже - но очень болею за судьбу малышки
скажите кто нить - есть какие нибудь последние новости, как Сашенька?

[_MONALISA_]

И это правильно. Не надо ссориться ни с кем, только карму (гм..) себе портить.
+100.
а вот расшевелить стОит ))

[_MONALISA_]

девочки, ну вот... из такого важного топика вышла ругань:(((

я, конечно, ничего сделать не могу и помочь тоже - но очень болею за судьбу малышки
скажите кто нить - есть какие нибудь последние новости, как Сашенька?
а вы в опеку позвоните и спросите ))

[Зверушка]

Хотела написать, да отвлеклась. В этой статье меня ужасно возмутило то, что журналисты приехали с водкой. Может, и хотела Зарубина (ну вдруг) завязать, так ведь не дадут же добренькие корреспонденты жёлтых изданий...

+1
Женщины сидят за столом, пьют водку, тут же дети бегают. Это что, таким способом эти наманикюренная городская журналистка решила приблизиться к народу?
Вообще, статья написана странно. Я сразу и не поняла, журналистка прикалывается или просто не замечает, что пишет?? Начиная с первой строки, где Зарубина-патриотка называет Португалию, куда она вообще-то по своей воле приехала, анусом Европы. И далее- описание дома --Чтобы войти в хату, надо согнуться в три погибели — будто кланяешься.
...Захожу в комнату с мутными оконцами и вижу Сандру... В общем,
А в остальном, прекрасная маркиза, всё хорошо, всё хорошо!

[Champagne brut]

Есть телефоны Жоау, Флоринды и их адвоката

[Champagne brut]

Анализ ситуации с российским гражданством Александры (http://varfolomeev-v.livejournal.com/146126.html)

[Five in LOVE]

а вы в опеку позвоните и спросите ))

спасибо за мудрый совет :flower::flower::flower::flower::flower:
толькА я не советом, что мне делать

[Зверушка]

Анализ ситуации с российским гражданством Александры (http://varfolomeev-v.livejournal.com/146126.html)

После драки кулаками не машут. Кстати, была информация, что отец Сандры дал согласие на её российское гражданство.
Мы сейчас можем найти множество причин считать судебное решение ошибкой. Но девочка уже в России, и никто её отсюда не выпустит. По крайней мере в ближайшем будущем. Подумаешь, не соблюли букву закона. У нас такие вещи происходят запросто, никто уже не удивляется.

[_MONALISA_]

Есть телефоны Жоау, Флоринды и их адвоката
они английский хорошо знают?

[_MONALISA_]

http://vladimir.vladimirovich.ru/2009-5-29/#an2916

Однажды Владимир Владимирович™ Путин инкогнито гулял по улицам города. Вдруг в одном дворов Владимир Владимирович™ увидел скопление людей. Владимир Владимирович™ подошел ближе.
В центре скопления стояла небогато одетая женщина. Рядом с женщиной стояла девочка лет шести с большими непонимающими глазами.
- Посмотрите, какая она опухшая! - кричала, тыкая в женщину пальцем дама неопределенного возраста, - Я это сразу заметила!
- Да она просто бухая, - со знанием дела сказал мужчина с бутылкой пива в руке, - Посмотрите, как она шатается и разговаривает.
Женщина стояла и молчала.
- Проститутка, - раздалось из толпы.
- А еще она, наверное, наркоманка! - раздалось с другой стороны толпы.
- Точно, она наркоманка! - зашумел народ, - Наркоманка! Слышали? Она наркоманка! А мы так и думали! Мы заранее знали, что она наркоманка.
Женщина молчала и вздрагивала. Девочка непонимающе смотрела вокруг.
- Да что вы с ней возитесь! - вскричал здоровый детина, - Она бьет ребенка!
С этими словами детина подскочил к женщине и с размаху ударил ее ногой в живот. Женщина охнула и согнулась. Девочка заплакала.
- Ты че плачешь? - закричали на девочку люди, - Мы тебя сейчас отправим в Португалию! Там тебе будет лучше!
Девочка заплакала еще громче.
- Ты че ревешь-то? - кричали люди, - Ты че, дура, что ли? Португалия!
- Да она по-русски не понимает, - сказал кто-то в толпе.
- Точно! - зашумели люди, - Она же по-русски не понимает!
- У нее бабушка есть! - кричали другие, - Единственный адекватный человек в семье!
- Подайте сюда эту бабушку!
Из толпы вытолкнули невысокую полную бабушку.
- Значит так! - веско сказала дама неопределенного возраста, - Бабушку - тоже в Португалию!
- Куда? - удивилась бабушка, - В какую Португалию? У меня картошка…
- Молчать! - взвизгнула дама, - Сказано - в Португалию! Сами не понимаете своего счастья! В машину!
И толпа, радостно улюлюкая, потащила девочку с бабушкой в стоящую рядом машину.
Владимир Владимирович™ покачал головой.
- Какой все же народ у меня, - подумал Владимир Владимирович™, отходя от людей, - Строгий. Но справедливый!
И Владимир Владимирович™ пошел дальше.

