Просмотр полной версии : Ну, что товарищи - кризис пришел?
Все эти биржи можно спокойно вообще закрыть и жить без них :) Вон пишут, что Газпром потерял 200 миллиардов баксов капитализации :)) А Газпрому от этого ни жарко, ни холодно - это вообще никак на компании не сказывается, т.к. капитализация - это очень большая условность, и на деятельность компании влияния она не оказывает :) А вот спекулянтам-трейдерам придется попотеть и нервные клеточки свои пожечь изрядно.
так про биржи то я согласна...до сих пор в них ничего не понимаю:)
а простым людишкам то что делать? инфляция то она есть...и приличная
а простым людишкам то что делать? инфляция то она есть...и приличная
Рост зарплаты сильно опережает инфляцию. Если это не так, то задавайте вопросы своим работодателям. Биржи тут точно ни при чем :)
Вон пишут, что Газпром потерял 200 миллиардов баксов капитализации :)) А Газпрому от этого ни жарко, ни холодно - это вообще никак на компании не сказывается, т.к. капитализация - это очень большая условность, и на деятельность компании влияния она не оказывает :)
Может быть, конкретно Газпрому и всё равно. А в целом - я где-то читал - капитализация влияет на возможности получения кредитов компанией.
так про биржи то я согласна...до сих пор в них ничего не понимаю:)
ЗачОт! "Сам я роман Пастернака не читал, однако считаю..." (ц) :)
а простым людишкам то что делать? инфляция то она есть...и приличная
К проблемам на фондовом рынке это имеет лишь косвенное отношение. Инфляция у нас высокая уже несколько лет, а российский фондовый рынок колбасит только в этом году.
А в целом - я где-то читал - капитализация влияет на возможности получения кредитов компанией
У вора вор дубинку спер :) О кредитах пусть САСШ беспокоятся со своим безумным внешним долгом, а у нас и государство может кредитнуть кого надо :) Не думаю, что Газпром и его Газпромбанк сильно озабочены возможностями получения кредитов - скорее им интересно, как им долги будут отдавать.
Ышо раз, у меня была оговорка: "Может быть, конкретно Газпрому и всё равно" :)). Однако, в России на биржах котируется не только Газпром.
так куда бежать? тушенку закупать? или в баксы вкладывать? посоветуйте?
Да, пригодятся в качестве туалетной бумаги. :065:
Все эти биржи можно спокойно вообще закрыть и жить без них :) ....
+100!
И нафиг всех брокеров-тунеядцев. Промышленность пусть идут развивают, а не торгуют воздухом. Паникеры хреновы.
Сладкий Б. Перец
30.09.2008, 12:32
В смысле? Охранять закупленные банки с тушенкой? :-((
конечно! не скалкой же отгонять
Сладкий Б. Перец
30.09.2008, 12:34
Все эти биржи можно спокойно вообще закрыть и жить без них :) Вон пишут, что Газпром потерял 200 миллиардов баксов капитализации :)) А Газпрому от этого ни жарко, ни холодно - это вообще никак на компании не сказывается, т.к. капитализация - это очень большая условность, и на деятельность компании влияния она не оказывает :) А вот спекулянтам-трейдерам придется попотеть и нервные клеточки свои пожечь изрядно.
ну, да, ну да...
особенно это станет им поф, когда они захотят себя продать чуть-чуть...
или занять...
Сладкий Б. Перец
30.09.2008, 12:35
Рост зарплаты сильно опережает инфляцию. Если это не так, то задавайте вопросы своим работодателям. Биржи тут точно ни при чем :)
че, правда? и на сколько подняли зп в сентрябре? хотя бы в среднем по России?
Сладкий Б. Перец
30.09.2008, 12:35
ЗачОт! "Сам я роман Пастернака не читал, однако считаю..." (ц) :)
К проблемам на фондовом рынке это имеет лишь косвенное отношение. Инфляция у нас высокая уже несколько лет, а российский фондовый рынок колбасит только в этом году.
в этом году жди процентов 30 реальных. И 15 официальных-)))
Сладкий Б. Перец
30.09.2008, 12:37
У вора вор дубинку спер :) О кредитах пусть САСШ беспокоятся со своим безумным внешним долгом, а у нас и государство может кредитнуть кого надо :) Не думаю, что Газпром и его Газпромбанк сильно озабочены возможностями получения кредитов - скорее им интересно, как им долги будут отдавать.
ты бы почитал мат. часть бы, перед тем как ерунду болтать? Газпром по уши в долгах и постоянно перекредитуется.
а государство наше все деньги за границей держит, причем часть в далеко не самых лучших активах.
Сладкий Б. Перец
30.09.2008, 12:38
озобновление торгов запланировано на 12:30 мск
Возобновление торгов запланировано на 12:30 мск
В соответствии с распоряжением ФСФР, приостановка торгов на ФБ ММВБ и в РТС действует до 12:30 мск, сообщает пресс-служба ведомства.
Отметим, что торги в РТС и на ММВБ были приостановлены с 10:30 мск в соответствии с распоряжением Федеральной службы по финансовым рынкам (ФСФР) России.
При этом с 10:30 мск торги проводятся только в режимах "РПС", "РЕПО", "РЕПО с акциями", "РЕПО с облигациями".
Сладкий Б. Перец
30.09.2008, 12:39
Видео 1
Видео 2
Федеральная служба по финансовым рынкам (ФСФР) с 10:00 мск 30 сентября 2008г. запретила необеспеченные короткие продажи на биржах РФ, сообщили в пресс-службе ведомства. Данные меры вызваны рекордным падением рынка США. Основной причиной снижения котировок стало отклонение палатой представителей конгресса США законопроекта о поддержке финансового рынка страны путем выделения 700 млрд долл.
