Просмотр полной версии : МУЖСКОЙ ФАКТОР в планировании беременности
polyanka
04.02.2009, 13:26
Девушки, простите, пожалуйста, прочитала топик, но так и не поняла - в Скандинавии можно сделать СГ или только в Аве делают (а результаты отсылают в Сканди)? И сколько стоит? Спасибо.
Кстати, для интересующихся, СГ в АВЕ на Московской стоит 1650 р. без МАР теста. И запись на след. день или через день!! ))
желательно первый раз делать с мар-тестом - т.е. еще плюс приличную сумму как я помню.. кстати - на Московской это ж Сканди? или на Невском так ремонт и идет и ава и там тоже?
Девченки, привет!!!
Скажите мне пожалуйста, как влият активность и вообще качество спермы при физических нагрузках я имею ввиду занятие спортом каждый Божий день.
Уже чуть ли не скандалы устраиваю мужу по этому поводу.
Ходит каждый день в спорт зал, бегает по беговой дорожке, степере ,тигает гири и.т.д.
Помимо этого ещё играет и ходит на тренировки по баскетболу, вобщем спортивный мальчик.
Кто, что знает делитесь. Буду очень благодарна.
Little Angel
04.02.2009, 19:58
Сегодня записала мужа в МЦРМ на сдачу спермограммы, мне там сказали,что они делают посев спермы на скрытые, вообщем сдадим все за раз.
О! Супер!!!!!
Значит теперь унас есть как минимум 1 реальный случай подобных анализов!
Спасибо огромное!
А может тогда до кучи еще и ценники озвучите?????
Девушки, простите, пожалуйста, прочитала топик, но так и не поняла - в Скандинавии можно сделать СГ или только в Аве делают (а результаты отсылают в Сканди)? И сколько стоит? Спасибо.
СГ Сдают в клинике репродуктологии АВА Петер! Если Вы до этого уже ходили на прием к урологу/андрологу Скандинавии, то результаты СГ отправляют в Сканди к Вашему врачу!
В самой Скандинавии СГ не сдают !!!
желательно первый раз делать с мар-тестом - т.е. еще плюс приличную сумму как я помню.. кстати - на Московской это ж Сканди? или на Невском так ремонт и идет и ава и там тоже?
На московском есть и Сканди и АВА - в одном здании, один вход, только разные "отделения" направо АВА, налево Сканди ! )) На Невском ремонт уже закончился, СГ там разумеется сдать можно, только ценник выше чем на Московсой и запись позже ((. Насчет МАР теста - имеет смысл сдать если в остальных показателях не критичные отклонения от нормы (( ИМХО! Например при морфологии < 5 и подвижности < 10 какой уж тут МАР?? )))
Девченки, привет!!!
Скажите мне пожалуйста, как влият активность и вообще качество спермы при физических нагрузках я имею ввиду занятие спортом каждый Божий день.
Уже чуть ли не скандалы устраиваю мужу по этому поводу.
Ходит каждый день в спорт зал, бегает по беговой дорожке, степере ,тигает гири и.т.д.
Помимо этого ещё играет и ходит на тренировки по баскетболу, вобщем спортивный мальчик.
Кто, что знает делитесь. Буду очень благодарна. Счастливица!!!!!!! У нас вот тут одна из многих задач, заставить мужа заниматься спортом или хотя бы побольше двигаться, т.к. пасивный образ жизни очень губительно сказывается на качестве спермы((. Главное чтоб он при спортивной нагрузке не баловался стероидами или анаболическими препаратами! А в остальном - пусть двигается! Варикоцеле ему тогда точно не грозит! )))
Счастливица!!!!!!! У нас вот тут одна из многих задач, заставить мужа заниматься спортом или хотя бы побольше двигаться, т.к. пасивный образ жизни очень губительно сказывается на качестве спермы((. Главное чтоб он при спортивной нагрузке не баловался стероидами или анаболическими препаратами! А в остальном - пусть двигается! Варикоцеле ему тогда точно не грозит! )))
Да?:008: Ну тогда ладно, пусть себе двигается, бегает, прыгает:083::075::056:
А стеройды и всякая ерунда, это нет, даже не думает об этом.:068:
Спасибки.:flower:
P.S.
Пилить не буду :wife:
polyanka
04.02.2009, 22:45
СГ Сдают в клинике репродуктологии АВА Петер! Если Вы до этого уже ходили на прием к урологу/андрологу Скандинавии, то результаты СГ отправляют в Сканди к Вашему врачу!
В самой Скандинавии СГ не сдают !!!
Спасибо) :flower:
А можно еще вопросик? ;) К тем, чьи мужья наблюдаются у Асатряна - что нужно иметь с собой на первый прием к нему? У нас есть прошлогодняя спермограмма (из Отта) и спермограмма этого года (тоже из Отта). Нужно ли переделывать СГ в Аве до похода к нему, чтобы не терять время или нет смысла? Он не против результатов других лабораторий? Пожалуйста, поделитесь опытом. Спасибо!
svechka76
04.02.2009, 23:13
Насчет МАР теста - имеет смысл сдать если в остальных показателях не критичные отклонения от нормы (( ИМХО! Например при морфологии < 5 и подвижности < 10 какой уж тут МАР?? )))
И все таки что такое это загадочное МАР тест?:009:
Сегодня зашла в ИнАлМед, спросила сколько стоит СГ сказали 1300 с чемто. Я говорю, а без МАР теста, все равно там тестить нечего:)? А дохтор:ded: мне и говорит, что как раз когда мало спермиков надо и делать МАР тест.:004:
Вобщем я запулась:005: Разьясните неучу:091: Помоему 6 лет назад не было этого МАР теста.
А еще вопрос на засыпку: Тут все больше обсуждается (ну то что я смогла прочитать:))) что и как сделать чтобы улучшить показатели СГ у мужа, а про себя? Надо же и свои "органы" привести в полную боевую готовность:075: Чтоб как только у мужа чуть-чууууть улучшилось, а эндометрий и яичники уже готовы и все получилось. Я просто пока начала пить фолиевую, вот думаю чтоб еще такого попить или сделать:017:
О! Супер!!!!!
Значит теперь унас есть как минимум 1 реальный случай подобных анализов!
Спасибо огромное!
А может тогда до кучи еще и ценники озвучите?????
По телефону сказали 470
Little Angel
04.02.2009, 23:36
И все таки что такое это загадочное МАР тест?:009:
Сегодня зашла в ИнАлМед, спросила сколько стоит СГ сказали 1300 с чемто. Я говорю, а без МАР теста, все равно там тестить нечего:)? А дохтор:ded: мне и говорит, что как раз когда мало спермиков надо и делать МАР тест.:004:
Вобщем я запулась:005: Разьясните неучу:091: Помоему 6 лет назад не было этого МАР теста.
МАР (MAR)-тест. Стандартное дополнение к спермограмме с ненарушенной подвижностью сперматозоидов. Тест показывает количество активных сперматозоидов, покрытых антиспермальными антителами. Т.е. те сперматозоиды, которые в обычной спермограмме рассматриваются как фертильные (т.е. способные оплодотворить яйцеклетку), выключены из процесса оплодотворения за счет связанных с ними антиспермальных антител. Исследование является обязательным при обследовании мужчин, состоящих в бесплодном браке, независимо от наличия или отсутствия мужского фактора. Исключения составляют случаи нарушенной подвижности сперматозоидов и выраженной патоспермии (снижение концентрации сперматозоидов ниже 5 млн./мл).
МАР-тест проводится одновременно с исследованием эякулята (спермограммой) и никаких дополнительных условий не требует.
При первичном анализе эякулята принято определять антитела G-класса (MARg), в некоторых случаях также целесообразно проведение анализа с определением A-класса антиспермальных антител.
Норма МАР-теста — до 10%. Сомнительная патология, требующая дообследования, — до 50%. Свыше 50% — иммунный фактор бесплодия.
МАР-тест рекомендован ВОЗ, как обязательный и входит в наш стандартный алгоритм обследования. Однако в ряде учреждений России и некоторых странах используют IBD-тест, отличающийся несколько большей точностью. Латексный тест, а также ряд других способов определения антиспермальных антител в эякуляте не являются методами выбора при определении АСАТ.
Если нарушена подвижность сперматозоидов и/или отмечается выраженная патоспермия, то вместо МАР-теста проводится исследование антиспермальных антител в эякуляте (ИФА-тесты) и/или крови пациента (ИФА-тесты). Последние проводятся также при азооспермии неясного генеза, что особенно важно для определения обструктивной и необструктивной азооспермии. Нормы для этих тестов указаны в инструкциях к реактивам и соответственно бланках учреждений, их использующих.
Также имеет значение определение антиспермальных антител при ряде женских репродуктивных проблем: шеечный фактор, невынашиваемость беременности на ранних сроках, отрицательный посткоитальный тест.
Основная причина иммунного фактора бесплодия заключается в нарушении целостности гематотестикулярного барьера (ГТБ).
Причины нарушений ГТБ:
1. Травмы мошонки.
2. Операции на мошонке и гениталиях.
3. Обструкция (непроходимость семявыносящих путей).
4. Варикоцеле.
5. Эпидидимит.
6. Инфекция, в том числе предающаяся половым путем.
7. Простатит и другие воспалительные заболевания гениталий.
8. Идиопатический иммунный фактор (причина неясна) — 10%.
Лечение:
NB!: При наличии антиспермальных антител и любого другого заболевания репродуктивной системы (фактора бесплодия мужчины) в первую очередь лечат именно этот фактор, что способствует спонтанному исчезновению антиспермальных антител.
П.С. Я немного перепутала, МАР не делается при плохой подвижности и малом объеме!!!!!!! а не плохой морфологии!!!
svechka76
05.02.2009, 00:29
Little Angel СПАСИБО. Все так подробно. Значит нам это тест не нужен. Чего же тогда врач меня парил?
а у меня все равно стойкое ощущение - что хоть раз мар-тест надо бы сделать :)
svechka76
05.02.2009, 10:33
а у меня все равно стойкое ощущение - что хоть раз мар-тест надо бы сделать :)
А для ИКСИ это будет иметь значение?
Если кому то удастся сдать сперму отпишитесь пожалуйста! Хоть знать будем! )))
Мы регулярно сдавали сперму на скрытые и врачи нам как раз говорили, что это лучше, т.к. она "идет" из глубинки и можно обнаружить тогда всё, т.к. мазок может чего-то не достать :016: (если простым языком говорить).
сорри за офф.
Массаж я делала общий 20 сеансов: т.е.упор конечно на спину, но и ноги и живот тоже. У массажистки опыт работ большой, она говорила, что я пятая кто забеременел во время курса массажа. Особенно для тех, у кого работа сидячая и домой за рулем важно усилить кровоток к органам малого таза. А тут все органы начинают двигаться на те места, где им положено быть.
.
Приветик девушки!
Вчера была у гинеколога и хотела,что бы она мне дала направление на массаж малого таза,который делается как я поняла руками и обычным проффессиональным массажистом. Так вот ....гинеколог мне сказала,что для улучшения кровоснабжения малого таза делается массаж...но гинекологический...только гинекологом..внутри!
