Просмотр полной версии : МУЖСКОЙ ФАКТОР в планировании беременности
Мой записывался в Скандинавию на Литейном.
Спасибо!
правильно - я просто болею - соображаю плохо - пишу коряво :)
в АВЕ - строгая
там, где 14-16 процентов в норме правильных морфологически - это строгая оценка - и она актуальна
там, где 30-50 процентов -это дедовский метод подсчета и он малоинформативен...
к Асатряну можно в Сканди или в Ава-петер позвонить.. записаться.. с 1 августа подорожало - я выкладывала на днях ссылку - на той неделе..
на прайс...
Уже записала...прием первичный стоит 1850 руб.:010:
А что делать...бум платить!!!Еще сказали Узи будут делать...1400 ре.
Спасибо! Уже записала...прием первичный стоит 1850 руб.:010:
А что делать...бум платить!!!Еще сказали Узи будут делать...1400 ре.
Удачи вам, мне кажется, он стоит того!! Узи делает прямо на месте, в своем же кабинете
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Little Angel
18.08.2008, 17:08
:010::010::010:
Наташенька................у тебя муж герой! Надо своему показать, чтоб не выпендривался! =))))))
:010::010::010:
Наташенька................у тебя муж герой! Надо своему показать, чтоб не выпендривался! =))))))
:))
ага, приведи пример
:010::010::010:
Наташенька................у тебя муж герой!
а еще он не курит, не пьет, спортом занимается (мы этим летом ролики купили, гоняем с ним напару):love:
вот только что-то как-то у нас не получается с Б.:(
т.е. если я правильно поняла - то сейчас пройдя курс массажа и месяц пропив таблы различные - ему не идти сдавать посторную СГ ???? а сдавать только в ноябре??
а на скрытые сдавать сразу после лечения можно???
про скрытые не скажу, не знаю, а СГ точно не раньше чем через 3 мес.
Little Angel
18.08.2008, 17:14
т.е. если я правильно поняла - то сейчас пройдя курс массажа и месяц пропив таблы различные - ему не идти сдавать посторную СГ ???? а сдавать только в ноябре??
а на скрытые сдавать сразу после лечения можно???
Со СГ именно так .........а насчет скрытых..я думаю, если в курсе лечения были антибиотики то тоже лучше хотя бы месяц повременить, т.к. антибиотики меняют картину чаще всего.
блин.......как долго ждать.......а попытки Б можно продолжать в эти три месяца??
если другие факторы не мешают, то конечно можно, а если были скрытые + антибиотики, то нужно убедиться, узнать, что врач скажет
Хотя мой пил антибиотики (но не по поводу скрытых, а по поводу перенесенного простатита) такие, что Асатрян сказал, что можно и месяц не ждать
а за это время пока мы будем ждать - что то принимать надо или ничего??
Асатрян вам все подробненько расскажет
мы не у АсАтряна, у Гусакова из МСЧ № 157
так мой тоже от простатита лечитсяЮ а какие вам назначали??? мой пил Юнидокс Солютаб и Офлоксин
Не, совсем другие. Но сейчас не вспомню, а бумаги дома.
Ой, ну значит ваш врач вам должен ведь на все эти вопросы ответить, от антибиотиков же тоже зависит, какой после них период нельзя планировать.
Little Angel
18.08.2008, 17:27
Обычно у Асатряна примерно такая схема: диагностика ( возможно УЗИ) - лечение и антибиотиками + иммуномодуляторы + препараты для конкретных случаев + массаж и "промывания" ........ затем прием спемана в течение 3 месяцев....... и контрольная СГ!
Fertility
18.08.2008, 18:02
Девочки, а если нет инфекций и простатита, а СГ очнь плохая (неподвижные). Чем лечить, как поднимать СГ, может у кого было? Муж был у врача, тот лишь развел руками, что здоров, как бык, а СГ ужасная, в чем причина не нашел...
Так он и не выписал ничего что ли?
у кого были?
Девочки, а если нет инфекций и простатита, а СГ очнь плохая (неподвижные). Чем лечить, как поднимать СГ, может у кого было? Муж был у врача, тот лишь развел руками, что здоров, как бык, а СГ ужасная, в чем причина не нашел...
что-нить конкретное-то сказал?
Fertility
18.08.2008, 18:34
Был он в ВоенМеде у Куренкова. Он сказал, что такое видит впервые, полтергейст какой-то.... Сказал, что может наследственно, хотя в роду у всех не по одному ребенку, короче сами не знаем, что делать. Вот хотим в санаторий поехать, может грязьки, процедрки разные, ванны помогут...
Был он в ВоенМеде у Куренкова. Он сказал, что такое видит впервые, полтергейст какой-то.... Сказал, что может наследственно, хотя в роду у всех не по одному ребенку, короче сами не знаем, что делать. Вот хотим в санаторий поехать, может грязьки, процедрки разные, ванны помогут...
Мы плохую подвижность как раз у Асатряна и лечили: массаж, промывание, витаминки-таблеточки
Fertility
18.08.2008, 18:58
Мы плохую подвижность как раз у Асатряна и лечили: массаж, промывание, витаминки-таблеточки
Спасибо. А он в Сканди принимает? Сколько все обошлось?
Little Angel
18.08.2008, 19:20
1. Иммуномодуляторы - это препараты поддерживающие иммунитет - у Асатряна чаще всего это что то типа Вобэнзима, вуисида ( как то так - на память не помню уже) и еще кому то укольчики назначали ( но нас сие минвало) поэтому подробностей не знаю.