По итогам торговой сессии 29 сентября 2008г. индекс Dow Jones, являющийся основным показателем деловой активности в США, впервые за свою историю упал по итогам одной сессии на 777,68 пункта (-6,98%) и составил 10365,45 пункта. NASDAQ понизился на 199,61 пункта (-9,14%) и составил 1983,73 пункта, S&P 500 - на 106,62 пункта (-8,79%) - до 1106,39 пункта.
Вслед за Америкой произошел обвал азиатских индексов, подешевела нефть, сырье и металлы. Эксперты уверяют, что падение российского рынка гарантировано, причем, скорее всего, оно превысит вчерашнее. Напомним, по итогам закрытия торгов 29 сентября индекс РТС упал на 7,1% - до 1194 пунктов, ММВБ — на 5,5%.
Однако ФСФР накануне заявляла о том, что не намерена принимать экстраординарные меры, но в случае возникновения паники готова действовать жестко. Так прокомментировал текущую ситуацию глава ФСФР Владимир Миловидов. "Если мы будем двигаться в русле мировых тенденций, то экстраординарные меры принимать не следует. Если же начнется паника, возникнут долговые проблемы, то будем принимать меры, и очень жесткие", - сказал В.Миловидов.
Сладкий Б. Перец
30.09.2008, 12:40
В понедельник акции почти всех российских девелоперов, торгующихся на Лондонской фондовой бирже, упали до исторического минимума. Чемпионом падения оказалась ГК «ПИК», бумаги которой подешевели с пятницы на 40,5%. Следом со скоростью минус 21,15% «полетели» акции AFI Development. Бумаги «Системы-Галс» потеряли 11,5%. Позитивный тренд на бирже пытались поддерживать лишь группа ЛСР и RGI International.
Вчера российские девелоперские компании продемонстрировали крутое пике на LSE. Бумаги ГК «ПИК» подешевели до 6,28 долл., тогда как разместился девелопер в июне прошлого года по цене 25 долл. за акцию. Предельный максимум «ПИК» был 3 декабря 2007 года — 30,75 долл. за бумагу. Компания «Система-Галс», пытающаяся диверсифицировать портфель и продать неликвидные объекты, упала вчера до отметки 1 долл. за GDR. На момент подписания номера этот показатель вырос до 1,02 долл. Максимум девелоперской дочки АФК «Система» был зафиксирован 17 октября 2007 года на уровне 10,35 долл. за бумагу.
К историческому минимуму приблизились и котировки израильской AFI Development. 17 сентября инвесторы давали за депозитарную расписку компании 2,03 долл. Вчера девелопер торговался по цене 2,05 долл. за бумагу. В то же время девелоперский актив Льва Леваева знавал и лучшие времена: 26 октября 2007 года бумаги компании стоили 11,3 долл. за штуку. В течение вчерашних торгов котировки RGI International незначительно упали, до отметки 2,57 долл. за акцию, однако к концу торговой сессии выправились до 2,8 долл. Максимум у компании Бориса Кузинца, строящей элитное жилье в центре столицы, пришелся на 15 октября 2007 года — 11,07 долл. Группа ЛСР вчера достигла минимума на уровне 25,63 долл. за акцию, поднявшись в результате до 27,5 долл. Максимум группы был отмечен 16 мая 2008 года — 77 долл.
Сами компании вчера неохотно комментировали падение акций, ссылаясь на негативную конъюнктуру рынка. «Это связано с общей ситуацией на рынке, поясняет пресс-секретарь «Системы-Галс» Анна Завьялова. В компании прогнозируют, что кризис отразится на мелких и средних девелоперах, в то время как крупные игроки рынка «переживут турбуленцию более или менее спокойно». В ГК «ПИК» отказались от комментариев. «На наш взгляд, нет смысла комментировать то, что от нас не зависит, надо просто работать», — заявили в группе ЛСР.
По словам гендиректора компании AFI Development Александра Халдея, эта ситуация может растянуться на несколько лет. Несмотря на то что привлечь финансирование для девелоперов сегодня практически невозможно, компания Льва Леваева имеет достаточно наличных средств — 800 млн долл. По словам г-на Халдея, это больше, чем стоит компания на бирже. «Сегодня акции почти ничего не стоят», — признает совладелец AFI Development. Чтобы предупредить игры спекулянтов в будущем, девелопер не исключает возможного выкупа своих акций.
Небывалое падение девелоперских котировок эксперты объясняют общим негативным фоном на рынке, а также реакцией инвесторов на внешние факторы. «Вчера в Великобритании была опубликована крайне негативная статистика по рынку недвижимости Англии и Уэльса, — говорит старший аналитик ИГ «АнтантаПиоглобал» Андрей Верхоланцев. — В сентябре 2008 года отмечено рекордное падение стоимости жилья — на уровне 6,2%». Такой негативной динамики Туманный Альбион не знал с 2001 года. «Рынок сегодня очень волатильный, инвесторы остро реагируют на любую новость», — говорит старший аналитик ИК «Тройка Диалог» Тигран Оганесян. По его словам, каждый день можно ожидать как исторического минимума, так и максимума.
Тем не менее эксперты отказываются говорить о том, что рынок достиг своего дна. По мнению экспертов компании DTZ, нижний порог еще не пройден. Представители Американской торговой палаты ожидают его к Новому году. К тому времени может произойти передел российского рынка недвижимости. «Инвесторы еще ожидают падения цен на девелоперские активы для их дальнейшей скупки», — резюмирует партнер компании Knight Frank Роман Бурцев.
че, правда? и на сколько подняли зп в сентрябре? хотя бы в среднем по России?
http://www.google.com/search?hl=ru&client=opera&rls=en&hs=7RF&q=%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82+%D0%B7%D0%B0%D1%80%D0%B 0%D0%B1%D0%BE%D1%82%D0%BD%D0%BE%D0%B9+%D0%BF%D0%BB %D0%B0%D1%82%D1%8B+%D0%B2+%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81 %D0%B8%D0%B8&btnG=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA&lr=
Лично мне с 1-го августа на 40% повысили.
...