Я вот тут и растерялась....какой вообще надо то?)))))) Поделитесь опытом в этом деле....
lusyakisa
06.02.2009, 19:59
Приветик девушки!
Вчера была у гинеколога и хотела,что бы она мне дала направление на массаж малого таза,который делается как я поняла руками и обычным проффессиональным массажистом. Так вот ....гинеколог мне сказала,что для улучшения кровоснабжения малого таза делается массаж...но гинекологический...только гинекологом..внутри!
Я вот тут и растерялась....какой вообще надо то?)))))) Поделитесь опытом в этом деле....
Вот что нашла
Массаж имеет широкое применение в гинекологической практике где он показан при слабости, недостаточной сократимости мускулатуры матки, при наличии соединительных тяжей и рубцовых образований в широких и крестцово-маточных связках, а также в области брюшины, покрывающей матку и ее придатки, при неправильных положениях матки (перегиб кзади, отклонение вправо, влево), ее опущении, при кровотечениях на почве недостаточной сократимости мускулатуры матки, при хроническом воспалении труб, тазовой брюшины и клетчатки.
Целью массажа является улучшение кровообращения в органах малого таза, уменьшение застойных явлений в кровеносной и лимфатической системе таза, повышение тонуса мускулатуры матки, ее сократительной функции, растяжение и устранение спаек, соединительных сращений связочного аппарата матки, рассасывание остатков инфильтрата в околоматочной клетчатке, устранение смещения матки и возвращение ее в нормальное физиологическое положение, улучшение общего состояния организма.
Гинекологический массаж - это ответственная лечебная процедура, требующая от массирующего хорошей ориентировки в топографии не только внутренних женских половых органов, но и органов малого таза, не только знакомства с заболеваниями, по поводу которых назначается гинекологический массаж, но и умения своевременно распознать первые признаки обострения заболевания при применении гинекологического массажа. В этом отношении прав И. Л. Брауде (1957), который настаивает на том, что гинекологический массаж должен проводиться опытным, знающим массаж врачом. В крайнем случае его можно поручить массажисту, прошедшему специальную подготовку в акушерско-гинекологическом учреждении.
Проведение гинекологического массажа требует соблюдения следующих условий:
1) наличия у больной нормальной температуры, а также отсутствия отклонений в картине крови и влагалищных выделениях;
2) отсутствия эрозий шейки матки;
3) перед началом массажа мочевой пузырь должен быть опорожнен; прямая кишка по возможности свободна от каловых масс, что значительно облегчает массаж;
4) наружные половые органы обмыты теплой водой;
5) мышцы живота должны быть максимально расслаблены. Во время массажа пальцы, находящиеся во влагалище, должны:
а) не касаться клитора,
б) щадить уретру,
в) не вызывать болей при растяжении рубцовых сращений, перемещении матки и т. п.
михрютка
07.02.2009, 12:09
Девочки, муж сдал СГ, результат не очень. Записался на приём в ОН-клиник. Кто-нибудь был там? Напишите отзывы.:091:
svechka76
07.02.2009, 12:22
Девочки, муж сдал СГ, результат не очень. Записался на приём в ОН-клиник. Кто-нибудь был там? Напишите отзывы.:091:
там была одна моя знакомая, правда у проктолога, первый прием цены ничего, а потом ей насчитали процедур на 50 000. В другом места она нашла эти же процедуры за 4000:ded:
Девочки, муж сдал СГ, помогите расшифровать рез-ты:
объем 1,5 мл
цвет N
вязкость - (не поняла, почему прочерк)
агглютинация -
концентрация 38 млн. в мл
степень подвижности a 50%
b 23 %
c 6 %
d 21 %
округлые клетки 3 млн. в мл
Внизу написано нормоспермия, т.е. я так понимаю, что все нормально?
Только с морфологией по-моему не в порядке:
Нормальные формы 15% (норма написана > 14%, у нас получается нижняя граница)
Патология головки 75 %
шейки и средей части 2 %
хвоста 8 %
Сросшиеся формы -
Бесформенные -
Вот эти 75 % меня пугают. Я так поняла что при большом проценте патологии нужно сдавать МАР-тест, да? Если да, то где его делают? Также сдается сперма? Сдавали в Мариинке.
Девочки, хелп!!!
Девочки, муж сдал СГ, помогите расшифровать рез-ты:
объем 1,5 мл
цвет N
вязкость - (не поняла, почему прочерк)
агглютинация -
концентрация 38 млн. в мл
степень подвижности a 50%
b 23 %
c 6 %
d 21 %
округлые клетки 3 млн. в мл
Внизу написано нормоспермия, т.е. я так понимаю, что все нормально?
Только с морфологией по-моему не в порядке:
Нормальные формы 15% (норма написана > 14%, у нас получается нижняя граница)
Патология головки 75 %
шейки и средей части 2 %
хвоста 8 %
Сросшиеся формы -
Бесформенные -
Вот эти 75 % меня пугают. Я так поняла что при большом проценте патологии нужно сдавать МАР-тест, да? Если да, то где его делают? Также сдается сперма? Сдавали в Мариинке.
Девочки, хелп!!!
Да у вас спермограмма - мечта! МАР-тест делают вместе со сспрермограммой, в Ава-Петер, например при записи на СГ сразу спрашивают - Вам с МАР тестом? По моему вам его делать не надо, я не крутой специалист, но кажется у вас все в норме!
Спасибо! Уговариваю мужа еще раз сдать, пока он как-то не очень жаждет.А то что нормальных 15 % это не мало?
Little Angel
07.02.2009, 20:02
Спасибо! Уговариваю мужа еще раз сдать, пока он как-то не очень жаждет.А то что нормальных 15 % это не мало?
Лу-Лу! Расслабьтесь! У Вас отличнейшая СГ в которой все показатели в норме и выше! Не надо мучить мужа, результаты Марьинки должны быть надежными т.к. там центр репродуктологии. Если планируете давно, то лучше обратите внимание на свое здоровье, а если меньше года, то тогда вообще расслабьтесь и получайте удовольствие! )) :fifa: Все у вас будет...........скоро скоро! ))
Little Angel
07.02.2009, 20:03
Девочки, муж сдал СГ, результат не очень. Записался на приём в ОН-клиник. Кто-нибудь был там? Напишите отзывы.:091: А где сдавали СГ? Что значит результат не очень?? На мой взгляд Он-клиник не специализируется по вопросам андрологии и репродуктологии ИМХО ценник там дай-Боже...... ((
Спасибо большое, девочки! Хорошо хоть у кого-то из нас двоих всё нормально. Планируем год, мне ставят СПКЯ, назначили стимуляцию, правда ни СГ, ни ГСГ не делали почему-то. Сменила врача, на всякий случай делали СГ, чтобы уж точно знать, что лечить нужно только меня. Еще раз спасибо за поддержку! И всем долгожданных двух полосочек!@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
михрютка
08.02.2009, 12:26
А где сдавали СГ? Что значит результат не очень?? На мой взгляд Он-клиник не специализируется по вопросам андрологии и репродуктологии ИМХО ценник там дай-Боже...... ((
Сдавали в Отта, теперь муж туда и пойдёт. В он-клиник мы всё объяснили, когда звонили, в регистратуре сказали приходить. Муж сказал, что по интонации сложилось впечатление, что они слищком уж оживились, что получат нового клиента.
Я его отговаривала туда идти... Врач ему там сказал, что они этим не занимаются, и вообще говорит, видно было, что ему глубоко плевать, да и манера общения оставляет желать... Короче, шарага! Благо денег не взяли.
А результаты:
объем 1,8
Подвижность
А - 44
В -0
С-0
Нормальные формы 5
Патология головки 82
шейки 4
Вот...
Little Angel
08.02.2009, 21:41
А результаты:
объем 1,8
Подвижность
А - 44
В -0
С-0
Нормальные формы 5
Патология головки 82
шейки 4
Вот...
Да действительно, результаты не фонтан, но мне кажется, что подправить можно! Подвижность А у вас неплохая... по кол-ву я так поняла данных нет ( кол-во сперматозоидов в 1 мл. или в эякуляте), ну а морфология...... знаете, тут осенью у кого то из девочек беременность наступила при морфологии в 7%!!!! Так что мне кажется что стоит полечиться!
В ОТТО сходите, в начале топика есть некоторые отзывы по врачам! Надеюсь, что там с большим пониманием отнесутся к Вашей проблеме!
Девочки, а у нас в топике нет, никого, чей муж ходил к Смирнову в 122 МСЧ?? Просто насколько мне известно, у него были положительные результаты лечения мужчин...... =//
михрютка
08.02.2009, 23:43
Да действительно, результаты не фонтан, но мне кажется, что подправить можно! Подвижность А у вас неплохая... по кол-ву я так поняла данных нет ( кол-во сперматозоидов в 1 мл. или в эякуляте), ну а морфология...... знаете, тут осенью у кого то из девочек беременность наступила при морфологии в 7%!!!! Так что мне кажется что стоит полечиться!
В ОТТО сходите, в начале топика есть некоторые отзывы по врачам! Надеюсь, что там с большим пониманием отнесутся к Вашей проблеме!
Девочки, а у нас в топике нет, никого, чей муж ходил к Смирнову в 122 МСЧ?? Просто насколько мне известно, у него были положительные результаты лечения мужчин...... =//
Да, спасибо! Мы, в общем-то, ещё только начали этот путь, хотя уже 2,5 года вместе и всё без деток. Но настрой боевой! Завтра сама иду анализы сдавать. Но мне кажется, что у меня всё в норме (по ощущениям). Будем лечить любимого :)
antroanima
08.02.2009, 23:55
Девушки подскажите пожалуйста. Муж пьет спеман и витами е нужно ли отменять перед сдачей спермограммы???
Little Angel
09.02.2009, 00:14
Девушки подскажите пожалуйста. Муж пьет спеман и витами е нужно ли отменять перед сдачей спермограммы???
Нет, зачем же?? Ведь он не вчера все это начал пить??? А время обновления спермы занимает почти 3 мес = 70 дней..... так что смысла никакого нет!
antroanima
09.02.2009, 00:50
Нет, зачем же?? Ведь он не вчера все это начал пить??? А время обновления спермы занимает почти 3 мес = 70 дней..... так что смысла никакого нет!
спасибо
antroanima
09.02.2009, 16:06
http://www.andrologia.ru/index.php/fuseaction/spermogramma
вот нашла про показатели спермограммы
antroanima
09.02.2009, 16:38
Девушки посоветуйте мне пожалуйста хорошего андролога
Little Angel
09.02.2009, 18:16
Если вы потрудитесь заглянуть в начало топика ( первые страниц10) то увидите и отзывы по врачам и даже "показатели спермограммы" в самом развернутом виде!
В нашем топике самый популярный андролог/уголог - Асатрян из клиники Скандинавия - пр него отзывы так же в начале топика!
П.С. ОФФ - вас могут оштрафовать за подпись! На этом форуме недопустимо 2 линеечки - с одной необходимо растаться!