2. Промывания - у Асатряна опять же - делаются вместе ( а точнее после ) массажа - говорят совсем не приятная процедура - но она помогает выводить все какие, которые "растревожились" массажем. В назначении она как то заумно называется..........инстиляции чтоль...... Короче тоже полезно!
AmphorA - а на наличие у мужа варикацеле проверяли???? Это тоже очень часто бывает причиной мужского бесплодия ( опять же в начале топика почитайте) И очень часто помогает всего лишь одна не очень болезненная операция!!!!!!!!
Fertility
18.08.2008, 21:41
Про варикацеле первый раз слышу. Сейчас почитаю, что это за фрукт и где его проверить. Спасибо.
1. Иммуномодуляторы - это препараты поддерживающие иммунитет - у Асатряна чаще всего это что то типа Вобэнзима, вуисида ( как то так - на память не помню уже) и еще кому то укольчики назначали ( но нас сие минвало) поэтому подробностей не знаю.
Иммуномодуляторы назначали в уколах моему мужу - была дикая аллергическая реакция, собирались скорую вызывать:010::001:. Поэтому было только 2 укола.
Девочки!!!Подскажите какие гормоны надо мужу сдавать???
Отправила своего ненаглядного сдавать на скрытые инф.,завтра на гормоны пойдет и анализ мочи и в субботу ...к Асатряну.Вот и отпразновали день свадьбы ...он как раз в субботу будет...
Little Angel
19.08.2008, 15:53
Девочки, общие причины мужского бесплодия есть тут (http://http://www.forum.littleone.ru/showpost.php?p=9331726&postcount=10) и тут (http://http://www.forum.littleone.ru/showpost.php?p=9331698&postcount=4)
Все кто спрашивал про витаминки для мужа........обратите внимание сюда (http://http://www.forum.littleone.ru/showpost.php?p=9331734&postcount=13)
Насчет гормонов можно почитать здесь (http://http://www.forum.littleone.ru/showpost.php?p=9331751&postcount=15)
Ну а в целом, подсказываю......все это с первых страниц топика! ))))
Итак, вчера муж сделал повторно спермограмму в Аве:
Вязкость 0 (0-3)
Агглютинация 0 (0-3)
Объем 5,5 мл (норма > 2)
Разжижение 60 мин (до 60 мин)
Кол-во сперматозоидов в 1 мл - 40 млн/мл (норма > 20 млн/мл)
Кол-во сперматозоидов в эякуляте - 220 млн (норма > 40 млн)
Кол-во других (круглых) клеток - 0 млн/мл (норма < 2 млн/мл),
Подвижность сперматозоидов (%): (норма А+В > 50 %)
А. Прямолинейное стремительное движение 30 %
В. Поступательное движение 29 %
С. Движение на месте 10 %
D. Неподвижные 30 %
Морфология:
Нормальные: 10 %
Патология: головы 74%, шеи 12 %, хвоста 4 %
Лейкоциты (на 100 сперматозоидов) - 0
Клетки сперматогенеза (на 100 сперматозоидов) - 0
Заключение: тератозооспермия
По крайней мере "астено" в диагнозе теперь нет :fifa:. Девочки, что скажете? Как считаете, возможна естественная беременность?
угу... возможна... хотелось бы получше, конечно, морфологию - но и эта вполне себе...
угу... возможна... хотелось бы получше, конечно, морфологию - но и эта вполне себе...
Эх, а беременности все нет и нет больше полутора лет... :005: Вот, думаю, может в следующем году попробовать в бесплатную ЭКО программу по мужскому фактору? Пройдет или нет? :107:
Little Angel
19.08.2008, 23:17
Багирка!!!!!!!!!! Мои поздравления!
На мой взгляд - естественная беременность не только возможна, но и очень даже вероятна!
Примеров подобных беременностей ( где морф 10 % по АВЕ) у нас в топике предостаточно!
У вас по ЖФ все ок??????????? Если да, то не упускайте каждый цикл - я почему то уверена что все будет! Тока не забудьте вернуться почихать ок????
Я в табличку заношу????????
Да, в табличку можно заносить, по ЖФ все обследовано (кроме лапары), все в норме, но Б. пока нет :(
Little Angel
20.08.2008, 02:32
Девочки, наши обновленные таблички - проверяйте!
http://s40.radikal.ru/i090/0808/9c/c8268c8954c9.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s54.radikal.ru/i146/0808/ad/6c2c48c672f4.jpg (http://www.radikal.ru)
а, кстати - кто-нибудь помнит цифры - самые большие по морфологии из Авы-Сканди у кого ??? я чето больше 14 процентов и не встречала :) есть такие счастливчики???? вообще в природе??? или 14 самая норма и есть?
а, кстати - кто-нибудь помнит цифры - самые большие по морфологии из Авы-Сканди у кого ??? я чето больше 14 процентов и не встречала :) есть такие счастливчики???? вообще в природе??? или 14 самая норма и есть?
Неужели есть у кого-то 14%? Покажите мне таких счастливчиков :046:
У моего максимум 11%. У кого больше 12%? :073:
У нас было 15 %,а через 2 недели 7 %:010:
У нас было 15 %,а через 2 недели 7 %:010:
Ого! Это в Аве 15%? Вы пока лидер по морфологии :078:
Ого! Это в Аве 15%? Вы пока лидер по морфологии :078:
Свое лидерство уже растеряли!!!Ведь в поледнем анализе всего7 %!!!!:010:
у нас в Аве 18% :008:
http://www.forum.littleone.ru/showpost.php?p=14976401&postcount=1171
только малыша нам это не приносит... подвижность плохая
о.. морфологическое исследование:
нормальные формы (по строгим критериям Крюгера) 60% при норме более 50%
дефекты головки 23%
дефекты акросомы 1%
дефекты шейки 8%
дефекты хвоста 6%
специфических не выявлено
клетки сперматогенеза 2% при норме 2-4 на 100 сперматозоидов
лейкоциты 1-3-0-0-1-2 в п/з
все сдавалось в ИмунноБиоСервисе..