Однако ФСФР накануне заявляла о том, что не намерена принимать экстраординарные меры, но в случае возникновения паники готова действовать жестко. ...
Жди, Перец, пришлют к тебе специально обученного человека с ледорубом :065:
http://www.google.com/search?hl=ru&client=opera&rls=en&hs=7RF&q=%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82+%D0%B7%D0%B0%D1%80%D0%B 0%D0%B1%D0%BE%D1%82%D0%BD%D0%BE%D0%B9+%D0%BF%D0%BB %D0%B0%D1%82%D1%8B+%D0%B2+%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81 %D0%B8%D0%B8&btnG=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA&lr=
Лично мне с 1-го августа на 40% повысили.
Повезло. А нашему холдингу на 10% в прошлом году, вот и кукуем.:))
Врут журналюги.:ded:
И нафиг всех брокеров-тунеядцев. Промышленность пусть идут развивают, а не торгуют воздухом. Паникеры хреновы.
Точно! Я согласен. Нефик фантиками спекулировать.:))
http://www.google.com/search?hl=ru&client=opera&rls=en&hs=7RF&q=%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82+%D0%B7%D0%B0%D1%80%D0%B 0%D0%B1%D0%BE%D1%82%D0%BD%D0%BE%D0%B9+%D0%BF%D0%BB %D0%B0%D1%82%D1%8B+%D0%B2+%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81 %D0%B8%D0%B8&btnG=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA&lr=
Лично мне с 1-го августа на 40% повысили.
мне с 1го сент на 20% (почти)
Сладкий Б. Перец
30.09.2008, 12:53
На борьбу с заразой
Правительство даст 50 млрд долларов российским банкам
Вчера премьер-министр Владимир Путин сообщил, что во время кризиса государство не ограничит помощь экономике только вливанием ликвидности в финансовый сектор. По поручению правительства Банк развития сможет теперь предоставить кредиты на общую сумму до 50 млрд долл. не только банкам, но и компаниям из реального сектора экономики, зависящим от иностранного фондирования.
По словам Владимира Путина, мировая экономика и финансовая система переживают серьезные трудности. «Американским властям не удается справиться с экономическими проблемами и очевидным финансовым кризисом», — сообщил вчера г-н Путин, добавив, что «эта зараза, похоже, перекинулась и на европейские финансовые рынки». В качестве одной из мер по преодолению мирового финансового кризиса правительство разрешило Банку развития предоставить нашим банкам и компаниям, кредитовавшимся за рубежом, кредиты с общим лимитом до 50 млрд долл. Обратиться в Банк развития за кредитом сможет любая российская компания или банк при условии, что иностранное фондирование было привлечено ими до прошлого четверга. Кроме того, ЦБ получит право выдавать кредиты коммерческим организациям без залога. По мнению Владимира Путина, данная мера должна поддержать банковский рынок необходимой ликвидностью, но «кредитные риски должны быть минимизированы, а Центральный банк должен будет строго следить за экономическим состоянием этих учреждений».
Президент РСПП Александр Шохин считает принятое правительством решение абсолютно правильным. «Последствия финансового кризиса сказываются не только на банках, поддержка ликвидностью нужна и компаниям из реального сектора экономики. Если проблемы банков будут расшиты, то возникнуть они могут уже у клиентов, у которых могут начаться сложности с рефинансированием корпоративных долгов», — заявил РБК daily Александр Шохин. По мнению экономиста национального банка «Траст» Евгения Надоршина, данные меры могут существенно разрядить напряженность не только в банковском секторе, но и на долговом и фондовом рынках.
«Это очень эффективные и нужные шаги, которые показывают, что власть в контакте с бизнесом и банками — она понимает важность ситуации и оперативно на нее реагирует, ведь ранее, когда мы испытывали проблемы, мы могли месяцами доносить сигнал до власти», — отмечает президент Ассоциации российских банков Гарегин Тосунян. «Психологически для рынка это очень полезный шаг, но на его реализацию уйдет все-таки какое-то время», — говорит главный экономист Альфа-банка Наталия Орлова.
Однако халявой кредитование в Банке развития стать не должно: «условия кредитования должны быть рыночными», подчеркнул Владимир Путин. При этом Банку развития помогут справиться с возросшей нагрузкой: правительство выделит ему 75 млрд руб. на увеличение капитала, а ЦБ разместит в нем депозиты из своих средств, лимит которых составит до 50 млрд долл. Как пояснил вчера заместитель главы Минэконом*развития Андрей Клепач, депозиты ЦБ, размещаемые в Банке развития, будут профинансированы за счет золотовалютных резервов: данная мера носит превентивный характер, чтобы не допустить чрезвычайных ситуаций на рынке. «Общая сумма была рассчитана исходя из общего объема задолженности корпоратив*ного сектора», — отметил г-н Клепач, добавив, что оф*шорные компании вряд ли попадут в список потенциальных заемщиков Банка развития. Как отметила Наталия Орлова, по оценке ЦБ, сумма внешнего долга, подлежащая к выплате до нового года, составляет около 40 млрд долл. «Но по моим оценкам, эта сумма составляет 10—15 млрд долл.», — добавила г-жа Орлова. По оценке Евгения Надоршина, только в четвертом квартале российским компаниям предстоит погасить долг по еврооблигациям и синдицированным кредитам на сумму около 11 млрд долл., а уже на будущий год она составит 40 млрд долл.
Отметим, что ранее для повышения ликвидности одного только банковского сектора правительство решило увеличить лимит временно свободных бюджетных средств, размещаемых на банковских депозитах, до 1,5 трлн руб. Однако, как отмечает Наталия Орлова, скорее всего банкам перечисленных средств не хватит: в октябре им потребуется как минимум 1 трлн руб., из которых почти половина — 430 млрд руб. — пойдет на рефинансирование депозитов Минфина. Но Гарегин Тосунян считает: «Вполне вероятно, что понадобится не так много средств и мер, как запланировано. Если участники рынка поймут, что власть предпринимает меры, часть проблем будет рассасываться уже на корпоративном уровне. Участники будут испытывать больше доверия друг к другу».