я писала - он теперь еще и в другой клинике снова принимает - всего за 650 ре :) пару страниц назад писала :)
Little Angel
09.02.2009, 19:54
я писала - он теперь еще и в другой клинике снова принимает - всего за 650 ре :) пару страниц назад писала :)
Ага, я видела. на Коломяжском ))) Сейчас в инфу добавлю..))
Девочки, а как думаете, может нам табличку обновить, уж коли я тут опять активничаю))) ????
Тем более у нас беременюшек много........ :love: позитивчик все же))
я за - отправила в личку данные для таблички.. а то все не собраться было :)
svechka76
10.02.2009, 00:00
А мы получили рез-т СГ
Объем 5,5мл
Концентрация --- (т.е. нет никого)
А -
В -
С 1-2 в поле зрения (штуки)
Морфология 2%
5 Патологии
головка 97%
шейки 1%
хвоста 4%
МАR IgG0%
Тут что нить поможет? Я спросила врача: а с ИКСИ есть хоть какой то шанс на положительный результат? Сказал: есть. Но как то совсем грустно.
Что скажете, девочки? Я просто засомневалась, а стоит ли пытаться, гармонами пичкаться :(
Little Angel
10.02.2009, 21:20
я за - отправила в личку данные для таблички.. а то все не собраться было :) Угу, все получила!
Девочки, "старожилы" топика, если еще кто то хочет следить за динамикой СГ по табличке, шлите все в личку!!!!!!!!!!!!!!!
А мы получили рез-т СГ
Объем 5,5мл
Концентрация --- (т.е. нет никого)
А -
В -
С 1-2 в поле зрения (штуки)
Морфология 2%
5 Патологии
головка 97%
шейки 1%
хвоста 4%
МАR IgG0%
Тут что нить поможет? Я спросила врача: а с ИКСИ есть хоть какой то шанс на положительный результат? Сказал: есть. Но как то совсем грустно.
Что скажете, девочки? Я просто засомневалась, а стоит ли пытаться, гармонами пичкаться :(
Ну что сказать........конечно, результаты СГ категории "ужас-ужас", и первое что приходит лично мне в голову - даже не ИКСИ а ИМСИ ( Ава-петер, Иналмед). Метод вроде как эффективный, результаты есть - вот буквалтно только что девочка в топике ЭКОшек озвучилас положительный ХГЧ после ИМСИ! Ну а еще, вот мне кажется, что Вам мешает самостоятельно постимулировать супруга ( в начале топика есть "неспецифические методы лечения" да и по ходу обсуждений часто мелькают советы - полистайте) - хуже то уже точно не будет, а вот кол-во может и появится хоть какое то - это Вам и шансы при ВРТ увеличит! В любом случае руки не опускайте ни в коем случае - действовать в Вашей ситуации необходимо, по крайней мере на "само получится" надежд наверное мало ! ((
Little Angel
10.02.2009, 21:29
Я вот тут еще нашла по МФ инфу, т.к. в начало топика она уже не помещается буду вешать сюда!!!!!!!!!!!!!!!
Little Angel
10.02.2009, 21:30
Мужское бесплодие
Мужским бесплодием называют неспособность мужчины фертильного (детородного) возроста к зачатию. Называть мужское бесплодие заболеванием было бы несколько неверным, это скорее функциональное нарушение, к которому приводят различные заболевания и особенности анатомического строения мужских половых органов (в т.ч. врожденные).
Строение и функционирование репродуктивных органов мужчины
Для того, чтобы понять причины возникновения мужского бесплодлия попробуем получить общие представления об анатомии и физиологии мужских половых органов ( по материалам policlinica.ru)
http://moikompas.ru/img/compas/2008-04-05/masculinefruitlessness/70359731_orig.jpg
Клеткой, необходимой для зачатия, которая вырабатывается мужским организмом, как известно, является сперматозоид. Сперматозоид состоит из головки, шейки и хвоста. В головке сперматозоида находится самое важное, что сперматозоид содержит в себе – та генетическая информация, которую организм отца готов передать своему ребенку. Хвост сперматозоида служит для того, чтобы тот двигался и имел возможность добраться до неподвижной яйцеклетки.
Сперматозоиды вырабатываются в извитых канальцах яичек, которые покрыты особым сперматогенным эпителием. Извитые канальцы переходят в прямые. Сперматозоид должен пройти по этим канальцам, чтобы окончательно созреть и стать пригодным для оплодотворения. Общая длина всех этих канальцев в каждом яичке составляет около 500 м. Прямые канальцы яичка постепенно переходят в придаток яичка. В нем сперматозоиды окончательно созревают и становятся способными попасть в организм женщины и достигнуть яйцеклетки. От придатка яичка начинается семявыносящий проток, который проходит через паховый канал, попадает в брюшную полость и впадает в семенные пузырьки, которые располагаются позади мочевого пузыря. В семенных пузырьках сперматозоиды скапливаются и смешиваются с секретом их стенок. Этот секрет содержит в основном питательные вещества, которые понадобятся сперматозоидам на их пути к яйцеклетке. Из семенных пузырьков по семявыбрасывающим протокам сперматозоиды проходят через предстательную железу, смешиваясь также и с ее секретом. Получившаяся взвесь сперматозоидов, питательных веществ и химических соединений, обеспечивающих сперматозоидам щелочную среду, называется спермой. Семявыбрасывающие протоки открываются в мочеиспускательный канал, в который сперма попадает во время эякуляции, перед тем, как с силой быть исторгнутой из организма мужчины. Существуют две основные формы мужского бесплодия – секреторная и обтурационная. При секреторной форме нарушено образование сперматозоидов в извитых канальцах яичек, при обтурационной имеется препятствие на их пути к мочеиспускательному каналу.
Причины мужского бесплодия
Обычно, если беременность у женщины не наступила после года совместной супружеской жизни, при условии, что мужчина и женщина жили половой жизнью и не предохранялись от нежелательной беременности, то правильнее было бы говорить о бесплодном браке, потому что его причиной может быть как женское, так и мужское бесплодие. По данным ВОЗ причиной бесплодного брака в 45% случаев является именно мужское бесплодие (40% – женское бесплодие и 15% приходится на несовместимость партнеров), поэтому начинать выяснять причины бесплодного брака следует с мужчины, тем более, что диагностика мужского бесплодия проще и дешевле, да и менее травматична для организма.
К секреторному бесплодию могут приводить инфекции передаваемые половым путем (ИППП), воспаления яичка и его придатка (орхоэпидидимит, эпидидимит), эпидемический паротит (свинка) (во время этого заболевания поражаются различные железы, в том числе и половые), сифилис , повреждения сперматогенного эпителия (повреждения могут произойти из-за радиоактивного излучения, электромагнитных колебаний и т.д.), гормональные нарушения, высокие температуры (частое посещение саун, бань), эндокринологические заболевания, варикозное расширение вен семенного канатика (варикоцеле), неопущение яичка в мошонку крипторхизм). Воздействие токсических веществ, радиоактивное облучение, некотороые медикаментозные вещества, алкоголь, курение, прием наркотических препаратов также могут стать причиной секреторного бесплодия.
Экскреторное бесплодие (обтурационное бесплодие) - невозможность продвижения сперматозоидов по семявыносящим путям. При экскреторном бесплодии отмечается снижение количества сперматозоидов (при одностороннем нарушении проходимости) или полное отсутствие сперматозоидов (при двухсторонней непроходимости).
Причиной экскреторного бесплодия могут стать повреждение семенного канатика во время операций на органах малого таза и мошонки, сифилис, опухоль или киста придатка яичка, врожденное отсутствие придатка яичка или семявыносящего протока, травмы органов мошонки, воспаление придатка и семенного канатика, в результате чего может произойти облитерация семявыносящего протока.
Little Angel
10.02.2009, 21:34
Причины:
Испокон веков от семьи ждали наследников. Отсутствие их воспринималось как одно из самых больших несчастий. Тысячелетиями в бесплодном браке обвиняли только женщину, и за бесплодие ее подвергали гонениям, хотя еще со времен Аристотеля было известно, что больные, пьяницы и “изношенные” мужчины не могут иметь детей. К сожалению, и сейчас в бесплодном браке чаще считают виновной женщину. По современным данным, доля каждого супруга, "виновного" в бесплодном браке, примерно одинакова и составляет 40-45 %. Причинами остальных 10-20 % бесплодных браков являются состояние здоровья и заболевания обоих супругов. Бесплодие, или неспо*собность к продолжению рода, встречается чаще, чем полагают. Пару можно считать бесплодной, если беременность не наступает через год или два после начала половых отношений без использования противозачаточных средств.
Если беременность не наступает в течение 2 лет супру*жеской жизни без применения противозачаточных средств, жене следует обратиться в женскую консультацию, где врач проведет первичное обследование и даст рекомендации по соответствующему обследованию мужа. Обязательное обследование обоих супругов принципиально важно. К сожалению, нередко врачи, занимающиеся уста*новлением причин и лечением бесплодного брака, сталкива*ются с явным нежеланием мужей подвергаться обследованию, поскольку они сами считают себя “совершенно здоровыми”. При этом они обычно ссылаются на свою порой повышенную способность к половой жизни или на факты беременности (если это второй брак) у бывшей жены. Однако связь между возможностью мужчины стать отцом и его сексуальными способностями весьма относительна, а случаи мужской стерильности даже при самой интенсивной половой жизни сексопатологам известны так же хорошо, как и факты отцовства у лиц, страдающих выраженной половой слабостью. Поэтому только обследование обоих супругов поможет выяснить, кто из них и в какой мере является причиной бесплодного брака.
Обследование бесплодной супружеской пары может быть проведено и раньше 2 лет совместной жизни в следующих случаях: если один из супругов уже был ранее в бесплодном браке; если возраст одного из супругов превышает 30 лет; если хотя бы у одного из супругов имеются выраженные отклонения от нормального строения наружных половых органов; если у женщины первые менструации появились позже 16 лет и сохраняется их выраженная нерегулярность; если у мужчины обнаруживаются явления асперматизма (при половом акте не наступает семяизвержение).
Основные причины абсолютного или относительного бес*плодия у мужчин связаны с нарушением процессов образова*ния полноценных сперматозоидов в яичках, созревания их в придатках яичек, продвижения сперматозоидов по половым пу*тям и выброса их наружу, обеспечения жизнеспособности спер*матозоидов вне половых путей мужчины вплоть до момента оплодотворения. При этом различают секреторное и экскреторное бесплодие.
Секреторное бесплодие обусловлено врожденной или приобретенной патологией яичек, имеющей различные причины. Врожденное секреторное бесплодие, обусловленное отсутствием обоих яичек (анархизм), встречается довольно редко. Другая врожденная аномалия - монархизм - характеризуется наличием только одного яичка, которое при нормальном развитии сохраняет свои эндокринную и сперматогенезную функции, а следовательно, обеспечивает и оплодотворяющую способность спермы. Значительно чаще встречается не опущение одного или двух яичек в мошонку - так называемый крипторхизм, который может быть одно- или двусторонним. Обычно яички, образуясь в брюшной полости, на 9-м месяце жизни плода опускаются в мошонку, но в 10-15 % случаев этого не происходит. В течение первого года жизни у 70 % мальчиков с явлениями крипторхизма (а у остальных несколько позднее) все приходит в норму само собой, но у 0,2-0,3 % взрослых мужчин крипторхизм все же остается. Он может быть следствием различных заболеваний и травм беременной женщины, гормональных нарушений и генетических аномалий. У некоторых мужчин под воздействием холода или физических нагрузок яички подтягиваются и временно уходят в паховый канал или даже в брюшную полость (так называемый “ложный крипторхизм”).