не может быть по строгим критериям крюгера 50 процентов нормы... это не по крюгеру однозначно...
у нас в Аве 18% - ух.. вот надо к чему стремиться :)
matrjona
21.08.2008, 10:59
а, кстати - кто-нибудь помнит цифры - самые большие по морфологии из Авы-Сканди у кого ??? я чето больше 14 процентов и не встречала :) есть такие счастливчики???? вообще в природе??? или 14 самая норма и есть?
У нас 25%. Сдавали на Комсомола, 4.
Но у нас 4% подвижных всего:010:
я понимаю :) просто строгие критерии Крюгера 14-16 процентов у разных лаб - при этом 30 процентов были лет 40 назад и не по Крюгеру однозначно...
перечитала...
Воз в 87 году "утвердила" порог в 50 процентов
Позднее, Крюгером и Менквельдом (1986-1990) были предложены так называемые «строгие Тайгербергские критерии», основанные на морфологии «посткоитальных» сперматозоидов, то есть сперматозоидов, выявляемых на уровне внутреннего зева матки. На этом уровне популяция сперматозоидов является однородной и морфологически не сравнимой со сперматозоидами на уровне наружного зева матки. Как было доложено раннее Mortimer (1982), Fredricsson и Bjork (1977), мигрировать через цервикальную слизь способны только определенные морфологические типы сперматозоидов [5, 6].
По этой же причине, и в отличие от предыдущих классификаций все пограничные и слегка ненормальные формы головок относятся к патологическим. В этом заключена “строгость” указанных критериев. Предложенная пороговая точка составила 14% и более (т.е. никак не может быть по Крюгеру 50 процентов - потому что он сам установил эти 14 процентов :) )
в третьем издании Воз - пороговую снизили до 30 процентов - 1992 год
и в 1999 году - текущее руководство - воз приняла строгии критерии
matrjona
- не, не катит - на Комсомола нестрогие - у моей подруги там муж сдавал - у него аж 70 процентов нормальных было - ага, счаз.... эти 70 и 10 лет бесплодия в аве мгновенно траснформировались в 7-9 процентов :(
но вот у них все получилось в результате - само :)
matrjona
21.08.2008, 11:12
matrjona
- не, не катит - на Комсомола нестрогие - у моей подруги там муж сдавал - у него аж 70 процентов нормальных было - ага, счаз.... эти 70 и 10 лет бесплодия в аве мгновенно траснформировались в 7-9 процентов :(
но вот у них все получилось в результате - само :)
Так лучше в Аве пересдать?
я вроде нашла три минимум лабы - где по Крюгеру делают - Ава-Сканди, Отта, Иналмед... если кто знает еще - добавьте...
я просто не вижу смысла сдавать не по строгим критериям... в принципе остальные параметры считают примерно одинаково - вот за исключением морфологии...
при этом в этой же статье - она обзорная по литературе о параметрах спермы и проценте заберемливания - как в жизни, так и при эко - так вот типа того, что все же морфология является главным фактором - те.е могут быть снижены и количество и подвижность - но это не так влияет на беременность - как тератозооспермия... о... там примерно так написано - что 92 процента всех исследований считают тератозооспермией основным фактором не наступления беременности - правда там еще на ЭКО замешано... т.е. там не только инвитро, но и наступление эко беременности при плохой СГ... типа если порог 15 нормальных есть - т.е. больше 14 процентов нормальных - то все... процент беременностей РЕЗКО возрастает...
а кто же знает - сколько в Аве получиться... просто это невозможно - такого сочетания - по строгим критериям Крюгара и 50 процентов - этого в природе нету.... и не было! до Крюгера были другие критерии :) то ли Вильсон - то ли Вильямс - не помню... вот это 50 процентов...
наверное они сами придумали такое....
ну а че пугать-то...
качество спермы то какое было =- таким и будет (без лечения ежели) -
пересдавать сейчас смысла не вижу - в ноябре и сдать сразу в одной из тех, где действительно по строгим критериям... опять таки - если дальше идти на эко, икси - то уж там и сами заставят сдать по строгим критериям :)
у нас в Аве 18% :008:
http://www.forum.littleone.ru/showpost.php?p=14976401&postcount=1171
Вот это да! Да у вас суперская спермограмма, морфология 18% - :080: Теперь вы лидер по морфологии :))
//Tory4ka//
21.08.2008, 19:26
Девоньки, принимайте в свою компанию. Пошли после 8 месяцев безуспешных попыток к Гусакову в МСЧ 157. При первичном осмотре нашел у нас варикоцеле. Назначил кучу анализов. Варикоцеле на УЗИ подтвердили, степень поставит врач. К нему на прием только 29-го Сегодня получила результаты СГ. Кто знает - прокомментируйте, плиз! Что нам светит и возможно ли естественным путем заб? А то я как то боюс!