Несмотря на то что заявление Владимира Путина прозвучало вчера в четыре часа дня, российским рынкам, в последнее время ориентированным на новости из-за рубежа (см. материал на этой же странице), оно не помогло. Индекс РТС вчера упал на 7,1%, до 1194 пунктов, а индекс ММВБ потерял 5,5%, снизившись до 1019,6 пункта.
Сладкий Б. Перец
30.09.2008, 12:54
http://www.google.com/search?hl=ru&client=opera&rls=en&hs=7RF&q=%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82+%D0%B7%D0%B0%D1%80%D0%B 0%D0%B1%D0%BE%D1%82%D0%BD%D0%BE%D0%B9+%D0%BF%D0%BB %D0%B0%D1%82%D1%8B+%D0%B2+%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81 %D0%B8%D0%B8&btnG=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA&lr=
Лично мне с 1-го августа на 40% повысили.
Я спросил про сентябрь. 1-го августа еще никто про кризис в ни сном ни духом в России не чуял. Или почти никто :-)
мне с 1го сент на 20% (почти)
У нас по всему предприятию на 10-15% повысили всем.
Сладкий Б. Перец
30.09.2008, 12:55
мне с 1го сент на 20% (почти)
круто вам. Но опять же, хотелось бы в среднем.
1-го августа еще никто про кризис в ни сном ни духом в России не чуял
Смешно, да :) Про этот кризис даже я, будучи человеком, далеким от финансовых институтов, лично писал в нашем форуме задолго до начала его активной фазы :) Инфа была у всех или почти у всех, в банках прижимали кредиты потихоньку, крупные предприятия этого не могли не ощущать.
Но опять же, хотелось бы в среднем
http://www.google.com/search?hl=ru&client=opera&rls=en&hs=7RF&q=%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82+%D0%B7%D0%B0%D1%80%D0%B 0%D0%B1%D0%BE%D1%82%D0%BD%D0%BE%D0%B9+%D0%BF%D0%BB %D0%B0%D1%82%D1%8B+%D0%B2+%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81 %D0%B8%D0%B8&btnG=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA&lr=
нам со скрипом повысили с сентября -- боятся, что разбежимся.
Не знаю, кому как, но мне лично -- на смешноватую сумму. меньше 10%
Нам на 15% поднимают с 1 окт. Это газпром.
круто вам. Но опять же, хотелось бы в среднем.
Ну так а что - в среднем-то? количество тыщ рублей в этих процентах все равно будет у всех разное, в зависимости от первоначального оклада..
Сладкий Б. Перец
30.09.2008, 13:16
Ну так а что - в среднем-то? количество тыщ рублей в этих процентах все равно будет у всех разное, в зависимости от первоначального оклада..
Просто у меня другие сведения из России. Народ в шоке, так как премий не платят, про повышения и говорить не хотят. И это все началось в сентябре.
зависит от специфики деятельности. У нашей лично фирмы затяжной кризис (но з.п. пока платят).
Повышение (незначительное) -- 1 раз за долгое время, видимо, имеет целью удержание сотрудников.
http://www.google.com/search?hl=ru&client=opera&rls=en&hs=7RF&q=%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82+%D0%B7%D0%B0%D1%80%D0%B 0%D0%B1%D0%BE%D1%82%D0%BD%D0%BE%D0%B9+%D0%BF%D0%BB %D0%B0%D1%82%D1%8B+%D0%B2+%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81 %D0%B8%D0%B8&btnG=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA&lr=
Дык, в расчетах, наверное, учитываются миллионы бюджетников которым подняли з/плату на 50% с 5 000 до 7500 рублей. Вот она и благостная картина получилась.:))
Мужики, вы уж определитесь что вам нужно :) Просили в среднем по России - получили. Если что-то не нравится, то давайте свои данные - какие проблемы?
Стишок придумал:
Брокеры, трейдеры, биржи и лоты...
Заводы стоят - идите работать!
Стишок придумал:
Так без финансов заводам будет нечем зарплату платить! :)
Это без биржевых спекулянтов что ли?
Это без биржевых спекулянтов что ли?
Представьте себе - без них никак! :ded:
Оглянитесь вокруг - более чем за 20 лет не могут разворовать и разрушить то, что было создано без биржевых спекулянтов... Заводы, электростанции, железные дороги, метро, университеты и т.д. и т.п. - всю страну.
просто тогда их фкнкции выполняли другие :))
Представьте себе - без них никак! :ded:
А че это? Объясните вообще, ЧЕМ люди заняты? И ЗА-ЧЕМ?
Мне кААЦЦа, что очень запросто можно и без них.;)
Точно! Я согласен. Нефик фантиками спекулировать.:))
Ой, как я с Вами и Папаней согласна! А то у нас финансистов больше, чем населения в стране развелось!:) Ни одной экономике столько перепродавцов воздуха не надь!
Во всем надо меру знать, однако!:ded:
Оглянитесь вокруг - более чем за 20 лет не могут разворовать и разрушить то, что было создано без биржевых спекулянтов... Заводы, электростанции, железные дороги, метро, университеты и т.д. и т.п. - всю страну.
Вы слышали про акции РАО ЕЭС? Они в течение примерно 10 лет были самыми ликвидными на российском фондовом рынке. Это означает, что ими активно торговали спекулянты. В результате, электростанции до сих пор не разрушились. Остальные перечисленные вами объекты именно что пока не разрушены. Отчасти именно потому, что ни РЖД, ни метро, ни университеты не имеют акций и не торгуются спекулянтами.
Интересно, когда САСШ дефолт объявят?
А че это? Объясните вообще, ЧЕМ люди заняты? И ЗА-ЧЕМ?