))))))))

[Neverly]

Анализ ситуации с российским гражданством Александры (http://varfolomeev-v.livejournal.com/146126.html)

Как еще не додумались отца найти и тоже привлечь к этому делу. По закону ведь надо все делать, а как же без него-то ;)

[Tasha007]

http://vladimir.vladimirovich.ru/2009-5-29/#an2916
...

в точку.

[La farfalla]

Я бы Монелисе телефоны не давала, даже если она хорошот знает английчкий. По причине того, что мы уже видели, как она умеет вести диалог.

[Норма Джин]

с человеком,который боится позвонить оппоненту и поговорить с ним он-лайн, нет смысла общаться- ибо он сравним с троллем ))

Вы все еще здесь, MONALISA? у вас на сайте глухо совсем что ли? столько времени драгоценного теряете в этой теме, а могли бы уже мир перевернуть.
Если ваша организация выступает против "передачи" детей заграницу, так может начать свою деятельность в "защиту" тех детей, которые еще там не были, но которых хотят усыновить? а не по отношению к ребенку, котрый там родился и вырос (Саша).
По поводу звонков. Знаете, есть тут один человечек, который с вами он-лайн пообщался. Так потом закрыл тему, сменил ник, и получил огромный стресс...Я стараюсь учиться на чужих ошибках.

[Champagne brut]

Я бы Монелисе телефоны не давала, даже если она хорошот знает английчкий. По причине того, что мы уже видели, как она умеет вести диалог.
я и не собираюсь

есть большие сомнения насчёт того, что они хорошо говорят по-английски
нужен переводчик
у кого-нибудь есть португалоговорящие знакомые?

[Норма Джин]

Не вмешиваться в их жизнь.

Ну так не вмешивайтесь! вас-то никто не заставляет ничего делать.
Если не вмешиваться ни во что, то и органы опеки не нужны. Пускай родители что хотят, то и творят со своими детьми - бьют, пюьт, насилуют, иголки в пальцы втыкают. А условия жизни - подумаешь, найдем и еще похуже, пол России так живет, зато С МАМОЙ...тьфу, противно даже.

[Одно Расстройство]

Хотела написать, да отвлеклась. В этой статье меня ужасно возмутило то, что журналисты приехали с водкой. QUOTE]
Да быть не может!:001::010::010: Фу, гадко.

[QUOTE=Баскервильская С.;26890138]
ИМХО, это не задача журналиста - поддерживать трезвость интервьюируемого.

Есть и без того ряд сложных этических моментов в этой профессии - но нельзя, ИМХО, роль журналиста настолько переоценивать.
Безусловно, журналисты на многое идут, но тут явно утрачена грань понимания, что можно выставлять на публичное обозрение, а что нет.

[Русская финочка]

После драки кулаками не машут. Кстати, была информация, что отец Сандры дал согласие на её российское гражданство.
Мы сейчас можем найти множество причин считать судебное решение ошибкой. Но девочка уже в России, и никто её отсюда не выпустит. По крайней мере в ближайшем будущем. Подумаешь, не соблюли букву закона. У нас такие вещи происходят запросто, никто уже не удивляется.
У нас девочка здесь живёт она была гражданкой украины, и вот что она сказала. Украина не признаёт двойного гражданства. И перед получением Финского ей надо выло пройти процедуру отказа от украинского. а это занело более 1 месяца (там всякие формальности)

[Баскервильская С.]

в точку.

Ни разу :005:

[Баскервильская С.]

Безусловно, журналисты на многое идут, но тут явно утрачена грань понимания, что можно выставлять на публичное обозрение, а что нет.

Эта журналистка мне еще менее симпатична, чем Зарубина... но я не могу четко сформулировать, чем. Просто насчет водки - не согласна. Насчет грани, что можно, а что нет? - ох, это настолько тонкое дело... Здесь что-то грубее и отвратительнее, имхо. :050:

[La farfalla]

в точку.
Не, не в точку.
Я думаю, в продолжении истории с Сашей, Вы полностью одобрите действия руководства РФ ;) (Если конечно в принципе такое возможно)

Не отдадут они ее. Если Россия в этой истории и ..., я хочу сказать- выглядит в неприглядном свете, то менять свои решения... совсем несолидно. ИМХО.

[La farfalla]

Эта журналистка мне еще менее симпатична, чем Зарубина... но я не могу четко сформулировать, чем. Просто насчет водки - не согласна. Насчет грани, что можно, а что нет? - ох, это настолько тонкое дело... Здесь что-то грубее и отвратительнее, имхо. :050:
+1
Статья написана... короче- 0099 :)

[Баскервильская С.]

+1
Статья написана... короче- 0099 :)

А ведь, наверное, просто стиль ее 0099 - да и все тут...

У кого же это было из современных про то, что у него определитель "своих" не идеологический, не финансовый, например - а чисто стилистический....