Выкладываю результаты:
Физико-химические свойства
объем 5,0 (норма - 2-6 мл)
Разжижение - доставлено ч/з 30мин., разжижено (норма - 10-30 мин)
Наличие слизи - 1б. (норма - 0-1б)
Вязкость 0,2 (норма - 0.1-0.5 см)
Мутность - Слаб.мутн. (норма - мутная)
Цвет - белый, опалесцирующий (как и норма)
Однородность - единичные комочки (при норме не должно быть)
Запах - специфический (как и норма)
рН - 7.8 (норма - 7.3-7.7)
Кинезисграмма
Концентрация сперматозоидов - 12 млн (норма больше 60 млн)
Число сперматозоидов в эякуляте - 60 млн (норма больше 120 млн)
число живых спермиев - 60% (норма 60-80%)
число мертвых спермиев - 40% (норма 10-20%)
Нормальные подвижные спермии - 22% (норма 60-90%)
Малоподвижные - 30% (норма 10-20%)
Нарушение нормального линейного движения - 6%
Неподвижные - 42% (норма - 10-20%)
Морфологическое исследование
Нормальне сперматозоиды - 44% (норма - 80-85%)
Незрелые сперматозоиды - 6% (норма 2-4%)
Паталогические формы: с деформ.головкой - 32%
с изменен.шейкой - 5%
с деформ.хвостика - 13%
всего - 50% (норма - 15-20%)
Старые формы - 0 (норма 4 %)
Заключение: нормоспермия/тератозооспермия
Лейкоциты - 3-5 в поле зрения (норма - до 2 в поле зрения)
Спермиофаги - 2-4 в поле зрения (норма - еденичные)
Лецитиновые зерна - значительно! (так и стоит знак! я опасаюсь!!!)
Показатель Фарриса (плодовитости) - 2.64 (норма больше или равно 200)
Кстати, по воздержанию - сдавали через 3 дня на четвертый.
лейкоциты - простатит - лечили????
Little Angel
21.08.2008, 19:47
Девоньки, принимайте в свою компанию. Пошли после 8 месяцев безуспешных попыток к Гусакову в МСЧ 157. При первичном осмотре нашел у нас варикоцеле. Назначил кучу анализов. Варикоцеле на УЗИ подтвердили, степень поставит врач. К нему на прием только 29-го Сегодня получила результаты СГ. Кто знает - прокомментируйте, плиз! Что нам светит и возможно ли естественным путем заб? А то я как то боюс!
.
А где сдавали?? Какая то не совсем чтоль стандартная СГ..... по крайней мере некоторые показатели я вообще первый раз вижу.......
Теоретически раз в заключении стоит нормоспермия - то должна быть норма........но если смотреть внимательно по результатам СГ - то явно многие показатели не дотягивают до нормы....... честно, даже и не знаю что сказать......
Little Angel
21.08.2008, 19:49
и нас тоже можно заносить в табличку:
диагноз астенозооспермия, возраст мужа 41, лечимся в МСЧ № 157, Ава, Имуннобиосервис, Квантум-Сатис
Джул, я обычно табличку вешаю в начале каждого месяца........ так что следующее обновление будет в сентябре ( а это уже скоро) тогда и внесу ваши данные. Ок??
Мусик-Ирусик
21.08.2008, 19:57
Девоньки, принимайте в свою компанию. Пошли после 8 месяцев безуспешных попыток к Гусакову в МСЧ 157. При первичном осмотре нашел у нас варикоцеле. Назначил кучу анализов. Варикоцеле на УЗИ подтвердили, степень поставит врач. К нему на прием только 29-го Сегодня получила результаты СГ. Кто знает - прокомментируйте, плиз! Что нам светит и возможно ли естественным путем заб? А то я как то боюс!
Выкладываю результаты:
Физико-химические свойства
объем 5,0 (норма - 2-6 мл)
Разжижение - доставлено ч/з 30мин., разжижено (норма - 10-30 мин)
Наличие слизи - 1б. (норма - 0-1б)
Вязкость 0,2 (норма - 0.1-0.5 см)
Мутность - Слаб.мутн. (норма - мутная)
Цвет - белый, опалесцирующий (как и норма)
Однородность - единичные комочки (при норме не должно быть)
Запах - специфический (как и норма)
рН - 7.8 (норма - 7.3-7.7)
Кинезисграмма
Концентрация сперматозоидов - 12 млн (норма больше 60 млн)
Число сперматозоидов в эякуляте - 60 млн (норма больше 120 млн)
число живых спермиев - 60% (норма 60-80%)
число мертвых спермиев - 40% (норма 10-20%)
Нормальные подвижные спермии - 22% (норма 60-90%)
Малоподвижные - 30% (норма 10-20%)
Нарушение нормального линейного движения - 6%
Неподвижные - 42% (норма - 10-20%)
Морфологическое исследование
Нормальне сперматозоиды - 44% (норма - 80-85%)
Незрелые сперматозоиды - 6% (норма 2-4%)
Паталогические формы: с деформ.головкой - 32%
с изменен.шейкой - 5%
с деформ.хвостика - 13%
всего - 50% (норма - 15-20%)
Старые формы - 0 (норма 4 %)
Заключение: нормоспермия/тератозооспермия
Лейкоциты - 3-5 в поле зрения (норма - до 2 в поле зрения)
Спермиофаги - 2-4 в поле зрения (норма - еденичные)
Лецитиновые зерна - значительно! (так и стоит знак! я опасаюсь!!!)
Показатель Фарриса (плодовитости) - 2.64 (норма больше или равно 200)
Кстати, по воздержанию - сдавали через 3 дня на четвертый.
Да откуда тератозооспермию нарисовали-то?? 44% нормальных при общепринятых нормах 14%... И подвижныз 22+30%... Это Ого-го как хорошо!!!
А сами вы пробовали? Как долго?
Мусик-Ирусик
21.08.2008, 19:59
Аааа, поняла... Это не по Крюгеру морфология....
Тогда понятно......
я тоже не поняла - там же астеноолигозоотерато получается вроде вообще...
или как там - короче - мало их всего - меньше, чем минимум - и по общему, и по концентрации... и подвижных мало - ну с терато отдельная история... похоже на нормы Хеликса - 85 процентов нормальных в норме...