Мне кААЦЦа, что очень запросто можно и без них.;)
У вашего предприятия есть счёт в банке. С него в определённый день выплачивается зарплата. Вам жилось бы лучше, если бы зарплата выплачивалась с непредвиденными задержками?
Сладкий Б. Перец
30.09.2008, 14:31
"Финам" будет скупать землю вместо недвижимости
Инвестиционный холдинг "Финам" меняет структуру активов закрытого паевого инвестфонда недвижимости (ЗПИФН) "Финам - Капитальные вложения". "Финам" отказывается от сделок с офисами, складами и торговыми помещениями, так как финансовый кризис, считают в компании, может вызвать снижение арендных ставок в коммерческой недвижимости на 30 процентов. Зато компания готовится скупать сельхозугодья, стоимость которых будет только расти, - пишет "Коммерсант".
Участники рынка, опрошенные изданием, считают что сельхозугодья за пределами Подмосковья недооценены. Текущая стоимость земли сельскохозяйственного назначения, например, в Краснодарском крае - около 19 тысяч долларов за 1 гектар, в Липецкой области - 15 тысяч долларов за 1 гектар. В течение пяти лет, прогнозируют эксперты, их рыночная стоимость удвоится.
По словам генерального директора управляющей компании "Капиталъ ПИФ" Романа Шемендюка, отказ УК от приобретения коммерческой недвижимости можно объяснить тем, что лопается мыльный пузырь, который девелоперы надули еще до кризиса. "Компании брали деньги для строительства в российских банках под 11-12 процентов годовых, надеясь продать готовый объект иностранным инвестфондам. Те, в свою очередь, брали кредиты в западных банках под 7 процентов годовых и зарабатывали легкие деньги", - объясняет эксперт. Подобная схема толкала цены вверх, но кризис нарушил привычный ход вещей.
Его опасения подтверждает управляющий директор консалтинговой группы "НЕО Центр" Михаил Ильин. "Если в скором времени проблемы с финансированием не разрешатся, арендные ставки в офисах, торговых центрах и складских помещениях могут снизиться на 10-15 процентов", - считает он. Более того, эксперты признаются, что некоторые московские застройщики уже заложили в свои бизнес-планы на будущий год возможное снижение арендных ставок на 30 процентов.
ЗПИФН "Финам - Капитальные вложения", чья нынешняя стоимость чистых активов, по данным Investfunds, составляет 639,857 миллионов рублей, был сформирован в 2006 году. По данным на 29 августа, стоимость пая составляла 136,1 тысяч рублей, увеличившись с начала года на 24,5 процента. В структуре активов ЗПИФН "Финам - Капитальные вложения" всего один объект - комплекс на 1,5 тысяч квадратных метров на Варшавском шоссе в Москве. 70 процентов портфеля приходится на сельхозугодья: фонд владеет более 7,8 тысяч гектаров в Липецкой, Ростовской областях, Краснодарском и Алтайском краях.
Вы слышали про акции РАО ЕЭС? Они в течение примерно 10 лет были самыми ликвидными на российском фондовом рынке. Это означает, что ими активно торговали спекулянты. В результате, электростанции до сих пор не разрушились. Остальные перечисленные вами объекты именно что пока не разрушены. Отчасти именно потому, что ни РЖД, ни метро, ни университеты не имеют акций и не торгуются спекулянтами.
К чему этот поток мысли? К тому, что биржевые спекулянты ни на что фактически не влияют и вообще не нужны? Ну так я про это и толкую. Пусть работать идут.
К чему этот поток мысли? К тому, что биржевые спекулянты ни на что фактически не влияют и вообще не нужны? Ну так я про это и толкую. Пусть работать идут.
Если хотите похоронить своё предприятие, приведите свой план относительно спекулянтов в действие! :004:
Вы сами себе противоречите. Это женская логика в действии?
Вы сами себе противоречите. Это женская логика в действии?
Мне кажется, это у вас женская логика. По-крайней мере, моим мужским умом её не понять! :)
У вашего предприятия есть счёт в банке. С него в определённый день выплачивается зарплата. Вам жилось бы лучше, если бы зарплата выплачивалась с непредвиденными задержками?
Так эту зарплату мы сами себе зарабатываем. Клиенты нам платят...;) за услуги :fifa::))
Так эту зарплату мы сами себе зарабатываем. Клиенты нам платят...;) за услуги :fifa::))
Клиенты отправляют её на расчетный счёт вашей фирмы в банке. Так будет точнее. А вот насколько оперативно вы можете получить деньги со счёта - это никак не связано с клиентами.
А вот насколько оперативно вы можете получить деньги со счёта - это никак не связано с клиентами.
Раскройте мысль - как это связано с биржевыми торгами и ММВБ с РТС?
Раскройте мысль - как это связано с биржевыми торгами и ММВБ с РТС?Это связано с ликвидностью. Нет торгов - проблемы с ликвидностью.
Раскройте мысль - как это связано с биржевыми торгами и ММВБ с РТС?
Лучше объясните мне, зачем фирмы хранят деньги на расчётном счету, когда намного удобнее было бы хранить их в сейфе в кабинете директора?! :fifa:
- Скажите, почему евреи всегда отвечают вопросом на вопрос?
- А зачем Вам это знать?
Сладкий Б. Перец
30.09.2008, 14:59
Это связано с ликвидностью. Нет торгов - проблемы с ликвидностью.
тут ты путаешься. Платежи и торги не связаны никак.
А че это? Объясните вообще, ЧЕМ люди заняты? И ЗА-ЧЕМ?
Мне кААЦЦа, что очень запросто можно и без них.;)
Вообще, без многого можно прожить. Это не показатель отсутствия пользы :).
Биржевые спекулянты обеспечивают ликвидность того, что торгуется. Т.е. возможность быстро продать или купить нужное количество с небольшой разницей между ценами покупки и продажи. В этом их положительная роль. Может и ещё какая-то есть, но я больше не знаю.