Кстати, при чтении этого топа тоже можно сделать ряд интересных наблюдений по поводу разных стилей, обратите внимание... :)

[Русская финочка]

Хотела написать, да отвлеклась. В этой статье меня ужасно возмутило то, что журналисты приехали с водкой. Может, и хотела Зарубина (ну вдруг) завязать, так ведь не дадут же добренькие корреспонденты жёлтых изданий...
Я что то там не заметила что это журналисты с водкой приехали. пойду ещё почитаю

[Русская финочка]

Увидела. я вчера видимо сквозь пальцы прочитала.
Но вот я скажу, я не употребляю(крепкие напитки). Ну и наконец в свете всей шумихи, я бы просто не взяла бутылку, не стала-бы пить её. я упрекнула-бы журналисту, за провокацию.
Потом ещё у них есть полное право не пускать журналистов. Или им платят за разговоры?. Это чисто мои мысли вслух.

[Мадлен!]

Ну так не вмешивайтесь! вас-то никто не заставляет ничего делать.
Если не вмешиваться ни во что, то и органы опеки не нужны. Пускай родители что хотят, то и творят со своими детьми - бьют, пюьт, насилуют, иголки в пальцы втыкают. А условия жизни - подумаешь, найдем и еще похуже, пол России так живет, зато С МАМОЙ...тьфу, противно даже.

А Вы из органов опеки?



Или телезритель?:001:

[Мэри Пикфорд]

я и не собираюсь

есть большие сомнения насчёт того, что они хорошо говорят по-английски
нужен переводчик
у кого-нибудь есть португалоговорящие знакомые?


У меня есть знакомые, говорящие на португальском. Если нужно, могу попросить позвонить или что-то перевести.

[Мадлен!]

Безусловно, журналисты на многое идут, но тут явно утрачена грань понимания, что можно выставлять на публичное обозрение, а что нет.

ППКС

[mama krokodilchika]

У меня есть приятельница в Португалии, на прошлой неделе написала ей письмо, но так и не дождалась ответа. У нее недавно родилась дочь, наверное, она даже почту не читает. Когда ответит, обязательно дам знать.

[Русская финочка]

У меня есть приятельница в Португалии, на прошлой неделе написала ей письмо, но так и не дождалась ответа. У нее недавно родилась дочь, наверное, она даже почту не читает. Когда ответит, обязательно дам знать.
а телефон есть?,

[La farfalla]

...есть большие сомнения насчёт того, что они хорошо говорят по-английски
нужен переводчик
у кого-нибудь есть португалоговорящие знакомые?
у меня нет.
И у меня идея- может, проще ТАМ найти среди русских сочувствующего, кто согласился бы переводить разговор.

[Champagne brut]

у меня нет.
И у меня идея- может, проще ТАМ найти среди русских сочувствующего, кто согласился бы переводить разговор.
Ищу. Но о человеке, находящемся там, придётся составлять впечатление на основании интернет-постингов. А вдруг он окажется какой-нибудь, как некоторые здесь, не совсем адекватный. Этого очень не хотелось бы. Откладывать до июля, когда я туда поеду и смогу лично поговорить, тоже не хочется.

[Русская финочка]

у меня нет.
И у меня идея- может, проще ТАМ найти среди русских сочувствующего, кто согласился бы переводить разговор.
ДА идея очень даже!

[сапфировая кошка]

А вот по поводу незаконности русского гражданства:

http://varfolomeev-v.livejournal.com/146126.html

[вот-спасибо]

Девочки, помогите мне заполнить форму приложения для подписи :)
Как переводятся следующие пункты:
State, County or Province:
Post Code or Zip Code:
Short Comment to Target: (что здесь писать и на каком языке)
Спасибо!

[Champagne brut]

Девочки, помогите мне заполнить форму приложения для подписи :)
Как переводятся следующие пункты:
State, County or Province:
Страна
Post Code or Zip Code:
Почтовый индекс
Short Comment to Target: (что здесь писать и на каком языке)
Лично я ничего не писала ))
Спасибо!

))

[вот-спасибо]

Вот спасибо! :)

[Champagne brut]

Вот спасибо! :)
:support::support::support:
вот пожалуйста ))

[Зверушка]

Несколько дней думаю об этой ситуации. Еще на самом первом видео по первому каналу, когда сообщили о счастливом воссоединении матери и ребенка, мне мать сразу не понравилась, именно своим внешним видом. Самой за себя стало стыдно, что вот так плохо подумала о женщине, а она наверное, просто уставшая, измученная, ей уже не до улыбок. Потом информации стало больше, и я поняла, что интуиция меня не подвела. Ну, а когда появилось видео со шлепками, я уже рыдала от собственного бессилия, от обиды за страну, от жалости к маленькой девочке.
Прошло две недели. То, что всё произошедшее - чудовищная несправедливость по отношению к ребенку, это понятно уже всем. А вот что можно ожидать дальше? Что девочку уже не вернут, это 100%. Мать, может, еще и согласилась бы за большие деньги, но теперь там все будет решать бабушка. Я попыталась поставить себя на место португальских родителей.