а что за слизь. интересно...
Little Angel
21.08.2008, 20:40
Кстати, и правда не Хелекс смахивает........ Но вот надо ли им верить в ЭТОМ анализе??........ Хммм..... я б все таки в клинике пересдала бы.... ИМХО!!!
Согласна с девочками, лучше бы в Аве пересдать.
//Tory4ka//
21.08.2008, 22:04
лейкоциты - простатит - лечили????
Мы вообще первый раз уролога увидели. Так что ничего не лечили. пока... А что лейкоциты - это обязательно простатит?:001: А может уреоплазма давать их?
Кстати, и правда не Хелекс смахивает........ Но вот надо ли им верить в ЭТОМ анализе??........ Хммм..... я б все таки в клинике пересдала бы.... ИМХО!!!
Сдавали в МСЧ157, собираемся лечиться у Гусакова. Он доверяет именной своей лаборатории.
Согласна с девочками, лучше бы в Аве пересдать.
А в Аве более достоверно?
//Tory4ka//
21.08.2008, 22:07
я тоже не поняла - там же астеноолигозоотерато получается вроде вообще...
или как там - короче - мало их всего - меньше, чем минимум - и по общему, и по концентрации... и подвижных мало - ну с терато отдельная история... похоже на нормы Хеликса - 85 процентов нормальных в норме...
а что за слизь. интересно...
:001:Совсем все плохо, да?!
А в Аве более достоверно?
ИМХО, да. Только в ЭКО-клиниках оборудование соответствующее. В Аве - лучшее. Все остальные лабы по спермограмме - пустая трата денег. Сугубо ИМХО.
нет - все плохо это когда вообще спермиков нету - никаких :)
и то еще шансы остаются :)
эээ - ну лейкоциты - как вроде на первой страничке написано - это гной.. где гной - там воспаление, воспаление - чаще всего простатит... - а вот кто возбудитель/ли - это уже другой вопрос...
я так понимаю - АВа/Скандинавия, Иналмед и Отта - примерно сопостовимы по результатам анализов...
//Tory4ka//
21.08.2008, 22:31
А в принципе если сделать так. Все равно понятно, что сперма нехорошая. Понятно, даже уже мне, что есть какое-то воспаление. Какое - по другим анализам (инфекции ,сок простаты и т.д. - у нас целая пачка сдана) врач определит. Есть варикоцеле - его, я так понимаю, лечить все равно надо. Вот пройдем лечение, раз уже решились у Гусакова, а там и пересдать. Я вроде смотрела, про Гусакова отзывы неплохие. Девочки, а кто у него лечился, были ли результаты? Я в шоке...
matrjona
21.08.2008, 22:37
Девочки, дайте пожалуйста координаты Авы. И режим работы, если можно!
варикоцелле как раз не всегда лечат - а лечат его исключительно хирургией - операцией ... для начала степень варикоцелле... а потом уже врач решает.. Асатрян предпочитает сначала - если не очень сильное варикоцелле - вылчить простатит, попробовать поднять подвижность препаратами - а ежели ниче не получается - тогда уж об операции думать..
//Tory4ka//
21.08.2008, 22:49
Да Гусаков вроде тоже сказал, посмотрит по результатам анализов степень варикоцеле, и если уж совсем плохо - тогда операция.. Но у нас, видимо, плохо, потому что он даже без пульпации увидел варикоцеле... Ох, не знаю... Может, пока не поздно, идти к Асатаряну???
дык у моего тоже так видно - я еще до его первого визита поставила сама ему диагноз :)
извиняюсь - одно яичко сильно ниже другого... и Асатрян только глянул - сразу сказал - потом уже исследовал на степень... не знаю... я уже, понимаю - рекламой занимаюсь. видимо, в этом топике :)
но Асатрян это первый доктор - который не вызывает сомнений, отторжений. недоверия - а попробовали мы многих :) вот только к Гусакову он не попал - еще в 2004 году - потому что мы внезапно забеременнели :) при исследовании меня на предмет ЭКО в МЦРМ :)
ему только и успели что СГ сдать :) очередную...
ну и пару страниц назад писала - и не один раз :)
что муж делал массаж простраты в очень многих местах - курсами - ноль эфекта и как-то не так - по сравнению теперь с тем, как делает Карен Сисакович - у него тоже было больновато - первые разы - но и дольше и эфективнее - просто по ощущениям - да и он первый смог убрать простатит - все эти годы ничего не получалось... хотя пальцем в небо ткнул - посев на чуствительность в ЭТОТ раз не делали - а в другие делали - и все мимо - ноль улучшений - типа вот массаж простаты при лечении простатита не второе место занимает - вкупе с антибиотиками - а скорее первое - но именно вместе с антибиотиками....
YGOZA_13
22.08.2008, 10:18
Девочки, дайте пожалуйста координаты Авы. И режим работы, если можно!
Ава ул. Гагарина д.24, корп. 1; т 378-60-41, 336-77-77
работают пн-пт и в выходные время точно непомню, но очень удобно:)
matrjona
22.08.2008, 10:30
Ава ул. Гагарина д.24, корп. 1; т 378-60-41, 336-77-77
работают пн-пт и в выходные время точно непомню, но очень удобно:)
Спасибо!:flower:
Медведица
23.08.2008, 18:10
девчонки.... а сколько по времени могут продержаться спермики в шейке матки?
я слышала, что до 48 часов. Больше могут?
Девочки!!!Муж сходил к доктору :нашли простатит,варикоцеле,инфекцию и гормональное нарушение!!!Все что можно - нашли!!!Будет лечиться!!!