Находящееся вне мошонки яичко подвергается воздействию теплового фактора, что при длительном сроке может повлечь за собой его атрофию или создать опасность его злокачественного перерождения. Известно, что мошонка, сокращаясь при переохлаждении и расслабляясь при повышении температуры тела и окружающей среды, создает оптимальные условия для сперматогенеза, требующего стабильной температуры в 33-34 °С. Если у детей замечены отклонения от нормы, родители должны обратиться к специалисту.
Врожденное недоразвитие половой системы с поражением сперматогенного эпителия характерно для таких наследствен*ных болезней, как синдром Кляйнфельтера, синдром Шерешевского-Тернера и др. Выработка сперматозоидов может быть нарушена и после рождения мальчика, в результате перенесен*ных заболеваний (тиф, корь, краснуха, малярия, пневмония, бруцеллез и даже грипп). Особое место среди причин приобре*тенного секреторного бесплодия занимает паротит (свинка). Почти у половины переболевших этой болезнью мужчин отме*чаются изменения и в тканях яичка, и в придатках, где проис*ходит дозревание сперматозоидов.
Бесплодие в результате травмы половых органов объясня*ется чрезвычайной чувствительностью сперматогенного эпи*телия к малейшей задержке его кровоснабжения, обусловлен*ной отеком или кровоизлиянием на месте травмы. Такая же атрофия эпителия возникает и при сжатии сосудов яичка рубцовыми образованиями после операций на яичке, семенном канатике или после грыжесечения. Механическому и температурному воздействию подвергается чувствительная ткань яичка и при варикозном расширении вен, чаще левого семенного канатика. Незамедлительной операции требует и такое заболевание, как водянка яичка.
Среди прочих факторов, отражающихся на функции яичек, можно назвать различные интоксикации (ртуть, свинец, марганец, сероуглерод, бензол и др.), бессистемный прием ле*карственных препаратов, особенно антибиотиков и половых гормонов, влияние ионизирующего излучения, ряд эндокринных заболеваний, неполноценность питания, дефицит витаминов и др. Значительные, часто необратимые изменения в тканях яичка обнаруживаются при никотиновой и особенно ал*когольной интоксикации организма. Патогенное воздействие этих факторов многообразно: и недостаточное питание яичек вследствие спазма сосудов, и поражение хромосомного аппарата с риском рождения уродов, и прямое токсическое воздействие на яички, усиливающееся при алкогольном поражении печени.
В сложном процессе регуляции половой функции мужчи*ны участвуют кора головного мозга, гипоталамус, гипофиз, яички. Поражение любого из них ведет к разбалансировке всей ее системы и в конечном итоге отражается на оплодотворяющей функции мужчины. Таковы последствия травм головного и спинного мозга, алкогольного поражения центральной нервной системы, некоторых опухолей. Психические пере*грузки, а тем более тяжелые психические травмы и пережива*ния оказывают, несомненно, отрицательное влияние на каче*ство эякулята, вплоть до полного исчезновения сперматозои*дов из семенной жидкости.
В последние годы внимание ученых все более привлекает влияние иммунных факторов на оплодотворяющую способ*ность мужчины. Повышение проницаемости так называемого гематотестикулярного барьера (физиологического механизма, регулирующего обмен веществ между кровью и тканями яичек) при общих инфекциях, действии повышенных или пони*женных температур, травм, авитаминозов и других факторов приводит к выработке в крови мужчины антител к собственному сперматогенному эпителию и развитию аутоиммунного бесплодия.
Экскреторное бесплодие обусловлено наличием препятствий на пути продвижения сперматозоидов по половым путям мужчины. К этой же форме относится и бесплодие, возникающее вследствие воспалительно-токсического по*ражения придаточных половых желез (придатков яичек, се*менных пузырьков, предстательной железы и пр.), что ведет к снижению выработки в них биологически активных ве*ществ, необходимых для обеспечения нормальной жизнеспо*собности сперматозоидов.
Случаи врожденного недоразвития (аплазии) придатков яи*чек или семявыносящих протоков относительно редки, причем односторонняя непроходимость последних приводит к бесплодию, так как необходимое для зачатия количество спермиев поставляет второе яичко. При закупорке семявыносящих путей (это может иметь врожденный характер или быть следствием различных травм половых органов, инфекционных болезней и особенно воспалительных процессов половой сферы) сперматогенез сохраняется, но, не имея выхода, сперматозоиды погибают. Питательные вещества, вырабатываемые придаточными половыми железами, усиливают подвижность сперматозоидов и их жизнеспособность. Воспаление этих желез также изменяет их функциональное состояние, а следовательно, и оплодотворяющую способность мужчин. К экскреторному бесплодию может привести и гипоспадия. Она характеризу*ется врожденной патологией мочеиспускательного канала, при которой наружное его отверстие открывается не на верхушке головки полового члена, а на его задней поверхности (головчатая, стволовая гипоспадия) и даже в области мошонки или промежности. Изредка встречается, эписпадия (наружное отверстие мочеиспускательного канала открывается на передней поверхности полового члена). К жалобам в детстве, на затруднения при мочеиспускании у таких лиц в зрелом возрасте добавляются неудачи в половой жизни и бесплодие.
К бесплодию у мужчин ведет и такое заболевание, как асперматизм - истинный и ложный. При истинном, асперматизме тормозящее влияние коры головного мозга на половые центры приводит к невыбросу спермы, сколько бы половой акт ни длился. Ложный асперматизм чаще возникает как осложнение запущенного воспалительного процесса половой сферы и нарушение иннервации (связи нервов половой сферы с центральной нервной системой) и заключается в том, что эякуляция спермы происходит не наружу, а в мочевой пузырь.
Little Angel
10.02.2009, 21:39
Бесплодие у мужчин - это состояние организма, при котором мужчина не способен к зачатию ребенка.
По статистике (по данным разных авторов), бесплодны до 10% всех браков, а "причиной" бесплодия пары в 35-40% случаев является мужчина.
Брак считается бесплодным, если в течение одного года (по разным авторам до 2 лет) при желании супругов зачать ребенка и регулярной половой жизни без предохранения не была достигнута беременность.
Три основные формы бесплодия у мужчин:
1) Секреторная.
2) Обтурационная.
3) Иммунологическая.
Первая (секреторная) форма мужского бесплодия характеризуется:
1.количественным недостатком сперматозоидов для оплодотворения яйцеклетки партнера;
2.нарушением подвижности сперматозоидов;
3.наличием дефектов строения сперматозоидов.
Вторая (обтурационная) форма характеризуется:
1.нарушением продвижения сперматозоидов по семявыносящим путям ;
2.снижением количества сперматозоидов (при одностороннем нарушении проходимости спермотазоидов) или их полное отсутствие (при двухсторонней непроходимости).
Третья (иммунологическая) форма выражается в том, что организм мужчины вырабатывает противотестикулярные антитела (антитела к ткани яичек).
Развивается чаще после травмы яичка.
Диагностика и выявление формы бесплодия у мужчин:
1.общий и местный (половых оганов) осмотр;
2.сбор анамнеза жизни и заболеваний половых органов, если таковые имеются;
3.УЗИ половых органов;
4.изучение уровня гормонов в крови;
5.проведение MAR-тест (определение процента подвижных сперматозоидов, покрытых антиспермальными антителами, к общему количеству сперматозоидов);
6.иммуноферментный анализ антител к сперматозоидам в крови у мужчин.
Лечение секреторной формы бесплодия у мужчин заключается, прежде всего, в устранении (или нивелизации) основного заболевания, являющегося причиной бесплодия:
1.проводится курс терапии для улучшения сперматогенной функции яичка;
2.назначаются препараты, улучшающие кровоснабжение органов мошонки;
3.проводится гормональная стимулирующая сперматогенез терапия;
4.большое значение придается нормализации образа жизни, полноценному питанию.
Лечение обтурационной формы бесплодия у мужчин заключается в восстановлении проходимости семявыносящих путей:
Проведится операция, во время которой иссекается место непроходимости или создается новый путь для сперматозоидов.
Лечение иммунологического бесплодия:
1.возможна терапия, направленная на удаление антител из организма, однако она малоэффективна и длительна (до 6 месяцев);
2.наиболее частый и эффективный метод лечения - инсеминация спермой мужа после соответствующей ее подготовки.
В целом, лечение бесплодия у мужчин - длительный и трудоемкий процесс, в котором без полного взаимопонимания, сотрудничества и доверия между пациентом и урологом невозможно добиться успеха.
Little Angel
10.02.2009, 21:46
ОСНОВНЫМ И ГЛАВНЫМ КРИТЕРИЕМ ЭФФЕКТИВНОСТИ ЛЕЧЕНИЯ МУЖЧИНЫ ЯВЛЯЕТСЯ ВОЗНИКНОВЕНИЕ БЕРЕМЕННОСТИ. С практической точки зрения, "женский" фактор оказывает столь сильное влияние, что происходит размывание критериев достоверности эффективности лечебных методик у мужчин. Поэтому, БОЛЬШИНСТВО АВТОРОВ ОЦЕНИВАЕТ ЭФФЕКТИВНОСТЬ ЛЕЧЕНИЯ ПО УЛУЧШЕНИЯМ ЛАБОРАТОРНЫХ ПОКАЗАТЕЛЕЙ (СПЕРМОГРАММЫ И Т. Д.) И ЛИКВИДАЦИИ ПАТОЛОГИЧЕСКИХ ОЧАГОВ И СОСТОЯНИЙ.
Стимуляция выработки сперматозоидов должна проводиться длительно, не менее 1,5-2 месяцев (т. к. процесс образования сперматозоида из стволовых клеток длится 74 дня).
Тактическая последовательность лечебных мероприятий представляет собой следующие мероприятия:
1. Санация при наличии воспалительных процессов в половых органах, медикаментозная стимуляция сперматогенеза и функции придаточных половых желез, после чего в течение 3-4 месяцев пара живет регулярной половой жизнью.
2. При отсутствии беременности - инсеминация спермой мужа (м. б. на фоне медикаментозной стимуляции) в течение 3-4 циклов.
3. При отсутствии беременности - экстракорпоральное оплодотворение (ЭКО), оплодотворение, путем принудительного введения сперматозоида в яйцеклетку в центрах ЭКО (ИКСИ) или инсеминация спермой донора. Возможно использование этих методик даже при нормальных (высоких) показателях спермограммы.
Назначаемое лечение включает в себя следующие группы:
А) Нормализация среды обитания и образа жизни мужчины;
Б) Биостимуляция сперматогенеза и функции придаточных половых желез;
В) Гормонотерапия;
Г) Оперативное лечение;
Д) Использование вспомогательных репродуктивных технологий (ВРТ), включающих в себя инсеминации спермой мужа или донора, ЭКО, ИКСИ.