Сейчас, когда обида еще свежа, они пытаются чего-то добиться. Чего? Сандру из России не выпустят. Значит, придется им приезжать сюда. Но вот они хотели приехать, а им визу не дают. И даже если дадут, приедут они, повидаются "на нейтральной территории", и вернутся домой в слезах. Как часто они смогут так приезжать? Дорога дорогая, дома свои дела, дети, внуки. Возможно, Зарубина попытается их на деньги развести, типа-помогите создать для вашей любимой Сандры хорошие условия. А португальские родители вообще-то не миллионеры. Обычный средний достаток по европейским меркам. Погорюют они о вот таком происшествии в их жизни, будут с грустью и жалостью вспоминать маленькую девочку из России, на Рождество подарки пришлют. Время лечит. Ну, может попытаются письма писать, только Сандра скоро португальский язык забудет, а читать-писать она наверное еще и не умела, ну может чуть-чуть. И постепенно общение прекратиться.Потому что они взрослые люди и умом прекрасно понимают, что девочка не ихняя, и вернуть её нет никакой надежды. Одни эмоции. Самый лучший вариант, если они уговорят хоть раз в год-два разрешать Сандре выезжать куда-то на отдых, только для этого придется еще оплатить и сопровождающих, севших на хвост. И если хоть какие-то контакты будут поддерживаться лет 10, то потом возможно Сандра сможет получить от них помощь в устройстве и образовании где-то за границей.
А сама Сандра сейчас вообще не понимает свою ситуацию. Ей рассказали, что вот здесь её настоящая мама, сестра, бабушка. Вот её дом, где она теперь будет жить. Девочка не понимает, что такое другая страна, что её ждет в будущем, что она потеряла навсегда. Пока для неё это просто перемена обстановки, новые чужие люди. Но каждый день она привыкает больше, язык родной забудется, здесь на нем никто не говорит. Научится понимать и говорить по русски, привыкнет и будет считать существующие условия обычными. Сколько лет пройдет, пока она узнает что такое другие страны, другая жизнь, поймет, чего лишили её мать и бабушка. В 6 лет память очень короткая. В данном случае это для девочки благо. Забудет, привыкнет.

[сапфировая кошка]

Память, может, и короткая, но то, что тоскуют они так же, как и мы- это факт. И мне кажется что тосковать она будет долго по своим родителям, и, возможно, даже не скажет об этом никому... У меня дочка такого же возраста, примеряю на нее эту ситуацию- и волосы дыбом становятся. 6 лет- это многое понимающие, чувствующие, рассуждающие дети, не стоит делать их несмышленышами:((

[Русская финочка]

Несколько дней думаю об этой ситуации. Еще на самом первом видео по первому каналу, когда сообщили о счастливом воссоединении матери и ребенка, мне мать сразу не понравилась, именно своим внешним видом. Самой за себя стало стыдно, что вот так плохо подумала о женщине, а она наверное, просто уставшая, измученная, ей уже не до улыбок. Потом информации стало больше, и я поняла, что интуиция меня не подвела. Ну, а когда появилось видео со шлепками, я уже рыдала от собственного бессилия, от обиды за страну, от жалости к маленькой девочке.
Прошло две недели. То, что всё произошедшее - чудовищная несправедливость по отношению к ребенку, это понятно уже всем. А вот что можно ожидать дальше? Что девочку уже не вернут, это 100%. Мать, может, еще и согласилась бы за большие деньги, но теперь там все будет решать бабушка. Я попыталась поставить себя на место португальских родителей.

Сейчас, когда обида еще свежа, они пытаются чего-то добиться. Чего? Сандру из России не выпустят. Значит, придется им приезжать сюда. Но вот они хотели приехать, а им визу не дают. И даже если дадут, приедут они, повидаются "на нейтральной территории", и вернутся домой в слезах. Как часто они смогут так приезжать? Дорога дорогая, дома свои дела, дети, внуки. Возможно, Зарубина попытается их на деньги развести, типа-помогите создать для вашей любимой Сандры хорошие условия. А португальские родители вообще-то не миллионеры. Обычный средний достаток по европейским меркам. Погорюют они о вот таком происшествии в их жизни, будут с грустью и жалостью вспоминать маленькую девочку из России, на Рождество подарки пришлют. Время лечит. Ну, может попытаются письма писать, только Сандра скоро португальский язык забудет, а читать-писать она наверное еще и не умела, ну может чуть-чуть. И постепенно общение прекратиться.Потому что они взрослые люди и умом прекрасно понимают, что девочка не ихняя, и вернуть её нет никакой надежды. Одни эмоции. Самый лучший вариант, если они уговорят хоть раз в год-два разрешать Сандре выезжать куда-то на отдых, только для этого придется еще оплатить и сопровождающих, севших на хвост. И если хоть какие-то контакты будут поддерживаться лет 10, то потом возможно Сандра сможет получить от них помощь в устройстве и образовании где-то за границей.
А сама Сандра сейчас вообще не понимает свою ситуацию. Ей рассказали, что вот здесь её настоящая мама, сестра, бабушка. Вот её дом, где она теперь будет жить. Девочка не понимает, что такое другая страна, что её ждет в будущем, что она потеряла навсегда. Пока для неё это просто перемена обстановки, новые чужие люди. Но каждый день она привыкает больше, язык родной забудется, здесь на нем никто не говорит. Научится понимать и говорить по русски, привыкнет и будет считать существующие условия обычными. Сколько лет пройдет, пока она узнает что такое другие страны, другая жизнь, поймет, чего лишили её мать и бабушка. В 6 лет память очень короткая. В данном случае это для девочки благо. Забудет, привыкнет.
+1:(