И еще новость монстры мои не приходят уже 2ой день...Сделала тест вчера ...слааабенькая полосочка...я и незнаю что думать...
Пошлю мужа за тестом и буду баловаться!!!!
девчонки.... а сколько по времени могут продержаться спермики в шейке матки?
я слышала, что до 48 часов. Больше могут?
А почему в шейке матки?,они же проникают дальше(если для них есть благоприятная среда- она бывает при О.)и уже ползают в матке и по маточным трубам от 3- до 5 дней!!!!Я это так понимаю!!!
а чего тут думать :) полосочка есть полосочка - слабенькой и должна быть :)
я бы уже была в лабе и делала ХГЧ :)
а чего тут думать :) полосочка есть полосочка - слабенькой и должна быть :)
я бы уже была в лабе и делала ХГЧ :)
Боюсь...у меня уже так было...2 дня слааабенькая полосочка а потом ничего и М пришли!!!
Медведица
24.08.2008, 14:40
А почему в шейке матки?,они же проникают дальше(если для них есть благоприятная среда- она бывает при О.)и уже ползают в матке и по маточным трубам от 3- до 5 дней!!!!Я это так понимаю!!!
начиталась тут всякого, :008:что мол во влагалище живут спермики около 2,5 часов, а в шейке больше.
Мне б лучше что больше.
Мужа вижу крайне редко.:love:
Цикл 28 дней, ПА - на 13 день цикла (21.08) ...овуляция точно произошла 23.08
вот думаю, "дотянут" пацаны??;)
Пацаны живут меньше...дотягивают фефочки!!!!
Медведица
24.08.2008, 15:00
ой, мне хоть оба сразу!!!!!!
Хотя мой первый мальчик (именно первый, я еще хочу) был зачат на 5 день цикла....!!!!!!!!!!!!
Медведица
24.08.2008, 15:54
да. возможно.:005:
но совсем такая ранняя??
Кстати изменения в организме, я прочувствовала на утро. Появилась мягкость, ранимость.Все валилось из рук.
А сейчас просто живот потягивает.
Вы извините, что я к вам в топик привалила.
Но у меня серьезно, оч веселая ситуация.:103:
Мужа вижу два раза в месяц. И только по выходным. И вот уже полгода никак попасть не можем в О.
спокуха... я в топике про замершие писала - там у нас Ольга экватор прошла - у нее как раз перед месячными беременность наступила :)
и у меня в УДАВШУЮСЯ беременность - на 28 день 31 дневного цикла :)
раньше не могло физически - никак :)
а в неудавшиеся, кста - на 16 наступала
ну так вот - есть такая теория - в стадии исследований - типа зафиксировали ученые легкие гормональные всплески по время цикла - которые косвенно указывают на то, что в норме 2, а пореже и три! выхода яйцеклетки бывают - теперь типа доказывают это.. т.е. фолликул не созрел - а яйцеклетка одна уже выскочила... потом в сам цикл - и под конец - т.е. типа не одна она вылезает
мой случай ярчайшее подтверждение - потому как мы же к Эко готовились - делали мне мониторинг овуляции в этот цикл, гормоны я сдавала как проклятая через день - кривую рисовали - раз у нас МФ - чтоб мне помягче сделать стимуляцию - это в МЦРМ так заботились - овуляция наступила на 16 день, а зебеременнела я на 28 день :) раньше секса просто не было.... и я очень почуствовала ...
что вот ОНО... к слову - в неудавшиеся беременности этого чуства не было - а тут я ночью проснулась и поняла, что ОНО ВОТ - и все будет в порядке :) утром просыпаюсь - меня переполняет безграничное ощущение счастья... два часа прходит - эйфория остается - начинаю мучительно вспоминать - что ж мне такого хорошего приснилось - и тут я вспоминаю - что мне приснилось, что у нас кто-то поселился :) - и мне - абсолютному агностику. прагматику и прочее - стало понятно - вот так душа маленькая селиться... а в замершии и "не селилась" так - у нас 2003- ЗБ, 2005 - удача, 2007 - ЗБ... морфология при этом 7-12 скакала... но факт - беременность то наступает при таких показателях :)
Медведица
24.08.2008, 18:39
ндя...
а Вы про медот Йонаса слышали? http://galactica.ru/club/jonca.php
я тут его примерила. по мне сошлось....правда пол не тот, но все равно приятно!:support:
вот это да......просто фантастика....тут даже атеист поверит во что то "свыше"...
Всем привет!!!Сходил мой муж к Асатряну.Очень доктор ему понравился!!!Все рассказал.Нашел простатит ,инфекцию,варикоцеле(пока оперировать не надо!) и гормональный сбой!!!Все что есть из болезней у мужа и нашли!!!А внешне здоров как бык и вообще я забыла когда он болел!
Но самая важная новость - у меня 3ий день задержки и 2 полосочки на тесте!!!!!Чудеса бывают!!!!!!!!!!
Little Angel
25.08.2008, 15:35
Namaria ..... @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Ну видите как здорово!!!!!!!!!!! Очень я за Вас рада - помните мое первое Вам сообщение??
Соглашусь с Уймой........ можете конечно для проформы сходить с такой СГ к урологу, но я бы думала что введя в рацион побольше белковой пищи, + витаминчики ( или что то типа спемана) и все быстро встанет на свои места! =))
Уверяю, вам не о чем переживать, уже совсем скоро увидите заветные 2 полосочки на тесте........ и не забудьте вернуться сюда, чтобы на нас чихнуть! =)))))))))))))))))))))
Так что шепотом пока поздравляю...... и ждем в скором времени чихов!
А у мужа простатит все таки полечите - нехорошая это бяка и на мужском здоровьи сказывается - лучше не запускать! =)))
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ на Б...!!!!!!!!!!!!!