Сладкий Б. Перец
30.09.2008, 15:01
Лучше объясните мне, зачем фирмы хранят деньги на расчётном счету, когда намного удобнее было бы хранить их в сейфе в кабинете директора?! :fifa:
во-первых, так безапасней.
во-вторых, не надо постоянно в банк ездить по каждой проводке-)))
в-третьих к торгам это не имеет никакого отнощения.
Торги для другого нужны.
Сладкий Б. Перец
30.09.2008, 15:02
Вообще, без многого можно прожить. Это не показатель отсутствия пользы :).
Биржевые спекулянты обеспечивают ликвидность того, что торгуется. Т.е. возможность быстро продать или купить нужное количество с небольшой разницей между ценами покупки и продажи. В этом их положительная роль. Может и ещё какая-то есть, но я больше не знаю.
+ возможность привлечь сторонние средства для нужд дела
Для чего нужны торги и почему безо всяких торгов наши родители умудрились построить ТАКУЮ страну?
+ возможность привлечь сторонние средства для нужд дела
Ну, это можно и без спекулянтов делать (частные подписки на акции, внебиржевая торговля и т.п.). Только будет дольше и сложнее. И, скажем, мелкий инвестор вообще оказывается не при делах.
Сладкий Б. Перец
30.09.2008, 15:05
Для чего нужны торги и почему безо всяких торгов наши родители умудрились построить ТАКУЮ страну?
это риторический вопрос?-))))
простой ответ: потому что. Потому что был другой строй, другая экономическая модель и т.п. Странно, что тебе это надо объяснять :-)
Для чего нужны торги и почему безо всяких торгов наши родители умудрились построить ТАКУЮ страну?
Для чего нужны, это понятно. Чтобы было удобнее покупать и продавать.
А про родителей... Ну и что, собственно? Величайшие изобретения в истории человечества были сделаны в эпоху, когда системы образования не было вообще. Это же не означает, что у системы образования нет никакой ценности.
На первую часть вопроса неотвечено - для чего нужны торги? :)
Чтобы было удобнее покупать и продавать. :)
Сладкий Б. Перец
30.09.2008, 15:07
Ну, это можно и без спекулянтов делать (частные подписки на акции, внебиржевая торговля и т.п.). Только будет дольше и сложнее. И, скажем, мелкий инвестор вообще оказывается не при делах.
Это делают только для ограничения доступа :-)
Без бирж эффективно не получится торговать.
Это тоже самое, что мир без денег - использовать натуральный обмен тоже можно, но неэффективно-)))
Для чего надо покупать и продавать? :) Зачем практикуются необеспеченные сделки?
Это делают только для ограничения доступа :-)
Без бирж эффективно не получится торговать.
Я не очень хорошо понимаю, что значит "эффективно торговать". Если речь идёт о частых сделках с минимальными издержками, то да. Если задача - вложить деньги лет этак на несколько, а потом продать акции, то и эти способы годятся, хотя издержки инвестора, возможно, будут выше.
Для чего надо покупать и продавать? :)
Не задавай глупых вопросов. :) Каждый в обмене преследует свои цели.
Зачем практикуются необеспеченные сделки?
Практикуются они для спекулятивных целей. Например, короткая продажа с целью заработать на падении. Возможно, ещё для чего-то, но я других целей не знаю.
А слабо ответить? :) Провести ликбез, так сказать. А то я вот помру в убеждении, что все эти биржи и брокеры - просто паразиты-кровососы на теле экономики.
Практикуются они для спекулятивных целей. Например, короткая продажа с целью заработать на падении
Так кому заработать-то? Трейдерам? Это же бабки натурально из воздуха - они ничем не обеспечены. Вся суть кризиса-то мирового в том, что очень много виртуальных денег. Основной источник этих надутых денег - САСШ.
Практикуются они для спекулятивных целей. Например, короткая продажа с целью заработать на падении. Возможно, ещё для чего-то, но я других целей не знаю.
Ну вот я и считаю, что без этого вполне можно жить. И что если у НИХ кризис, это не значит, что с расчетного счета моей фирмы не будут сниматься деньги на з/пл. А если и будут..хоть раз..проблемы - обяжем начальника все хранить в сейфе..:004:
Сладкий Б. Перец
30.09.2008, 15:21
Я не очень хорошо понимаю, что значит "эффективно торговать". Если речь идёт о частых сделках с минимальными издержками, то да. Если задача - вложить деньги лет этак на несколько, а потом продать акции, то и эти способы годятся, хотя издержки инвестора, возможно, будут выше.
Без коротких денег, нет финансовой системы :-). Это и означает. Но кроме того, биржи выполняют и охранные функции, ибо не допускают незнамо кого до торгов.
Там есть и другие "плюсы" :-)
Так кому заработать-то? Трейдерам?
Ну да, трейдерам. Они на этом зарабатывают. Или теряют. Как и все, кто занимается спекулятивными операциями.
Это же бабки натурально из воздуха - они ничем не обеспечены. Вся суть кризиса-то мирового в том, что очень много виртуальных денег. Основной источник этих надутых денег - САСШ.
Gaid, современная денежная система вообще дутая, в принципе. Этой системе уже несколько сотен лет. Если интересно, посмотри познавательный мультик "Деньги - пирамида долгов (http://video.google.com/videoplay?docid=-1281393464747917080)". Немного параноидальный, но тебе должно понравиться ;).
Ну вот я и считаю, что без этого вполне можно жить.
Можно, можно. Никто и не спорит. Много без чего можно жить.