[Зверушка]

А я и не говорю, что всё замечательно. Но только девочка не осознает размеров своей трагедии. Она только чувствует, понимание придет гораздо позже. А вот мы всё понимаем, потому и ужасаемся. Только исправить ничего не получится. Не помню случая, чтобы Россия за свой прокол извинялась.

[Champagne brut]

А я и не говорю, что всё замечательно. Но только девочка не осознает размеров своей трагедии. Она только чувствует, понимание придет гораздо позже. А вот мы всё понимаем, потому и ужасаемся. Только исправить ничего не получится. Не помню случая, чтобы Россия за свой прокол извинялась.
Поэтому и не надо ждать действий на государственном уровне. Все мы видим, что получается, когда в дело вмешивается государство Российское :005:. Мы так, по своему, по-обывательски попробуем.

[Champagne brut]

Пришла информация, что опекуны не говорят по-английски. Нужен переводчик.

[Русская финочка]

Память, может, и короткая, но то, что тоскуют они так же, как и мы- это факт. И мне кажется что тосковать она будет долго по своим родителям, и, возможно, даже не скажет об этом никому... У меня дочка такого же возраста, примеряю на нее эту ситуацию- и волосы дыбом становятся. 6 лет- это многое понимающие, чувствующие, рассуждающие дети, не стоит делать их несмышленышами:((
Да вот сейчас подумала, мои младшие!:(
Ведь помнят бабушку и любят безумно, радуются встречи, скучают. Хотя не живём вместе
И помнят другую бабушку которую видят раза 3-4 в год.
И помнят питерский дом (горидом- городской дом).
Я я даже не знаю (вернее не представляю) что чувствует , что думает Саша, например вечером когда ложится спать на печку. Поют-ли ей песенку( на привычном языке),пожелают ли спокойной ночи на понятном ей языке. Вобщем грустно. Маленький ребёнок один среди людей. Мама тем-более не хочет говорить ей по Португальски

[_MONALISA_]

в точку.
к сожалению, именно так....
толпу понесло...

хорошо что есть здравомыслящие люди, которые не поддаются психозу толпы....

[Русская финочка]

. Мы так, по своему, по-обывательски попробуем.
Я присоеденяюсь

[_MONALISA_]

Пишите, девушки, пишите... о том,что у родителей, шлепнувших дите, надо дите отбирать...
пишите..

а завтра на гангренозные конечности социума России оденут перчатки-гольфики от-кутюр - Ювенальную юстицию. и внешне все будет очень мило. только конечности, запревая, будут гнить еще больше.

пишите, девушки...

[Одно Расстройство]

а завтра на гангренозные конечности социума России оденут перчатки-гольфики от-кутюр - ...
Мы будем писать, а Вам пора печататься.

[Светлая История]

Я просто поражаюсь вот какому факту: как много Вы делаете для поддержания имиджа организации в которой состоите (в ней, наверное помимо Вас кто-то еще есть?). ТАКОЙ антипиар, просто ужас..

Гангренозные конечности социума России.... брррр бронивичка не хватает для антуражу

[Светлая История]

ОР, честное слово одновременно, сидела три минуты над постом. Много о чем думала, о твоей подписи в профиле вспоминала про революцию...

[Норма Джин]

Пишите, девушки, пишите... о том,что у родителей, шлепнувших дите, надо дите отбирать...
пишите..

а завтра на гангренозные конечности социума России оденут перчатки-гольфики от-кутюр - Ювенальную юстицию. и внешне все будет очень мило. только конечности, запревая, будут гнить еще больше.

пишите, девушки...

Ну вообще-то Зарубина ей еще и не родитель, а чужая тетя. Ты сперва поживи с ребенком, вырасти, воспитай, а потом уже "перевоспитывай". А если чужие тети бьют - с тетями надо разбираться обязательно.

[Champagne brut]

статья (http://rian.ru/society/20090601/172905221.html)

Тон нейтральный. Но боже мой, какой безнадёгой веет от этого всего...

[Champagne brut]

Село Пречистое на проводе (http://community.livejournal.com/sandra_parents/3387.html#cutid1)

По ссылке - видео и комментарии к нему.

[Светлая История]

В принципе, в данном случае можно было бы приветствовать поведение российских дипломатов. Даму, как бы она ни выглядела и к какой бы социальной группе ни принадлежала, на произвол судьбы и европейского правосудия не бросили. На защиту ее законных интересов выступили. Ну и, конечно, сообщили о своем успехе по всем доступным каналам.