шепотом поздравляю!!
жду чихов!
а какие можно витаминки попить??? кроме спемана что еще?
Муж полечиться как надо!!!!Не зависимо от Б.!!!!Мы ведь на одном ребенке не остановимся!!!
СПАСИБО!!!За кулачки!!!!
Little Angel
25.08.2008, 16:06
Муж полечиться как надо!!!!Не зависимо от Б.!!!!Мы ведь на одном ребенке не остановимся!!!
СПАСИБО!!!За кулачки!!!!
А если не трудно, напомните, какие у вас были показатели последней СГ в АВЕ? Я только помню что вроде морфология упала с 15 до 7 % Так ведь?? А остальные ( кол-во и подвижность) ???
Лжул насчет витаминок я тут где то пару страниц назад давала ссылку на начало топика - там перечислино как и какие витаминки влияют на мужское здоровье. Наверное надо подбирать поливитамины с большим содержанием этих элементов. А еще вроде бы L-Karnetin советуют - но он кажется заменяет спеман ( в смысле вместе их наверное не стоит принимать)
Little Angel
25.08.2008, 16:08
Н да......не пару страничек.....по больше.....короче про витамины и питание все тут:
http://www.forum.littleone.ru/showpost.php?p=9331795&postcount=27
http://www.forum.littleone.ru/showpost.php?p=9331821&postcount=29
http://www.forum.littleone.ru/showpost.php?p=9331825&postcount=30
Первая СГ
Подвижность А и В 22% и 6 %
По морфологии нормальных 15%
вторя СГ
подвижность А и В - 22% и 11%
По морфологии норм-х 7%
вот .
Veronoka
26.08.2008, 11:53
а у меня все непонятно .... и даже как-то страшно ... сдали мы огромную кучу анализов у Гусакова в МСЧ157, вчера мой был у него на приеме, сказал, что есть "небольшой" простатит, и еще загнал моего сдавать сперму на туберкулез , так срашно, сказал, что есть доля вероятности, что он присутсвует.
Мой до смерти боится делать массаж простаты, уже не могу постоянно тянуть своего за руку.... :016:
уже год нет беременности ... :008: сперма ужасная .... 2-4% нормальных , из которых 20% подвижных .... забеременеть невозможно ....
есть преценденты и с такой спермой - правда дОООООООЛГо ждали :)
это я все Аленёнку вспоминаю :)
Ну это мы все проходили ;)...слезы, истерики, ругань, а сейчас...спустя 2 года...как-то охладела я ко всему... надоело. :wife:.
Думаю, сделать теперь другую попытку...скататься в санаторий...может там полечат нас.
Вообщем не теряю надежды... но почему-то так время быстро бежить... не за горами тридцатник, а детишек так и нет :041:
Ну раз пошла такая "петрушка", с тут тоже поплакаю :(.
Вчера, после посещения мной доктора и видя в каком я состоянии, моя любая мужа даже не поинтересовалась, как я сходила. Я не выдержала и спросила: "Тебе что, все равно?" А он, естественно, обиделся, и ответил, чтобы я его не напрягала. Прикольно? Я с ним до сих пор не разговариваю.
Little Angel
26.08.2008, 17:11
есть преценденты и с такой спермой - правда дОООООООЛГо ждали :)
это я все Аленёнку вспоминаю :)
Уймочка.......у нее муж в итоге операцию сделал по варику...... пока ждали улучшений она и заберем...... так что возможно на тот момент у них показатели уже были выше..... ИМХО
я просто НЕ ПОНИМАю.......ну как так?? я на все готова, и на лечение и на операцию и на ЭКО, а он не может заставить себя сходить на массаж!! мне говорит это не приятно...
а кому приятно то?? главное сам мне весь моск вынес - что надо планировать Б, надо анализы сдавать и т.д., а как до дела дошло - так он в кусты и носа не кажет оттуда.....вообще я стала в последнее время замечать, что он думал что все само сабой будет, и для отношений стараться не надо и для Б не надо....авось само наступит....а нет так "не судьба значит".....говорит давай подождем еще годик-другой....а самому уже 42 и детей нет!!!!
так обидно.....я вчера со злости ему высказала, что раз он так безответственно подходит к этой проблеме - тогда пусть не удивляется если я через пару лет мы с ним разведемся! теперь стыдно, что я такая нетерпимая......но, девочки - сил нет моих больше!!!!!!
Ой как все знакомо.............. Моему мужу уже 45 - правда сыну уже 20 :073:....... слышу только разговоры о том как хорошо бы еще дочку, да вот лишь год назад пролечился он у Асатряна и после этого ВСЕ....... Вчера предложила записать его в АВУ на СГ - чтоб посмотреть - есть ли там вообще кто живой.......пока сопротивляется.......отправляю на операцию ( уже и врача нашла - все поузнавала) - опять сопротивляется....... Купила Аллена Карра на дисках - в машину слушать, чтоб курить бросал - говорит, что сейчас такой нервный период ( по моим подсчетам этот период уже года на 4 затянулся) что не бросить....... Спасибо еще что хоть не пьет....... На массажи кстати ходил весьма покорно - говорил что не приятно, больновато, но ходил......но очень уж разочаровался во всем этом когда увидел, что улучшения незначительные. Он то расчитывал, что после таких мучений ему полной наградой будет 100% здоровье!
В общем подход к ним нужен какой - то - а вот где уж этот ключик к их душе отыскать - фиг его знает! Девочки, если кто найдет - поделитесь секретом! =))))
Вот и получается, что Мужской фактор у наших мужей не только в здоровье... но еще и в головах :)
не - она ж писала - что безрезультатно- операция никак не повлияла на морфологию...