2. Необходимо исключить или снизить влияние всех негативных факторов, влияющих на организм мужчины (гипертермия, излучение, курение, употребление алкоголя и т. д. и т. п.). При этом необходимо помнить, что конечно можно рекомендовать мужчине "здоровый образ жизни", но рассчитывать на выполнение этой рекомендации в полном объеме нереально. Влияние негативных экологических факторов полностью ликвидировать также невозможно. Питание должно быть легкоусвояемым и полноценным.
3. Нормализация ритма половой жизни по частоте (не реже 2 раз в неделю, без длительных перерывов), отсутствие посторонних половых контактов или надежная изоляция (использование презерватива, гигиенические мероприятия после коитуса).
4. Необходимо учитывать день наступления овуляции у жены по срокам, базальной температуре, данным УЗИ-мониторинга (отсутствие алкоголя неделю до овуляции, в районе овуляции половые контакты однократные через день, после чего женщина должна 15-30 минут полежать на спине с приподнятым тазом).
5. Поливитаминный комплекс необходимо назначать прерывистыми курсами по 15-20 дней в течение 2-3 месяцев. Параллельно для усиления воздействия возможно назначение отдельных витаминов (например, витамина Е, аевита и т. д.).
6. Полиметаллический комплекс, входящий в состав многих поливитаминов также может оказывать положительное воздействие на процесс сперматогенеза. Особенно эффективными являются цинк и селен. Возможно также назначение цинка окиси или цинка сульфата в порошках (нет однозначного мнения, насколько хорошо усваивается и усваивается ли вообще химически связанный цинк и в каком виде лучше). Многие авторы считают, что биологически связанный цинк усваивается лучше, поэтому рекомендуется назначение тыквенных семечек (по маленькой горсточке в день 2-2,5 месяца).
7. Улучшение микроциркуляции достигается назначением трентала в умеренных дозировках и аналогичных ему препаратов.
8. Спеман (спеман-форте), представляющий собой комплекс трав, металлов, поливитаминов и биологически активных веществ назначается по 2 таблетки 3 - 4 раза в день в течение 2 месяцев. Вместо спемана может назначаться тентекс в тех же дозировках (разжевать и запить молоком или щелочной минеральной водой).
9. Мед может назначаться по 1 столовой ложке 2-3 раза в день (при отсутствии аллергических реакций). Лучше использовать мед с одного растения (гречишный, липовый). Нельзя нагревать мед перед употреблением выше 60оС, разводить его в горячей воде, т. к. при этой температуре начинают разлагаться биологически активные вещества.
10. Биостимулирующая терапия настойками аралии,элеутерококка, пнтокрина и т. п. может проводиться прерывистыми курсами по 10-15 дней в умеренных (лучше - субклинических) дозировках.
11. Гормонотерапия мужчины при бесплодном браке должна проводиться только в случае снижения количественных и качественных показателей сперматозоидов. Необходимо помнить, что мужчина - существо ГОРМОНАЛЬНО СТАБИЛЬНОЕ и любое изменение гормонального фона является для него, в принципе, патологическим состоянием. В соответствии с принципами прямой и обратной связи происходит изменение концентрации не только вводимого гормона, но и всех остальных (в большей или меньшей степени). Существует несколько основных вариантов воздействия на гормональный фон мужчины, зависящие от варианта патологического состояния гормонального статуса - первичный (гипергонадотропный) гонадизм или вторичный (гипогонадотропный). Несмотря на громадное число публикаций, подтверждающих эффективность гормонотерапии при бесплодном браке, МЫ РЕКОМЕНДУЕМ ПОЛЬЗОВАТЬСЯ ЭТИМИ МЕТОДИКАМИ ОЧЕНЬ ОСТОРОЖНО И ТОЛЬКО В СЛУЧАЯХ ЗНАЧИТЕЛЬНОГО УХУДШЕНИЯ ПОКАЗАТЕЛЕЙ СПЕРМОГРАММЫ И/ИЛИ ДОСТОВЕРНО УСТАНОВЛЕННЫХ НАРУШЕНИЙ ГОРМОНАЛЬНОГО ФОНА. В значительном проценте случаев при неадекватно назначенной (а иногда и при адекватно назначенной) гормонотерапии отмечается ухудшение (временное или стойкое) количественных и качественных показателей эякулята. В монографии Дж. Пеперелла и Б. Хадсона "Бесплодный брак" (1986) на основании большого числа наблюдений оценена эффективность различных вариантов гормонотерапии у мужчин по частоте наступления беременности у жен. Наибольший удельный вес наступления беременности был отмечен в КОНТРОЛЬНОЙ группе пациентов, НЕ ПОЛУЧАВШИХ ЛЕЧЕНИЯ. Однако мы считаем, что ОБОСНОВАННОЕ назначение гормонотерапии может быть достаточно эффективным средством лечения. В большом количестве публикаций предлагаются разнообразные схемы гормонотерапии мужчин при бесплодном браке. С нашей точки зрения при невозможности полноценного комплексного гормонального обследования пациента возможно только крайне осторожное использование андрогенов в качестве заместительной терапии. Препараты тестостерона (тестостерон-пропионат, тестенат, тестобромлецит, сустанон-250, омнадрен-250, андриол, провирон) могут назначаться при выраженной гипоандрогении в умеренных количествах (чтобы по принципу обратной связи не привести к снижению выработки эндогенного тестостерона). Эти препараты оказывают влияние не только на процесс сперматогенеза, но и улучшают функцию придаточных половых желез (за счет улучшения качества семенной жидкости происходит улучшение качественных параметров сперматозоидов). На фоне применения этих препаратов возможно угнетение процесса сперматогенеза за счет торможения выработки гонадотропинов передней долей гипофиза. Андрогены надпочечникового происхождения (метандростенолон (неробол), ретаболил, нероболил и др.) оказывают сильный анаболический эффект, улучшая тем самым состояние организма в целом и процесса сперматогенеза в частности. При вторичном гипогонадизме с дефицитом лютеинезирующего гормона (ЛГ) возможно применение хорионического гонадотропина и его производных (хориогонина, прегнила, профази и т. д.). При дефиците фолликулостимулирующего гормона (ФСГ) применяют менопаузальный гонадотропин и некоторые другие препараты. Препараты хумегон и пергонал в своем составе содержит фолликулостимулирующий и лютеинезирующий гормоны. При гипофизарной недостаточности возможно введение префизона - экстракта передней доли гипофиза. Стимуляцию функции гипоталамо-гипофизарной системы проводят кломифеном, кломифен-цитратом, клостильбегитом и др. При нарушении функций желез внутренней секреции необходимо проводить соответствующую гормональную коррекцию (лечение проводит эндокринолог).
12. Оперативное лечение по показаниям проводится в условиях урологического (хирургического) отделения стационара. На абулаторно-поликлиническом приеме необходимо проведение полноценной комплексной диагностики, санация выявленных воспалительных процессов, подготовка пациента к плановой госпитализации. После оперативного вмешательства необходимо проведение контрольных (сравнительных) анализов для оценки эффективности проведенного лечения. Нередко в послеоперационном периоде проводится максимально активная стимулирующая терапия и/или использование вспомогательных репродуктивных технологий (ВРТ) для непосредственного получения беременности.
Little Angel
10.02.2009, 21:46
13. Вспомогательные репродуктивные технологии (ВРТ) включают в себя следующие варианты получения беременности:
* Инсеминация спермой мужа (ИСМ, ИОМ) проводятся, как правило, в условиях гинекологического приема, центров планирования семьи, центров экстракропорального оплодотворения (ЭКО). В качестве подготовки возможна медикаментозная стимуляция сперматогенеза в течение 1,5 - 2 месяцев перед инсеминациями. Методика заключается в получении эякулята мужа в стерильную посуду и введение ее в зону цервикального канала или полость матки. Существуют различныме варианты предварительной обработки эякулята перед введением для улучшения количественных и/или качественных параметров сперматозоидов, удаления микроорганизмов и антител с их поверхности. Эффективность методики по данным разных авторов колеблется от 0 до 30 % и более. Наиболее объективными являются цифры 10-15 %. Возможно использование нативного эякулята или кроиконсервированных сперматозоидов мужа.
* Инсеминация спермой донора (ИОД, ИСД) проводится аналогично ИОМ, однако в силу хорошего качества эякулята не требует дополнительной его обработки. ИСПОЛЬЗОВАНИЕ НАТИВНОЙ СПЕРМЫ ДОНОРА КАТЕГОРИЧЕСКИ ЗАПРЕЩЕНО. Возможно только использование криоконсервированного эякулята не ранее, чем через 6 месяцев после его получения (после получения контрольных анализов донора на ВИЧ и гепатит). Вероятность возникновения беременностипри ИОД составляет обычно 30-50 %.
* Экстракорпоральное оплодотворение (ЭКО) проводится в специально оборудованных центрах и заключается в лапароскопическом получении яйцеклеток из гиперстимулированного яичника женщины, к которым добавляется эякулят мужа (донора). Оплодотворенные яйцеклетки в количестве 1-5 штук (оптимально - 2-3) вводятся в полость матки. Таким образом удается исключить трубный фактор беременности. Показатели эякулята (количество и качественные параметры сперматозоидов) могут быть при этом достаточно низкими. Эффективность методики колеблется в районе 15-20-30 % беременностей при однократном проведении. Вызывают серьезное сомнение в достоверности показатели 50 % и выше, предлагаемые некоторыми центрами ЭКО. Стоимость одного переноса (однократного проведения ЭКО) составляет 30-45 тыс. рублей и поэтому экономически недоступна подавляющему большинству пар, обращающихся по поводу бесплодного брака.
* Инъекция сперматозоида в цитоплазму яйцеклетки (ИКСИ) проводится как и ИОД, Методика используется при наличии единичных мало- или неподвижных сперматозоидов, которые не способны самостоятельно проникнуть в яйцеклетку. Производится принудительное введение (инъекция) сперматозоидов в несколько яйцеклеток и введение их в полость матки для получения беременности. Эффективность (вероятность получения беременности) несколько ниже и составляет 10-15-18 %. Стоимость ИКСИ составляет около 60 тыс. рублей, поэтому использование данной методики (а тем более многократно) недоступно большинству пар.
* Возможны различные варианты донорства при ВРТ
- использование спермы донора;
- использование ооцитов (яйцеклеток) донора;
- донорство эмбрионов (используется уже оплодотворенная криоконсервированная яйцеклетка);
- суррогатная мать - женщина, вынашивающая оплодотворенную яйцеклетку реципиентки (производится процедура экстракорпорального оплодотворения с переносом эмбрионов в матку суррогатной матери).