Но в этом отдельно взятом случае, возможно, лучше было бы и промолчать. Потому что закрадывается подозрение: а вдруг некоторую одутловатость защищенной всем авторитетом России гражданки сотрудники посольства в Португалии не заметили потому, что и сами такие?

А шестилетняя девочка, говорящая по-португальски с подъярославским сообществом – ну так у нас, честное слово, «не умеешь – научим». А «не хочешь», если кто забыл, – «заставим»
:005:

[Русская финочка]

А как вам слова соседей????
и ругань и мат и в канаве волялась (с видео)

[Русская финочка]

А я хочу оспорить мнение психолога.
по поводу не стоит в риёмную семью обратно ( что мол это стресс). Нет не согласна, именно сейчас Саша вернётя в Португалию на УРА, как с каникул. Всё типа погостили и пора домой, на свою кровать, к своим друзьям, в школу, к своим игрушкам.

[Русская финочка]

Я недавно думала о старшей дочери Зарубиной, Ведь она тааак ждала, тааак надеялась и радовалась , что мама едет. И вот мама приехала, матом на дочь.... Ведь тоже стресс, ей наверное раньше психолог понадобится.:005:

[Русская финочка]

http://rian.ru/vote/20090601/172907872-results.html

вот здесь ещё одно голосование .
и за возвращение перевес в двое

[Зверушка]

Село Пречистое на проводе (http://community.livejournal.com/sandra_parents/3387.html#cutid1)

По ссылке - видео и комментарии к нему.

Мрак! Стыдобища! Ну, и где там все проверяющие?? Небось, боятся место потерять! Ведь дали указание СМИ- оставить семью в покое. Поэтому все проверки будут только положительные.

[Одно Расстройство]

Я недавно думала о старшей дочери Зарубиной, Ведь она тааак ждала, тааак надеялась и радовалась , что мама едет. И вот мама приехала, матом на дочь.... Ведь тоже стресс, ей наверное раньше психолог понадобится.:005:
Эта дочь полностью равна маме, какой еще психолог? Тогда и маме надо психолога, и дедушке.

[Норма Джин]

девочки, а что на видео, не могу посмотреть...?

[Tasha007]

Ни разу :005:
ну можно хоть в чем-то с тобой разойтись? ;)

[Tasha007]

Эта дочь полностью равна маме, какой еще психолог? Тогда и маме надо психолога, и дедушке.
предлагаю всему селу - что уж там..

[Зверушка]

Эта дочь полностью равна маме, какой еще психолог? Тогда и маме надо психолога, и дедушке.

Нарколога им надо!

[Крысун]

Пишите, девушки, пишите... о том,что у родителей, шлепнувших дите, надо дите отбирать...
пишите..

а завтра на гангренозные конечности социума России оденут перчатки-гольфики от-кутюр - Ювенальную юстицию. и внешне все будет очень мило. только конечности, запревая, будут гнить еще больше.

пишите, девушки...
".... когда вы говорите, мне кажется, что вы бредите"(с)

Мы будем писать, а Вам пора печататься.
В сборнике цитат Марксизма-Ленинизма:016:

[Русская финочка]

Эта дочь полностью равна маме, какой еще психолог? Тогда и маме надо психолога, и дедушке.
я не буду старшею равнять на маму, она тааааак жадала 7 лет, а тут ..................................... она может сорваться и срыв может произойти на младшею

[Мадлен!]

предлагаю всему селу - что уж там..
Да ладно мелочиться -- всей России ....И баста.

[Бур]

Пишите, девушки, пишите... о том,что у родителей, шлепнувших дите, надо дите отбирать...
пишите..

а завтра на гангренозные конечности социума России оденут перчатки-гольфики от-кутюр - Ювенальную юстицию. и внешне все будет очень мило. только конечности, запревая, будут гнить еще больше.

пишите, девушки...

Вот первый раз употребляю эту фразу: Аффтар жжот!

[Русская финочка]

Пишите, девушки, пишите... о том,что у родителей, шлепнувших дите, надо дите отбирать...
пишите..


В Финляндии забирают, за физическое наказание и за моральное унижение, ЗАБИРАЮТ

[Мариксен]

В Финляндии забирают, за физическое наказание и за моральное унижение, ЗАБИРАЮТ
Скажите, пожалуйста, есть подробная расшифровка того, что есть моральное унижение?
Для одного ребенка достаточно сказать, что сомневаешься в его словах - тут же слезы и переживания на сутки, а кому-то дедушка вместо колыбельных матерные частушки поет, и в сердцах может назвать как угодно - и ребенок чувствует себя великолепно. В каком из этих двух случаев будет моральное унижение, а в каком не будет?

[Болибумпа]

Критерий - ребенок плохо себя чувствует после общения, находится в подавленном настроении. В социальной службе работают психологи, которые отличают природную обидчивость, например, от страха перед родителями и пр.

[Мариксен]

Критерий - ребенок плохо себя чувствует после общения, находится в подавленном настроении. В социальной службе работают психологи, которые отличают природную обидчивость, например, от страха перед родителями и пр.