Сладкий Б. Перец
30.09.2008, 15:25
Гайд, вот кури:
http://en.wikipedia.org/wiki/Short-selling
http://en.wikipedia.org/wiki/Naked_short_selling
The first case of selling short dates back to 1609 and concerns Dutch trader Isaac Le Maire, a big share holder of the Vereenigde Oostindische Compagnie (VOC). In 1602 he invested about 85.000 guilders in the VOC. By 1609 the VOC still was not paying dividend, and Le Maire's ships on the Baltic routes were under constant threats of attack by English ships due to trading conflicts between the British and the VOC. Le Maire decided to sell his shares and sold even more than he had. The notables speak of an outrageous act and this led to the first real stock exchange regulations: a ban on short selling. The ban was revoked a couple of years later.[2]
Short selling has been a target of ire since at least the eighteenth century when England banned it outright. It was perceived as a magnifying effect in the violent downturn in the Dutch tulip market in the seventeenth century.
и особенно вот это
Short sellers are widely regarded with suspicion because, in the views of many people, they are profiting from the misfortune of others. Some businesses campaign against short sellers who target them, sometimes resulting in litigation.
Advocates of short sellers say that the practice is an essential part of the price discovery mechanism.[11] They state that short-seller scrutiny of companies' finances has led to the discovery of instances of fraud which were glossed over or ignored by investors who had held the companies' stock long. Some hedge funds and short sellers claimed that the accounting of Enron and Tyco was suspicious months before their respective financial scandals emerged. Financial researchers at Duke University have provided statistically significant support for the assertion that short interest is an indicator of poor future stock performance and that short sellers exploit market mistakes about firms' fundamentals.[12]
Such noted investors as Seth Klarman and Warren Buffett have said that short sellers help the market. Klarman argued that short sellers are a useful counterweight to the widespread bullishness on Wall Street,[13] while Buffett believes that short sellers are useful in uncovering fraudulent accounting and other problems at companies.[1
тут ты путаешься. Платежи и торги не связаны никак.
Я всегда думал, что банки имеют обыкновение работать со свободными деньгами. И если рынки колбасит, банки не всегда в состоянии вовремя достать деньги.
Сладкий Б. Перец
30.09.2008, 15:26
Ну вот я и считаю, что без этого вполне можно жить. И что если у НИХ кризис, это не значит, что с расчетного счета моей фирмы не будут сниматься деньги на з/пл. А если и будут..хоть раз..проблемы - обяжем начальника все хранить в сейфе..:004:
Вот ответ :-) (повторюсь)
Short sellers are widely regarded with suspicion because, in the views of many people, they are profiting from the misfortune of others. Some businesses campaign against short sellers who target them, sometimes resulting in litigation.
Advocates of short sellers say that the practice is an essential part of the price discovery mechanism.[11] They state that short-seller scrutiny of companies' finances has led to the discovery of instances of fraud which were glossed over or ignored by investors who had held the companies' stock long. Some hedge funds and short sellers claimed that the accounting of Enron and Tyco was suspicious months before their respective financial scandals emerged. Financial researchers at Duke University have provided statistically significant support for the assertion that short interest is an indicator of poor future stock performance and that short sellers exploit market mistakes about firms' fundamentals.[12]
Such noted investors as Seth Klarman and Warren Buffett have said that short sellers help the market. Klarman argued that short sellers are a useful counterweight to the widespread bullishness on Wall Street,[13] while Buffett believes that short sellers are useful in uncovering fraudulent accounting and other problems at companies.[1
Сладкий Б. Перец
30.09.2008, 15:27
Я всегда думал, что банки имеют обыкновение работать со свободными деньгами. И если рынки колбасит, банки не всегда в состоянии вовремя достать деньги.
не в состоянии достать из-за того, что друг другу не дают=-)))
если это инвест-банк, то он конечно завязан на рынок гораздо сильнее классических банков.
Но ивест-банки для выдачи зп не годятся-)))
Ну вот я и считаю, что без этого вполне можно жить. И что если у НИХ кризис, это не значит, что с расчетного счета моей фирмы не будут сниматься деньги на з/пл. А если и будут..хоть раз..проблемы - обяжем начальника все хранить в сейфе..:004:
А вот это наивняк! У НИХ - это у кого? На ММВБ? Финансовые кризисы приводят к тому, что денег ни у кого нет, а те у кого они есть, никому их не дают! Или дают на таких условиях, что просящим не надо.
не в состоянии достать из-за того, что друг другу не дают=-)))
если это инвест-банк, то он конечно завязан на рынок гораздо сильнее классических банков.
Но ивест-банки для выдачи зп не годятся-)))
Ну Перец, мне нужно всю цепочку расписывать, кто у кого взял и кто кому потом не отдаст?
Есть простое следствие кризиса для обывателя: депозиты из банка не снять, кредиты не получить, зарплату задерживают или вообще увольняют на фиг. Но при этом надо на что-то жить и по кредитам надо платить.
А вот это наивняк! У НИХ - это у кого? На ММВБ? Финансовые кризисы приводят к тому, что денег ни у кого нет, а те у кого они есть, никому их не дают! Или дают на таких условиях, что просящим не надо.
Во, гады!!!! А в сортире мы их мочить не будем?:065:
Зачем практикуются необеспеченные сделки?Для удобства участников и для увеличения оборота биржи, что способствует большей ликвидности торгуемых инструментов.
На самом деле, роль спекулянтов не только в том, что им всегда можно продать и у них всегда можно купить, но и в том, что цена на бирже постоянно отражает реальную стоимость торгуемого актива.
Во, гады!!!! А в сортире мы их мочить не будем?:065:
Можете сколько угодно. Но с деньгами от этого станет только хуже. Рано или поздно кончатся орудия "мочения", а несколько позже развалятся и сами сортиры.
Сладкий Б. Перец
30.09.2008, 15:36
Ну Перец, мне нужно всю цепочку расписывать, кто у кого взял и кто кому потом не отдаст?
Есть простое следствие кризиса для обывателя: депозиты из банка не снять, кредиты не получить, зарплату задерживают или вообще увольняют на фиг. Но при этом надо на что-то жить и по кредитам надо платить.
нет, погоди. Ты не подменяй понятий-))) кризис и наличие фондовых рынок - это разные вещи. Ты изначально говорил про последнее, а щас вдруг переключился на первое.