14. Усыновление при невозможности или неудачных попытках получить беременность в браке является крайним выходом, доступным абсолютно всем парам, желающим иметь детей. Существуют стандартные юридические и организационные процедуры, позволяющие достаточно быстро решит проблему подобным образом. НЕОБХОДИМО КАЖДОЙ ПАРЕ, ПРОХОДЯЩЕЙ ОБСЛЕДОВАНИЕ И ЛЕЧЕНИЕ ПО ПОВОДУ БЕСПЛОДИЯ НАПОМИНАТЬ О ВОЗМОЖНОСТИ УСЫНОВЛЕНИЯ КАК ОБ ОДНОМ ИЗ СПОСОБОВ РЕШЕНИЯ ПРОБЛЕМЫ БЕСПЛОДНОГО БРАКА. При этом, мы рекомендуем когда речь идет об инсеминации спермой донора или усыновлении обязательно объяснить мужчине, что "… отцом ребенка является не тот мужчина, от которого возникла беременность, а тот кто его воспитал".
В заключение мы считаем нужным добавить, что реально рассчитывать на получение беременности после проведения тщательного обследования и полноценного лечения могут далеко не все пары. И мужчина, и женщина должны быть готовы к упорной работе (диагностической, лечебной), при этом совершенно отчетливо осознавая возможную ее неэффективность. Врач обязательно должен психологически подготовить пару к такому негативному исходу многомесячной (иногда - многолетней) работы.
Little Angel
10.02.2009, 21:48
Тест на бесплодие мужчин уже в продаже
Впервые в мире в продажу поступил общедоступный тест для определения опасности бесплодия у мужчин.
Он разработан учеными Бирмингемского университета.
Тест позволяет менее чем за час дать парам ответ на вопрос, есть ли у партнера потенциальные проблемы с фертильностью (способностью спермы к оплодотворению женской яйцеклетки).
После клинических тестов с образцами, взятых у 150 мужчин исследователи утверждают, что разработанный ими метод дает ответ в 95% случаев.
Ученые говорят, что их разработка позволяет приступить парам к лечению бесплодия не через год, после обращения к врачу, как сейчас, а немедленно.
Руководитель группы исследователей, профессор Крис Барратт говорит, что "в настоящее время многие пары получают рекомендацию подождать примерно год и лишь после этого приступать к лечению".
"Однако возраст может весьма негативно влиять на фертильность, и получение достоверной информации на ранней стадии может дать серьезное преимущество", - указывает он.
Для проведения проверки берется образец, запускается тест и в течение часа дается ответ, достаточно ли спермы для оплодотворения женской яйцеклетки.
Принцип работы теста сводится к тому, что сперма пропускается через барьер, имитирующий шейку матки. Далее производится замер количества спермы, преодолевшей барьер.
Если активной спермы достаточно, то красный цвет символизирует положительный результат
В ходе разработки теста исследователи проанализировали свыше 3000 образцов спермы.
По данным исследования, у двух с лишним миллионов мужчин в одной только Британии, возможно, понижена фертильность, и это может стать серьезной проблемой.
Алан Пэйси, старший преподаватель в университете Шеффилда и секретарь Британской ассоциации по фертильности считает, что "это четкий способ, который непосредственно определяет, как ведет себя сперма "в контрольных условиях", что отличается от простого определения ее количества и параметров динамики".
"В этом смысле тест - гораздо более тонкий инструмент, чем обыкновенный анализ спермы, который делают во многих больницах", - подчеркивает он.
По словам Пэйси, "то, что проверку можно проводить дома поможет мужчинам преодолеть первоначальное смущение, связанное с необходимостью идти в больницу и сдавать сперму на анализ".
Клэр Браун из организации Infertility Network UK заявляет, что в условиях, когда многие пары откладывают обзаведение потомством на более позднее время, очень важно дать им как можно больше информации об их текущей фертильности.
По ее словам, "этот тест может дать им такую информацию и выявить проблему бесплодия на ранней стадии", передает BBC.
Вы знаете, на этот счет мнения врачей координально противоположны........одни утверждают, что при определенной стадии варикоцеле любая стимуляция ( даже спеманом) противопоказана и в первую очередь необходима операция! Иное мнение гласит о том, что пока варикоцеле не приносит беспокойств (отсутствуют боли или потягивания) - можно его не трогать. Как правило этот недуг наличиствует едва ли не у всех мужчин начиная с 30 лет, а у тех кто постоянно за рулем может и раньше. Есть еще одно мнение (врачебное но не урологическое), что сама по себе операция по варикацеле - дело совем не сложное ( ну как для опытного хирурга аппендикс только еще и проще), а т.к. заболевание это встречается повсеместно.... то почему бы не заработать??? =((
В общем мое мнение - при направлении мужчины на эту операцию, важно получить заключения у нескольких разных врачей и убедиться, что варикоцеле более 2 стадии, достаточно выражено и может являться причиной бесплодия..... ИМХО
В нашем случае, к сожалению, я сама противоречу своей теории, т.к. мы были все время только у Асатряна, наличие варикоцеле он констатировал, но внимания на нем не заострял, комментариев относительно его мы не получали.... Отправить мужа на эту операцию - это моя личная иннициатива, исходящая из мнения: "будем пробовать абсолютно все!!!". Более того я даже нашла уже врача который делает малоинвазивным способом эти операции и пыталась записать мужа на первичный прием....... но к сожалению все мои благородные порывы были прерваны матеральным аспектом, ибо подобная операция совсем не 1000 руб. стоит и свободных средствв нашем бюджете у нас пока увы, нету........ Поэтому решила, что раз такой у меня сейчас запал по поводу лечения мужа........значит будем пока пытаться лечиться более доступными средствами, тем более, что кроме варикацеле у нас есть более вероятная причина бесплодия - почки ((( . Их вопаление напряму влияет на фертильность ((( Так что проводя лечение гомеопатией и повышая общий иммунитет и сопротивляемость организма, я надеюсь что и этот орган мы подлечим)))
П.С. Кстати, основная причина влияния варикоцеле на качество спермы заключается в том, что закупоривается яичковая вена и кровь, которая не циркулируя, скапливается в семеннике нагревает сперму......от этой температуры портятся и хвостатые..... Короче я к тому, что на данном этапе заставляю мужа ополаскивать прохладной водой машонку......может это как то посодействует охлаждению )))
Ну вот, писала-писала.... и все пропало.
Катя, про глубоко мною уважаемого и любимого Асатряна. У нас он наличие варикоцеле тоже не констатировал, во всяком случае никак на него внимание не обращал. Пока мы сами не пришли к нему и не попросили этот факт "зафиксировать". А ведь лечиться мы у него начали задолго до того как начали планировать Б. Зафиксировал В., причем двусторонее, что, оказывается, тоже редкость. Отправил на операцию, причем не сказал "у кого", а я так не люблю.
В результате мы делали эмболизацию. Причем девушка, по наводке которой мы оперировались, самостоятельно забеременела через 4 месяца после операции. А у нас были значительные улучшения. Это я к вопросу о микрохирургии.
я писала - он теперь еще и в другой клинике снова принимает - всего за 650 ре :) пару страниц назад писала :)
Уйма, что то не могу найти...., ты имела ввиду Асатряна? В какой клиники?:flower:
Катя, ну ты просто мега... , спасибо тебе за лигбез:flower:
Асатрян теперь работает ещё и в "Здоровой семье" на Коломяжском пр. 36 корп. 2, 303-11-11
вот
Little Angel
10.02.2009, 23:32
В результате мы делали эмболизацию. Причем девушка, по наводке которой мы оперировались, самостоятельно забеременела через 4 месяца после операции. А у нас были значительные улучшения. Это я к вопросу о микрохирургии.
Лен! Так вот и я ведь не отрицаю влияние варика на спермогенез.... и даже мужчина мой (ну надо же!!!) согласился на эту экзикуцию только если это будет та самая салоинвазивная и т.д.... Но вот только времечко сейчас коенчно не самое подходящее в материальном отношении (( Свободной 1000 у.е. ( я в этих пределах слышала стоимость операции) к сожалению не отыскать сейчас! (( Живем ожиданиями весны, как только появятся$$$ так сразу пойдем! Я ж писала, что ВСЕ будем пробовать! ))
Little Angel
11.02.2009, 02:45
Катя, ну ты просто мега... , спасибо тебе за лигбез:flower:
:008: дык не за что!
Я тут нашла еще гимнастику для мужчин - изначально она для тех у кого проблемы с потенцией - но т.к. ее основная задача это наладить кровообращение в органах малого таза, то думаю, что нашим мужчинам она тоже не будет лишней.... так что мало ли....)) :008:
Little Angel
11.02.2009, 02:50
Прежде чем Вы начнете принимать медикаменты для улучшения потенции, попробуйте простую и очень эффективную методику улучшения мужской потенции на основе специальной гимнастики - после проведения упражнений за счет усиления работы „мышц потенции“, улучшается кровоток в области полового члена и его наполняемость кровью, в результате улучшается эрекция.
Упражнение 1. «Парадный шаг»
http://www.potencya.com/images/g1.jpg
Вы стоите прямо, руки опущены вниз - Рис. 1
http://www.potencya.com/images/g2.jpg
и начинате шагать максимально высоко поднимая колени и как бы прижимая их к животу - Рис. 2.
Упражнене 2. „Удержать камень“
http://www.potencya.com/images/g3.jpg
Вы стоите прямо, руки на поясе, как при упражнении 1. Колени чуть согнуты (!).Теперь согните колени сильнее и сильно напрягите и расслабьте мышцы ягодиц несколько раз, как бы удерживая зажатый между ними камень - Рис 3.
Выпрямитесь не разгибая до конца колени.
Упражение 3. „Скиппинг“
http://www.potencya.com/images/g4.jpg http://www.potencya.com/images/g5.jpg
Вы стоите прямо, колени чуть согнуты. Начинаете как бы бег на месте, но не отрывая носков от пола, а только поочередно пятки, - быстро переминаясь наместе с ноги на ногу и максимально быстро выставляя колени поочередно вперед. Двигуются только колени вперед-назад! Фото 4-5. Упражнение надо выполнять с максимальной быстротой и в начале не более одной минуты.
Упражнение 4. „Мост“
http://www.potencya.com/images/g6.jpg
Вы лежите на спине. Как показано Рис. 6: Колени полусогнуты и ступнёй опираетесь на пол. Руки вдоль тела. Спиной равномерно касаетесь пола.
http://www.potencya.com/images/g7.jpg
Теперь поднимайте таз как показано на Рис. 7.
Упражнение 5. „Мышцы потенции“
http://www.potencya.com/images/g8.jpg
Пожалуй, главное упражнение. Вы лежите на спине как при упражнении 4. Ноги чуть раздвинуты и начинаете напрягать и расслаблять непосредственно «мышцы потенции». Они находятся внутри между анусом и яичками, там где внутри Вашего тела проходит невидимый ствол продолжения полового члена. Рис. 8. Вы можете их почувствовать, прощупать пальцами в момент напряжения.
Чтобы разработать их, нужно постараться как бы напрягаясь сдвинуть, сблизить анус и яички. Похожее напряжение возникает, если Вы сдерживаете мочеиспускание - при этом мышцы ягодиц остаются расслабленными!
При выполнении этого упражнения целью является не количество упражнений, а сила с которой Вы сможете вызывать напряжение «мышцы потенции».