Для того, чтоб начать поднимать вопрос о психологическом подавлении ребенка должен поступить сигнал. Правильно?
Сигналить на кого? На того кто матом разговаривает? На того, кто матом ругается? На того, у кого ребенок грустный? На того у кого ребенок плохо учится или на того у кого все пятерки с войной и слезами?
На всех на всякий случай?

[taboka]

в точку.
жуть какая :001:

[catalina II]

ладно, психологическое... я когда училась в школе, после родительских собраний или особо удачных контрольных, мы показывали друг другу синяки от ремня и смотрели, у кого раньше пройдёт....
Если бы существовали законы о запрете физических наказаний, я бы первая "сдавала"собственных родителей, без зазрения совести....
И если бы про меня "просигналили", была бы благодарна этому человеку....

[Болибумпа]

Вы наслушались слухов, что "все на всех в Европе "стучат"". Это не так.
Во-первых, есть организации, которые финансируются и государством, и через пожертвования, куда сам ребенок может позвонить. Звонок бесплатный и не отображается на счете за переговоры. Ребенок в подростковом возрасте может иметь миллион причин для плохого психологического состояния. Психолог может помочь преодолеть это. И если сочтет что есть причины поговорить с родителями, т е что они есть причина плохого самочувствия (нсли ребенок не выберет анонимность и согласится) то родители будут иметь разговор с органами, но не будут знать источника информации.
Трудно описать систему в нескольких строках, но поверьте, она не ужасна настолько, насколько ею любят пугать в России. Но одновременно многое делается для того, что б лищить детей деструктивных отнощений внутри их семей.

[Русская финочка]

Скажите, пожалуйста, есть подробная расшифровка того, что есть моральное унижение?
Для одного ребенка достаточно сказать, что сомневаешься в его словах - тут же слезы и переживания на сутки, а кому-то дедушка вместо колыбельных матерные частушки поет, и в сердцах может назвать как угодно - и ребенок чувствует себя великолепно. В каком из этих двух случаев будет моральное унижение, а в каком не будет?ответ уже дан

Критерий - ребенок плохо себя чувствует после общения, находится в подавленном настроении. В социальной службе работают психологи, которые отличают природную обидчивость, например, от страха перед родителями и пр.

Для того, чтоб начать поднимать вопрос о психологическом подавлении ребенка должен поступить сигнал. Правильно?
Сигналить на кого? На того кто матом разговаривает? На того, кто матом ругается? На того, у кого ребенок грустный? На того у кого ребенок плохо учится или на того у кого все пятерки с войной и слезами?
На всех на всякий случай?школа, садик, психологи приходят ведут беседы
если синяки, или ещё что воспитатель или учитель НЕЗАМЕДЛИТЕЛЬНО сообщает в орган опёки. Они начинают работу с ребёнком

[Русская финочка]

Вы наслушались слухов, что "все на всех в Европе "стучат"". Это не так.
Во-первых, есть организации, которые финансируются и государством, и через пожертвования, куда сам ребенок может позвонить. Звонок бесплатный и не отображается на счете за переговоры. Ребенок в подростковом возрасте может иметь миллион причин для плохого психологического состояния. Психолог может помочь преодолеть это. И если сочтет что есть причины поговорить с родителями, т е что они есть причина плохого самочувствия (нсли ребенок не выберет анонимность и согласится) то родители будут иметь разговор с органами, но не будут знать источника информации.
Трудно описать систему в нескольких строках, но поверьте, она не ужасна настолько, насколько ею любят пугать в России. Но одновременно многое делается для того, что б лищить детей деструктивных отнощений внутри их семей.+1

[Neverly]

Эта дочь полностью равна маме, какой еще психолог? Тогда и маме надо психолога, и дедушке.
:005: Что, успела тоже "по канавам поваляться"? Откуда инфа про подростка-то?

[Русская финочка]

Замечу физическое наказание запрещено в Финляндии.
+в скандинавских странах НЕТ ДД, таких как в России, есть приёмные семьии, в которых или дети перживаю бурю, или остаются жить.
Я могу сказать что в Финляндии у САши былбы уже психолог, и переводчик. И после видео кадров, ... да что я говорю.

[Мадлен!]

ладно, психологическое... я когда училась в школе, после родительских собраний или особо удачных контрольных, мы показывали друг другу синяки от ремня и смотрели, у кого раньше пройдёт....
Если бы существовали законы о запрете физических наказаний, я бы первая "сдавала"собственных родителей, без зазрения совести....
И если бы про меня "просигналили", была бы благодарна этому человеку....

Теперь мне Ваша реакция в топе более понятна.

Каждый применяет к Сашеной ситуации свой жизненный опыт.

[Болибумпа]

У меня есть знакомая, у ее дочери лейкемия - у нее очень много синяков постоянно. С ней неоднократно контактировали социальные органы = с ее стороны - полное понимание и одобрение - она понимает, что люди делают свою работу. Недоразумение разрешается быстро.
Никто не отбирает детей просто так. Только когда это - единственный выход после многих попыток изменить климат дома или чрезвычацная ситуация.