Little Angel
26.08.2008, 19:42
не - она ж писала - что безрезультатно- операция никак не повлияла на морфологию...
Я думаю что после операции восстановление показателей идет немного дольше чем 3 мес....
В принципе у нас в топике недавно муж Maritim сделал такую операцию - через 3 мес. улучшились только кол-во и подвижность ( что в принципе то тоже не плохо) но вот морф. осталась на том же уровне - думаю что через пару мес. они опять будут пересдавать т.к. Маша к Бо записалась - вот тогда и посмотрим - есть ли сдвиги... Ну ты ж сама понимаешь, что морфология - это сааааамый капризный показатель!
А насчет мужей - была тут у нас раньше девушка - Соло - я вот не знаю до сих пор, чем же таким она кормила мужа, что он у нее был покорный и иннициативный и сам в течение 1,5 лет ходил по врачам - как на работу.......ну и результат не заставил себя долго ждать Морфология поднялась с 2% до 80% ........... на моем веку это пожалуй единственный подобный пример. Хотя в старом топике ( ссылка на него на первой страничке) - были еще случаи, когда после определенного лечения, в том числе и после операций долгожданная беременность наступала!
так обидно.....я вчера со злости ему высказала, что раз он так безответственно подходит к этой проблеме - тогда пусть не удивляется если я через пару лет мы с ним разведемся! теперь стыдно, что я такая нетерпимая......но, девочки - сил нет моих больше!!!!!!
До боли знакомо....
Очень часто последнее время именно так - нету больше сил - на борьбу, на уговоры, на нервы, на ожидание, на то, что у меня внутри.....
А развод....
Тут я частенько слышу мнение - уж раз ты вышла замуж - то значит, терпи - как грится - и в беде и в радости, и в болезни и в здравии....
Получается, что я плохая жена.
Про таких говорят - не жена и была, значит - не твой человек.
Конечно, ради справедливости стоит заметить, что на ЛВ эти высказывания относятся к мужской половине человечества... Но.. принцип понятен.
А вот сейчас я понимаю, что все далеко не так просто, как написано.
Что для женщины материнство?
Что она сделала для того, чтобы забеременеть?
Сколько у нее ушло сил, терпения, боли, переживаний - чтобы сподвигнуть мужа на лечение и чтобы просто жить(улыбаться, держаться) во время этого самого пресловутого лечения???
А сколько раз пришлось лечить мужа?
А сколько пришлось ждать???
Сколько пришлось вынести манипуляций самой женщины(эко и тыды)?
Что стало с организмом женщины? И что будет дальше?
А сколько прошло лет???
Как сложно все это ТЕРПЕТЬ?
У меня уже шестой год. И мне уже 32.
Как быть дальше?
Как найти выход?
Где взять тех самых сил?
Все жалеют мужчин.
А мы?
Лично для меня материнство очень важно, я не представляю, что останусь бездетной - для меня это будет такой трагедией, что я вообще не буду знать - куда себя деть.
В такой ситуации ты уже переходишь на некий - другой уровень размышлений и умозаключений, и такие фразы, типа " и в болезни и в здравии" уже не кажутся истиной в последней инстанции.
Я могу повернуть все эту схему наоборот - если ты не можешь ради меня пойти на ЭКО, лечение, и тыды - ты меня не любишь и не желаешь мне счастья. Так зачем тогда вместе жить???
Извините, девочки, НАБОЛЕЛО:(
Медведица
26.08.2008, 22:18
До боли знакомо....
Очень часто последнее время именно так - нету больше сил - на борьбу, на уговоры, на нервы, на ожидание, на то, что у меня внутри.....
А развод....
Тут я частенько слышу мнение - уж раз ты вышла замуж - то значит, терпи - как грится - и в беде и в радости, и в болезни и в здравии....
Получается, что я плохая жена.
Про таких говорят - не жена и была, значит - не твой человек.
Конечно, ради справедливости стоит заметить, что на ЛВ эти высказывания относятся к мужской половине человечества... Но.. принцип понятен.
А вот сейчас я понимаю, что все далеко не так просто, как написано.
Что для женщины материнство?
Что она сделала для того, чтобы забеременеть?
Сколько у нее ушло сил, терпения, боли, переживаний - чтобы сподвигнуть мужа на лечение и чтобы просто жить(улыбаться, держаться) во время этого самого пресловутого лечения???
А сколько раз пришлось лечить мужа?
А сколько пришлось ждать???
Сколько пришлось вынести манипуляций самой женщины(эко и тыды)?
Что стало с организмом женщины? И что будет дальше?
А сколько прошло лет???
Как сложно все это ТЕРПЕТЬ?
У меня уже шестой год. И мне уже 32.
Как быть дальше?
Как найти выход?
Где взять тех самых сил?
Все жалеют мужчин.
А мы?
Лично для меня материнство очень важно, я не представляю, что останусь бездетной - для меня это будет такой трагедией, что я вообще не буду знать - куда себя деть.
В такой ситуации ты уже переходишь на некий - другой уровень размышлений и умозаключений, и такие фразы, типа " и в болезни и в здравии" уже не кажутся истиной в последней инстанции.
Я могу повернуть все эту схему наоборот - если ты не можешь ради меня пойти на ЭКО, лечение, и тыды - ты меня не любишь и не желаешь мне счастья. Так зачем тогда вместе жить???
Извините, девочки, НАБОЛЕЛО:(
-:099: а чего делать?
мине вот друзья и родственники спросили, почему второго не заводим - я честно ответила,что мужу этого не надо.
При нем сказала. Стыдно, неприятно. Зато действенно.:005::055:
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.