Упражнение 6. „Пылесос“
http://www.potencya.com/images/g9.jpg
Ещё одно упражнение на развитие «мышц потенции»: Вы сидите на стуле чуть наклоненным вперед, но плечи должны быть расправлены. Рис 9.
Представьте себе, что на сиденье стула была насыпана, например, гречневая крупа и Вы пытаетесь мысленно своими мышцами засосать её в себя, зоной между яичками и анусом, как пылесос.
Расслабьтесь и повторите упражние несколько раз. Если Вы делаете упражнение правильно, то мышцы ягодиц при этом остаются практически расслабленными.
Общие рекомендации: нагрузку увеличивать очень постепенно, по ощущениям, начиная с 10 раз исполнения каждого упражнения.
Наблюдать за эффектом 2-4 недели - при отсутствии обращайтесь к врачу.
Область применения - профилактика и начальные фазы снижения потенции.
Лен! Так вот и я ведь не отрицаю влияние варика на спермогенез.... и даже мужчина мой (ну надо же!!!) согласился на эту экзикуцию только если это будет та самая салоинвазивная и т.д.... Но вот только времечко сейчас коенчно не самое подходящее в материальном отношении (( Свободной 1000 у.е. ( я в этих пределах слышала стоимость операции) к сожалению не отыскать сейчас! (( Живем ожиданиями весны, как только появятся$$$ так сразу пойдем! Я ж писала, что ВСЕ будем пробовать! ))
Катя, да я про то толкую, что может ну ее... малоинвазивную. Просто те, кого я знаю после малоинвазивной, какими то либо улучшениями в сг не отметились, ну или просто я не в курсе. А у нас после эмболизации были, и у девушки той. Да и вмешательства в то самое ценное место не было, была просто дырочка в шее. И в тот же день домой.
Little Angel
11.02.2009, 20:18
Ленуль........ что то я озадачилась - так именно эту операцию я и называла малоинвазивной ( я опять все напутала??????????????) только нам вообще дырочку эту обещали не в шее а в бедре! Это же та что под ренгенном делается? Правильно?? Там какие то венки перетягивают??
Просто я всегда для себя делила - если разрез делается в районе поражения - то это уже самая что ни на есть операция, а вот если вот такими вот замысловатыми способами ( ну как эболизация вен) то это уже малоинвазивная....... =)) Кстати а вы где это делали?? Я пока только в 122 МСЧ нашла это.......
Слушай, я мож тоже че та путаю. Но мне казалось, что малоинвазивную делает хирург-уролог, а эмболизацию - ангиолог. Пойду искать. Мы делали в областной (ЛОКБ на отделении ангиографии), соседнее со 122 здание.
Сорри, Кать, я под малоинвазивной имела ввиду микрохирургию (микрохирургические операции, выполняемые из пахового доступа).
Little Angel
12.02.2009, 03:34
А! Ну в итоге мы с тобой об одном и том же говорили! Мой как раз практически согласился именно на эмболизацию вен! ))
пузиковая
13.02.2009, 00:18
Всем привет!У моего мужа "Астенотератозооспермия.Варикоцеле.Простатит.Киста левого придатка яичка".Правда мне кажется,что диагноз простатита был преждевременно поставлен.Сдал все анализы:гормоны(норма),соскоб на инфекции(норма),УЗИ,кровь на иммуноглоб.(норма).Самое плохое,что у него MAR-тест 62%.Т.е.он иммунологически бесплоден.При этом я 2 раза беременела,в итоге ЗБ.У меня проблем большое кол-во тоже.Но иммунолог из Отто Шляхтенко Татьяна Николаевна сказала,что положительный MAR-тест-это плохо только для зачатия,т.е.он на течение беременности не влияет.И то,что я беременела,доказывает,что чудеса случаются.Теперь муж готовится к операции.И скоро пойдет к доктору в Отто.А там будем надеяться на очередное чудо!!!:)
antroanima
13.02.2009, 11:36
Всем привет!У моего мужа "Астенотератозооспермия.Варикоцеле.Простатит.Киста левого придатка яичка".Правда мне кажется,что диагноз простатита был преждевременно поставлен.Сдал все анализы:гормоны(норма),соскоб на инфекции(норма),УЗИ,кровь на иммуноглоб.(норма).Самое плохое,что у него MAR-тест 62%.Т.е.он иммунологически бесплоден.При этом я 2 раза беременела,в итоге ЗБ.У меня проблем большое кол-во тоже.Но иммунолог из Отто Шляхтенко Татьяна Николаевна сказала,что положительный MAR-тест-это плохо только для зачатия,т.е.он на течение беременности не влияет.И то,что я беременела,доказывает,что чудеса случаются.Теперь муж готовится к операции.И скоро пойдет к доктору в Отто.А там будем надеяться на очередное чудо!!!:)
http://s15.rimg.info/371a170a293e900389c1493f0b806cfc.gif Пусть ангелочек принесет вам удачу
пузиковая
13.02.2009, 16:48
http://s15.rimg.info/371a170a293e900389c1493f0b806cfc.gif Пусть ангелочек принесет вам удачу
Спасибо большое!!!!!Девочки,пусть у всех самые заветные мечты осуществятся как можно быстрее!!!:):):)
Девочки!Подскажите помогите!У кого есть информация о Воен.Меде. Объясню почему интересуюсь. В первом браке 7 попыток ЭКО ИКСИ(не удача, говорили показания мужа. ЭКО В АВА Петере) Во втором браке у него уже через 2 года родился ребенок!!!(это чтобы никто не отчаивался!)А у меня во втором браке за год -нет результатов и до сих пор нет диагноза. Не хочется мужа затаскивать по врачам, и он скептически настроен. Поставили диагноз хронический простатит, и спермограмма не ахти. Сам нашел доктора в Воен. Меде. Вот и интересуюсь информацией! Что посоветуете!
svechka76
16.02.2009, 22:49
Ну что сказать........конечно, результаты СГ категории "ужас-ужас", и первое что приходит лично мне в голову - даже не ИКСИ а ИМСИ ( Ава-петер, Иналмед). Метод вроде как эффективный, результаты есть - вот буквалтно только что девочка в топике ЭКОшек озвучилас положительный ХГЧ после ИМСИ! Ну а еще, вот мне кажется, что Вам мешает самостоятельно постимулировать супруга ( в начале топика есть "неспецифические методы лечения" да и по ходу обсуждений часто мелькают советы - полистайте) - хуже то уже точно не будет, а вот кол-во может и появится хоть какое то - это Вам и шансы при ВРТ увеличит! В любом случае руки не опускайте ни в коем случае - действовать в Вашей ситуации необходимо, по крайней мере на "само получится" надежд наверное мало ! ((
А у нас как раз было из серии "Само получилось" и уже 4 года:love: До этого делали ИКСИ практически такая же СГ-мимо. А потом вот... Сейчас опять ничего не получается и пошли сдали СГ на бюджетное ЭКО, только судя по первому разу чтото у меня мало надежд. Вот я тоже думала про ИМСИ, но по госпрограмме его не делают:(
Но я это все к чему: Вы молодцы, что делаете все возможное. И как видите чудеса случаются.
Здравствуйте!
Получили спермограмму мужа. Сдавали в Отта. Подскажите пожалуйста, насколько она хорошая или плохая:
Объем 3,5 мл
Концентрация 45 млн/мл
Степень подвижности А 17%, В 31%, С 12%, D 40%.
Аномальные 69%
Агглютинация нет
Лейкоциты 1-3-5 в п/зр
Срочно ли записываться ко врачу, а то мне светит стимуляция.
Спасибо!
Velvet
ну вообще ничего криминально... это ж нормальных целых 31 процент.. удавиться от зависти можно :) нам бы и половины хватило :)
подвижность А+В - во ее бы чуть подправить... (но она на 2 процента всего меньше положенных 50 процентов) ну и лейкоциты - хорошо бы выяснить отчего - возможно простатит - хорошо бы полечить - скорее всего тогда и подвижность сразу повыситься
а так вполне себе беременнительная СГ
Спасибо большое за разъяснения! А то я уже расстроилась) Значит будем стараться исправлять!:)
Little Angel
17.02.2009, 02:09
Velvet
ну вообще ничего криминально... это ж нормальных целых 31 процент.. удавиться от зависти можно :) нам бы и половины хватило :)
подвижность А+В - во ее бы чуть подправить... (но она на 2 процента всего меньше положенных 50 процентов) ну и лейкоциты - хорошо бы выяснить отчего - возможно простатит - хорошо бы полечить - скорее всего тогда и подвижность сразу повыситься
а так вполне себе беременнительная СГ
Маш, слушай, у них там в ОТТА случайно не нестрогая м/ф?? Ну т.е. когда норма 50% ???
Velvet, а у вас в СГ нормы стояли? Диагноз в заключении был написан?
Little Angel
17.02.2009, 02:13
Девочки!Подскажите помогите!У кого есть информация о Воен.Меде. Объясню почему интересуюсь. В первом браке 7 попыток ЭКО ИКСИ(не удача, говорили показания мужа. ЭКО В АВА Петере) Во втором браке у него уже через 2 года родился ребенок!!!(это чтобы никто не отчаивался!)А у меня во втором браке за год -нет результатов и до сих пор нет диагноза. Не хочется мужа затаскивать по врачам, и он скептически настроен. Поставили диагноз хронический простатит, и спермограмма не ахти. Сам нашел доктора в Воен. Меде. Вот и интересуюсь информацией! Что посоветуете!
А у нас по моему в ВМА никто и не лечился(((( Вы если там будете проходить лечение, отпишитесь пожалуйста потом у нас в топике, для статистики?? :008:
А у нас как раз было из серии "Само получилось" и уже 4 года:love: До этого делали ИКСИ практически такая же СГ-мимо. А потом вот... Сейчас опять ничего не получается и пошли сдали СГ на бюджетное ЭКО, только судя по первому разу чтото у меня мало надежд. Вот я тоже думала про ИМСИ, но по госпрограмме его не делают:(
Но я это все к чему: Вы молодцы, что делаете все возможное. И как видите чудеса случаются.
Клааааааассно! В принципе я уже ничему не удивляюсь!
Скажу Вам всем по секрету :008: ...... в нашей табличке есть девушка Нельчик - последняя в списке - вот там то уж точно СГ "ужас-ужас" ............. да вот уже как 7 неделька у нее! Самостоятельная Б, несмотря на то что во всю готовились к протоколу со спермой донора!!!!!!!!!!!!!!! Так что чуду всегда есть место в нашей жизни, надо только верить!!!!!!!!!!!!:love:
Кстати насчет таблички, у нас больше нет желающих на обновление данных??
Маш, слушай, у них там в ОТТА случайно не нестрогая м/ф?? Ну т.е. когда норма 50% ???
Velvet, а у вас в СГ нормы стояли? Диагноз в заключении был написан?
до этого поступали отчеты о том, что в отта делают строгую морфологию по Крюгеру...
с еще другой стороны - меня тоже цифра в 31 процент нормальных удивила :)
как-то слишком много... идеально прям...
возможно у них там несколько лаб?
ну раньше можно было с мцрм спутать - благо в оттовке и находилось - но вот недавно же кто-то сдавал - и была строгая...