Что касается кризисов, то да, так все и есть. Что же касается фондовых рынков, то они не влияют на выплату зп (окромя тех ситуаций, когда случаются кризисы).
Сладкий Б. Перец
30.09.2008, 15:36
Для удобства участников и для увеличения оборота биржи, что способствует большей ликвидности торгуемых инструментов.
На самом деле, роль спекулянтов не только в том, что им всегда можно продать и у них всегда можно купить, но и в том, что цена на бирже постоянно отражает реальную стоимость торгуемого актива.
тут согласен.
Можете сколько угодно. Но с деньгами от этого станет только хуже. Рано или поздно кончатся орудия "мочения", а несколько позже развалятся и сами сортиры.
Какой оптимизм! :028:
А что они там, договориться-то никак не могут?:065:
нет, погоди. Ты не подменяй понятий-))) кризис и наличие фондовых рынок - это разные вещи. Ты изначально говорил про последнее, а щас вдруг переключился на первое.
Что касается кризисов, то да, так все и есть. Что же касается фондовых рынков, то они не влияют на выплату зп (окромя тех ситуаций, когда случаются кризисы).
Значицца так. Принимаем, что фондовый, денежный, валютный, товарный, деривативный и пр. рынки взаимосвязаны? Грубо говоря, если у нас нет фондового рынка, то это просто тормозит наше развитие. Но если рынок есть и вдруг его закрыли, то начинается "ударная волна", которая рушит остальные рынки а с ними и всю экономику.
Какой оптимизм! :028:
А что они там, договориться-то никак не могут?:065:
А кто не может договориться?! Нынешний финансовый кризис в России имеет более политические, чем экономические причины.
Сладкий Б. Перец
30.09.2008, 15:43
Значицца так. Принимаем, что фондовый, денежный, валютный, товарный, деривативный и пр. рынки взаимосвязаны? Грубо говоря, если у нас нет фондового рынка, то это просто тормозит наше развитие. Но если рынок есть и вдруг его закрыли, то начинается "ударная волна", которая рушит остальные рынки а с ними и всю экономику.
ну, вот, опять про кризис ;-(((
Сладкий Б. Перец
30.09.2008, 15:43
А кто не может договориться?! Нынешний финансовый кризис в России имеет более политические, чем экономические причины.
тут, пожалуйста, подробней...
тут, пожалуйста, подробней...
Ну ты ж знаешь, наверное: сидящий Ходорковский, война с Грузией, рейдерство в отношении наших и зарубежных компаний, коррупция, отмена торгов на биржах и пр. Это не экономика, это политика.
цена на бирже постоянно отражает реальную стоимость торгуемого актива.
Несогласный я! Потому и кризис - что цена на торгуемые активы несправедлива.:ded:
Сладкий Б. Перец
30.09.2008, 15:53
Ну ты ж знаешь, наверное: сидящий Ходорковский, война с Грузией, рейдерство в отношении наших и зарубежных компаний, коррупция, отмена торгов на биржах и пр. Это не экономика, это политика.
Нет, это не причина. Причина за окияном.
А объясните мне, что такое справедливая цена.
Сладкий Б. Перец
30.09.2008, 15:54
Несогласный я! Потому и кризис - что цена на торгуемые активы несправедлива.:ded:
Вот если бы ты сказал - активы связанные с недвижкой, я бы согласился. А про все активы так - неверно.
Сладкий Б. Перец
30.09.2008, 15:54
А объясните мне, что такое справедливая цена.
цена в точке равновесия
цена в точке равновесия
Когда спрос равняется предложению? А как это определяется? Я имею в виду операционное опредления (что и как нужно проделать, чтобы определить точку равновесия). Есть ли уверенность, что эта точка единственна?
olenka123
30.09.2008, 16:06
Для чего надо покупать и продавать? :) Зачем практикуются необеспеченные сделки?
На первую часть вопроса неотвечено - для чего нужны торги? :)
Нужны компаниям, которые выпускают свои акции и люди продают и покупают их на бирже. Акции нужны, чтобы, например, компания могда поднять денег и купить больше оборудования то есть - могла развивать свой бизнес. Некоторые компани платят дивидеды владельцам их акций. Государство, кстати, тоже может поднять денег и выпустить облигации займа (по-моему, наше государство этим занималось) населению. Можно почитать что-нибудь по экономике, там все расписано.
Сладкий Б. Перец
30.09.2008, 16:13
Когда спрос равняется предложению? А как это определяется? Я имею в виду операционное опредления (что и как нужно проделать, чтобы определить точку равновесия). Есть ли уверенность, что эта точка единственна?
Справедливая цена
Когда царь Ановширван путешествовал со своей свитой по стране, он попал в пустынную горную местность, в которой не было даже бедных пастушьих лачуг. Повар царя пожаловался:
— О великий повелитель! Ведь я здесь для того, чтобы услаждать твой вкус. А в кухонной палатке нет ни крупицы соли, без которой любая еда будет противна на вкус. О великий царь, что мне делать?
Ановширван ответил:
— Вернись в ближайшую деревню. Там ты наверняка найдёшь торговца, у которого есть в продаже соль. Смотри, чтобы не купить дороже, чем обычно.
— Великий царь, — удивился повар, — в твоих сундуках лежит больше золота, чем где бы то ни было на свете. Что за беда, если я заплачу за соль чуть-чуть дороже? Ведь такая мелочь не сделает тебя беднее.
Царь посмотрел серьёзно и сказал:
— Как раз из мелочей-то и возникают все несправедливости на свете. Мелочи как капли, из которых, в конце концов, образуется целое море. Все великие несправедливости начинались с мелочей. Так что иди и купи соли по обычной цене.
;-)))))
А если серьезно, то вот
http://www.ippnou.ru/article.php?idarticle=002189
и вот
http://www.aton-line.ru/analytics/faq/kak_ponimat_vyrazhenie_quotspravedlivaya_cena_akci i_quot/
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.