[Русская финочка]

Критерий - ребенок плохо себя чувствует после общения, находится в подавленном настроении. В социальной службе работают психологи, которые отличают природную обидчивость, например, от страха перед родителями и пр.
Я вот даже знаю как ведут беседу в классах, не выспрашивают 1 ребёнка, в игровой форме со всем классом или группой. и дети не замечая сами того начинают выдавать. я 1 раз была переводчиком в 2м классе где были русские дети. Притом от меня требовалось сделать точнейший перевод того что говорят дети. мне не надо было переводить детям (ели только папа дома) и все начинают показывать.

[Neverly]

я не буду старшею равнять на маму, она тааааак жадала 7 лет, а тут ..................................... она может сорваться и срыв может произойти на младшею
Отличная основа для мелодрамы, писательские таланты так и рвутся наружу, со всех сторон :001:

[Мариксен]

ответ уже дан



школа, садик, психологи приходят ведут беседы
если синяки, или ещё что воспитатель или учитель НЕЗАМЕДЛИТЕЛЬНО сообщает в орган опёки. Они начинают работу с ребёнком


От морального подавления нет синяков. Если ребенок в садике или в школе грустный - это повод для выяснения угрозы от родителей?

В СПб уже особо ретивые психологи дали пару "показательных выступлений". Школа - гимназия. Ученик с шишкой на лбу. Вызвал психолог, спросил (сразу!) - "Тебя кто, папа или мама?" Ребенок опух от вопроса... Психолог сделала вывод - " Забит, запуган". Сейчас это звучит как анекдот, а если бы были законные механизмы продолжения темы, то ребенок из благополучной семьи, из гимназии отправился бы в детский дом или в приемную семью.
Пустячок? Зато общественность была бы уверена, что ребенок спасен и никаких травм более не получит.

Уровень психологов, прямо скажем, очень разный, уровень сотрудников опеки тоже очень разный.
Мы с подругой звонили в отдел опеки по поводу мальчика, который жил в невыносимых условиях с мамой- алкоголичкой. Ситуация не идет ни в какое сравнение со стартовой, место - не глубинка, а СПб. Опека по телефону спросила - " А вы уверены, что в детдоме ему будет лучше? Вы хотите этого?" Знаете, вот когда надо прямо сказать - " Да, я так считаю, мои слова - истина.", начинаешь задумываться о цене своих слов. А подписаться числом свыше тысячи - это совсем другая ответственность.
Пы.Сы. Мать не лишили род.прав, но подшили, провели с ней работу, ребенку предоставили путевку в летний лагерь. Стало идеально? Нет. Стало лучше? Да - стало.

Другие люди будут принимать решения. Но далеко не все равно, какие это будут люди, какова будет их компетентность и человеческие качества. У Вас уже есть работающая система, а в нашей стране сейчас решается вопрос какие именно полномочия и кому можно передать в руки, чтоб дети что-то получили, а не потеряли.

[Мадлен!]

Отличная основа для мелодрамы, писательские таланты так и рвутся наружу, со всех сторон :001:

+1:)

[catalina II]

Теперь мне Ваша реакция в топе более понятна.

Каждый применяет к Сашеной ситуации свой жизненный опыт.

не комментируйте, пожалуйста, то. что Вы понять не можете:flower:
я возмущена чудовищной несправедливостью ситуации, когда разменной монетой стал ребёнок.
Я возмущена позицией нашей страны и поведением пропойцы-матери.
Я возмущена так же некоторым высказываниям посетительниц топа, поэтому прошу Вас диалог со мной не вести - у меня нет интереса писать Вам в личку, так что, расстанемся здесь:flower::flower::flower:

[Русская финочка]

Теперь мне Ваша реакция более понятна.

Каждый применяет к Сашеной ситуации свой жизненный опыт.
Я ситуацию с Сашей тоже померила на себя, вернее на своих детей, и задумалась, каааааааак им было-бы СТРАШНО и больно. КААААК она сейчас себя чуствует себя. И мои слова о колыбельной вечером, о словах "спокойной ночи" на понятном языке для ребёнка я мерила на своих детей.

Кто бы им в чужой стране , в чужой кровати, среди пока что чужих людей. Кто споёт им колыбельную, ту которую я пою уже несколько лет, кто сделает козу дерезу утром когда они просыпаються (уже несколько лет), кто назавёт темже ласковым словом которое я шепчу перед сном. и всё это на понятном языке для моих детей.
Скажите это всё эмоции, да они самые. НО я боюсь что именно этого всего именно этого не хватает маленькой девочке Саши, и мне просто больно за неё, и я не верю что её "маман" будет нежной и любящей.
Я ооочень хочу помочь, я просто хочу чтобы среди всех международных разборок , малышка была счастлива

[Русская финочка]

От морального подавления нет синяков. Если ребенок в садике или в школе грустный - это повод для выяснения угрозы от родителей?

.
с синяками сразу обращаются в социалку.
а вот о моральном, кокраз игры в классе, там дети незаметно для себя открываются