Little Angel
17.02.2009, 02:23
Ну как бы да....... только меня еще вот засмущало что обозначено кол-во патологичных, а не наоборот..... вот например у нас в СГ четко написано НОРМАЛЬНЫЕ - 1 % ... ( нашла блин чем хвастаться)))) И все понятно, что остальные можно выбрасить)) А тут как то наоборот и так много ))) Ну повезло конечно если это действительно все так! ))
еще косвенно можно определить - вот это
Объем 3,5 мл
Концентрация 45 млн/мл
Степень подвижности А 17%, В 31%, С 12%, D 40%.
Аномальные 69%
Агглютинация нет
Лейкоциты 1-3-5 в п/зр
это ВСЕ-ВСЕ-ВСЕ???
больше никаких данных нету???
нормы стоят?
и диагноз стоит?
нормоспермия, астеноспермия, тератоспермия, астенотератозооспермия???
если это ВСЕ-ВСЕ-ВСЕ - то как-то маловасто...
Кстати насчет таблички, у нас больше нет желающих на обновление данных??
Катюша, желание есть - руки не доходят. Как до дома добираюсь, обо всем забываю:009:
пузиковая
17.02.2009, 19:57
Мы сдавали тоже в Отто,нормы в заключении не стоят.Просто цифры напротив показателей:цвет,вязкость,агглютинация,объем,разжи жение,концентрация,круглые клетки,класс А,класс В,класс С,класс D,морфология(доля норм.форм,доля патол.форм с патологией головки,шейки,хвоста).И заключение,диагноз.девочки -это со строгой морфологией или нет???
какая доля нормальных форм??? сколько процентов нормальных? и какой диагноз при этом написан? вот тогда сможем сказать - строгая или нет
Девочки, добрый день!
Хочу у вас поинтересоваться, может быть кто-то сталкивался: делают где-нибудь у нас кариотип именно сперматозоидов? может быть я не совсем верно написала название анализа, но думаю, что суть понятна:) Буду благодарна, если дадите хоть какую-то информацию:)
пузиковая
17.02.2009, 22:20
какая доля нормальных форм??? сколько процентов нормальных? и какой диагноз при этом написан? вот тогда сможем сказать - строгая или нет
Объем-4,6
Разжижение-15мин
Концентрация,млн/мл-41
Круглые клетки,млн,мл-1,3
Класс А,%-3,7
Класс В,%-18,8
Класс С,%-11
Класс D,%-66,5
Доля нормальных форм,%-5
Доля патологических форм:
патология головки,%-74
патология шейки,%-12
патология хвоста,%-9
Заключение:Астенотератозооспермия
Девочки, мужу поставили диагноз астенотератозооспермия. Нормы стоят, для подвижности просто для сперматозоидов с поступательным движением >50% и для с непоступательным движением 0%. Другие данные степень подвижности 2
круглые клетки 0,4
эпителий и эритроциты. Для них норма <1.
Я понимаю, что морфологии мы не сделали.
Муж сегодня записался к Асатряну в Здоровую семью
Аномальные 69%
вот это морфология... и если сравнить с результатами мужа пузиковая - раз сдавали в одной лабе - то получается, что морфология строгия... и диагноз атеноспермия получается.. терато при таких показателях не вижу в упор...
Скажите,а на сколько важны развернутые результаты по морфологии?
ну имхо - не особо - я не припомню однозначного мнения - что хуже - когда патология головы или хвоста - обычно проблемы с головой - таких больше..
Little Angel
18.02.2009, 03:09
Девочки, добрый день!
Хочу у вас поинтересоваться, может быть кто-то сталкивался: делают где-нибудь у нас кариотип именно сперматозоидов? может быть я не совсем верно написала название анализа, но думаю, что суть понятна:) Буду благодарна, если дадите хоть какую-то информацию:)
Ириш, помнишь Нельчика из ЭКОшек?? Вот они точно сдавали анализ на кариотипирование!!!!! Попробуй ей в личку написать!!!!! Я сейчас затрудняюсь ответить......надо топик копать, вроде где то было.......((
Little Angel
18.02.2009, 03:12
Скажите,а на сколько важны развернутые результаты по морфологии?
Ну для меня более показательно кол-во нормальных спермиков - общая цифра!!! Т.е. если нормальных спермиков оч. мало, то если честно для меня уже не принципиально что у остальных там нарушено: голова или хвост....... просто понимаю, что оплодотворение невозможно (((
Little Angel
18.02.2009, 03:19
МАШ!!!!!!! Слушай, я все таки склоняюсь к мнению, что в ОТТА разные лабы! Посмотри, у девченок в СГ даже категрии по разному называются:
- доля нормальных форм
и
- аномальные!
Вряд ли бы в одной лабе так различались показатели!!!!! Мое ИМХО, что у Пузиковой СГ со строгой морфологией а у Velvet как раз таки нет ( да и сам по себе показатель большой - если аномальных 69, значит нормальных = 31% ( а по нормам нестрогой должно быть >50 % ) тогда конечно и терато уместно!!) ИМХО!!!!!!!!
Девочки, Пузиковая,Velvet, если Вам не сложно, внесите ясность - в каких именно лабах сдавали ( вплодь до адреса) !!!!!!
Ириш, помнишь Нельчика из ЭКОшек?? Вот они точно сдавали анализ на кариотипирование!!!!! Попробуй ей в личку написать!!!!! Я сейчас затрудняюсь ответить......надо топик копать, вроде где то было.......((
Да, с Нелей я общаюсь:)
Но они делали кариотип по крови, а нам нужно именно хромосомный набор сперматозоидов посмотреть. Как показывает практика они могут существенно отличаться :(
Девочки, у меня вопросик.
Я смотрю, что у всех в СГ подвижность делится на классы А, B, C, D.
У мужа в СГ немножко другие кретерии. Сама "подвижность" ("нормо-кинезис", "малоподвижные", "акинезис") и, скажем так, "направление движения" (линейное, манежное и колебательное). Нормы в СГ указаны. Увы, результат отличается от "нормы". И даже написан диагноз. Хотелось бы понять все-таки до какой степени у нас отклонения. Как мне наши показатели сопоставить с классами А, B , C, D?
ну главное сколько А+В - т.е. сколько нормо-кинезис+малоподвижные - их надо более 50 процентов.. конечно лучше, когда А больше... акинезис с колебательным - это получается С - а Д - это вроде когда вообще неподвижные... их у вас не отметили - но это просто все оставшиеся :)
да, про Отто прям загадка...
ну главное сколько А+В - т.е. сколько нормо-кинезис+малоподвижные - их надо более 50 процентов.. конечно лучше, когда А больше... акинезис с колебательным - это получается С - а Д - это вроде когда вообще неподвижные... их у вас не отметили - но это просто все оставшиеся :) Нормо-кинезис+малоподвижные+акинезис в сумме 100% получается. То есть в бланке анализов даже не предполагается наличие какого-то четвертого вида. Вот и интересно сколько у нас этих А+В в итоге... А с учетом того, что какой-то перекос с "направлением движения", то вообще не понятно ничего..
Сдавали в 1-м Меде.
да... непонятно :)
а нормы не стоят?
диагноз? астено есть?
Нормы стоят. Результат от них далек. :(
Диагноз - да, астено...
ну так тут надо ориентироваться на норму ЭТОЙ лаборатории и ваши показатели...
насколько далек то???
какие показатели то?
астено - при хорошей морфологии - довольно легко лечиться... поднять подвижность в разы проще, чем морфологию.. :)
Нормо-кинезис 40% (норма 70-90%)
Малоподвижные 34% (норма 10-20%)
Акинезис 26% (норма 10%)
Линейное движение 36% (норма 90-95%)
Манежное движение 10% (норма 5-10%)
Колебательное движение 54% (норма 0%)
Морфология тоже так себе. Нормальных 67% (норма 80-85%).
это не на комсомола???
я не берусь судить по таким сг вообще ни о чем - кроме как о том, что спермики в сперме есть...
в принципе по подвижности - не криминал... вроде как... получается низковата, но ее поднять можно, это раз, а второе - и такая вполне себе беременнительная...
а по морфологии - по не строгой сказать вообще ничего нельзя - в принципе...
Это 1 Мед.
Вообще, пол года боролись с "моими проблемами". С мая планировали возобновить планирование (сорри за тавтологию). Вот теперь и не знаем, то ли бежать к андрологу сейчас, то ли попробовать самостоятельно в мае.
я бы посоветовала для начала сдать в другой лаборатории :)
Это мысль мне тоже пришла в голову. :) Но в нашем случае повторный анализ до мая невозможен.
ну тогда народными средствами подкормить :) тут в начале топика была подборка.. всякую зелень, орешки... :)
как раз к маю...
опять таки - если сдача СГ невозможна до мая - то как возможен андролог?
если из-за денег - то андролог и лечение - дорогое - даже если врач недорогой, то лечение мужских проблем - всегда дорогое...
и я бы исключила спиртное - вот как раз сразу после 8 марта - полный запрет бы ввела :)
мой бедный муж уже мечтает - когда же я забеременнею - все пьют на праздниках - а он, бедный нет :)
Да нет, не из-за денег... Со 02.03 начинается Великий Пост, а мы его соблюдаем, так что анализы до конца апреля невозможны. Я думала, что пока можно обойтись "легкой консультацией". :)
Пошла читать подборку "народных средств". :)
я не думаю, что сдача анализа - это грех :)
в любом случае можете обсудить этот вопрос с вашим батюшкой :)
Девочки, Пузиковая,Velvet, если Вам не сложно, внесите ясность - в каких именно лабах сдавали ( вплодь до адреса) !!!!!!
Мы сдавали в 1 поликлинике. До этого прошлой весной была сдача во второй поликлинике (тогда результаты были нормальные). Звонили записываться по общему телефону 3253220
пузиковая
18.02.2009, 20:46
МАШ!!!!!!! Слушай, я все таки склоняюсь к мнению, что в ОТТА разные лабы! Посмотри, у девченок в СГ даже категрии по разному называются:
- доля нормальных форм
и
- аномальные!
Вряд ли бы в одной лабе так различались показатели!!!!! Мое ИМХО, что у Пузиковой СГ со строгой морфологией а у Velvet как раз таки нет ( да и сам по себе показатель большой - если аномальных 69, значит нормальных = 31% ( а по нормам нестрогой должно быть >50 % ) тогда конечно и терато уместно!!) ИМХО!!!!!!!!
Девочки, Пузиковая,Velvet, если Вам не сложно, внесите ясность - в каких именно лабах сдавали ( вплодь до адреса) !!!!!!
Всем привет!!!На бланке анализа написано"Государственное учреждение Научно-исследовательский институт акушерства и гинекологии им. Д.О.ОттаРоссийской академии медицинских наук.СПб,Менделеевская линия,дом 3,тел.(812)323-75-44,(812)328-98-43
И еще внизу листа даже картинки распечатаны с траекторией движения и морфологическими формами.Когда я лежала в Отто осенью,мне сказали ,что только одна лаборатория,которая делает спермограмму.:005:
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.